Grillit & grillaus

Kestävyydestä en oikein vielä voi kommentoida, kun vasta vajaan vuoden ollut käytössä, mutta olen kyllä ollut tyytyväinen savustimeen :thumbsup: Tulihan tuolla joulukinkutkin savustettua ja ei ollut mitään ongelmaa pakkasen kanssa.

Itselläkin on tuo Pispala. Hyvin on toiminut, mutta se saa väistyä tulevan kamadon tieltä. Ehkä mökille tai toriin, saa nähdä.

Weberiin sitä tuli verrattua verkkiksessä. Weberin metalli on paksumpaa, osa kohdista, jotka on Pispalassa kiinnitetty pulteilla, on Weberissä hitsattu. Todennäköiseti lämpömittarikin on tarkempi, mutta toimivuus on sama. Raha on mennyt laadukkaampaan rakenteeseen.
 
Mistä olette tilanneet varaosia Weberille, onko netistä tilattavissa? Tarttis ilmaventtiilin alaosaan Smokey Joeen (premium). Onko muut väsänneet jotka omistaneet?
 
Onkos maailma alkanut kääntyä siihen suuntaan että teräs- ja komposiittipullojen vaihdot alkavat olla samanhintaisia?
Itselläni ollut pitkään kaksi 5kg teräspulloa, olivat aikoinaan monta kymppiä halvempia ostaa kuin komposiitit ja teräksisen vaihto ollut ~15€ luokassa ja komposiitti ~20€. Nyt mitä lähipaikoista vilkaisin niin molemmat sitä 20€. Tuolla 15€ vaihtohinnalla kaasun kilohinta samaa luokkaa kuin 10kg komposiitissa niin hyvin ovat palvelleet, 5kg teräs on kuitenkin ihan hyvin liikuteltavissa.

Mutta kun katsoo esim. Puuilon tarjoamia ihan pullokoon/-tyypin vaihtohintoja niin eipä 10 kiloiseen vaihto paljoa olisi. Kahden teräs-5kg:n täyttöön kun heittää kympin lisää niin sulla olisi sama 10kg kaasua, mutta 10kg komposiittipullo...

1683720342988.png
 
Jos ei ole kokorajoituksia säilytyksessä, niin ehdottomasti 5kg pullo vaihtoon isompaan. Kaasun hinnassa säästää erotuksen nopeasti. Juuri itsekin vaihdoin 5kg teräksisen 10kg komposiittipullooon. 2x5kg täyttö olisi yhteensä 40e eli erotus on 10e. Sen säästää sitten jo seuraavassa 10kg pullon täytössä.
 
Jos ei ole kokorajoituksia säilytyksessä, niin ehdottomasti 5kg pullo vaihtoon isompaan. Kaasun hinnassa säästää erotuksen nopeasti. Juuri itsekin vaihdoin 5kg teräksisen 10kg komposiittipullooon. 2x5kg täyttö olisi yhteensä 40e eli erotus on 10e. Sen säästää sitten jo seuraavassa 10kg pullon täytössä.
Rajoitteita tiluksilla ei muuten ole, mutta 5kg menee Genesiksen sisään. Näppärä työnnellä grilli terassilla katoksen alle ja pois kun ei ole irtopulloja pyörimässä.
Pitäisi käydä mittailemassa mahtuuko 10kg, mutta muistelisin ettei siellä ollut valtavasti tilaa korkeuden puolesta.
 
Onkos maailma alkanut kääntyä siihen suuntaan että teräs- ja komposiittipullojen vaihdot alkavat olla samanhintaisia?
Itselläni ollut pitkään kaksi 5kg teräspulloa, olivat aikoinaan monta kymppiä halvempia ostaa kuin komposiitit ja teräksisen vaihto ollut ~15€ luokassa ja komposiitti ~20€. Nyt mitä lähipaikoista vilkaisin niin molemmat sitä 20€. Tuolla 15€ vaihtohinnalla kaasun kilohinta samaa luokkaa kuin 10kg komposiitissa niin hyvin ovat palvelleet, 5kg teräs on kuitenkin ihan hyvin liikuteltavissa.

Mutta kun katsoo esim. Puuilon tarjoamia ihan pullokoon/-tyypin vaihtohintoja niin eipä 10 kiloiseen vaihto paljoa olisi. Kahden teräs-5kg:n täyttöön kun heittää kympin lisää niin sulla olisi sama 10kg kaasua, mutta 10kg komposiittipullo...

Siis saako nyt yhden 10kg komposiitin täynnä kympin hinnalla kun vien kaksi 5kg tyhjää terästä?
 
Siis saako nyt yhden 10kg komposiitin täynnä kympin hinnalla kun vien kaksi 5kg tyhjää terästä?

Ei kun tyhjän 5kg teräksen vaihto täyteen samanlaiseen maksaa 20€ ja 5kg teräksen vaihto täyteen 10kg komposiittiin maksaa 50€.

Jos täytän 2x5kg teräs se maksaa 40€, mutta jos vaihdan tyhjän 5kg -> täyteen 1x10kg 50€ niin minulla on sama kaasumäärä: täysi komposiittipullo ja tyhjä 5kg teräs. Eli 10€ hintaerolla alkup. teräksien täyttöön.
 
Todella monta vuotta ollut käytössä Weber briketit tällaisia. Mieli tekisi kokeilla jotain muuta brikettejä, tuntuu että vaikka luvataan "180 min" niin nopeasti briketit viilenevät. Ihan perusgrillaukseen, ei mitään ökykalliita. Onko suosituksia?
 
Rajoitteita tiluksilla ei muuten ole, mutta 5kg menee Genesiksen sisään. Näppärä työnnellä grilli terassilla katoksen alle ja pois kun ei ole irtopulloja pyörimässä.
Pitäisi käydä mittailemassa mahtuuko 10kg, mutta muistelisin ettei siellä ollut valtavasti tilaa korkeuden puolesta.
Ainakin vanhemman mallin genesikseen saa 10kg komposiittipullon kylkeen kiinni. Tuli mukana sellainen teline jolla saa roikkumaan sivutason alle
 
Bilteman brikettejä tullu käytettyä jo vuosia. Muistan vieläkin kuinka ostin weberin omia hintaan 8,90€
Ja silloin oli vielä 10kg säkki...
 
Heitetääs täälläkin onki veteen, eli nyt käytössä on weberin 57cm master touch hiiligrilli joka on palvellut jo vuosikymmenen.
Tarve olisi hieman isommalle grillille jossa yhdistyisi hiili ja kaasupuoli. Eli hiilillä pinnat ja sitten kypsymään helpommin säädettävälle kaasulle, saisi myös eväät pidettyä lämpöisenä jos isompaa erää grillailee.
Onkohan markkinoilla joitain tuotteita näillä raja-arvoilla? Vai pitääkö itse alkaa vääntämään sitä unelmien grillia kasaan?
 
Rajoitteita tiluksilla ei muuten ole, mutta 5kg menee Genesiksen sisään. Näppärä työnnellä grilli terassilla katoksen alle ja pois kun ei ole irtopulloja pyörimässä.
Pitäisi käydä mittailemassa mahtuuko 10kg, mutta muistelisin ettei siellä ollut valtavasti tilaa korkeuden puolesta.
Genesis S-325S ja 10kg pullo
20230511_065817.jpg
 
Heitetääs täälläkin onki veteen, eli nyt käytössä on weberin 57cm master touch hiiligrilli joka on palvellut jo vuosikymmenen.
Tarve olisi hieman isommalle grillille jossa yhdistyisi hiili ja kaasupuoli. Eli hiilillä pinnat ja sitten kypsymään helpommin säädettävälle kaasulle, saisi myös eväät pidettyä lämpöisenä jos isompaa erää grillailee.
Onkohan markkinoilla joitain tuotteita näillä raja-arvoilla? Vai pitääkö itse alkaa vääntämään sitä unelmien grillia kasaan?

Tuollainen osui silmään kun alkuviikosta kävin verkkokaupassa. Liekö muilla valmistajilla vastaavaa?
Tuohan on aika lailla juuri mitä kyselit ja hait. Melkein kannattaa, jos mahdollista, käydä katsomassa paikan päällä. Lähinnä että millainen on yleisvaikutelma ja nuo hiili/kaasupuolen mekanismit yms.
 
Mitkä grillien suojapeitteet olette todenneet kestävän myös talvea? Ettei materiaali repeile jäätyessään. Grilliä kun ei saa edes katoksen alle osittaiseen suojaan ja muutenkin haastavaa löytää kohtuullisesti istuvaa, ettei tuuli sitä repäise purjeeksi. Koko kun on 130 x 106 x 56 cm
Screenshot_2023-05-11-09-32-21-58_b5f6883d2c20a96c53babc0b4ac88108.jpg

Kaks vuotta ollut toi kamadon suojana. Kesät talvet taivasalla. Ei ole edes haalistunut. Vahva suositus.
 
Heitetääs täälläkin onki veteen, eli nyt käytössä on weberin 57cm master touch hiiligrilli joka on palvellut jo vuosikymmenen.
Tarve olisi hieman isommalle grillille jossa yhdistyisi hiili ja kaasupuoli. Eli hiilillä pinnat ja sitten kypsymään helpommin säädettävälle kaasulle, saisi myös eväät pidettyä lämpöisenä jos isompaa erää grillailee.
Onkohan markkinoilla joitain tuotteita näillä raja-arvoilla? Vai pitääkö itse alkaa vääntämään sitä unelmien grillia kasaan?
Mites napoleonin joku isompi malli ja siihen tuo hiilikaukalo ?
 
Mistä olette tilanneet varaosia Weberille, onko netistä tilattavissa? Tarttis ilmaventtiilin alaosaan Smokey Joeen (premium). Onko muut väsänneet jotka omistaneet?
Jos en ole amazonista tai weberin suomen sivuilta löytänyt niin olen laittanut sinne maahantuojalle sähköpostia mitä tarvitsee ja ne on tähän asti toimittanut kaiken mitä spostilla pyytänyt rahaa vastaan. Tuommonen osa saattaisi mennä jopa takuuseen? Sama sposti osoite mikä hoitaa takuut
 
Kamadon ylähattu säätö välillä jumittaa.

Olisko irroitus ja fairyveteen likoamaan ja pehmeällä harjalla puhdistus?
 
Ainakin vanhemman mallin genesikseen saa 10kg komposiittipullon kylkeen kiinni. Tuli mukana sellainen teline jolla saa roikkumaan sivutason alle
Genesis S-325S ja 10kg pullo
20230511_065817.jpg
Vanhaan menee vain pikkupullo sisään, mutta mullakin pitäisi olla tuo kylkiteline tullut mukana. Pitää kaivaa varastoa, vastahan se on yhden muuton liikkunut niin kai se tarkalla miehellä tallessa on :)

Vaimo halusi Mosquitto magnetin (vaikka ei meillä edes ole hyttysiä) niin pitää siihen ostaa kaasupullo kuitenkin niin sama päivittää vanhatkin isoiksi...
 
Heitetääs täälläkin onki veteen, eli nyt käytössä on weberin 57cm master touch hiiligrilli joka on palvellut jo vuosikymmenen.
Tarve olisi hieman isommalle grillille jossa yhdistyisi hiili ja kaasupuoli. Eli hiilillä pinnat ja sitten kypsymään helpommin säädettävälle kaasulle, saisi myös eväät pidettyä lämpöisenä jos isompaa erää grillailee.
Onkohan markkinoilla joitain tuotteita näillä raja-arvoilla? Vai pitääkö itse alkaa vääntämään sitä unelmien grillia kasaan?

Mainoslehdestä bongasin tuollaisen, laatuun en ota kantaa:

Yhdistelmägrilli
 
Vanhaan menee vain pikkupullo sisään, mutta mullakin pitäisi olla tuo kylkiteline tullut mukana. Pitää kaivaa varastoa, vastahan se on yhden muuton liikkunut niin kai se tarkalla miehellä tallessa on :)

Vaimo halusi Mosquitto magnetin (vaikka ei meillä edes ole hyttysiä) niin pitää siihen ostaa kaasupullo kuitenkin niin sama päivittää vanhatkin isoiksi...
Löysin pullotelineen ja mikä tärkeintä sen kiinnikkeet. Kyllä siihen 10kg pullo menee, mutta aika nafti on kun pullo koskettaa sivupolttimen letkua. Ja näyttäisi myös grillin peltikylki olevan aika kovilla kun työntelee grilliä lautaterassia pitkin, mutta eiköhän se satunnaista siirtelyä kestä :whistling:

No eipä tällä vielä niin väliä kun Puuilossa oli jäljellä yksi komposiittipullo, sentään 10 kiloinen, mutta nyt kotona on se ja edelleen kaksi 5kg terästä (tosin nyt täysinä) :asif:
 
Onhan tää aikamoista hunajaa kun taulussa 21c ja possunniska saavutti juuri 74c.

