Greta Thunberg

[King Im Jo]

Edelleen olen sitä mieltä että lapset voi kyllä osata nähdä sen ongelman, mutta ei sitä mitä sillä ongelmalla on saatu aikaiseksi.
Vaikka tuo muutaman viestin takainen teksti Jeremy Clarcksonilta (tunnettu myös huumoristaan joka koskee yhteiskuntaa) onkin hieman kusipään oloinen, että kaikki on vanhemmilta peräisin ja niitä ei saisi kyseenalaistaa. (tai siis sen mielikuvan minä sain siitä tekstistä), niin silti hän on ehkä oikeassa.
Oletetaan että ilmasto on muuttunut ihmisten takia. Jep. Mutta mitä me ollaan saatu sillä? Ihan vitusti apua että olis pidempi elämä.

 

[King Im Jo]

Miten tää nyt liittyy käsiteltävään aiheeseen?

Pointti oli tuolla että vanhemmilta tuo aatteellinen ajatustapa ja vastaava yleensä lähtee. Tai voihan se lähteä kavereiltakin, mutta useasti vanhemmat myös on osallisia kenen kanssa heidän lapsi viettää aikaa.
En siis tiedä onko tuo Gretan ajatusmaailma lähtenyt vanhemmilta tms, mutta yleensähän se lähtee lähipiiristä. Eikö?

 

[asianpoikasta]

Pointti oli tuolla että vanhemmilta tuo aatteellinen ajatustapa ja vastaava yleensä lähtee. Tai voihan se lähteä kavereiltakin, mutta useasti vanhemmat myös on osallisia kenen kanssa heidän lapsi viettää aikaa.
En siis tiedä onko tuo Gretan ajatusmaailma lähtenyt vanhemmilta tms, mutta yleensähän se lähtee lähipiiristä. Eikö?

Joskus lähtee ja joskus ei. Tässä tapauksessa näyttä siltä että ei ole vanhemilta suoraan peräisin.
Greta Thunberg – Wikipedia

 

[Jurppii]

Pointti oli tuolla että vanhemmilta tuo aatteellinen ajatustapa ja vastaava yleensä lähtee. Tai voihan se lähteä kavereiltakin, mutta useasti vanhemmat myös on osallisia kenen kanssa heidän lapsi viettää aikaa.
En siis tiedä onko tuo Gretan ajatusmaailma lähtenyt vanhemmilta tms, mutta yleensähän se lähtee lähipiiristä. Eikö?

Yleisluontoisesti mielenkiintoinen aihe toki mutta jos ei nyt jaksettaisi tätä "sen ja sen äänitorvi se vaan on" kun ei selkeästi edes osata päättää, onko se vanhemmat, ympäristöbisnes, Soros, Antifa vai mikä. Lähtöoletus on, että omiaan se latelee eikä tuo nyt lievästi autistiselta (?) teiniltä mitään mahdottoman hienoa tekstiä tai poikkeuksellista omistautumista ole.

 

[King Im Jo]

Joskus lähtee ja joskus ei. Tässä tapauksessa näyttä siltä että ei ole vanhemilta suoraan peräisin.
Greta Thunberg – Wikipedia

En kyllä millään löydä tuosta wikipedian tekstistä onko hänen vanhemmat puhuneet lapselleen omia mielipiteitään vaikkapa ala-asteelta lähtien.
Sulla varmaan on tarkempaa tietoa?
Ja ei, en meinaa että hän olisi ollut ala-asteellakaan hirveän vaikuttavassa asemassa, mutta voin veikata että meistä aika moni on kuunnellut vanhempien ja läheisten mielipiteitä ihan imetysikäsestä lähtien. Ja niistähän meidän mielipiteet käsittääkseni rakentuu. Toki me saadaan tietoutta lisää joista me rakennetaan isompaa kuvaa, mutta harva 16 vuotias on sen verran kehittynyt että osaa laittaa kaiken ns. isolle kartalle.

 

[King Im Jo]

Yleisluontoisesti mielenkiintoinen aihe toki mutta jos ei nyt jaksettaisi tätä "sen ja sen äänitorvi se vaan on" kun ei selkeästi edes osata päättää, onko se vanhemmat, ympäristöbisnes, Soros, Antifa vai mikä. Lähtöoletus on, että omiaan se latelee eikä tuo nyt lievästi autistiselta (?) teiniltä mitään mahdottoman hienoa tekstiä tai poikkeuksellista omistautumista ole.

Edelleen. jos hän olisi edes se täysikäinen.
Se kehityken taso kiinnostaa ja miten silloin kykenee tekemään isoja päätöksiä.
Kuten tässä on nyt tullut jo mun tekstistä ilmi, niin en ole hänen aihetta tyrkkäämässä ojaan.
Vaan se että laitetaan lapsi jne sellaiseen rooliin missä pitäisi olla ihan täysikäinen asiantuntija.
Mielellään jopa sellainen joka ansaitsee paikkansa. Oli sitten nainen/mies/tumma/vaalea/mikä vaan.

 

[ATE]

Yleisluontoisesti mielenkiintoinen aihe toki mutta jos ei nyt jaksettaisi tätä "sen ja sen äänitorvi se vaan on" kun ei selkeästi edes osata päättää, onko se vanhemmat, ympäristöbisnes, Soros, Antifa vai mikä. Lähtöoletus on, että omiaan se latelee eikä tuo nyt lievästi autistiselta (?) teiniltä mitään mahdottoman hienoa tekstiä tai poikkeuksellista omistautumista ole.

Pienenä huomiona että mikään noista luettelemistasi ei sulje toisiaan pois.

Ei ole mahdottoman hienoa tekstiä kun ammattilaiset sanovat puheesta ja tekstistä että se on ammattimaisesti laadittu? Kyllä se varmaan näihin uppoaa jotka pitävät Gretaa messiaana että kaiken muun lisäksi kyseessä on luonnonlahjakkuus tekstin tuotannossa ja puheen pitämisessä.

 

[Jurppii]

Edelleen. jos hän olisi edes se täysikäinen.
Se kehityken taso kiinnostaa ja miten silloin kykenee tekemään isoja päätöksiä.
Kuten tässä on nyt tullut jo mun tekstistä ilmi, niin en ole hänen aihetta tyrkkäämässä ojaan.
Vaan se että laitetaan lapsi jne sellaiseen rooliin missä pitäisi olla ihan täysikäinen asiantuntija.
Mielellään jopa sellainen joka ansaitsee paikkansa. Oli sitten nainen/mies/tumma/vaalea/mikä vaan.

Entä jos se on lapsi, joka itse lähtenyt sellaiseen rooliin? Mitä väliä sillä on, minkä ikäinen puhuu asiaa tai totuuden?

 

[King Im Jo]

Vituttaa kun lapsi isoon ääneen huutaa että miten kehtaatte vaikka lähes kaikki tiedemiehet(tai persoonat) yrittää kuitenkin ratkaista näitä asioita.(saasteita)
Ei se lapsen kiukku auta kun tunteisiin vedoten.
Ja sen käyttäminen on väärin. oli sitten syy mikä hyvänsä.

 

[draco76]

Vituttaa kun lapsi isoon ääneen huutaa että miten kehtaatte vaikka lähes kaikki tiedemiehet(tai persoonat) yrittää kuitenkin ratkaista näitä asioita.(saasteita)
Ei se lapsen kiukku auta kun tunteisiin vedoten.
Ja sen käyttäminen on väärin. oli sitten syy mikä hyvänsä.

Ei hän tiedemiehille huuda vaan päättäjille jotka eivät kuuntele heitä.

 

[King Im Jo]

Entä jos se on lapsi, joka itse lähtenyt sellaiseen rooliin? Mitä väliä sillä on, minkä ikäinen puhuu asiaa tai totuuden?

Lähetään siitä, jos mulla olisi 16v ollu valtaa mielipiteillä niin meillä olisi kaikilla pillua, pilveä ja pelejä.
Voin vannoa että olisin voinu vetää itkupotkuraivarit kameran edessä sillon jos en ois saanu noita. Onneks sain.
(nykyinen tilanne eri, mutta se taas ei kuulu tähän ketjuun. ennemminkin vitutusketjuun)

 

[Jurppii]

Vituttaa kun lapsi isoon ääneen huutaa että miten kehtaatte vaikka lähes kaikki tiedemiehet(tai persoonat) yrittää kuitenkin ratkaista näitä asioita.(saasteita)

No tulihan se. Tosin ei se Greta tiedemiehiä tylytä vaan poliitikkoja ja valtiomiehiä, jotka ei kuuntele myöskään niitä tiedemiehiä. Ehkä se ajatteli, että kuuntelisivat "lasta". Moni kokee myötätuntoa lapsia kohtaan, etenkin jos uskoo heidän olevan oikeassa sen sijaan, että toteaa että vammainen lapsi (vaikka oikeassa).

Lähetään siitä, jos mulla olisi 16v ollu valtaa mielipiteillä niin meillä olisi kaikilla pillua, pilveä ja pelejä.

No onneksi Greta puhuu sinun, aikuisenkin, mielestä asiaa.

 

[King Im Jo]

No tulihan se. Tosin ei se Greta tiedemiehiä tylytä vaan poliitikkoja ja valtiomiehiä, jotka ei kuuntele myöskään niitä tiedemiehiä. Ehkä se ajatteli, että kuuntelisivat "lasta". Moni kokee myötätuntoa lapsia kohtaan, etenkin jos uskoo heidän olevan oikeassa sen sijaan, että toteaa että vammainen lapsi (vaikka oikeassa).



No onneksi Greta puhuu sinun, aikuisenkin, mielestä asiaa.

Edelleen on väärin käyttää lasta ideologian kuvana.
Vaikka kuinka sinä ja Draco76 ja muut samaa mieltä olevat kirjottaa jotain asiaan kuulumatonta, niin se ei muuta faktaa siitä että on otettu lapsi hoitamaan aikuisten asiaa.

Ja tuohon tiedemiehien tylyttämiseen voidaan olla eri mieltä, mutta se ei ole tämän ketjun aihe.
Tämän ketjun aihe on Greta.

 

[Jurppii]

Edelleen on väärin käyttää lasta ideologian kuvana.

Edelleen tuollainen on väärin mutta väite, että tässä olisi siitä kyse vaatii vähän todisteita.

Ilman todisteita tämä asia on mielestäni tässä tältä erää koska en jaksa enää neuvotella siitä, että onko oikein vai väärin, että 16-vuotias puhui YK:n edessä asiasta, josta olemme muuten samoilla linjoilla.

 

[ATE]

Tässä eletään demokratiassa niin vähän turha päättäjillekkään on valittaa kun me tavalliset ihmiset ne päättäjät olemme valinneet. (Venäjän ja etenkin Kiinan tapauksessa ehkä kuitenkin ihan validia)

Kyllä meidänkin viime vaaleissa olisi ollut tarjolla vielä radikaalimpiakin näkemyksiä kommunistipuolueissa sun muissa jotka ehdottelivat radikaaleja toimenpiteitä. Ketään ei vaan kiinnosta tuplata pensaveroa tai lihan hintaa kaupassa poislukien pieni sakki ihmisiä.

 

[King Im Jo]

Edelleen tuollainen on väärin mutta väite, että tässä olisi siitä kyse vaatii vähän todisteita.

Ilman todisteita tämä asia on mielestäni tässä tältä erää koska en jaksa enää neuvotella siitä, että onko oikein vai väärin, että 16-vuotias puhui YK:n edessä asiasta, josta olemme muuten samoilla linjoilla.

Jos lapsi pääsee ns. tapahtumaan jossa pitäisi jutella ja päättää meidän kaikkiin liittyvistä asioista, niin voin kyllä nähdä tossa jotain outoa. Oli mun silmät kallellaan vaikka mihin suuntaan, niin toi nyt vaan on väärin.
Kuka haluaa että siellä on lapsi vaikuttamassa asioihin? Nyt ei puhuta onko hän oikeassa vai ei, vaan siitä onko se oikein että ns. päättävien ihmisten keskuudessa on lapsi kertomassa mielipidettään. Oli sitten hänen asialleen tieteellistä faktaa tai ei.
Muu tässä asiassa on täyttä pilkunnussimista puoleen ja toiseen.

 

[Jurppii]

Jos lapsi pääsee ns. tapahtumaan jossa pitäisi jutella ja päättää meidän kaikkiin liittyvistä asioista, niin voin kyllä nähdä tossa jotain outoa. Oli mun silmät kallellaan vaikka mihin suuntaan, niin toi nyt vaan on väärin.
Kuka haluaa että siellä on lapsi vaikuttamassa asioihin? Nyt ei puhuta onko hän oikeassa vai ei, vaan siitä onko se oikein että ns. päättävien ihmisten keskuudessa on lapsi kertomassa mielipidettään. Oli sitten hänen asialleen tieteellistä faktaa tai ei.
Muu tässä asiassa on täyttä pilkunnussimista puoleen ja toiseen.

No jos sanon, että minä haluan, että siellä oli nuori vaikuttamassa asiaan niin olisko tää sitten tässä?

 

[Jumputin]

YK:ssa ei ollut puhumassa lapsi eikä asiantuntija. Siellä oli nuori jonka symbolinen arvo oli siinä, että nuoriakin kullaan.
Siinä se.

 

[ATE]

YK:ssa ei ollut puhumassa lapsi eikä asiantuntija. Siellä oli nuori jonka symbolinen arvo oli siinä, että nuoriakin kullaan.
Siinä se.

Tämähän onkin fiksua pistää yksi nuori puhumaan kaikkien maailman nuorten puolesta.

 

[Cereal killah]

Tämähän onkin fiksua pistää yksi nuori puhumaan kaikkien maailman nuorten puolesta.

HOW DARE YOU

 

[Jumputin]

Tämähän onkin fiksua pistää yksi nuori puhumaan kaikkien maailman nuorten puolesta.

Oisivat laittaneet edes kaksi

 

[asianpoikasta]

Tämähän onkin fiksua pistää yksi nuori puhumaan kaikkien maailman nuorten puolesta.

Niin, minkälainen ulina siitä olisikaan tullut jos nuoria olisi ollut useampi. Että sikäli ihan fiksua niin säästyy näppikset ympäri maailmaa.

 

[JCSH]

Sanosin että on mainiota että tuolla on joku nuori symbolina. Koska ilmastonmuutoksessa on kuitenkin aika paljon kyse siitä että nykyiset sukupolvet elävät ja ovat eläneet tulevien sukupolvien kustannuksella niin on hyvä että tulee näkyvyyttä niille jotka lopulta joutuvat kärsimään nuo ilmastonmuutokset seuraukset.

*edit*
Vähän kuin jos halutaan nostaa esille se miten nuoret tytöt eivät saa koulutusta ja kärsivät jos yrittävät niin joku keski-ikäinen mies ei oikein toimi symbolina mutta Malala taaskin toimii hyvin.

 

[King Im Jo]

No jos sanon, että minä haluan, että siellä oli nuori vaikuttamassa asiaan niin olisko tää sitten tässä?

No jos minä sanon että ei pitäisi. Onko tämä nyt fiftyfifty tilanne, vai pitäsköhän oikeasti päästää tuonne ääneen ne joilla on jotain ratkaisuakin asiaan.

 

[caustic]

No jos minä sanon että ei pitäisi. Onko tämä nyt fiftyfifty tilanne, vai pitäsköhän oikeasti päästää tuonne ääneen ne joilla on jotain ratkaisuakin asiaan.

Ratkaisuja kyllä löytyy, mutta ne on epäreiluja, epäinhimillisiä tai maksaa älyttömästi.

 

[Jurppii]

No jos minä sanon että ei pitäisi. Onko tämä nyt fiftyfifty tilanne, vai pitäsköhän oikeasti päästää tuonne ääneen ne joilla on jotain ratkaisuakin asiaan.

Sovitaan niin. Mun mielestä on ihan ok että siellä oli nuori puhumassa, siellä oli nuori puhumassa. Tuntuu siltä, että tämä meni kuten pitikin

 

[King Im Jo]

Sovitaan niin. Mun mielestä on ihan ok että siellä oli nuori puhumassa, siellä oli nuori puhumassa. Tuntuu siltä, että tämä meni kuten pitikin

No jos on saada ihmisille vaan tietoisuutta/kauhukuvia lapsen suusta, niin sitten varmaan meni niin kuin piti. <---mielipide

Tässähän tämä onkin.
Monen mielestä mitään väärää ei ole tapahtunut.
Mutta mitä jos vaikka tuonne tapahtumaan olisi tullut joku 16v lapsi puhumaan <laita tähän sellainen teksti mihin et halua että otetaan kantaa lapsen suusta yk:n tilaisuudessa>. Onko se ok?

 

[ATE]

Herää kyllä vähän kysymys että keneen tällä nyt halutaan oikein vaikuttaa? Päättäjiin? Kuten sanoin niin me elämme demokratiassa ja kansa valitsee päättäjät joiden poliittinen linja on tai ainakin pitäisi olla selvillä ennen kuin näitä äänestetään ja viime vaaleissakin meillä kyllä oli radikaalimpaakin ilmastonäkemystä tarjolla. Koko demokratian idea on että meillä on erilaisia näkemyksiä joista kansa sitten valitsee mieleisensä.

Vai halutaanko tällä nyt sitten vaikuttaa tavallisiin ihmisiin ja ketä nämä äänestävät? Gretan viesti siis on että äänestäkää minunlaisiani tai niitä oikeanlaisia™ poliitikkoja. Sitten vielä höystetään sanomaa kuvitteellisella maailmanlopulla millä ei ole mitään tieteellistä pohjaa.

Gretan ja gretalaisten viesti siis on että äänestäkää minua tai maailmanloppu. Foxin kriittisessä videossa "Do what I say or else". Tämä sitten esitetään lapsen sanomana ja vielä heitetään lapsikorttia silmille kun tästä annetaan kritiikkiä. Tarvitseeko vielä selittää miksi tämä koko kuvio haisee paskalle?

 

[Jurppii]

Mutta mitä jos vaikka tuonne tapahtumaan olisi tullut joku 16v lapsi puhumaan <laita tähän sellainen teksti mihin et halua että otetaan kantaa lapsen suusta yk:n tilaisuudessa>. Onko se ok?

No jos se luonut vastaavan ilmiön kuin Greta jostain vastaavasta päivän polttavasta aiheesta niin ilman muuta. Ei sinne mitään tubettajaa tarvita vain siksi, että sillä on monta seuraajaa mutta ei mitään sanottavaa.

Sehän tuossa Gretassa on hyvä juttu nimenomaan, että asiasta on päässyt muodostamaan tuollainen ilmiö, jota on vaikea sivuuttaa ja sen varjolla asia saadaan pöydälle. Olisihan se tietty hienoa, jos siellä olisi joku ilmastoguru ja kaikki johtahat korvat höröllä kuuntelemassa mutta eipä sellaista ole tapahtumassa kun ei poliitikkoja tai muita juuri kiinnosta ja harva osaa edes vastaavan näkyvyyden omaava tiedemaailman henkilöä nimetä.

 

[asianpoikasta]

No jos on saada ihmisille vaan tietoisuutta/kauhukuvia lapsen suusta, niin sitten varmaan meni niin kuin piti. <---mielipide

Tässähän tämä onkin.
Monen mielestä mitään väärää ei ole tapahtunut.
Mutta mitä jos vaikka tuonne tapahtumaan olisi tullut joku 16v lapsi puhumaan <laita tähän sellainen teksti mihin et halua että otetaan kantaa lapsen suusta yk:n tilaisuudessa>. Onko se ok?

Miten se ihmisen ikä nyt vaikuttaa asiaan... siis se luo mielikuvia mutta noin niinkuin muuten? Ei kai ne sanat miksikään muutu. Vai tarkoitatko että vanhat ja nuoret puhuu eri asioista. Sit joo, kyl tämä on nuorten maailama. On aina ollut ja on aina oleva.

Hyväksyn.

 

[King Im Jo]

Ratkaisuja kyllä löytyy, mutta ne on epäreiluja, epäinhimillisiä tai maksaa älyttömästi.

Sehän se onkin.
Ei ole inhimillistä ratkaisua, jos ei jokainen ole valmis rajoittamaan elintasoaan yms.
Siis tällä hetkellä.
Siksi pitääkin laittaa sitä rahaa tutkimuksiin. Tai ei tarttee edes laittaa pakosti rahaa. Mitä jos puhallettas niinku kaikki siihen vitun kekäleeseen ja mietittäs yhdessä. Meillä on monella kuitenkin käytössä lähes rajaton määrä tietoa. Harmi vaan että suurin osa ajatteleen että tällä pitäs tienata jne.
Energia ja sen talteenotto olis se mikä pitäis saada hallintaan ja ilmaiseksi jokaiselle. <--- mielipide taas kerran
Sit katellaan miten muut varat riittää jne.

 

[King Im Jo]

Luovutan.
En ole koulutettu varsinkaan inttämiseen jota tässä nyt tarvitsisi.

 

[hati]

Phil Nye yritti. Sarah Palin oli heti kimpussa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[asianpoikasta]

Herää kyllä vähän kysymys että keneen tällä nyt halutaan oikein vaikuttaa? Päättäjiin? Kuten sanoin niin me elämme demokratiassa ja kansa valitsee päättäjät joiden poliittinen linja on tai ainakin pitäisi olla selvillä ennen kuin näitä äänestetään ja viime vaaleissakin meillä kyllä oli radikaalimpaakin ilmastonäkemystä tarjolla. Koko demokratian idea on että meillä on erilaisia näkemyksiä joista kansa sitten valitsee mieleisensä.

Vai halutaanko tällä nyt sitten tavallisiin ihmisiin ja ketä nämä äänestävät? Gretan viesti siis on että äänestäkää minunlaisiani tai niitä oikeanlaisia™ poliitikkoja. Sitten vielä höystetään sanomaa kuvitteellisella maailmanlopulla millä ei ole mitään tieteellistä pohjaa.

Gretan:n ja gretalaisten viesti siis on että äänestäkää minua tai maailmanloppu. Foxin kriittisessä videossa "Do what I say or else". Tämä sitten esitetään lapsen sanomana ja vielä heitetään lapsikorttia silmille kun tästä annetaan kritiikkiä. Tarvitseeko vielä selittää miksi tämä koko kuvio haisee paskalle?

Nyt sä alat päästä asian ytimeen, siihen miksi maailman pelastaminen pelottaa tiettyjä piirejä. Viheravassarikommarit on uhka populistinationalisteille.

 

[SShadow]

Herää kyllä vähän kysymys että keneen tällä nyt halutaan oikein vaikuttaa? Päättäjiin? Kuten sanoin niin me elämme demokratiassa ja kansa valitsee päättäjät joiden poliittinen linja on tai ainakin pitäisi olla selvillä ennen kuin näitä äänestetään ja viime vaaleissakin meillä kyllä oli radikaalimpaakin ilmastonäkemystä tarjolla. Koko demokratian idea on että meillä on erilaisia näkemyksiä joista kansa sitten valitsee mieleisensä.

Vai halutaanko tällä nyt sitten vaikuttaa tavallisiin ihmisiin ja ketä nämä äänestävät? Gretan viesti siis on että äänestäkää minunlaisiani tai niitä oikeanlaisia™ poliitikkoja. Sitten vielä höystetään sanomaa kuvitteellisella maailmanlopulla millä ei ole mitään tieteellistä pohjaa.

Gretan:n ja gretalaisten viesti siis on että äänestäkää minua tai maailmanloppu. Foxin kriittisessä videossa "Do what I say or else". Tämä sitten esitetään lapsen sanomana ja vielä heitetään lapsikorttia silmille kun tästä annetaan kritiikkiä. Tarvitseeko vielä selittää miksi tämä koko kuvio haisee paskalle?

Valtioiden välinen kommunikaatio ei ole demokratiaa, kaikki valtiot eivät tee päätöksiä demokraattisesti. Joissain valtioissa riittää kun puhuu keskushallinnolle. Joissakin maissa riittää kun se YK:n edustaja menee kotimaahansa ja tekee muutokset.

Mutta ihan hyviä ajatuksia. Nyt kun (kymmenet/sadat?) miljoonat ovat kuulleet Gretan puheen, niin mitä ajatuksia puhe herättää niissä jotka ovat edes hiukan samaa mieltä. Varmasti moni miettii, mitä minä voin tehdä asialle. Äänestys on yksi, jokainen puolue voi tähän varautua omalla agendallaan. Suomessa puolueiden linjat ovat muuttuneet paljon vihreämmäksi vuosikymmenten saatossa, ettei menetä liikaa kannattajia Vihreille ja Vasemmistolle. Samoin maahanmuuttokriittisyys on koventunut Persujen jytkyn jälkeen useassa puolueessa. Nyt on jokaisessa puolueessa hyvin aikaa tehdä johtopäätöksiä siitä, vaikuttiko Gretan puhe seuraaviin vaaleihin.

Toinen tapa on määritellä uusiksi elinolot, voiko hankkia taloautomaatiota sammuttamaan valot kun valoa ei tarvita, lämmitystä muutama aste pienemmälle kun on poissa pidempään, parantaako asunnon energiatehokkuutta vaikka 15 vuoden jänteellä sijoitus ei toisi paljoa rahallista etua. Montako neliötä lämmintä tilaa on riittävästi. Politiikalla voi tehostaa muutosnopeutta, esimerkkinä paskalaki joka on osottautunut monin paikoin epäreiluksi.

Kolmas tapa ihan kulutuskäyttäytyminen, ostanko vaatteita saastuttavasta maasta, hankinko kertakäyttötavaraa, tarvitsenko ihan kaikkea mahdollista mitä netistä saa. Olenko pikamuodin orja. Matkustelu, auton tarve? Tätä muutosta voi tehostaa verotuksen keinoin.

 

[kusiainen]

Ja tässä Greta on sillä linjalla että tiede kyllä keksii keinot, kunhan rahat löytyy. Ehkä varsin epärealistinen ajatus kun katsoo viimesen 30 vuoden toimia.

Nykytilanteessa ehkä epärealistinen mutta muuttuu kyllä helposti realistiseksi, kunhan poliitikot ja rahoittajat lopettavat tieteen turhan suitsimisen.

 

[kusiainen]

Toinen tapa on määritellä uusiksi elinolot, voiko hankkia taloautomaatiota sammuttamaan valot kun valoa ei tarvita, lämmitystä muutama aste pienemmälle kun on poissa pidempään, parantaako asunnon energiatehokkuutta vaikka 15 vuoden jänteellä sijoitus ei toisi paljoa rahallista etua. Montako neliötä lämmintä tilaa on riittävästi. Politiikalla voi tehostaa muutosnopeutta, esimerkkinä paskalaki joka on osottautunut monin paikoin epäreiluksi.

Tai sitten vaan rakennetaan lisää (fissio)ydinvoimaa ja lisätään resursseja fuusireaktorin kehitykseen.

 

[King Im Jo]

Tai sitten vaan rakennetaan lisää (fissio)ydinvoimaa ja lisätään resursseja fuusireaktorin kehitykseen.

Menee vähän offtopic mutta eihän kai fuusioreaktorissa/reaktiossa olla päästy mihinkään suuntaan pitkiin aikoihin tai siis ikinä.
Vai olenko täysin jäänyt tosta kuutamolle?

 

[kusiainen]

Tää lapseksi kutsuminen on vaan näkökulma ja mielipide. Laillisesti hän on vastuussa tekemisistään yms, mutta kuten on tehty tutkimuksia niin 25v asti aivot kehittyy, ja moni voi yhtyä myös siihen että monella on tietoa enemmän varsinkin siihen isompaan näkökulmaan kunhan ikää kertyy.

Eikö sitten olisi reiluinta pitää alle 25-vuotiaita vajaavaltaisina lapsina? Jos ei niin miksi ei?

Ja tämä taas vaan henkilökohtainen mielipide... mutta mun mielestä tuonne ei pitäisi päästää puhumaan kun faktoja, ei mielipiteitä. Eikä varsinkaan yrittää vaikuttaa toisten tunteisiin muulla kuin sillä sisällöllä mitä haluaa esittää totena.

Hyvä esimerkki YK:ssa puhutuista faktoista on Irakin Joukkotuhoaseet ja vastuu 911-sattumuksesta. Hyvin Gretan sekoilut sopivat tuolle areenalle.

 

[King Im Jo]

Eikö sitten olisi reiluinta pitää alle 25-vuotiaita vajaavaltaisina lapsina? Jos ei niin miksi ei?

Erittäin hyvä kysymys. Ja tähän mulla ei ole vastausta. Myönnän että olen samaa mieltä että tyyliin kolmikymppiseks tai vähän sen alle ihmisillä on jonkin verran kasvuvaraa, mutta tämäkään ei ole niin yksiselitteistä. Tiedän noin 50v ihmisiä jotka on täysin lapsen veroisia jutuiltaan, vaikka heitä ei missään ole siksi lueteltu.
Ja myös tiedän noin 15v ihmisen, jonka mielipiteet voi olla osittain järkevämpiä kuin yksikään ns aikuinen.


Hyvä esimerkki YK:ssa puhutuista faktoista on Irakin Joukkotuhoaseet ja vastuu 911-sattumuksesta. Hyvin Gretan sekoilut sopivat tuolle areenalle.

Oot muuten ainut joka tässä ketjussa kyseenalaisti tuon väittämän että 25v astí aivot kehittyy.
Itse en tiedä olenko mieltä tuosta suuntaan tai toiseen, kun oon tosiaan nähny niin laidasta laitaan ihmistä ja kenelläkään ei ole se mielipide iästä riippuen täysin faktaa. Tai no jokainen kai sen faktan tekee näiden mielipiteiden summasta.

Noista 911 seteistä ei ole kyllä mitään tietoa. 911 kiinnosti alkuun, mutta kun siitäkin alko olla sellasta settiä puolin ja toisin, niin mitä vittua noista sitten uskomaan.. =D

Editoin lainaukset.

 

[SShadow]

Menee vähän offtopic mutta eihän kai fuusioreaktorissa/reaktiossa olla päästy mihinkään suuntaan pitkiin aikoihin tai siis ikinä.
Vai olenko täysin jäänyt tosta kuutamolle?

Greta puhuu IPCC:n rapostista jonka mukaan muutos täytyy olla tehtynä noin vuoteen 2030 mennessä. Jossain vaiheessa puhui 12 vuodesta, ja tämäkään tahti ei ole Gretan mukaan riittävä.
Fuusioreaktori on todettu tieteellisesti mahdolliseksi, se että sillä päästään riittävään hyötysuhteeseen ja tuottoon, menee vielä aikaa.
Eurooppalainen ITER-voimala käynnistyy vuonna 2025, mutta vain magneettikentän testausta varten. Vasta vuonna 2035 tulee varsinaiset fuusiotestit. Ensimmäiset tuotantolaitokset arvioidaan valmistuvan vasta joskus vuosina 2050-2060. Eli ei millään kerkeä tähän rähinään. Kiinan EAST-reaktori on saavuttanut jotain virstanpylväitä, mm. yli 100 miljoonan celsiusasteen lämpötilan. Eli tiellä kohti fuusiota ollaan menossa, mutta verkalleen. Enkä nyt tiedä miten paljon tuota työtä voisi nopeuttaa lisäämällä rahallisia resursseja. Vaatiihan se myös aivotyötä, joka ei välttämättä nopeudu suorassa suhteessa rahan määrään.

 

[King Im Jo]

Greta puhuu IPCC:n rapostista jonka mukaan muutos täytyy olla tehtynä noin vuoteen 2030 mennessä. Jossain vaiheessa puhui 12 vuodesta, ja tämäkään tahti ei ole Gretan mukaan riittävä.
Fuusioreaktori on todettu tieteellisesti mahdolliseksi, se että sillä päästään riittävään hyötysuhteeseen ja tuottoon, menee vielä aikaa.
Eurooppalainen ITER-voimala käynnistyy vuonna 2025, mutta vain magneettikentän testausta varten. Vasta vuonna 2035 tulee varsinaiset fuusiotestit. Ensimmäiset tuotantolaitokset arvioidaan valmistuvan vasta joskus vuosina 2050-2060. Eli ei millään kerkeä tähän rähinään. Kiinan EAST-reaktori on saavuttanut jotain virstanpylväitä, mm. yli 100 miljoonan celsiusasteen lämpötilan. Eli tiellä kohti fuusiota ollaan menossa, mutta verkalleen. Enkä nyt tiedä miten paljon tuota työtä voisi nopeuttaa lisäämällä rahallisia resursseja. Vaatiihan se myös aivotyötä, joka ei välttämättä nopeudu suorassa suhteessa rahan määrään.

Näin oon vähän kuvitellukkin ton menevän. Mitään konkreettista ei ole tapahtunu. Ja ei se siitä rahasta voi olla kiinni, vaan ihan fysiikasta tms. Mulla ei tietoa. Montakohan kymmentä vuotta tuotakin on ns pidetty ratkasuna energiaongelmiin?(kirjoitin pitkän tekstin fissiosta ja fuusiosta mutta loppujen lopuksi en tajua näistä vittuakaan)

 

[kusiainen]

Montakohan kymmentä vuotta tuotakin on ns pidetty ratkasuna energiaongelmiin?

Toimivat fuusioreaktorit tarkoittavat käytännössä loputonta ja saasteetonta energiaa eli kyllä asiaa sietääkin pohtia ja tutkia.

 

[King Im Jo]

Toimivat fuusioreaktorit tarkoittavat käytännössä loputonta ja saasteetonta energiaa eli kyllä asiaa sietääkin pohtia ja tutkia.

Jep, mutta edelleen tuosta toimivasta fuusiosta ei ole mitään käytännön hyötyä.
En sano ettei siitä tulevaisuudessa voi olla, mutta nykyinen tietämys siitä on melko rajallinen. Tai siis että mikään määrä rahaa ei sitä saa toimimaan, jos ei joku Yksikiveksinen(einstein) keksi jotain uutta siihen.

 

[draco76]

Tai sitten vaan rakennetaan lisää (fissio)ydinvoimaa ja lisätään resursseja fuusireaktorin kehitykseen.

Valtuustoaloite Helsingissä: Pienet ydinreaktorit jauhamaan kaukolämpöä koteihin
Pieniä ydinvoimaloita tehdään kohta sarjatuotantona – ydinreaktori voi tulla vaikka kaupungin kupeeseen
Pienet ydinvoimalat auttaisivat Suomessakin kaukolämmön tuotannossa, muualla niitä voi käyttää sähköönkin.
"Maailman ydinenergiajärjestön mukaan (siirryt toiseen palveluun)maailmalla on tällä hetkellä käytössä neljä pientä ydinvoimalaa. Ne ovat Kiinassa, Pakistanissa, Venäjällä ja Intiassa. Rakenteilla on viisi pientä voimalaa ja kehitteillä eri vaiheissa on 27 reaktorityyppiä."
Jos nuo saataisiin sarjatuotantoon, niin hinnatkin tulisivat alas. Ovat paljon turvallisempia kuin isot voimalat. Toki maailman mittakaavassa voi olla hankalaa saada noita köyhille alueille esimerkiksi hiilivoimaloiden tai vastaavien korvaavaksi.

 

[kusiainen]

Oot muuten ainut joka tässä ketjussa kyseenalaisti tuon väittämän että 25v astí aivot kehittyy.

Missä näin olen tehnyt? Aivojen kehitys loppuu käsittääkseni vasta lähempänä 30 ikävuotta. Sen sijaan kyseenalaistan 16-vuotiaan pitämisen lapsena. Kukaan ei muutu leikkivästä lapsesta vakavasti otettavaksi aikuiseksi alle 2 vuodessa.

 

[Brainsome]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tommy Goldfish]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Greta päätti vaihtaa alaa kun ilmasto tuli jo hoideltua.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[draco76]

Venäjällä ovatkin kieltäneet ala-ikäisten osallistumisen mielenosoituksiin. Jos tuota rikkoo, niin mikä lienee rangaistus? Venäjällä rikosoikeudellinen vastuu alkaa 14-16 vuotiaana.

 

[caustic]

Maailma pelastuu, kun lapset lintsaa koulusta...