Hyvin menee Muropaketin/Murobbs puolella (keskustelua uutisista, artikkelista ja foorumista)

[Sampsa]

Aiheeseen liittyen, täältä TechBBS-foorumilta saa halutessaan poistattaa kaikki kirjoitetut viestinsä + käyttäjätunnuksen. Yhteyttä voi ottaa minuun YV:llä tai spostilla bbs [a] io-tech.fi

 

[mRkukov]

Aiheeseen liittyen, täältä TechBBS-foorumilta saa halutessaan poistattaa kaikki kirjoitetut viestinsä + käyttäjätunnuksen. Yhteyttä voi ottaa minuun YV:llä tai spostilla bbs [a] io-tech.fi

Aiheeseen? Aihe on kylläkin keskustelua mutupaketin toiminnasta ja sinä mainostat omaa sivuasi! Bänniä tuollaisesta!

Asiahan lukee myös suoraan sivuston helposti ymmärrettävissä säännöissä: Käyttöehdot ja säännöt | TechBBS .

 

[Terevis]

Olet saanut porttikiellon seuraavasta syystä: 5.1 MuroBBS on tarkoitettu yksityisille käyttäjille, ja kaikki mainostaminen ja kaupallinen toiminta on kiellettyä.

 

[hsalonen]

Olet saanut porttikiellon seuraavasta syystä: 5.1 MuroBBS on tarkoitettu yksityisille käyttäjille, ja kaikki mainostaminen ja kaupallinen toiminta on kiellettyä.

Luuletvatkohan ne, että olit siellä vaan mainostamassa palvelua?
Tai että olet Copter itse?

 

[njake]

Miten voi keskustella yhtään mistään tuotteesta, jos se tulkitaan mainostamiseksi?

 

[copter]

Luuletvatkohan ne, että olit siellä vaan mainostamassa palvelua?
Tai että olet Copter itse?

En nyt ymmärtänyt. Että @Terevis olisi ollut minä?

 

[Hessu]

Hyvin mahdollista Herkkää on modetiimi ja sensuroi helposti mainokset pois.

Vähän kuin ampparit

Ihme kyllä mulla on edelleen allekirjoituksessa linkki tänne. Sensurointia odotellessa...

 

[jm82]

Ihme kyllä mulla on edelleen allekirjoituksessa linkki tänne. Sensurointia odotellessa...

Muistaakseni allekirjoituksessa sai mainostaa tai sai olla linkki. Mutta tuo allekirjoitus näkyy vain kirjautuneille, eli kaikille ei pysty tuolla keinoin mainostamaan.

 

[hsalonen]

En nyt ymmärtänyt. Että @Terevis olisi ollut minä?

Juuri jotain sellaista, että Terevis on käsitetty vanhaksi nimimerkiksesi.

 

[copter]

On mulla murossa tunnus ihan tällä samalla nimellä kuin täälläkin, ei tarvii olla alter egoja.

 

[Myrkky]

Tästä oli paljon keskustelua syksyn aikana, mutta itselle jäi auki että tekikö kukaan kantelua aiheesta tai otti muuten yhteyttä tietosuojavaltuutettuun?

Muistelen että joku olisi kantelun tehnyt. Fenotype, joku muu? Sikäli että hitaasti pyörii oikeuden rattaat, mutta olisi mielenkiintoista tietää missä mennään, jos mennään ja lopputulema tietysti.

 

[leripe]

Muistelen että joku olisi kantelun tehnyt. Fenotype, joku muu? Sikäli että hitaasti pyörii oikeuden rattaat, mutta olisi mielenkiintoista tietää missä mennään, jos mennään ja lopputulema tietysti.

No eikös olisi hyvä tehdä useampi?
Ehkä sekin nopeuttaisi prosessia, kun useampi laittaisi tälläisestä viestiä eli huomattaisiin asian koskevan ja haittaavan monia.
Suomessa ei muistaakseni kuitenkaan oikein joukkokanteluita ole tms?

 

[Myrkky]

No eikös olisi hyvä tehdä useampi?
Ehkä sekin nopeuttaisi prosessia, kun useampi laittaisi tälläisestä viestiä eli huomattaisiin asian koskevan ja haittaavan monia.
Suomessa ei muistaakseni kuitenkaan oikein joukkokanteluita ole tms?

Miksipä ei. Olihan siellä porukkaa joka ajoi scriptiä läpi, sitten ne viestit palautettiin, bannien kera.
Itse en tuohon osallistunut, enkä banneja ottanut. Annoin vaan asian olla kun en mitään sen kummempia kirjoitellut, kai...

ISO mutta on se, että porukka joka haluaa itsensä hävittää foorumilta kokonaan ja pysyvästi, niinn pitäisi olla oikeus siihen että nickit ja tekstit katoaa bittiavaruuteen lopullisesti. Ja olisihan se kunnon näpäytys otavalle, ettei ihan kaikkea siedetä.

 

[copter]

Itselläni ei ole mitään tarvetta saada omia viestejä pois Murosta, joten sinänsä asia ei omalta osaltani ole kovinkaan akuutti.

Olen kuitenkin päivittäin erinnäisten asiakasrekistereiden tms kanssa tekemisissä joten ihmettelen miten Murossa jollain tapaa heillä olisi oikeus pitää "datat" sellaisenaan kuin ne ovat. Kyse ei ole edes siitä kuka on aineiston tuottanut tai kuka sen omistaa, vaan ennemminkin yksityisyyden suojasta. Yksityisyyden suojassa jo nykyisellään määritellään että kun käyttäjä haluaa päättää palvelun käyttämisen, niin kaikki yksilöivä tieto pitää poistaa mikäli käyttäjä tekee siitä pyynnön. Lisäksi pitää toimittaa sitä pyytävälle taholle lista aineistoista joita löytyy ja joita on tuhottu tämän prosessin yhteydessä.

Yksityisyyden suoja on hyvin yksiselitteinen tämän suhteen. Tulkinnan varaista on se, että onko viestien sisältö yksilöivää tietoa vaiko ei. Vähintään kun tunnus poistetaan, niin pitäisi myös poistaa tieto siitä kuka ne on kirjoittanut. Pelkkä käyttäjätunnuksen poisto sellaisenaan ei siis riitä, mikäli näkyville jää kuka viestit on kirjoittanut vaan tilalla pitäisi lukea "poistettu käyttäjä" taikka jotain vastaavaa josta kirjoittajaa ei voida tunnistaa. Mikäli viestin sisällössä on taikka lainauksissa on mainittu viestin kirjoittaja, niin myös nämä maininnat pitäisi poistaa. Tämä siis yksityisyyden suojan puitteissa minimissään.

Kuten kaikki ovat varmaan huomanneet, niin yksityisyyden suoja on kovin kuuma aihe nykypäivänä. Aiheesta on nähty useita otsikoita mediassa, joten voisi kuvitella että Otavamediaa alkaisi asia kummasti kiinnostamaan kun joku aiheesta saisi uutisen aikaiseksi.

 

[Reisga]

Itsellä aikaisemmin muropaketin yhteistyö meni niin että pyysivät tekemään ensin rikosilmoituksen ja tein työtä käskettyä ja poliisin rikosilmoituksen lähettämällä alkoi sitten otavamedian päässä pyörä pyörimään.

Voitko kertoa suunnilleen mistä teillä oli erimielisyyttä. Itsellä aikoinaan oli kanssa vääntöä ylläpidon kanssa viestihistorian poistosta, niin silloin myös ylläpito kehotti tekemään r-ilmoituksen jotta tiedettäisiin viranomaisen kanta asiaan. Minulta se ilmoitus jäi tekemättä.

 

[jm82]

Ilmeisesti vähän sama asia kun joku tilaa tavaraa toisen nimissä ja lasku tulee väärälle henkilölle. Silloinkin käskettiin joko tehdä rikosilmoitus tai maksaa lasku.

Tässä tapauksessä joko tehdä rikosilmoitus tai pitää viestit näkyvillä kuten ne nytkin on.

 

[Fenotype]

No sen verran voin kertoa että asia ei liittynyt viestieni poistoon, moderointiin tai kaupantekoon. Tutkinnallisista syistä minulle on määrätty kyseisestä asiasta vaitiolovelvollisuus. Tämäkin viesti voi sisältää etuoikeutettua tietoa jota taidan jo hieman nyt kokeilla kepillä jäätä.
edit:
hmm.. toivottavasti ei tullut jollekkin väärää kuvaa, olen siis hyviksien puolella

 

[jm82]

Ilmeisesti murosta on lukittu ja ehkä osittain hävinnytkin tommi aura ketju. Eli varmaan samalla tapaa tehty vain normaali rikosilmoitus ja otava on laittanut delete nappulan laulamaan? Tuosta nyt ei ole toki mitään faktaa, mutta arvailua voisi vain olla.

 

[Oravamedian käpy]

Ilmeisesti murosta on lukittu ja ehkä osittain hävinnytkin tommi aura ketju.

Ei ole hävinnyt vaan lukotettu ja rankasti sensuroitu herra-altterimoden toimesta. Muropaketin Toimitus:ta lainaten "Uudet moderaattorit ovat pitkän linjan murottajia"

 

[Poppamies]

Mistä sais sellaisen skriptin millä noita omia viestejäni saisin 5 minuutin välein tyhjättyä. Haluan poistaa omat viestini henkilökohtaisista syistä; minut tunnistaa niistä, kadun kirjoitteluani koska osa on loukkaavaa, ei pidä paikkansa ja herättää huonoja muistoja läheisissäni.

Piti tuo äskeinen paikkansa tai ei, kellään ei pitäisi voida olla mitään sitä vastaan tai valtaa vaatia minua pitämään kyseisiä viestejä kaikkien nähtävillä.

 

[nnaku]

Mistä sais sellaisen skriptin millä noita omia viestejäni saisin 5 minuutin välein tyhjättyä. Haluan poistaa omat viestini henkilökohtaisista syistä; minut tunnistaa niistä, kadun kirjoitteluani koska osa on loukkaavaa, ei pidä paikkansa ja herättää huonoja muistoja läheisissäni.

Piti tuo äskeinen paikkansa tai ei, kellään ei pitäisi voida olla mitään sitä vastaan tai valtaa vaatia minua pitämään kyseisiä viestejä kaikkien nähtävillä.

Käsittääkseni saat permabännin ja viestit palautetaan...

 

[Qwerty]

Mistä sais sellaisen skriptin millä noita omia viestejäni saisin 5 minuutin välein tyhjättyä. Haluan poistaa omat viestini henkilökohtaisista syistä; minut tunnistaa niistä, kadun kirjoitteluani koska osa on loukkaavaa, ei pidä paikkansa ja herättää huonoja muistoja läheisissäni.

Piti tuo äskeinen paikkansa tai ei, kellään ei pitäisi voida olla mitään sitä vastaan tai valtaa vaatia minua pitämään kyseisiä viestejä kaikkien nähtävillä.

Omat viestini sain tolla pois. En tiedä toimiiko enää
https://bbs.io-tech.fi/posts/545572

 

[FlyingAntero]

Käsittääkseni saat permabännin ja viestit palautetaan...

Jos vetää skriptin useampaan kertaan läpi ennen banneja, niin voi olla että käyttäjä poistetaan kokonaan viesteineen .

 

[nerdbuster]

Jos vetää skriptin useampaan kertaan läpi ennen banneja, niin voi olla että käyttäjä poistetaan kokonaan viesteineen .

Kaivakaa jostain kuinka paljon xenforo tallentaa viestihistoriaa

 

[nnaku]

Kaivakaa jostain kuinka paljon xenforo tallentaa viestihistoriaa

Luultavasti määriteltävissä itse.

 

[FlyingAntero]

Siellä on nyt alettu tekemään uusia sääntöjä foorumin puolelle. Tässä vertailussa vanhat ja uudet luonnokset, jos joku niistä on kiinnostunut:

Spoileri: Varoitus: Iso kuva

Linkki vertailuun.

Ei noissa ainakan vielä näyttänyt olevan mitään isoja muutoksia. Raportointi napin käyttämisestä tosin voi saada jatkossa bannin.

Ilmeisen perusteettomat raportit, kuten väärästä mielipiteestä raportointi, voidaan katsoa moderaattorien häirinnäksi.

Rangaistus: Varoitus tai kolmen päivän käyttökielto

 

[nnaku]

Kuinka nopeasti kopsahtaa bännit?

 

[jm82]

Tottahan tuo. Saisi olla säännöissä, niin ei voisi sitten enää valittaa.

Lisäksi voisi olla kohta että jos haluat poistaa viestisit, niin tee rikosilmoitus?

 

[Rantakemisti]

Siellä on nyt alettu tekemään uusia sääntöjä foorumin puolelle. Tässä vertailussa vanhat ja uudet luonnokset, jos joku niistä on kiinnostunut:

Spoileri: Varoitus: Iso kuva

Linkki vertailuun.

Ei noissa ainakan vielä näyttänyt olevan mitään isoja muutoksia. Raportointi napin käyttämisestä tosin voi saada jatkossa bannin.

Hyvä et sääntöihin lisätään kohtia joiden ansiosta voidaan jakaa banneja. Helpoin tapa lisätä keskustelufoorumin viihtyvyyttä on jakaa banneja kaikista mahdollisista asioista.

Huomasitteko muuten, että säännöissä mainitaan yli kymmenen kertaa tunnusten sulkeminen, käyttökielto tai bannit. Heti sääntöjen alussa lukee "Sääntöjen rikkomisesta seuraa joko käyttökielto (banni) tai varoitus." Tämän lisäksi jokaisen luvun alla on vielä erikseen listattuna rangaistus, joka voi olla mitä tahansa varoituksen ja bannien väliltä.

Ensiksi listataan neljä sivua kiellettyjä asioita ja silti lopussa annetaan moderaattoreille täysin vapaat kädet rangaistusten suhteen: "Moderaattorit päättävät harkintansa mukaan kaikkien sellaisten asioiden sallimisesta tai kieltämisestä, joita ei ole näissä säännöissä erikseen mainittu."

Tämän lisäksi jokaisella moderaattorille oikeuden päättää rangaistuksista yksinään: "Jokainen moderaattori vastaa itse antamistaan rangaistuksista. Mikäli pidät rangaistusta perusteettomana, ota yhteyttä rangaistuksen antaneeseen moderaattoriin".

Näennäisesti todella tarkat säännöt, mutta tarkemmalla vilkaisulla pelkkä villi länsi jossa moderaattoreilla on oikeus bannata käyttäjiä melkein syystä kuin syystä.

 

[aessu]

Onneksi ei tartte edes kusta tuon Oravamedian paskeen suuntaan, sen verta alas näytti pikaisella vilkaisulla tippuneen lähes kaikki mahdollinen taso.

 

[Rantakemisti]

TechBBS:n kauppapaikan kannalta tämä on yksi mielenkiintoisimmista muutosideoista:

"6.6 Myydessäsi kohdetta MuroBBS:ssä, se ei saa olla myynnissä missään muussa kauppapaikassa [Huom! Tämä kohta on vielä harkinnassa!]. Osto-, vaihto- ja antoilmoitukset saavat olla yhtä aikaa myös muualla."

 

[anonyymi]

Tuota en oo ikään tajunnu. Miksi se ei voi olla kaikkialla myynnissä?

 

[nnaku]

Tuota en oo ikään tajunnu. Miksi se ei voi olla kaikkialla myynnissä?

-Sinä "Tarjoan 100"
-Myyjä "Torissa tarjottu 130"
-Sinä "Tarjoan 140"

Ja oikeasti missään torissa mitään ikinä tarjottukkaan.

Tuo kai oli se päälimmäinen idea joskus, samoin kun privalla tarjousten lähettäminen oli kielletty.

 

[Mono]

-Sinä "Tarjoan 100"
-Myyjä "Torissa tarjottu 130"
-Sinä "Tarjoan 140"

Ja oikeasti missään torissa mitään ikinä tarjottukkaan.

Tuo kai oli se päälimmäinen idea joskus, samoin kun privalla tarjousten lähettäminen oli kielletty.

...
-minä: myy sille torin hepulle sit
-myyjä: voin sulle myydä syystä "x" 120
-minä: tarjoan 80.

Lähetetty minun ONEPLUS A3003 laitteesta Tapatalkilla

 

[Formica]

Tuota en oo ikään tajunnu. Miksi se ei voi olla kaikkialla myynnissä?

Koska sitten ostaja ei voi seurata kuinka myynti edistyy ja mitä tuotteesta pitää tai kannattaa tarjota jotta sen voisi saada itselleen. Rajoitus estää myyjiä spämmämästä myynti-ilmoituksiaan joka paikkaan verkkossa. Sääntö on hyvä ja luo ympäristön jossa myyjän on sitouduttavaa myyntitapahtumaan ja otettava ostajaehdokkaat tosissaan. Aina voi laittaa ilmoituksen kiinni ja siirtyä myymään muualle, jos ei ostajia näy tai tarjoukset miellytä.

 

[akiky]

Miten tuo eroaa seuraavasta:

-Sinä "Tarjoan 100"
-Myyjä "Ei lähde. Minimi 130"
-Sinä "Tarjoan 140"

Mä en ole ikinä tajunnut myyjiä jotka ei tiedä mitä vähintään haluavat saada.

Ehkä siten, että miksi tarjota 140, jos minimi jolla myy on 130?

-Sinä "Tarjoan 100"
-Myyjä "Ei lähde. Minimi 130"
-Sinä "Ok, ostan tuotteen 130"

Tai vaihtoehtoisesti:
-Sinä "Ok, tarjoan 120, jos muutat mielesi"

 

[aleksejjj]

Sen verran on tullut kokeiltua jäätä kepillä, kirveellä ja moottorisahalla että ihmettelen suuresti mihin ne motivaatiobannit jäi.

Provosoit tarkoituksella, muttet saanut banneja? Rehellisesti asiallinen keskustelu toisaalla johti banneihin?

 

[hsalonen]

Itselläni ei ole mitään tarvetta saada omia viestejä pois Murosta, joten sinänsä asia ei omalta osaltani ole kovinkaan akuutti.

Olen kuitenkin päivittäin erinnäisten asiakasrekistereiden tms kanssa tekemisissä joten ihmettelen miten Murossa jollain tapaa heillä olisi oikeus pitää "datat" sellaisenaan kuin ne ovat. Kyse ei ole edes siitä kuka on aineiston tuottanut tai kuka sen omistaa, vaan ennemminkin yksityisyyden suojasta. Yksityisyyden suojassa jo nykyisellään määritellään että kun käyttäjä haluaa päättää palvelun käyttämisen, niin kaikki yksilöivä tieto pitää poistaa mikäli käyttäjä tekee siitä pyynnön. Lisäksi pitää toimittaa sitä pyytävälle taholle lista aineistoista joita löytyy ja joita on tuhottu tämän prosessin yhteydessä.

Yksityisyyden suoja on hyvin yksiselitteinen tämän suhteen. Tulkinnan varaista on se, että onko viestien sisältö yksilöivää tietoa vaiko ei. Vähintään kun tunnus poistetaan, niin pitäisi myös poistaa tieto siitä kuka ne on kirjoittanut. Pelkkä käyttäjätunnuksen poisto sellaisenaan ei siis riitä, mikäli näkyville jää kuka viestit on kirjoittanut vaan tilalla pitäisi lukea "poistettu käyttäjä" taikka jotain vastaavaa josta kirjoittajaa ei voida tunnistaa. Mikäli viestin sisällössä on taikka lainauksissa on mainittu viestin kirjoittaja, niin myös nämä maininnat pitäisi poistaa. Tämä siis yksityisyyden suojan puitteissa minimissään.

Kuten kaikki ovat varmaan huomanneet, niin yksityisyyden suoja on kovin kuuma aihe nykypäivänä. Aiheesta on nähty useita otsikoita mediassa, joten voisi kuvitella että Otavamediaa alkaisi asia kummasti kiinnostamaan kun joku aiheesta saisi uutisen aikaiseksi.

Itse väittelin tästä murossa ylläpidon kanssa ennen vuodenvaihdetta. Sain parin päivän bannitkin.

Murolla oli kaksi ihan hyvää argumenttia noiden säilytyksen puolesta:

1) Se on keskustelufoorumi, ja olet siellä nimimerkillä. Nimimerkkisi ei ole henkilö, vaan nimimerkki. Omassa tapauksessani aika lähellä on oikean maailman henkilö, eikä edes kovin vaikeasti pääteltävissä.

2) Joku juurirekisteröitynyt sankari väitti, että keskusteludatalla tehdään tutkimusta vaikka näytönohjaimista. Käytti sanoja "opinnäytetyö" ja sanoi käyttävänsä murobbs:ää lähteenä. Jos tietosuojauudistus tosiaan on tuttu, niin tässä oli Otavamedian kaveri lukenut sitä tarkasti..

--

Oma mielipide edelleen on, että jos tarvittaessa saan editoitua vahinkokirjoituksiani ja ehkä liian kärkkäitä mielenilmaisuja pois, niin voivat puolestani pitää minun datani. Turhaan lähden varta vasten kiusaamaan niitä poistamalla ison palan viestejä.

Vieläkin kyllä olen sitä mieltä, että kaikkien viestien arvo vähenee ajan kanssa, eikä esim. vuoden 2011 tiedoilla tee yhtään mitään. Paitsi, jos on pakottava tarve todistaa, että oli alusta alkaen sitä mieltä, että Bulldozer oli roskaa. Paremmin se tieto on sen ajan uutisoinnissa ja artikkeleissa, kuin joidenkin käyttäjien viesteissä foorumilla.

 

[Tonnin Seteli]

ISO mutta on se, että porukka joka haluaa itsensä hävittää foorumilta kokonaan ja pysyvästi, niinn pitäisi olla oikeus siihen että nickit ja tekstit katoaa bittiavaruuteen lopullisesti. Ja olisihan se kunnon näpäytys otavalle, ettei ihan kaikkea siedetä.

Tämähän se on. Minua ei juurikaan haittaa, että viestini ovat kuolleessa MuroBBS:ssä näkyvillä.

Sen sijaan toivon Oravamedialle kaikkea mahdollista pahaa, ja mikäli voisin helposti pakottaa puljun poistamaan kaikki viestini, tekisin sen. Ensinnäkin siitä on edes vähän vaivaa ja toiseksi aukkoviestien ilmestyminen keskusteluihin vähentää foorumin arkistosisällön ja täten koko foorumin arvoa.

Vaivaa en kuitenkaan tämän eteen viitsi nähdä, joten en poistele sniikisti yksittäisiä viestejäni enkä postaile Muroon homopornoa.

 

[Noddy]

Itse väittelin tästä murossa ylläpidon kanssa ennen vuodenvaihdetta. Sain parin päivän bannitkin.

Murolla oli kaksi ihan hyvää argumenttia noiden säilytyksen puolesta:

1) Se on keskustelufoorumi, ja olet siellä nimimerkillä. Nimimerkkisi ei ole henkilö, vaan nimimerkki. Omassa tapauksessani aika lähellä on oikean maailman henkilö, eikä edes kovin vaikeasti pääteltävissä.

No en tiedä niin hyvästä argumentista. Suuri osa on nimimerkkinsä useissa paikoissa yhdistänyt kuitenkin oikeaan nimeensä kuten esim. minä. Vaikka se ei heidän kannaltaan näytä että nimimerkin ja viestieni perusteella pystyisi minut tunnistamaan niin he eivät sitä voi tietää.

 

[Tonnin Seteli]

Itse väittelin tästä murossa ylläpidon kanssa ennen vuodenvaihdetta. Sain parin päivän bannitkin.

Olin myös joskus sitä mieltä, että viestien poistamisen voi ja saa estää, koska häiritsee vanhojen ketjujen lukemista, kirjoittajalla on vastuu sanomisistaan jne. paskaa. Tämä mielipiteeni muuttui kauan ennen Muron romahdusta huomatessani 1) millaisia muita koulukiusaajien kokoontumisajoja sekä persereikäfoorumeita maailma on väärällään 2) miten olemattoman tuntuiset seikat voivat olla tietoturvariski ja miten jonkun toisen ihmisen tietoturvariskin arviointi ei haise minulle, sekä 3) millaiseksi dystopiaksi maailma on muuttumassa juuri nyt ja koska tahansa muutenkin vaarassa äkkiä muuttua. Olin siis väärässä ja tyhmä mulkku.

Tuen vahvasti näkemystä, että sivistyneen järjestelmän tulee pakottaa julkaisun ylläpitäjä poistamaan käyttäjän sisältö painavista syistä kuten käyttäjän pyynnöstä.

Murolla oli kaksi ihan hyvää argumenttia noiden säilytyksen puolesta:

1) Se on keskustelufoorumi, ja olet siellä nimimerkillä. Nimimerkkisi ei ole henkilö, vaan nimimerkki. Omassa tapauksessani aika lähellä on oikean maailman henkilö, eikä edes kovin vaikeasti pääteltävissä.

Tätä Muron paska-argumenttia tukisin, jos eläisin samassa kuplassa kuin joskus junnuna foorumikulttuurin kulta-aikoina. Kuvittelin, että maailmassa on oikeusvaltioita ja täten käyttäjä pystyy halutessaan ylläpitämään anonymiteetin. Pidin muutenkin viranomaisia ja muita potentiaalisen vihamielisiä tahoja hieman kädettöminä teknisissä asioissa. Tämä käsitys ei välttämättä siihen aikaan yhden valtion terävimpiä tahoja lukuunottamatta ollut aivan väärä.

2) Joku juurirekisteröitynyt sankari väitti, että keskusteludatalla tehdään tutkimusta vaikka näytönohjaimista. Käytti sanoja "opinnäytetyö" ja sanoi käyttävänsä murobbs:ää lähteenä. Jos tietosuojauudistus tosiaan on tuttu, niin tässä oli Otavamedian kaveri lukenut sitä tarkasti..

--

Oma mielipide edelleen on, että jos tarvittaessa saan editoitua vahinkokirjoituksiani ja ehkä liian kärkkäitä mielenilmaisuja pois, niin voivat puolestani pitää minun datani. Turhaan lähden varta vasten kiusaamaan niitä poistamalla ison palan viestejä.

Vieläkin kyllä olen sitä mieltä, että kaikkien viestien arvo vähenee ajan kanssa, eikä esim. vuoden 2011 tiedoilla tee yhtään mitään. Paitsi, jos on pakottava tarve todistaa, että oli alusta alkaen sitä mieltä, että Bulldozer oli roskaa. Paremmin se tieto on sen ajan uutisoinnissa ja artikkeleissa, kuin joidenkin käyttäjien viesteissä foorumilla.

Ikivanhojen postausten arvo tosiaan on kyseenalainen muuten kuin folkloristisen arvonsa vuoksi, tai jos joku henkilö halutaan mediassa ja/tai näytösoikeudenkäynnissä tuhota väärien mielipiteidensä takia.

Vanhojen foorumien tietokannan sisältö yleensä muutenkin katoaa. Muro(tai osia siitä) on kadonnut historiansa aikana useasti. Aniharva vuonna 2005 pyörinyt aktiivinen BBS on olemassa alkuperäisessä muodossaan, enkä tarkoita alustamigraatioita. Useimmat ovat resetoituneet tietokannan menetykseen, uusiutuneet ylläpidon kadottua kuin pieru saharaan tai kokonaan lakanneet olemasta, kun tällaisen episodin jäljiltä käyttäjäkunnasta ei ole löytynyt halukasta ja kyvykästä herättämään boardi henkiin.

Edellinen pätee siis datan alkuperäiskappaleeseen ja itse yhteisöön. Se, mitä datasta tarttuu erilaisiin välimuisteihin ja kolmannen osapuolen arkistoihin, on asia erikseen. Jo julkisesti saatavilla oleviin jää kaikenlaista. Niihin ei-julkisiin tarttuu nykyään kaikki kuten junttilan tuvan seinään, ja se joko ei ole tai voi olla käytettävissä oletetun uhkaajan analyysitarkoituksiin tulevaisuudessa.

 

[Myrkky]

Tämähän se on. Minua ei juurikaan haittaa, että viestini ovat kuolleessa MuroBBS:ssä näkyvillä.

Sen sijaan toivon Oravamedialle kaikkea mahdollista pahaa, ja mikäli voisin helposti pakottaa puljun poistamaan kaikki viestini, tekisin sen. Ensinnäkin siitä on edes vähän vaivaa ja toiseksi aukkoviestien ilmestyminen keskusteluihin vähentää foorumin arkistosisällön ja täten koko foorumin arvoa.

Vaivaa en kuitenkaan tämän eteen viitsi nähdä, joten en poistele sniikisti yksittäisiä viestejäni enkä postaile Muroon homopornoa.

Itse poistelin tai siis editoin ison kasan omia viestejä murosta kauan ennen noita nykyisiä sääntöjä ja nykyistä tilannetta. Tulin siihen mielipiteeseen että on asioita joita olisi voinut jättää kirjoittamatta, ja ne poistin niin hyvin kun pystyin. Eipä se silloin kiellettyä ollut. Aikaa tästä on jo sen verran että mahtaako olla enää mitään back uppia olemassakaan?

En nyt noita vanhoja jaksa murehtia sen enempää. Jos nyt kuvittelisi että tulisi joku case jossa orava saisi näpeilleen ja olisi velvollinen poistamaan kaikki mitä pyydetään, niin sitten voisin mielellään kantaa vaatimattoman korteni kekoon ja vaatia poistamaan itseni, jos se kaikille olisi mahdollista. Kaikkihan on mahdollista periaatteessa, jos tulisi joku oikeuden päätös.

Murossa käyttäjiä rekisteröitynä noin 150k, joista aktiivisia - en tiedä? Jonkinlaisen notkahduksen saisi silti jos edes jonkinlainen osa rekisteröityneistä käyttäjistä saisi poistettua itsensä. Kai se edes vähän markkina-arvoa laskisi.

 

[Lifeless]

Ehkä siten, että miksi tarjota 140, jos minimi jolla myy on 130?

-Sinä "Tarjoan 100"
-Myyjä "Ei lähde. Minimi 130"
-Sinä "Ok, ostan tuotteen 130"

Tai vaihtoehtoisesti:
-Sinä "Ok, tarjoan 120, jos muutat mielesi"

- Mina "tarjoon 100"
- myyja "ei lahe, 130 min"
- mina "ok. ostin jo ebaysta 80. k thx bye."

 

[ohjeah]

Koska sitten ostaja ei voi seurata kuinka myynti edistyy ja mitä tuotteesta pitää tai kannattaa tarjota jotta sen voisi saada itselleen. Rajoitus estää myyjiä spämmämästä myynti-ilmoituksiaan joka paikkaan verkkossa. Sääntö on hyvä ja luo ympäristön jossa myyjän on sitouduttavaa myyntitapahtumaan ja otettava ostajaehdokkaat tosissaan. Aina voi laittaa ilmoituksen kiinni ja siirtyä myymään muualle, jos ei ostajia näy tai tarjoukset miellytä.

Yksityisviesteillähän tuolla saa joka tapauksessa kauppaa käydä, mikä kyllä tehokkaasti vesittää mahdollisuuden seurata sivusta kaupankäynnin etenemistä ja toki antaa myös myyjälle mahdollisuuden kikkailla olemattomien tarjousten kanssa, jos sellaista haluaa haluaa tehdä. Täysin turha sääntö, eikä ole kyllä missään muualla muistaakseni tuollaista tullut vastaan..

 

[copter]

@hsalonen ja muut. En ole toki punninnut tuota näkemystäni Murossa enkä ole pyytänyt sieltä mitään poistamaan, joten on ihan mahdollista että heidän tulkintansa on mitä on esim. nimimerkin käytön johdosta. Kuten todettu, niin tuo on heidän tulkinta ja se pitäisi tulkita lakia vasten.

Jos pyytävät tekemään rikosilmoituksen tms aiheesta ja ovat sitten tämän jälkeen tehneet näitä poistoja (jos oikein ymmärsin), niin kyllähän silloin tuo nimimerkkitulkinta on virheellinen. Muutenhan eivät olisi missään tilanteessa poistaneet tunnuksia / viestejä tämän seurauksena. Rikosilmoitus käytännössä tarkoittaa että silloin juuri tuota heidän näkemystä punnitaan lakia vasten. Haluavat että tämä tehdään yksittäisellä tasolla, jotta ei tulisi massapakoa sekä lisäksi sen kautta toki selviää kuka oikea henkilö nimimerkin takana on.

Jos nimimerkki voidaan jollain tapaa yhdistää oikeaan henkilöön, niin silloin ei pitäisi olla mitään merkitystä sillä onko kyseessä nimimerkki vai ei. Tästä samasta syystä esim. autojen rekisterikilpiäkään ei saa tallentaa ilman lupaa koska se rikkoo yksityisyyttä, vaikka siitä ei suoraan ole pääteltävissä kuka auton omistaa jne, mutta tieto on pääteltävissä tämän kautta jostain muusta lähteestä (AKE tms).

 

[salaj]

Lisäksi pitää toimittaa sitä pyytävälle taholle lista aineistoista joita löytyy ja joita on tuhottu tämän prosessin yhteydessä.

Asiaa tulkitaan mitä ilmeisimmin jollakin eri tavalla, mutta jos on se aineistolista olemassa, niin eihän sitä silloin ole tuhottu? Korkeintaan piilotettu näkyvistä.

 

[Kosamiitti]

Voiko Muron toiminnasta tehdä yhteisvastuullista valitusta?(rikosilmoitus/tietosuojavaltuutettu?) Otavan pellet kieltäytyvät poistamasta viestejä sekä nimimerkkiä, ainoastaan ikibänniä tarjottiin vaihtoehtona...

 

[copter]

@salaj, Tarkoitan tuossa sitä että kun aineisto tuhotaan, niin lista siitä mitä on poistettu pitäisi toimittaa. Ja sen jälkeen sitä ei siis pitäisi olla enää siellä järjestelmässä. Jossain tapauksissa riittää tuo tieto otsikkotasolla, joten jkos haluaa täydet tiedot mitä itsestä on kerätty jne, niin pitää tehdä tietopyyntö ja sen jälkeen / lisäksi poistopyyntö.

 

[aessu]

Pistetäänkö veikkaus pystyyn että kauanko menee ennen kuin Muropaketti saa artikkelin Ryzen 5:sta ulos? Itse veikkaan kahta viikkoa

 

[copter]

Pistetäänkö veikkaus pystyyn että kauanko menee ennen kuin Muropaketti saa artikkelin Ryzen 5:sta ulos? Itse veikkaan kahta viikkoa

Veikkaan että suppea Ryzen 1600 testi tulee ulos melko nopeasti (siis muutaman päivän sisällä).