Hedman Partnersilta kiristyskirje

jos ei osoitteita enää saa, niin nuo keissit ja IP-listat uhkaa vanheta käsiin
Ei ongelmaa. Jos liikeideana on pönkälelaskutus, voi vaihtaa johonkin muuhun vastaavaan, vaikkapa parkkipatehommiin. Tuskin tuo mikään erityinen kultakaivos on koskaan ollut, mutta välttyyhän siinä työnteolta.
 
Kyllä sillä kieli aivan satavarmasti on ruvella kun tuhansia ja taas tuhansia kirjekuoria on nuoleskellut. Kun tuo kirjanpitomme päättyi vuoteen 2021, niin hedarit olivat saaneet MAO:lta 200.020 (kaksisataatuhattakaksikymmentä) ihmisen osoitetiedot. Monet niistä voi hyvinkin olla tuplia tai triploja tai enemmänkin (kuten tuo takavarikkokeissin sarjawarettaja), mutta siitä saa jotain osviittaa montako kirjettä tuo mulkvisti on lähettänyt. Ja aivan satavarmasti joukossa on läjäpäin täysin syyttömiä ihmisiä, mutta sehän ei Jonia liikuta pätkänkään vertaa.
Jos noudattaisi varovaisuusperiaatetta, niin ei lähettäisi ensimmäistäkään kirjettä, jos riskinä on että yksikin menee väärälle henkilölle.
 
Viimeksi muokattu:
Siis pystyykö Suomessa nykyään tekemään kotietsinnän ja takavarikoimaan laitteita markkinaoikeuden päätöksellä?
Itsekin olen aina ajatellut, että pitäisi olla rikoksien puolella ennen tuota, eli käräjäoikeus tms.

Aika heikkoa esitystä suomen oikeusjärjestelmältä muutenkin tämä kun henkilötietoja jne jaellaan ilman rikosepäilyjä.
 
Siis pystyykö Suomessa nykyään tekemään kotietsinnän ja takavarikoimaan laitteita markkinaoikeuden päätöksellä?
Eihän kotietsintä ylipäätänsä tarvi minkään tuomioistuimen päätöstä. Poliisikin voi tehdä kotietsinnän ihan vaan poliisipäällystön luvalla.

Laki todistelun turvaamisesta teollis- ja tekijänoikeuksia koskevissa riita-asioissa antaa eväät tehdä näitä turvaamistoimia. Ei ole ihan tuore laki, eli on ollut mahdollista jo useita vuosikymmeniä.
 
Pari sivua sitten ketjussa oli IP-osoitteiden säilytysaikaa eri operaattoreilla ei-viranomaiskyselijöille:
Telia 90 päivää
Elisa 30 päivää
DNA ?

Onko nämä kaikki uudet tapaukset olleet DNA:n keissejä?
 
Eihän kotietsintä ylipäätänsä tarvi minkään tuomioistuimen päätöstä. Poliisikin voi tehdä kotietsinnän ihan vaan poliisipäällystön luvalla.

Laki todistelun turvaamisesta teollis- ja tekijänoikeuksia koskevissa riita-asioissa antaa eväät tehdä näitä turvaamistoimia. Ei ole ihan tuore laki, eli on ollut mahdollista jo useita vuosikymmeniä.
Vaikka itse waretankin seedboxin kautta satunnaisesti, niin on tuo jotenkin vieras ajatus että poliisit tulisivat tutkimaan kodin.

Edit. En varmaan päästäisi sisälle mikä tarjoaa aikaa sulkea kaikki laitteet.
 
Eihän kotietsintä ylipäätänsä tarvi minkään tuomioistuimen päätöstä. Poliisikin voi tehdä kotietsinnän ihan vaan poliisipäällystön luvalla.

Laki todistelun turvaamisesta teollis- ja tekijänoikeuksia koskevissa riita-asioissa antaa eväät tehdä näitä turvaamistoimia. Ei ole ihan tuore laki, eli on ollut mahdollista jo useita vuosikymmeniä.
Aivan oikein. Kyllähän me kaikki muistamme nalle puh läppäri keissin myös.
 
Mutta eikös ne muuttaneet käytäntöjään tuon nallepuh-keissin jälkeen? Saa olla melkonen warettaja ennen kuin mikään turvaamistoimi menee läpi.
 
Pari sivua sitten ketjussa oli IP-osoitteiden säilytysaikaa eri operaattoreilla ei-viranomaiskyselijöille:
Telia 90 päivää
Elisa 30 päivää
DNA ?

Onko nämä kaikki uudet tapaukset olleet DNA:n keissejä?
Miksi operaattorit edes säilyttävät k.o tietoja noin pitkään kun mikään ei siihen velvoita..vai?
 
nyt kun kirjepommitus näyttää olevan (toivottavasti) laskusuunnassa, niin Jonihan voisi tuon heppoisen turvamistoimen avulla alkaa myymään teollisuusvakoilu paketteja dark webin puolella.
ei muuta kuin soittoa Saksan pojille että "Joni täs terve! paas laittaen listoille ip osoitteelle xxx.xxx.xxx pari kääpiöhomoporno leffaa ja vaikka pari kautta Black sailsia."
sitten ei muuta kuin turvamistoimella koneet talteen ja tiedot talteen "todistusaineistona".
kukapa sitä huomaa jos vahingossa pari ulkoista asemaa, sisältäen nuo turvamistoimesta saadut datat. päätyisi kilpailevan firman kuistille.
kato sattuuhan näitä.
eihän se ole tähän päivään mennessäkään paljon Jonia ja kumppaneita kiinnostanut että onko kirje päätynyt oikeaan osoitteeseen, pääasia on että joku siitä kuitenkin maksaisi.
niin miksei sitten ottaisi kuolevasta busineksesta vielä viimeisiä mehuja ulos.
laillisuushan tuota Headman Partnersin WC paperi tehdasta ei ole tähänkään päivään mennessä kiinnostanut.
 
Mistäs tästä tietää ettei tämä ole vain Jonin kirjoittama iltasatu? Kiva pitää potentiaaliset "asiakkaat" varpaillaan kun kerrotaan tällaisia satuja.
Ihan vain tiedoksi että "saitkokirjeen.fi" domain on anime-jonin omistuksessa (hedmanpartners), voit käydä whois sivustolta katsomassa. Sinne ne päivittelee turri-legal (jonin kaveri) kanssa eeppisimmät tarinat mitä maa päällään kantaa.
 
Siis pystyykö Suomessa nykyään tekemään kotietsinnän ja takavarikoimaan laitteita markkinaoikeuden päätöksellä?

Vaikka itse waretankin seedboxin kautta satunnaisesti, niin on tuo jotenkin vieras ajatus että poliisit tulisivat tutkimaan kodin.

Edit. En varmaan päästäisi sisälle mikä tarjoaa aikaa sulkea kaikki laitteet.

Koska kyseessä on hiekkalaatikko-oikeus, tuon turvaamistoimen hoitaa ulosotto. Pollisin halukkuus sekaantua näihin nallepuhläppäricasen jälkeen on aika lähellä nollaa.

Mutta eikös ne muuttaneet käytäntöjään tuon nallepuh-keissin jälkeen? Saa olla melkonen warettaja ennen kuin mikään turvaamistoimi menee läpi.

Tuossa ylemmässä tapauksessa riitti siis alle 10 teoksen jakaminen, oleellista taisi olla se että tuota jakamista todettiin tapahtuvan päivittäin pitkällä aikavälillä.
 
Koska kyseessä on hiekkalaatikko-oikeus, tuon turvaamistoimen hoitaa ulosotto. Pollisin halukkuus sekaantua näihin nallepuhläppäricasen jälkeen on aika lähellä nollaa.
Käytännössä vouti pyytää virka-apua poliisilta joka käy tekemässä noiden laitteiden noudon. Vain lakiteknisesti toimen "hoitaa" ulosotto.
 
Eli viimisen päätöksen mukaan hedman partners myös näyttää, että pelkästään ip osoite ei ole riittävä ja ladattu tiedot pitäis löydä myös kotona levyiltä?
 
Ensinnäkään en näe mistä ihmeestä voisit saada varoituksen. Olit olosuhteet huomioiden aivan asiallinen. En edelleenkään pidä toteen näytettynä, etteikö kyseessä ole vaikuttamisyritys. Jos kyseessä oli vilpitön auttamisyritys, niin melkoisia varoitusmerkkejä siihen ainakin saatiin mukaan.

Mikäänhän ei estä HP värväämästä alibiksi foorumin toista käyttäjää, eikä mistään voi päätellä etteikö HP:n kanssa toimivalla henkilöllä olisi muutenkin henkilökohtaista tiliä techbbs:llä muusta syystä, samoin kuin saattavat lukea vaikka Aamulehteä tai ostaa tavaraa Gigantista. Ja jos tällainen on, niin totta helvetissä se on pidetty hygieenisenä eli joko tästä aiheesta ei ole keskusteltu tai on keskusteltu vain hyvin neutraalisti.

Nyt näyttää muuten nuo kaikki viestit poistuneet liittyen tuohon sivustoon, jota joku täällä mainosti tehneensä. Lieneekö käyttäjä sitten pyytänyt tilinsä poistoa kun vastaanotto ei ehkä ollut sellainen mitä oli kuvitellut?

Kyseessä oli siis jonkinlainen sivu, jolla pystyi katsomaan kuinka suuri riski oli joutua maksumieheksi. Vaikutti kyllä aika epäilyttävältä... Eikä yhtään hälvennä epäilyksiä että tuosta on pyydetty poistamaan kaikki viestit (oletettavasti).
 
Nyt näyttää muuten nuo kaikki viestit poistuneet liittyen tuohon sivustoon, jota joku täällä mainosti tehneensä. Lieneekö käyttäjä sitten pyytänyt tilinsä poistoa kun vastaanotto ei ehkä ollut sellainen mitä oli kuvitellut?

Kyseessä oli siis jonkinlainen sivu, jolla pystyi katsomaan kuinka suuri riski oli joutua maksumieheksi. Vaikutti kyllä aika epäilyttävältä... Eikä yhtään hälvennä epäilyksiä että tuosta on pyydetty poistamaan kaikki viestit (oletettavasti).
Oma viesti liittyen ja sisältäen tuohon liittyviä lainauksia oli poistettu syykoodilla "tietojenkalastelu" joka todennäköisesti tässä tapauksessa viittasi tuon sivuston tehneeseen postaajaan vaikka vähän hämäävästi massapoiston takia syy näkyikin. Oma viesti kuin sisälsi vain lainaukset ja oman kommenttini siitä että tuo sivusto ei varsin hyödylliseltä vaikuttanut sillä saman "hyödyn" olisi saanut staattisella A4 kokoisella sivulla interaktiivisen schaissen sijaan.
 
Oma viesti liittyen ja sisältäen tuohon liittyviä lainauksia oli poistettu syykoodilla "tietojenkalastelu" joka todennäköisesti tässä tapauksessa viittasi tuon sivuston tehneeseen postaajaan vaikka vähän hämäävästi massapoiston takia syy näkyikin.
Samaa olin tulossa kertomaan, mutta hieman epäilin muistiani tarkasta sanamuodosta. Kalastaminen oli kuitenkin mainittu, ja selvästi viittasi muuhun kuin omaan sisältööni. Vanhoja ilmoituksia ei taida nähdä mistään, jos "näytä kaikki" historia ylittyy. :hmm:
 
Kaverille tuli kirje tänään. Edelleenkään ei yhteyttä sinnepäin eikä laskuja tarvitse maksaa?
 
Kaverille tuli kirje tänään. Edelleenkään ei yhteyttä sinnepäin eikä laskuja tarvitse maksaa?
Ei kai se mikään lasku ole, vaan "sovintoehdotus" tjsp.

Ja ei, ei kannata vastailla mihinkään kalasteluyrityksiin. Kannattaa pitää sama linja kuin muissakin huijauksissa. Ei siis kannata antaa mitään lisätietoja, koska se ei auta sua pätkääkään vaikka mitä satuilisit sinne, mutta pahimmassa tapauksessa niitä voi käyttää sua vastaan.
 
Ei kai se mikään lasku ole, vaan "sovintoehdotus" tjsp.

Ja ei, ei kannata vastailla mihinkään kalasteluyrityksiin. Kannattaa pitää sama linja kuin muissakin huijauksissa. Ei siis kannata antaa mitään lisätietoja, koska se ei auta sua pätkääkään vaikka mitä satuilisit sinne, mutta pahimmassa tapauksessa niitä voi käyttää sua vastaan.