Voita ja Sweet Baby Ray's BBQ soosia päälle. Foliota ja takaisiin 110c.

With Kamado you can.
 

Liitteet

  • IMG_20230513_170211.jpg
    IMG_20230513_170211.jpg
    378,2 KB · Luettu: 305
Tää valmis vuoka HK kassler jossa punasipulia ja pekonia ei vakuuttanut.
Grilli pysyi puhtaana mutta ne kasvikset paloi vuokan pohjaan.
Ei jatkoon.
 
Note to self: Älä *kele laita sitä savustusputkea traegerin oikeaan reunaan anturin alle.

Oli onneksi nopat kassusta, niin ei mennyt pieleen.
 
Onko porukalla kokemusta Weberin Smokey Joesta? Tarvitsisin reissugrillin ja pihalle pikkugrillaamiseen uuden, kun 7 vuotta vanha Gigantin matkagrilli on vähän huono ilman kierron kannalta, vaikka ei se esittelykappale maksanutkaan kuin 10€.

Minkälainen tuo alailmanohjaus on uudessa Smokey Joessa ja tukkiiko tuhkat sen tehokkaasti?
 
Hoi tietäjät! Onkohan tämä malli Verkkokaupassa (joka nyt ns tarjouksessa) se missä tulee rosterinen RST grillausritilä?! Nimessä tuo SE ja mainitaan GBS SS -ritilä (viittaa stainless steel?) mutta eivät osanneet varmista onko se. Googlella ei oikein löydy mitään tästä SE-merkinnällä, Bauhausissa mainitaan SE mutta malli on 5755,joten joko Verkkokauppa.com sekoittaa mallinumerot sekaisin, tai sitten väärin käytettyjä termejä taas vaihteeksi. Jos ei ole RST ritilää, niin ei tuo ole kummoinenkaan tarjous.


 
Hoi tietäjät! Onkohan tämä malli Verkkokaupassa (joka nyt ns tarjouksessa) se missä tulee rosterinen RST grillausritilä?! Nimessä tuo SE ja mainitaan GBS SS -ritilä (viittaa stainless steel?) mutta eivät osanneet varmista onko se. Googlella ei oikein löydy mitään tästä SE-merkinnällä, Bauhausissa mainitaan SE mutta malli on 5755,joten joko Verkkokauppa.com sekoittaa mallinumerot sekaisin, tai sitten väärin käytettyjä termejä taas vaihteeksi. Jos ei ole RST ritilää, niin ei tuo ole kummoinenkaan tarjous.


Verkkokaupan speksissä sanotaan ihan suoraan että on pinnoitettua terästä
 
Verkkokaupan speksissä sanotaan ihan suoraan että on pinnoitettua terästä
Jep, mutta sanotaan myös, että sisältää GBS SS -ritilän, joka on nimenomaan RST. Lisäksi heidän hinta vastaa 5755 mallin hintaa, joka nyt sitten toki tuli tarjoukseen. Pyysin verkkistä antamaan vahvistuksen asialle
 
Grillin hankinta tullut itsellä ajankohtaiseksi. Kamado (Evolve Econ series, joka on parissakin paikassa tarjouksessa) kutkuttelee, mutta mielessä on pieni epävarmuus siitä jääkö kamado ilman käyttöä hitaan lämpenemisen tai operoinnin takia. Kaipaisin kokemuksia siitä, sopiiko kamado myös nopeaan ad-hoc grillailuun low & slow -hommien lisäksi? Lämpeääkö monella Kamado useampana iltana viikossa ihan vaan tunniksi vai kannattaako tyytyä kaasugrilliin?
 
taiseksi. Kamado (Evolve Econ series, joka on parissakin paikassa tarjouksessa) kutkuttelee, mutta mielessä on pieni epävarmuus siitä jääkö kamado ilman käyttöä hitaan lämpenemisen tai operoinnin takia. Kaipaisin kokemuksia siitä, sopiiko kamado myös nopeaan ad-hoc grillailuun low & slow -hommien lisäksi?
Minulla on weberin kaasumikro, weberin mastertouch 57cm hiiligrilli ja uusin tulokas Bonon kamado (grande, eli samaa kokoluokkaa kuin tuo evolve). Kamado ottaa paljon nopeammin lämmöt valmiiksi kuin weberin hiiligrilli. Minulla on hiilikori kamadossa minne laitan pari sytytyspalaa ja grilli on käytännössä 10-15min kuluessa käyttökunnossa vaikka makkaran paistoon. On se monimutkaisempi laitos kuin kaasugrilli, mutta ei minusta kylläkään mikään mahdottoman hidas.
 
Minulla on weberin kaasumikro, weberin mastertouch 57cm hiiligrilli ja uusin tulokas Bonon kamado (grande, eli samaa kokoluokkaa kuin tuo evolve). Kamado ottaa paljon nopeammin lämmöt valmiiksi kuin weberin hiiligrilli. Minulla on hiilikori kamadossa minne laitan pari sytytyspalaa ja grilli on käytännössä 10-15min kuluessa käyttökunnossa vaikka makkaran paistoon. On se monimutkaisempi laitos kuin kaasugrilli, mutta ei minusta kylläkään mikään mahdottoman hidas.
Itse sytyttelen minikaasupolttimella ja annan kansi auki lämmetä 10-15 min. Sen jälkeen kansi kiinni ja lämmöt on sopivat esim. makkaranpaistoon alta 5 minuutin.
 
Minulla on weberin kaasumikro, weberin mastertouch 57cm hiiligrilli ja uusin tulokas Bonon kamado (grande, eli samaa kokoluokkaa kuin tuo evolve). Kamado ottaa paljon nopeammin lämmöt valmiiksi kuin weberin hiiligrilli. Minulla on hiilikori kamadossa minne laitan pari sytytyspalaa ja grilli on käytännössä 10-15min kuluessa käyttökunnossa vaikka makkaran paistoon. On se monimutkaisempi laitos kuin kaasugrilli, mutta ei minusta kylläkään mikään mahdottoman hidas.

Itse sytyttelen minikaasupolttimella ja annan kansi auki lämmetä 10-15 min. Sen jälkeen kansi kiinni ja lämmöt on sopivat esim. makkaranpaistoon alta 5 minuutin.

Kuinkas hiilien lisääminen? Pidättekö jatkuvasti Kamadon täynnä ja sammutatte hiilet ilmanottoaukot sulkemalla ja jatkatte siitä seuraavalla kerralla, vai annosteletteko hiilet aina grillaamisen keston mukaan joka kerta?
 
Kuinkas hiilien lisääminen? Pidättekö jatkuvasti Kamadon täynnä ja sammutatte hiilet ilmanottoaukot sulkemalla ja jatkatte siitä seuraavalla kerralla, vai annosteletteko hiilet aina grillaamisen keston mukaan joka kerta?
Riippuu mitä grillaa. Jos jotain makkaraa niin aika usein on entisiä hiiliä jäljellä.
Toki kun grillaus loppu niin aukot kiinni niin ei mene hiiltä hukkaan.

Mikään ei toki estä lisäämästä hiiltä kesken vedon, mutta se tietty vaatii sit grillattavan + ritilöiden yms. poistoa että saa lisättyä hiiliä.
 
Kuinkas hiilien lisääminen? Pidättekö jatkuvasti Kamadon täynnä ja sammutatte hiilet ilmanottoaukot sulkemalla ja jatkatte siitä seuraavalla kerralla, vai annosteletteko hiilet aina grillaamisen keston mukaan joka kerta?
En ole vielä koskaan joutunut lisään hiiliä kesken kokkailujen vaikka on tullut tehtyä +13h savustuksia. Tulee laitettua yleensä reilummin ja jämät käytetään seuraavilla grillauksilla.

Kamadon yksi ehdoton etu on se, että ei juurikaan vaadi putsailuja. Grillauksen päätyttyä vaan pyyhkäisee suurimmat ruoan jämät hiilille, tarvittaessa kääntää lämmönjakolevyjen likaisen puolen hiiliä päin ja avaa ilmanottoaukot täysille niin putsaantuminen hoituu itsestään.
 
Varmaan vähän tarvitaan lisäinffoa että onko tarkoitus grillata vaan muutama makkara jolloin pienempi kahden polttimoinen riittänee?

Pieni perhe kyseessä minä, vaimo ja pari mäyräkoiraa :lol: aika laidasta laitaan tulee tehtyä varmasti. Makkaraa, pihviä, kasviksia jne. Yleensä kahdelle tehtyä, mut joskus myös 4 ku vieraita käymässä.
 
Pieni perhe kyseessä minä, vaimo ja pari mäyräkoiraa :lol: aika laidasta laitaan tulee tehtyä varmasti. Makkaraa, pihviä, kasviksia jne. Yleensä kahdelle tehtyä, mut joskus myös 4 ku vieraita käymässä.

Viime kesälle laitoin 3-polttimisen, itselle ja vaimolle tulee käristeltyä yhtä sun toista mutta ei tämä ainakaan liian suuri ole. Vähänkään isomman lihasetin jos pistää ja vielä jos on grillattavaa lisuketta niin kyllä se tila on käytössä aika hyvin. En herkästi pienempää laittaisi ilman erityisen painavaa syytä.

Napoleon Freestyle 365 kyseessä, mennee budjettisi yli ellei satu hyvää tarjousta vastaan, mutta kokoluokan vertaamiseen.
 
Hyvä myös huomata että polttimoiden määrä ei ihan koko totuutta kerro. Grillausala voi vaihdella aika laillla. Monessa halpiksessa grillausalla voi olla selvästi pienempi. ( Ja myös teho ).
 
Viime kesälle laitoin 3-polttimisen, itselle ja vaimolle tulee käristeltyä yhtä sun toista mutta ei tämä ainakaan liian suuri ole. Vähänkään isomman lihasetin jos pistää ja vielä jos on grillattavaa lisuketta niin kyllä se tila on käytössä aika hyvin. En herkästi pienempää laittaisi ilman erityisen painavaa syytä.

Napoleon Freestyle 365 kyseessä, mennee budjettisi yli ellei satu hyvää tarjousta vastaan, mutta kokoluokan vertaamiseen.
Kyllä tuon vois laittaa tilaukseen, hyvältä vaikutti! Kiitos infosta.
 
Joo ota suoraan 'kunnon merkki'.. vaikkakin äiteellä on viidettä vai kuudetta vuotta käytössä AntonOliver halpis ilman ongelmia. Pikkujutuissa kuten tiiveydeyssä ja lämmönjaossa se laatu sitten näkyy.
 
Jep, mutta sanotaan myös, että sisältää GBS SS -ritilän, joka on nimenomaan RST. Lisäksi heidän hinta vastaa 5755 mallin hintaa, joka nyt sitten toki tuli tarjoukseen. Pyysin verkkistä antamaan vahvistuksen asialle
Vastaus tulikin jo:

"
Hei,
meillä jäänyt pieni virhe tähän – ritilä on pinnoitettua terästä.
Virhe on kohdassa: ” Irrotettavalla sisäosalla ja saranoiduilla reunoilla varustettu GBS SS -grilliritilä mahdollistaa mm. wokkipannun ja ruskistusritilän käytön, sekä hiilien lisäämisen grilliin ritilää poistamatta” -> nyt poistettu tuo SS-kohta joka viittaa ruostumattomaan teräkseen (Stainless Steel)
Ystävällisin terveisin.... "
 
Joo ota suoraan 'kunnon merkki'.. vaikkakin äiteellä on viidettä vai kuudetta vuotta käytössä AntonOliver halpis ilman ongelmia. Pikkujutuissa kuten tiiveydeyssä ja lämmönjaossa se laatu sitten näkyy.
Onkohan tuo Anton Oliver merkin takia absoluuttisesti huono kaikissa malleissa? Ei mitään kokemusta merkistä ja verkkiksessä normihinta reilut 400€ siinä neljän polttimen kaasugrillissä kun se oli vielä viime- tai toissa viikolla alessa 279€. Meinasin napata mukaan.
 
Onkohan tuo Anton Oliver merkin takia absoluuttisesti huono kaikissa malleissa? Ei mitään kokemusta merkistä ja verkkiksessä normihinta reilut 400€ siinä neljän polttimen kaasugrillissä kun se oli vielä viime- tai toissa viikolla alessa 279€. Meinasin napata mukaan.
Verkkiksen oma merkki niin saattaa olla mitä vaan. Itsellä oli hiilihissigrilli ja se oli niin järkyttävää paskaa että reklamoin ja sain puolet rahasta takaisin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 488
Viestejä
5 072 162
Jäsenet
81 322
Uusin jäsen
raikasta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom