Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Jep. Joillekin on vaikeaa myöntää, että itseä paljon nuorempi teinityttö on enemmän perillä asiasta sekä saanut myös enemmän aikaan kuin huutelijat itse.Tästä näkökulmasta kirjoitin jo muutama sivu sitten. Eli jos haluat jollain tavalla vaikuttaa asioihin, mikä on siihen se oikea reitti? Koettaa vaikuttaa poliittisesti, ja päättäjiin, vai mennä Kiinaan ja Intiaan huutelemaan paikan päälle? Kummasti tässä ketjussa porukka kallistuu tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon, kannatti Gretaa tai ei. Mutta silti Gretan pitäisi olla juuri se jonka pitäisi lähteä reissaamaan ja huutelemaan paikallisille ja jättää poliittinen vaikuttaminen. Mikä ihme ohje tuo on, jos Gretan arvostelijat eivät itsekään toimisi samoin?
Ei se paikallisille huutelu mitään auta muuta kuin jonkun murto-osan. Joten ainut oikea tapa on vaikuttaa päättäjiin. Varsinkaan jos ei olla sivistysvaltiossa missä syy-ja seuraus käsitteet eivät ole selviä esimerkkiä käyttäen, että jos dumppaad tonneittain paskaa jokeen, että mitkä seuraukset ovat. Jos just itselle ei ole siitä ongelmaa, niin monelle muulle voi olla ja onkin.Tästä näkökulmasta kirjoitin jo muutama sivu sitten. Eli jos haluat jollain tavalla vaikuttaa asioihin, mikä on siihen se oikea reitti? Koettaa vaikuttaa poliittisesti, ja päättäjiin, vai mennä Kiinaan ja Intiaan huutelemaan paikan päälle? Kummasti tässä ketjussa porukka kallistuu tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon, kannatti Gretaa tai ei. Mutta silti Gretan pitäisi olla juuri se jonka pitäisi lähteä reissaamaan ja huutelemaan paikallisille ja jättää poliittinen vaikuttaminen. Mikä ihme ohje tuo on, jos Gretan arvostelijat eivät itsekään toimisi samoin?
Kun vaikuttaa päättäjiin siellä missä on vaikutusvaltaa päättäjiin, niin ne päättäjät on kohta oman pesän siivoamisen yhteydessä laittamassa saastetulleja niille muille päättäjille.
Ei ole tärkeää missä päästetään ja missä niellään, ei kannata rajoittua valtioden rajoihin, jos pyritään hiilineutraaliin, niin se on vain oleellista.Etkö lukenut mitä kirjoitin lainaamassasi kohdassa?
"Vain valtiot tekevät päätöksiä näissä asioissa sellaisissa skaaloissa joilla on merkitystä. "
Et pystynyt esittämään mitään järjellistä argumenttia tuota vastaan.
Ihme populismipropangaa. Kerro toki mistä on oikeasti kyse? Ovatko asialla tällä kertaa liskomiehet vai peräti kommunistit?
Suomella ei ole mitään erillisilmastoa, joka taianomaisesti pelastuu muun maailman ilmaston tuhoutuessa.
Laitetaas nämä tänne.
![]()
![]()
Ei näytä siltä, että länkkärit joutuu kärsimään synneistään ilmastonmuutoksen takia, ainakaan ellei aleta kokea liikaa tunnontuskia ja solidaarisuutta.
Ongelmahan tuossa hiilineutraaliuteen pääsemisessä on öyhöttäjäpiireissä (jos unohdetaan ne totaalidenialistit nyt tästä...) pelkästään se että se vaatii täysin globaalia ajatustapaa joka lienee niissä piireissä ISO punainen vaate. Hiilitullit lienee tehokkain keino tällä hetkellä painostaa "likaista" teollisuutta ja tuotantoa (ts. Kiinaa). Niin kauan kun huutelijoilla on esimerkiksi kotonansa about puolet tavarasta jollain tavalla "made in China" niin on ihan turha huudella että "Kiinan pitäisi tehdä jotakin". Tai esimerkiksi ne pyhät peltilehmät joihin ei saatana ainakaan saa kajota; Paljonko niissäkin on joko suorasti tai epäsuorasti Kiinan tehtaista kamaa sisällänsä.
Ai eikö? Lainataas Ilmastonmuutos-ketjuun kirjoittamaani viestiä.![]()
Eli kuolleisuusko on ainut mittari? Kyllähän noita negatiivisia seurauksia keksii ilman ongelmia.
Täällä ihmiset itkevät varmaan kymmenessä langassa näytönohjainten perään ja huutavat kuinka elämä on pilalla. Mitäköhän nämä ihmiset ovat mieltä, kun Taiwanin vesipula pahenee entuudestaan ja siellä valmistettavan elektroniikan hinta nousee pilviin?
Maailmantalousko ylipäätään (koska taloudellahan kaikkea perustellaan) ei kärsisi kun ympäristökatastrofit yleistyvät, nostaen hintoja ja vaikeuttaen vientiä?
Ja jos luulet että nyt on paljon turvapaikanhakijoita, niin odotappa vaan kun koko Lähi-Itä muuttuu entistäkin kuivemmaksi.
Tuontiruuan hinta nousee, kun kalasaannit pienenevät ja maanviljely sakkaa. Samalla kysyntä kotimaiseen ruokaan kasvaa ja eiköhän senkin hinta nouse.
Suomen maatalous ei silti voisi tuottaa äänettömyyksiin asti koska peltokoot ja valoisan ajan pituus ja vaikka mitä. Vaikea sitä ilmastonmuutosta on pelkästään Suomessa olla hillitsemättä.Joo, mutta toisaalta myös maanviljelyn tuotot kasvaa täällä. Tuon arvion mukaan vaikutus saattaisi olla puhtaasti talouden ja kuolleisuuden kannalta jopa positiivinen Suomen kaltaisissa pohjoisessa olevissa maissa. Olisi ilmastonmuutos varmaan kiva silti estää, tai ainakin saada hillittyä sitä, mutta tuskin kannattaa tehdä kauhean suuria uhrauksia sen eteen.
Turvapaikanhakijat taas ovat meidän ongelma vain, koska ihmisoikeudet. Mitään fyysistä estettä ei olisi, miksei niitä saataisi pamputettua EU:n ulkorajalla tiehensä.
Suomen maatalous ei silti voisi tuottaa äänettömyyksiin asti koska peltokoot ja valoisan ajan pituus ja vaikka mitä. Vaikea sitä ilmastonmuutosta on pelkästään Suomessa olla hillitsemättä.
Mitä turvapaikanhakijoihin tulee niin ehkä asialle kannattaisi tehdä jotain muuta kuin pamputtaa. Jos Afrikan väkiluku nousee kolmeen miljardiin yhtä aikaa kun elämänlaatuu huononee niin saa olla ihan runsaasti piikkilankaa ja kovia rajalla jossain vaiheessa. Ja jos Trumpin muurista mitään on opittu niin riittävän paineen alla kyllä ne muurin aukot löytyy ja kojootit nauraa matkalla pankkiin
250km maarajaa ja 10k yrittäjää, hintaa noin 400 miltsiä. Euroopan eteläraja on meressä, aika paljon pidempi ja jos yrittäjiä olisi vaikka miljardi puhutaan ihan eri asiasta. Lisäksi noista kymmenestä tuhannesta osa on oletettavasti pyrkinyt aidan tähden Eurooppaan, jota vaihtoehtoa ei siis enää olisi jos kuuhun asti näkyvä merimuuri ilmaantuisiTrumpin muurista ei tainnut tulla mitään osin osavaltioiden vastustuksen, osin Trumpin oman hölmöilyn takia. Esim. Israel sen sijaan on saanut rajavalvonnan pelaamaan.
![]()
Egypt–Israel barrier - Wikipedia
en.wikipedia.org
250km maarajaa ja 10k yrittäjää, hintaa noin 400 miltsiä. Euroopan eteläraja on meressä, aika paljon pidempi ja jos yrittäjiä olisi vaikka miljardi puhutaan ihan eri asiasta. Lisäksi noista kymmenestä tuhannesta osa on oletettavasti pyrkinyt aidan tähden Eurooppaan, jota vaihtoehtoa ei siis enää olisi jos kuuhun asti näkyvä merimuuri ilmaantuisi
250km maarajaa ja 10k yrittäjää, hintaa noin 400 miltsiä. Euroopan eteläraja on meressä, aika paljon pidempi ja jos yrittäjiä olisi vaikka miljardi puhutaan ihan eri asiasta. Lisäksi noista kymmenestä tuhannesta osa on oletettavasti pyrkinyt aidan tähden Eurooppaan, jota vaihtoehtoa ei siis enää olisi jos kuuhun asti näkyvä merimuuri ilmaantuisi
Merirajaa on huomattavasti helpompi valvoa kun ne rajanylitykset tulevat laivoilla satamakaupunkeihin.
Menee niin teoreettiseksi ja oma osaaminen loppuu että en osaa sanoa. Pirtuakin on tuotu veneillä, joskin toki pienemmillä.Merirajahan on paljon helpompi valvoa, voisi jopa riittää että lopetetaan "meripelastukset".
Samoin tuo määrä ei niin paljoa vaikuta asiaan kuin väität, miljardista yrittäjästä valtaosa kuolisi nälkään jo ennen kuin pääsisi rajalle.
Mitä turvapaikanhakijoihin tulee niin ehkä asialle kannattaisi tehdä jotain muuta kuin pamputtaa. Jos Afrikan väkiluku nousee kolmeen miljardiin yhtä aikaa kun elämänlaatuu huononee niin saa olla ihan runsaasti piikkilankaa ja kovia rajalla jossain vaiheessa. Ja jos Trumpin muurista mitään on opittu niin riittävän paineen alla kyllä ne muurin aukot löytyy ja kojootit nauraa matkalla pankkiin
Kyllä sille voi tehdä. Syntyvyysluvut voivat romahtaa yhdessä, kahdessa sukupolvessa kestävälle tasolle. En toki tiedä miten ja olen nykytietojeni varassa samaa mieltä ettei pelkkä raha sitä tee. Tyttöjen lukutaito ja elintason nousu varmaanEnpä jaksa uskoa, että tuolle lisääntymistahdille voidaan tehdä enää mitään. Ei sitä ainakaan rahaa lapioimalla saada korjattua, joten väistämättä Eurooppaa odottaa todella iso siirtolaisaalto. Joko jengin annetaan kävellä sisään tai sitten ei anneta. Joka tapauksessa se johtaa yhden aikakauden päättymiseen.
En usko että länsimaisessa moraalissa menisi ikinä läpi uutiset että Saharaan ja Välimereen on kuollut 100 miljoonaa pakolaista, ilman että siihen puututtaisiin ja voisi rantalomissakin oll uutta ilmettä kun meri kelluisi mustanaan ruumiita
Ei tietenkään ja siksi mielestäni ongelma pitää korjata sen lähteellä eli tässä tapauksessa Afrikassa ja keinot on jotenkin saada väestönkasvu pysähtymään ja lähtemishalut vähenemäänTavallisten ihmisten ja valtioiden ja kaikkien sillä välillä olevien instanssien sietokyvyssä Euroopassa taas ei menisi ikinä läpi että meille tulisi yhtäkkiä Eurooppaan miljardi kouluttamatonta afrikkalaista kun 2015 siirtolaiskriisissä niitä tulijoita tuli pahimmillaan ~ 900 000 vuodessa parin vuoden ajan ja Eurooppa oli jo natisemassa liitoksistaan niin vaikea edes miettiä mitä tuhatkertainen määrä saisi aikaan. Jos siis kuvitellaan että miljardin ihmisen vaellus logistisesti olisi jotenkin käytännössä mahdollista.
Ei tietenkään ja siksi mielestäni ongelma pitää korjata sen lähteellä eli tässä tapauksessa Afrikassa ja keinot on jotenkin saada väestönkasvu pysähtymään ja lähtemishalut vähenemään
Kuten sanoin tyttöjen lukutaitoa, keskiluokan elintason nousua ja korruption kitkemistäTämä on lähtökohtaisesti ensisijaisesti afrikkalaisten vastuulla. Suomi syyttää jo miljarditolkulla Afrikkaan rahaa niin mitä oikein ehdottaisit? Kehitysavun tuplausta tai triplausta?
Kuten sanoin tyttöjen lukutaitoa, keskiluokan elintason nousua ja korruption kitkemistä
Menee niin teoreettiseksi ja oma osaaminen loppuu että en osaa sanoa. Pirtuakin on tuotu veneillä, joskin toki pienemmillä.
En usko että länsimaisessa moraalissa menisi ikinä läpi uutiset että Saharaan ja Välimereen on kuollut 100 miljoonaa pakolaista, ilman että siihen puututtaisiin ja voisi rantalomissakin oll uutta ilmettä kun meri kelluisi mustanaan ruumiita
Kiinnostaisi tosiaan tietää miten tuo talouden kasvu on tuossa lähteessä laskettu. Jos suurissa teollisuusmaissa ja maailmassa tulee ruokapulaa ja muuta haittaa taloudelle, miten ihmeessä se voisi yksin Pohjois-Euroopassa kasvaa?Joo, mutta toisaalta myös maanviljelyn tuotot kasvaa täällä. Tuon arvion mukaan vaikutus saattaisi olla puhtaasti talouden ja kuolleisuuden kannalta jopa positiivinen Suomen kaltaisissa pohjoisessa olevissa maissa. Olisi ilmastonmuutos varmaan kiva silti estää, tai ainakin saada hillittyä sitä, mutta tuskin kannattaa tehdä kauhean suuria uhrauksia sen eteen.
Turvapaikanhakijat taas ovat meidän ongelma vain, koska ihmisoikeudet. Mitään fyysistä estettä ei olisi, miksei niitä saataisi pamputettua EU:n ulkorajalla tiehensä.
On hyvinkin tehtävissä, elintason ja koulutuksen (varsinkin naisten koulutustason) noustessa syntyvyys laskee. Kysymys ei ole "miten" laskea syntyvyyttä, ainut kysymys on miten nopeasti nämä hyväksi havaitut keinot saadaan maailmalla yleistymään. Ja kyllä, se vaatii rahaa. Mutta se tulee huomattavasti halvemmaksi niin rahallisesti kuin elintason & ympäristönkin puolesta, kuin se ettei asialle tehtäisi mitään.Enpä jaksa uskoa, että tuolle lisääntymistahdille voidaan tehdä enää mitään. Ei sitä ainakaan rahaa lapioimalla saada korjattua, joten väistämättä Eurooppaa odottaa todella iso siirtolaisaalto. Joko jengin annetaan kävellä sisään tai sitten ei anneta. Joka tapauksessa se johtaa yhden aikakauden päättymiseen.
Niimpä, jonka takia resurssit kuuluukin laittaa ilmastonmuutokset hillintään, jottei moista pakolaisvyöryä pääse syntymään.Tavallisten ihmisten ja valtioiden ja kaikkien sillä välillä olevien instanssien sietokyvyssä Euroopassa taas ei menisi ikinä läpi että meille tulisi yhtäkkiä Eurooppaan miljardi kouluttamatonta afrikkalaista kun 2015 siirtolaiskriisissä niitä tulijoita tuli pahimmillaan ~ 900 000 vuodessa parin vuoden ajan ja Eurooppa oli jo natisemassa liitoksistaan niin vaikea edes miettiä mitä tuhatkertainen määrä tai edes satakertainen saisi aikaan. Jos siis kuvitellaan että miljardin ihmisen vaellus logistisesti olisi jotenkin käytännössä mahdollista.
Kiinnostaisi tosiaan tietää miten tuo talouden kasvu on tuossa lähteessä laskettu. Jos suurissa teollisuusmaissa ja maailmassa tulee ruokapulaa ja muuta haittaa taloudelle, miten ihmeessä se voisi yksin Pohjois-Euroopassa kasvaa?
Niin, ne himpskatin ihmisoikeudet![]()
Lyhyt on ihmisrodun muisti, onhan Suomessakin menetetty satoja ilmastonmuutoksen tuomien sään ääri-ilmiöiden vuoksi? Ehkä "ruokapula" ei kuvaa teollisuusmaiden tulevaa tilannetta, mutta nouseva ruuan hinta kylläkin.Ei suurissa teollisuusmaissa tule olemaan ruokapulaa, korkeintaan köyhissä ja ylikansoittuneissa maissa. Jos niissäkään.
Lyhyt on ihmisrodun muisti, onhan Suomessakin menetetty useita satoja ilmastonmuutoksen tuomien sään ääri-ilmiöiden vuoksi? Ehkä "ruokapula" ei kuvaa teollisuusmaiden tulevaa tilannetta, mutta nouseva ruuan hinta kylläkin.
(Alla olevat artikkelit samalta vuodelta)
![]()
Historiallinen kuivuus tuhosi viljasadon - Etelä-Suomessa satomenetykset jopa 40-60 prosenttia
Keväällä kylvetyt viljat ovat kärsineet pitkästä kuivuudesta eniten. Pohjoisessa satomenetykset ovat maltillisempia.www.iltalehti.fi
![]()
Suomen peltoja uhkaa katastrofi: ”Julmin mahdollinen” sää vie jopa neljänneksen sadosta
Suomea koetellut kuivuus vie sadosta näillä näkymin jopa neljänneksen, arvioi MTK. Yksittäisillä tiloilla menetykset voivat olla jopa 80–90 prosenttia.www.is.fi
Lyhyt on ihmisrodun muisti, onhan Suomessakin menetetty satoja ilmastonmuutoksen tuomien sään ääri-ilmiöiden vuoksi? Ehkä "ruokapula" ei kuvaa teollisuusmaiden tulevaa tilannetta, mutta nouseva ruuan hinta kylläkin.
Miten globaali kasvukausien olosuhteiden muuttuminen ei vaikuttaisi ruuantuotantoon?
(Alla olevat artikkelit samalta vuodelta)
![]()
Historiallinen kuivuus tuhosi viljasadon - Etelä-Suomessa satomenetykset jopa 40-60 prosenttia
Keväällä kylvetyt viljat ovat kärsineet pitkästä kuivuudesta eniten. Pohjoisessa satomenetykset ovat maltillisempia.www.iltalehti.fi
![]()
Suomen peltoja uhkaa katastrofi: ”Julmin mahdollinen” sää vie jopa neljänneksen sadosta
Suomea koetellut kuivuus vie sadosta näillä näkymin jopa neljänneksen, arvioi MTK. Yksittäisillä tiloilla menetykset voivat olla jopa 80–90 prosenttia.www.is.fi
Kun lämpenee, niin golf virta heikkenee ja pohjoismaat jäätyy. Vai mites se nyt olikaan mallinnettu?
Linkkaa toki aiheeseen liittyviä tutkimuksia ja lähteitä, kun noin vahvasti mutuiletEi ruuan hinta minnekkään ole nousemassa. Ei ilmastonmuutos mitään laajoja satomenetyksiä ole länsimaihin aiheuttamassa. Suomelle ilmastonmuutoksen nettovaikutukset on positiivisia.
Linkkaa toki aiheeseen liittyviä tutkimuksia ja lähteitä, kun noin vahvasti mutuilet
Ilmastonmuutoksen heijastevaikutukset Suomeen - Valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoiminta:
"lmastonmuutoksen on ennakoitu lisäävän vaihtelua ja epävarmuutta maataloustuotannossa, mikä heijastuu hintojen heilahteluna, joka vaikuttaa eniten kaikkien köyhimpien elinoloihin (Porter ym. 2014). Esimerkiksi Australian riisintuotanto ajautui kriisiin vuonna 2008 kuuden kuivuusvuoden jälkeen, mikä yhdessä muiden tekijöiden kanssa kaksinkertaisti riisin maail-manmarkkinahinnan sinä vuonna (Stephan ja Schenker 2012) .
Parry ym. (2009) ja Nelson ym. (2009) arvioivat, että ilmastonmuutoksen seurauksena riisin maailmanmarkkinahinta voi vuonna 2050 olla 32–37 % korkeampi kuin mitä se olisi ilman ilmastonmuutosta. Vastaavat lisähinnat voisivat olla vehnälle 94–111 % ja maissille 52–62 %. Hiilidioksidin lannoitusvaiku-tuksen huomioon ottaminen alentaa arvioita noin 10 prosenttiyksiköllä. Maataloudessa mer-kittävimmät heijastevaikutukset Suomessa näkyvät siten maataloustuotteiden hin-noissa. Ne lisäävät kuluttajien menoja mutta voivat parantaa suomalaisten maatilojen kannattavuutta. "
"Rannik-koekosysteemien muutokset voivat aiheuttaa suuria menetyksiä kasvatukselle,ja glo-baalin kalakaupan seurauksena vaikutukset tuntuvat myös Suomessa. Osoitus tästä on, että El Niño -ilmiöön yhdistetyt alkuvuoden 2016 lohituotannon menetykset Chiles-sä ovat heijastuneet mm. lohen ja kirjolohen hintaan Suomessa."
Kun asiaa vuosikausia tutkineet henkilöt sanovat jotain, ei siinä pertti-perustallaajan mututuntumalla paljoa (yhtään) ole merkitystä. Globaalissa maailmassa Suomi ei ole mikään yksinäinen saareke, johon maailman tapahtumat eivät heijastuisi.
Hienoa että pärjäät pelkällä leivällä, itse kaipaan hieman monipuolisempaa dieettiä.Tarasteleppa seuraavaksi kuinka suuri osa leipäpaketin hinnasta on siihen käytetyn vehnän painoa.
200 grammaa vehnää maksaa maailmanmarkkinoilla noin 3,6 senttiä. Kuluttaja ei edes huomaa sitä vaikka vehnän maailmanmarkkinahinta tuplaantuisi.
Hienoa että pärjäät pelkällä leivällä, itse kaipaan hieman monipuolisempaa dieettiä.
En nyt vielä saanut niitä toivomiani lähteitä ja tutkimuksia, jotka kertoisvat minulle ettei Suomelle tule negatiivisia vaikutuksia ilmastonmuutoksesta.
Kyllä, Suomen kasvukausi varmasti voikin pidentyä. Mutta kasvukauden piteneminen Suomessa ei laske ulkomailta tuodun ruuan hintoja eikäehkäise niiden hinnan nousua. Tällöin tietty ostetaan kotimaista, jonka seurauksena senkin hinta nousee.
On positiivisia vaikutuksia, ei nettopositiivisia vaikutuksia.
Aikaisemmasta viestistäni:Kerrotko vielä miksi se ruuan hinta tulee nousemaan yhtään oleellisesti jos se raaka-aineen osuus hinnasta on jotain prosentin osia?
Kyllä, Suomen kasvukausi varmasti voikin pidentyä. Mutta kasvukauden piteneminen Suomessa ei laske ulkomailta tuodun ruuan hintoja eikäehkäise niiden hinnan nousua. Tällöin tietty ostetaan kotimaista, jonka seurauksena senkin hinta nousee. Ottamatta edes huomioon tuota tekstissäsi mainittua kasvitautien ja -tuholaisten leviämistä, tai yleistyvien suursateiden ja hellekausien aiheuttamia sadonmenetyksiä.
On positiivisia vaikutuksia, ei nettopositiivisia vaikutuksia.
Totta."Aktivistin mukaan talousjärjestelmä on vastuussa ilmastokriisistä.
Ja totta.Thunberg arvosteli YK:n ilmastokokousta huijaukseksi, joka helpottaa vallassa olevien ”viherpesua, valehtelua ja huijausta”.
Enpä usko, että Gretan tai sen tukijoukon ajattelukyky riittää niin pitkälle..Minkäköhän talousjärjestelmän Greta haluaa tilalle? Taisi käydä nyt niin että sitä samaa vanhaa pasketta erivärisessä käärepaperissa.
Kyllähän tälle kulutusjuhlalle on jokin loppu saatava. Itse en ole tarpeeksi fiksu sanomaan mikä se on, mutta on tuossa pointtia. Hyvä, että näitä aletaan pohtimaan ihan ääneenkin (olkootkin sitten heittoja ilman suurempaa suunnitelmaa).
E: Ai niin, unohdin ettei nuorta tyttöä/naista saa ottaa tosissaan.
Vuoroin ei saa kritisoida koska nuori tyttö, välillä taas pitää ottaa tosissaan, koska kyllähän myös tytöt pitää ottaa tosissaan.E: Ai niin, unohdin ettei nuorta tyttöä/naista saa ottaa tosissaan.
Eikö sinua masenna, kun kuvittelet että ihmiskunta ei kykene keksimään parempaa vaihtoehtoa kuin yltiöpäinen kulutus tai kommunismi? Voin hyvin kuvitella, kuinka tuota argumenttia käytettiin paristaa vuotta sitten kun joku kritisoi monarkiaa.Sosialismia/kommunismiä nämä kapitalismin kaatajat haluavat tilalle käytännössä aina. Jos Gretalla olisi tarjota joku upea uusi talousjärjestelmä niin se olisi sen varmaankin sanonut. Ei tässä nyt mitään hyvää ole nähtävissä.
En minä ainakaan moista kuvittele. Tuskin lainattu käyttäjäkään. Useimmat länsimaalaiset elävät kuluttamatta kohtuuttomasti ja onnistuvat tekemään sen ei-kommunistisessa järjestelmässä. Varsinaisesta porsastelusta vastaa pieni vähemmistö.Eikö sinua masenna, kun kuvittelet että ihmiskunta ei kykene keksimään parempaa vaihtoehtoa kuin yltiöpäinen kulutus tai kommunismi?
Enhän minä sinulta kysynytkään.En minä ainakaan moista kuvittele. Tuskin lainattu käyttäjäkään. Useimmat länsimaalaiset elävät kuluttamatta kohtuuttomasti ja onnistuvat tekemään sen ei-kommunistisessa järjestelmässä. Varsinaisesta porsastelusta vastaa pieni vähemmistö.
Ilmastohätä on hysteerikkojen päässä.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.