Ja tämän lisäksi voi aina sanoa, että en ole saanut mitään kirjettä. Nämä firmathan eivät lähetä rekisteröityjä tai kirjattuja kirjeitä, vaan tavallisia eli seurantakoodittomia kirjeitä. Eli ajattele asia niin, että en ole saanutkaan mitään kirjettä.
 
Huonosti valitsivat kohteen jota koittaa kiristää. Kaveri jolla on jo valmiiksi ns. vitusti ulosotossa. Onnea vaan jos häneltä jotain meinaavat joskus saada :poop:
Jos lähettelevät kymmeniä tuhansia kirjeitä joista haastetaan 0-muutama oikeuteen vuoden välein vaihtelevin tuloksin, eiköhän tuohon kasaan mahdu niin rikkaita, köyhiä kuin keskituloisia.
 
Jos lähettelevät kymmeniä tuhansia kirjeitä joista haastetaan 0-muutama oikeuteen vuoden välein vaihtelevin tuloksin, eiköhän tuohon kasaan mahdu niin rikkaita, köyhiä kuin keskituloisia.
Juu, eikö näillä ole ollut joku ehkä 10 keissiä oikeudessa tässä vuosien varrella joista osassa ottivat takkiin. Tuskin on mikään kultasuoni tämä ja siksi ihmettelenkin että miksi jaksavat edelleen tätä pelleilyä.
 
Juu, eikö näillä ole ollut joku ehkä 10 keissiä oikeudessa tässä vuosien varrella joista osassa ottivat takkiin. Tuskin on mikään kultasuoni tämä ja siksi ihmettelenkin että miksi jaksavat edelleen tätä pelleilyä.
Bisnestähän tämä on, miksei jaksaisi. Tokkopa lakitoimisto nyt ihan vaan vittuillakseen tätä harrastaa. Kyllä siitä joku maksaa.
 
Bisnestähän tämä on, miksei jaksaisi. Tokkopa lakitoimisto nyt ihan vaan vittuillakseen tätä harrastaa. Kyllä siitä joku maksaa.
Suomi on niin pieni paskapläntti ja suomalaiset persaukista kansaa että tuskin kukaan tästä nyt mitään isoja summia maksa.
 
Suomi on niin pieni paskapläntti ja suomalaiset persaukista kansaa että tuskin kukaan tästä nyt mitään isoja summia maksa.
Toimeksiantaja yleensä maksaa lakifirmalle työskentelystä. Eli leffojen oikeuksien omistajat. Tokkopa nuo provikat kirjeistä maksa kuin perjantaipullat toimistolle
 
Toimeksiantaja yleensä maksaa lakifirmalle työskentelystä. Eli leffojen oikeuksien omistajat. Tokkopa nuo provikat kirjeistä maksa kuin perjantaipullat toimistolle
Eiköhän TO-trollaus toimi toisin päin eli lakitoimisto maksaa siitä ilosta että saa kiristää. Trollilla on siis yhteistyökumppani(voi olla oma pöytälaatikkofirma) jolla on levitysoikeus johonkin ö-luokan paskeeseen. Tämä oikeuksien haltija maksaa niistä oikeuksista, ääritapauksessa ihan siinä tarkoituksessa että kiristysbisnes toimii.

Jos bisnes olisi isompaa, sitä ei tekisi joku autotalllifirma amatöörimäisesti. Noille ei oikeasti jää juuri muuta kuin pullat toimistolle ja tuhottu maine.
 
Huonosti valitsivat kohteen jota koittaa kiristää. Kaveri jolla on jo valmiiksi ns. vitusti ulosotossa. Onnea vaan jos häneltä jotain meinaavat joskus saada :poop:

Tuskin eskaloituu mihinkään, jos kaverisi vaan pitää suun kiinni loppuun asti ja kirjeet takkaan.

Mutta ihan teoreettisesti, jos voittaisivat, vaikka rahaa eivät uhrilta saisikaan, niin siinä olisi heille arvokas ennakkotapus voitosta, jossa lätkäistiin kunnon sakot ja korvausvelvollisuutta henkilöauton verran, jota sitten käyttäisivät vastaisuudessa seuraavien uhkaamiseen.
 
Tuskin eskaloituu mihinkään, jos kaverisi vaan pitää suun kiinni loppuun asti ja kirjeet takkaan.

Mutta ihan teoreettisesti, jos voittaisivat, vaikka rahaa eivät uhrilta saisikaan, niin siinä olisi heille arvokas ennakkotapus voitosta, jossa lätkäistiin kunnon sakot ja korvausvelvollisuutta henkilöauton verran, jota sitten käyttäisivät vastaisuudessa seuraavien uhkaamiseen.
Haluaisin nähdä että tällaiset "ei menetettävää" tapaukset ottaisivat yhteyttä ja kuluttaisivat resursseja sieltä päästä.
 
Vaikka itse waretankin seedboxin kautta satunnaisesti, niin on tuo jotenkin vieras ajatus että poliisit tulisivat tutkimaan kodin.

Edit. En varmaan päästäisi sisälle mikä tarjoaa aikaa sulkea kaikki laitteet.
Ja laitteiden sulkeminen auttaa miten ? Vaikka olisi truecryptilä käyty kovot läpi löytyy silti osat hallustasi.
 
Viimeksi muokattu:
Ja laitteiden sulkeminen auttaa miten ? Vaikka olisi truecryptilä käyty kovot läpi löytyy silti osat hallustasi.
Juu ei mitenkään. Olin kännissä kun tuon kirjoitin. Pointtina varmaan oli kun kävin vanhan viestin lukemassa, että seedboxilla olet turvassa näiltä no mitä nämä nyt on. Halvoilta lakimiehiltä?

Se seedboxikin maksaa että ei ole turva ilmaista.
 
Edelleen siis meidän teleoperaattorit jakaa liittymien omistajien yhteystiedot vain jonkin epäluotettavan ip-osoitteen listan perusteella? Noitahan voi itse generoida tai katsoa netistä listauksia ja sitten pyytää random ihmisten osoitteet ja tiedot.

Itsellä kiinteä liittymä ja silti ip-osoite vaihtuu tiheään. Olen tehnyt skriptin joka tallentaa ulkoisen ip-osoitteeni tekstitiedostoon aina windowsin bootissa ja tuosta listasta näkee hyvin kuinka ip vaihtuu ilmeisesti aina reitittimen käynnistyessä uuteen, joten täysin epäluotettavaa haastaa ip:n perusteella oikeuteen, kun minun julkinen IP voi olla jonkun ihan toisen ihmisen käytössä ehkä jo tunnin päästä.
 
Mitäs tällaisessa tapauksessa, kannattaako hänen tuo maksaa vai jättää huomioimatta ja toivoa, että asia ei siitä etene?
Olisko se edelleen sama kuin aina ennenkin. Näitä kirjeitä on lähetelty kunnon kansalaisille varmaankin kuusinumeroinen määrä. Näytösoikeudenkäyntejä on järjestetty montako?

Tämä kusetus perustuu siihen, että osa ihmisistä pelästyy kiristystä ja maksaa suojelurahan.

Tilanne ei ainakaan parane millään yhteydenotolla. Saattaa huonontua jos valikoituu uhriksi.
 
Edelleen siis meidän teleoperaattorit jakaa liittymien omistajien yhteystiedot vain jonkin epäluotettavan ip-osoitteen listan perusteella? Noitahan voi itse generoida tai katsoa netistä listauksia ja sitten pyytää random ihmisten osoitteet ja tiedot.

Itsellä kiinteä liittymä ja silti ip-osoite vaihtuu tiheään. Olen tehnyt skriptin joka tallentaa ulkoisen ip-osoitteeni tekstitiedostoon aina windowsin bootissa ja tuosta listasta näkee hyvin kuinka ip vaihtuu ilmeisesti aina reitittimen käynnistyessä uuteen, joten täysin epäluotettavaa haastaa ip:n perusteella oikeuteen, kun minun julkinen IP voi olla jonkun ihan toisen ihmisen käytössä ehkä jo tunnin päästä.
Samanlainen loki varmaan löytyy myös sieltä jakavasta päästä vai meinaatko ettei muut pidä mitään listoja? Sen takia juuri operaattorit lyhentävät säilytys aikoja kun eivät jaksa tätä pelleilyä.
 
Työkaverille tuli ensimmäistä kertaa tällainen kirje. 500€ vaativat elokuvan latauksesta, ja ladattu ihan viime aikoina. Kaveri on ihan paniikissa, kun ei ole ihan se terävin netin käyttäjä ja myöntää ihan elokuvan ladanneensa ja katsoneensa. Mitäs tällaisessa tapauksessa, kannattaako hänen tuo maksaa vai jättää huomioimatta ja toivoa, että asia ei siitä etene? Hän pelkää, että summa tuosta nousee, ja jos menee oikeuteen, niin miten voisi siellä voittaa, kun tietää olevansa syyllinen?
Tämän "kaverin" kannattaa kyllä se maksaa kun kerran on lakia rikkonutkin. Ei kannata rikkoa lakia. Sillä 500 eurolla olisi maksanut suoratoistopalveluita monta vuotta.
 
Tämän "kaverin" kannattaa kyllä se maksaa kun kerran on lakia rikkonutkin. Ei kannata rikkoa lakia. Sillä 500 eurolla olisi maksanut suoratoistopalveluita monta vuotta.

Olisit jonkun hymiön voinut laittaa perään. Joku saattaa vielä ottaa tosissaan. Missään tilanteessa ei kannata alkaa maksamaan, koska sillä viestittää että maksuhalukkuutta löytyy. Jos olisin Joni laittaisin niille jotka sortuvat maksamaan niin lisää kirjeitä perään.
 
Olisit jonkun hymiön voinut laittaa perään. Joku saattaa vielä ottaa tosissaan. Missään tilanteessa ei kannata alkaa maksamaan, koska sillä viestittää että maksuhalukkuutta löytyy. Jos olisin Joni laittaisin niille jotka sortuvat maksamaan niin lisää kirjeitä perään.
Ihan vaan sillä että vastailee Jonille yhtään mitään viestittää siitä että 1. kirje on tullut perille ja 2. viestittely- ja selittelyhalukkuutta löytyy uhrilta. Eli kannattaa tämän jälkeen pommittaa lisää kirjeitä siihen osoitteeseen.

Toisaalta haluaisi uskoa, että nämä "kavereiden" puolesta huolissaan olevat ovat oikeasti vaan asuneet jossain kiven alla viimeiset 10 vuotta, mutta aina soi hälytyskellot hieman kun joku uusi tyyppi ekalla viestillä tekee ulostulonsa tähän ketjuun. Lukemalla edes yhden sivun postaukset tästä ketjusta, niin selviäisi kysymyksiin vastaukset. :rolleyes:
 
2. viestittely- ja selittelyhalukkuutta löytyy uhrilta.
Tämä on se tärkeä osa. Huijari haluaa rajata ne kohteet, joihin kannattaa nähdä vaivaa. Kommunikoimalla huijarille osoittaa, ettei ymmärrä aiheesta paljon eivätkä yhteiskuntaopin taidotkaan ole ihan huippua. Tämän ryhmän joukosta kannattaa valita uhreja.

Osin samasta syystä nigerialaishuijaukset toimivat kirjoitusvirheineen ja elämäm_kalu ulosannilla.
 
Tämä on se tärkeä osa. Huijari haluaa rajata ne kohteet, joihin kannattaa nähdä vaivaa. Kommunikoimalla huijarille osoittaa, ettei ymmärrä aiheesta paljon eivätkä yhteiskuntaopin taidotkaan ole ihan huippua. Tämän ryhmän joukosta kannattaa valita uhreja.

Osin samasta syystä nigerialaishuijaukset toimivat kirjoitusvirheineen ja elämäm_kalu ulosannilla.

Moni täysi-ikäinen ei ymmärrä sitä, että jos kirje ei ole rekisteröity tai kirjattu kirje, niin vastaanottaja voi sanoa, etten ole koskaan saanutkaan mitään kirjettä. Näin yksinkertaista se on. Aidosti tärkeät ja viralliset kirjeet tulevat kirjattuina kirjeinä.

Eli tällaisen kirjeen saatuaan pitää vain todeta, että unohdan tämän ja kirje takkaan.
 
Kuinka monta kirjettä nuo yleensä jaksavat lähettää?
Itselle tuli vuosien varrella 5 vai 6 kirjettä. Välillä pidempi tauko, välillä taas useammin. Mitään en ollut ladannut, mutta kirjeiden tulo loppui kun hankin vpn:n. En tiedä onko sattumaa, mutta samoihin ajankohtiin osui.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 281
Viestejä
4 741 163
Jäsenet
77 312
Uusin jäsen
FCB

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom