Oliko sulla jotain asiaakin, vai tulitko vain vittuilemaan juhannuksen kunniaksi?Älä leiki tyhmää. Jos tietää, että itseltä viedyt rahat käytetään typerästi tai jopa vahingollisesti, miten mielelläsi niistä luovut?
Oliko sulla jotain asiaakin, vai tulitko vain vittuilemaan juhannuksen kunniaksi?Älä leiki tyhmää. Jos tietää, että itseltä viedyt rahat käytetään typerästi tai jopa vahingollisesti, miten mielelläsi niistä luovut?
Siinä on kyllä oikein paraskin puhuja. Jos yhtään aiemman keskustelijan viestiä edes yrittäisit lukea, käy hyvin selväksi, mitä hän siinä ajaa takaa. Olen hänen kanssaan täysin samaa mieltä. Siksi tuo oma viestisi on turhaa trollausta ja provosointia.Oliko sulla jotain asiaakin, vai tulitko vain vittuilemaan juhannuksen kunniaksi?
B-luokan ihmiset, joita te kaksi onnistuneesti edustatte, luulevat olevan muiden yläpuolella. En kumarra vieläkään.Olen hänen kanssaan täysin samaa mieltä. Siksi tuo oma viestisi on turhaa trollausta ja provosointia.
Jälleen vältettiin hienosti itse aiheeseen argumentointi ja siirryttiin suoraan ad hominem -hyökkäyksiin. Laatukeskustelija kaikin puolin. Vakuutit ainakin minut asiastasi.B-luokan ihmiset, joita te kaksi onnistuneesti edustatte, luulevat olevan muiden yläpuolella. En kumarra vieläkään.
Muutappa kuule vaikka kymmeneksi vuodeksi Venäjälle (Moskovan ja Pietarin ulkopuolelle) ja katso miten hyvin siellä on asiat Joka hiton tyytyväisyyskyselyssä Suomi on Top 5:ssä. No en silti sano että aina ei voisi parantaa.Maksan mieluusti veroja, jos verovarat käytetään fiksusti. En koe, että suomessa verovaroja käytetään järkevästi. Talouskasvu nolla, velkaa otetaan maksimit ja sotekin jäi puolitiehen. Parempi varautua siihen, että suomesta saatavat palvelut ja eläke lähes nolla tulevaisuudessa tai pitkän jonon takana.
Hyvä että tulit vakuuttuneeksi! (koskaan ei ole liian myöhäistä)Jälleen vältettiin hienosti itse aiheeseen argumentointi ja siirryttiin suoraan ad hominem -hyökkäyksiin. Laatukeskustelija kaikin puolin. Vakuutit ainakin minut asiastasi.
Sanotaan nyt näin että:Sitä en käsitä, mikä näitä tyyppejä tässä tavoitteessa niin riivaa, kun koko leikki on kirjaimsellisesti projektin vääntäjän itsensä kustantama. Näin ollen tämä porukka poikkeuksetta on railakkaasti myös yhteiskunnan näkökulmasta nettomaksajan osassa, joka ei kohtuuttoman suuresta veroasteestaan hyödy mitenkään.
JOS on sattunut syntymään ylipäätään länsimaihin, on mahdollisuudet päättää elämänsä suunnasta varsin hyvät. Mikä on pointtisi ylipäätään? Onko tämä taas argumentti siihen, että koska jossakin on absoluuttisesti paskemmin asiat (vielä), tulee suomalainen persauksiin kairaaminen ottaa ihan vain hymyssä suin vastaan? Se tuntuu olevan näkökulma hyvin monella, jos järjestelmäämme kritisoi.Sanotaan nyt näin että:
JOS ei olisi sattunut syntymään Suomeen mikä on todennäköisyys (sekä hinta) että olisi saanut vastaavan koulutuksen kuin mikä nyt mahdollistaa sen vieraiden kielien puhumisen, ammatin missä on ja sen yleiskoulutuksen mitä on saanut?
Eli sanotaan nyt vaikka Yhdysvalloissa maksullisessa koulussa eli vähintään se 3 vuotta Ruotsia, 6 vuotta Englantia, 9 vuotta Suomea. Sitten 3 vuotta lisää minkä jälkeen erikoistuminen...
Tai jos olisi sattunut syntymään vaikka Liettuassa, siellähän on verotus paljon kevyempää joten elämä hymyilisi? Vai olisiko ehkä jotain pientä ongelmaa kuitenkin?
Lähinnä se että monesti vaan valitetaan ja todetaan että "voi, voi, asiat on huonosti, on kallista".Mikä on pointtisi ylipäätään?
Maa | Korkein ansiotuloveroprosentti |
Argentiina | 35,0 % |
Australia | 45,0 % |
Brasilia | 28 % |
Etelä-Afrikka | 45,0 % |
Etelä-Korea | 50 % |
Intia | 31 % |
Japani | 55,97 % |
Kanada | 33,0 % |
Kiina | 45,0 % |
Meksiko | 35,0 % |
Saudi Arabia | 0,0 % |
Singapore | 22,0 % |
Thaimaa | 35,0 % |
Yhdysvallat | 37,0 %* |
Maa | Verot suhteessa BKT:hen |
Tanska | 46.9 % |
Ranska | 45.1 % |
Itävalta | 43.5 % |
Italia | 43.3 % |
Suomi | 43 % |
Ruotsi | 42.6 % |
Norja | 42.2 % |
Belgia | 42 % |
Alankomaat | 39.7 % |
Saksa | 39.5 % |
Kreikka | 39 % |
Luxemburg | 38.6 % |
Espanja | 38.4 % |
Slovenia | 37.4 % |
Puola | 36.8 % |
Slovakia | 35.8 % |
Portugali | 35.8 % |
Islanti | 35.1 % |
Unkari | 34 % |
Tsekki | 33.8 % |
Lienee parasta jatkaa hyvinvointikeskustelua hyvinvointialueella, jossa voidaan sitten keskustella muun muassa siitä, että koulutushan ei suinkaan ole ilmainen vaan maksuton, ja sekä koulutus että terveydenhuolto on Suomessa nykyään täysin luokatonta varsinkin hintaansa nähden. Ongelmaahan ei olisi, jos hinnalle saisi vastinetta, kuten täälläkin on tuotu esille.Lähinnä se että monesti vaan valitetaan ja todetaan että "voi, voi, asiat on huonosti, on kallista".
Sitten ei osata sanoa mihin pitäisi verrata. Tästä jos katsoo niin:
"
Veroprosentti maailmalla
*Luvussa on huomioitu vain liittovaltion ansiotulovero, osavaltiokohtaisesti veroprosentti voi olla korkeampi.
Maa Korkein ansiotuloveroprosentti Argentiina 35,0 % Australia 45,0 % Brasilia 28 % Etelä-Afrikka 45,0 % Etelä-Korea 50 % Intia 31 % Japani 55,97 % Kanada 33,0 % Kiina 45,0 % Meksiko 35,0 % Saudi Arabia 0,0 % Singapore 22,0 % Thaimaa 35,0 % Yhdysvallat 37,0 %*
+
Verojen suhde bruttokansantuotteeseen eri maissa
Maa Verot suhteessa BKT:hen Tanska 46.9 % Ranska 45.1 % Itävalta 43.5 % Italia 43.3 % Suomi 43 % Ruotsi 42.6 % Norja 42.2 % Belgia 42 % Alankomaat 39.7 % Saksa 39.5 % Kreikka 39 % Luxemburg 38.6 % Espanja 38.4 % Slovenia 37.4 % Puola 36.8 % Slovakia 35.8 % Portugali 35.8 % Islanti 35.1 % Unkari 34 % Tsekki 33.8 %
Suomessa tuloverot sekä sosiaaliturvamaksut ovat pitkään olleet suhteellisen korkeita. Korkea veroaste on haaste globaalissa maailmassa, sillä yritykset sekä taitava työvoima voivat suhteellisen helposti siirtyä maasta toiseen pienempien verojen perässä.
Samalla täytyy tietysti muistaa, että korkean verotuksen vastineeksi saamme nauttia hyvinvointiyhteiskunnan positiivisista puolista, kuten ilmaisesta koulutuksesta ja terveydenhuollosta.
Jos koulutukseen, infrastruktuuriin ja muihin talouskasvua tukeviin hankkeisiin investoidaan järkevästi, voivat verot pitkällä aikavälillä lisätä talouskasvua. Monet meille ilmaiset tai valtion ja kuntien tukemat palvelut ovat useissa maissa maksullisia. Esimerkiksi päivähoito ja terveydenhuolto ovat Suomessa verrattain edullisia. Matalamman verotuksen maissa suuri osa palkansaajien tuloista ohjautuukin verojen sijaan näiden palveluiden asiakasmaksuihin.
"
OK, totta. Jos sattuisi olemaan syntynyt esim. Tsekeissä tai Unkarissa, ehkä myös Islannissa tai Portugalissa olisi vähemmän verotusta. Mutta jos sattuisi tulemaan Tanskasta, Ranskasta, Itävallasta tai Italiasta se verotus tuntuisi Suomessa todella vähäiseltä.
Sitten pitäisi myös verrata lähellä toisiaan olevia maita keskenään.
Suomi, Ruotsi sekä Italia ovat hyvin lähellä toisiaan verotuksen suhteen BKT:n verrattuna. Itse ainakin asuisin mieluummin Suomessa kuin Ruitsissa tai Italiassa juuri nyt, tosin olen toki puolueellinen.
Jos taas vertaa "parasta ja huonointa" niin olisiko parempi asua sitten Tsekissä vai Tanskassa? En osaa sanoa. Saudi Arabiassa veroprosentti on 0 ja Japanissa se on lähes 56%. Silti jostain syystä jopa miehenä asuisin mieluummin Japanissa kuin Saudi Arabiassa jos pitäisi valita. Toki jos miettii Etelä Korean 50% tai Singaporen 22% ottaisin jälkimmäisen luultavasti.
Tietysti se on jokaisen oma asia jos aikuisena päättää sitten lähteä luomaan uraa esim. Tsekkiin tai Saudi Arabiaan koska siellä verotus on suhteessa kevyempää. Mutta ei se tee minusta Suomea silti mitenkään huonoksi maaksi syntyä tai asua. Toki siitä olen samaa mieltä että verotuksen prosentti on suhteessa korkeampi kuin monessa muussa maassa.
4v nyt virossa asunut perheeni kanssa (2 lasta) ja ainakin täällä on paljon turvallisempi ja edullisempi asua kuin Suomessa. Täällä ei tartte pelätä että roadmanit varastaisivat lapsilta vaatteita yms rikollisuutta ja yleistä turvallisuutta, joita suomessa joutuu kokemaan.vaikka nyt montaa maata tule mieleen jossa lapsiperheenä olisi turvallisempi ja edullisempi asua.
Käytän aika harvoin. Tässä tuli kuitenkin tilanne jossa akuutti hammaskipu ja soitto omaan yksityiseen hammaslääkäriin jossa olen käynyt yli 20 vuotta. Seuraava aika vasta reilun viikon päästä ja kipu valtava. Soitin julkiseen päivystykseen, aika puolen tunnin päästä ja homma hoidettiin kuntoon kympin arvoisesti. Ja säästin siinä varmaan 200-300 eur verrattuna yksityiseen.terveydenhuolto on Suomessa nykyään täysin luokatonta varsinkin hintaansa nähden.
Kun on lapsia niin 40h viikossa töissä on liikaa. Syksystä alkaa 30h/viikko niin saa enemmän aikaa lapsien kanssa. Itsellenikin työ menee harrastuksesta ja mielelläni siellä olen, eli siinä ei kyllä mitään ongelmaa ole. Mutta tavoite kuitenkin on olla riippumaton työnteosta, lähinnä oman mielenrauhan vuoksi, tämä ei kuitenkaan tarkoita että lopettaisin työt kuin seinään. Kun on köyhästä 3 lapsen yksinhuoltajaperheestä lähtöisin niin rahan säästäminen ei ole ollut mikään ongelma ja täysin rahattomasta opiskeljiasta 11v aikana tähän päivään asti 400k€ saanut varallisuutta kerättyä ihan normi töistä josta sitten jatkanut osakkeisiin (AMD / nVidia) sekä asunnon arvo myös tuplaantunut.Mulla on ilmeisesti anti-FIRE-suunnitelma. Työ on harrastus joten ei kiirettä eläkkeelle. Ajatus on siis tehdä pari vuotta ylimääräistä jolloin tämän hetken laskujen mukaan eläke riittää mainiosti (yllätyksiä toki voi tulla). Suurin panostus on sen sijaan omaan terveyteen, mistä täällä puhutaan ihmeen vähän.
FIREllä ollut todella positiivinen vaikutus terveyteen. Koholla ollut verenpaine muuttui melkein liian matalaksi, kun työstressi ja stressin aiheuttamat oireet jäi pois. Aamulla kerkeää aina kävelylle/harrastamaan ulos niin että näkee auringonnousun, nukkumaanmenoaika myös vakio kun ei tule työpalavereja/deadlineja/... iltoihin. Punttisalin saa tehdä siihen aikaan päivästä, kun on paras fiilis. Vähemmän tulee syötyä roskaruokaa, kun on aikaa ja motivaatiota kokata itse.Mulla on ilmeisesti anti-FIRE-suunnitelma. Työ on harrastus joten ei kiirettä eläkkeelle. Ajatus on siis tehdä pari vuotta ylimääräistä jolloin tämän hetken laskujen mukaan eläke riittää mainiosti (yllätyksiä toki voi tulla). Suurin panostus on sen sijaan omaan terveyteen, mistä täällä puhutaan ihmeen vähän.
Kyllä jos olet Luxembougilainen ja palkkatoissäLuxemburg38.6 %
Ex työkaveri kuoli alkuvuodesta syöpään... Aivan liian nuorena meni. Vanhempien kanssa viettänyt kaksi viimeistä kesää. Se miten vanhempien kunto heikkenee herätellyt myös. Kun ei näe ihmisiä koko ajan muutoksen vuositasolla huomaa hyvin konkreettisesti. Ei ole liika päiviä tässä elämässä olemassa vaikka eläisi vanhaksikin.Oma FIRE-suunnitelmani aikaistui juuri. Ensinnäkin lääkäri suositteli stressin vähentämistä. Toisekseen eräällä itseäni nuoremmalla kaverilla todettiin parantumaton sairaus, elinaikaa ehkä vuosi tai hyvällä onnella kaksi. Hetken pohdittuani edellämainittuja asioita päätin lopettaa palkkatyöt samoin tein, heti seuraavana työpäivänä aion irtisanoutua
Sijoitusvarallisuutta on kasassa reilut 2 miljoonaa euroa. Valtaosa suoria osakesijoituksia, lisäksi PE-rahastoja, suoria sijoituksia listaamattomiin yrityksiin, korkorahastoja sekä yrityslainoja. Budjetointia hieman hankaloittaa etenkin listaamattomista yrityksistä tulevat tuotot, jotka tilitetään vasta irtautumisten yhteydessä. Osinkoja pörssistä on tulossa ennusteiden mukaan ensi vuodelle yli 75 000 euroa, lisäksi muita käteistuottoja noin 40 000 euroa. Tarkoitus olisi palkan sijaan nostaa pelkästään verohuojennettuja osinkoja sijoitusyhtiöstäni, jolloin kokonaisveroaste (yhteisövero + pääomavero) olisi 24,5% 150 000 euroon saakka.
Jos saan pidettyä kuukausikulut 10 000 euron tuntumassa niin uskon pärjääväni. Tarvittaessa otan Nordnetin Superluottoa kulutusjuhlien kattamiseksi Lisäksi mielessä on muutama bisnesidea, joita voi cappuccinon siemailun ohessa työstää eteenpäin. Uskon saavani niistä alle neljän tunnin työviikolla muutaman tuhannen euron passiivisen tulovirran kuukaudessa. Pysyypähän samalla mieli virkeänä.
Erittäin samaa mieltä.Stressi on sellanen elukka, että sitä on parempi kunnioittaa. Mulle kristallisoitui vasta about vuosi duunin lopettamisen jälkeen miten henkisesti ja osittain fyysisestikin finaalissa sitä oli duunin loppuaikana. Yli vuoden kesti toipua "normaalitilaan".
Eiks se nyt ole 26% eli 0,8*0,925=0,74. Eli yhteisövero päältä ja osingoista 7,5%.Tarkoitus olisi palkan sijaan nostaa pelkästään verohuojennettuja osinkoja sijoitusyhtiöstäni, jolloin kokonaisveroaste (yhteisövero + pääomavero) olisi 24,5% 150 000 euroon saakka.
Tein saman huomion lomalla vaikka mielestäni en edes stressaa töitä. Tärkeämpää onkin ilmeisesti ”stressistä” palautuminen kuin kokonaan sen välttely. Toki työt loppuisivat heti kun se on mahdollista.FIREllä ollut todella positiivinen vaikutus terveyteen. Koholla ollut verenpaine muuttui melkein liian matalaksi, kun työstressi ja stressin aiheuttamat oireet jäi pois. Aamulla
Aivan oikein, hyvä huomio.Eiks se nyt ole 26% eli 0,8*0,925=0,74. Eli yhteisövero päältä ja osingoista 7,5%.
Kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, joten osaatko avata tätä hieman?Kyllä jos olet Luxembougilainen ja palkkatoissä
Mutta jos olet vaikka Suomalainen voit isot varasi siirtää sinne
SIF rahastokuvio NOLLA PROSENTTIA VEROA kun nostat varoja itsellesi.
Tässä on FIREn kannalta erittäin suuri poliittinen riski. Vasemmistoliitto ja SDP ovat julkisesti lausuneet haluavansa poistaa listaamattomien osakeyhtiöiden huojennetun osinkoverotuksen. Tuskin on sattumaa, että nyt myös Finnwatch rummuttaa näkyvästi aiheen tiimoilta.Eiks se nyt ole 26% eli 0,8*0,925=0,74. Eli yhteisövero päältä ja osingoista 7,5%.
Toivottavasti poistuu. Ei siinä ole minkäänlaista logiikkaa että tämän virityksen kautta esim. lääkäri tai juristi voi myydä omaa osaamista ilman mitään ”yrittäjän riskiä” ja saada huomattavan verotuksellisen edun vs palkkatyöntekijä. Tai sitten ansiotuloverotusta pitäisi korjata huolella alaspäin jotta yrityksen kautta kikkaillu ei tuo mitää etua.Viimeistään se poistuu seuraavalla demarijohtoisella hallituksella, koska Suomessa on ilmeisesti liikaa yrittäjiä/työllistäjiä. Onhan se niin väärin, jos joku voi yritteliäisyydellään saavuttaa etua 150 000 € asti järkevällä veroprosentilla. Pitää sekin porkkana viedä pois ja passivoittaa kaikki loputkin maamme tulevaisuuden oikeat toivot.
Nyt päästiin asian ytimeen. Tässä ollaan valmiita heittämään lapsi pesuveden mukana ihan vain sen kateellisuuden perusteella, että muutama harva poikkeusala voi hyötyä siitä samalla.Toivottavasti poistuu. Ei siinä ole minkäänlaista logiikkaa että tämän virityksen kautta esim. lääkäri tai juristi voi myydä omaa osaamista ilman mitään ”yrittäjän riskiä” ja saada huomattavan verotuksellisen edun vs palkkatyöntekijä. Tai sitten ansiotuloverotusta pitäisi korjata huolella alaspäin jotta yrityksen kautta kikkaillu ei tuo mitää etua.
Ongelma ei ole verotus vaan se holdingyhtiökikkailu, jota em. FW:kin on tutkinut.Toivottavasti poistuu. Ei siinä ole minkäänlaista logiikkaa että tämän virityksen kautta esim. lääkäri tai juristi voi myydä omaa osaamista ilman mitään ”yrittäjän riskiä” ja saada huomattavan verotuksellisen edun vs palkkatyöntekijä. Tai sitten ansiotuloverotusta pitäisi korjata huolella alaspäin jotta yrityksen kautta kikkaillu ei tuo mitää etua.
Eipä tuossa kauan mene nykyisillä keikkalääkärin palkoilla.Ongelma ei ole verotus vaan se holdingyhtiökikkailu, jota em. FW:kin on tutkinut.
Ilman holdingyhtiökikkailua se lääkäri tai juristi joutuu aika pitkään painamaan työtä pientä palkkaa nostamalla jos meinaa saada firman kassaan niin paljon varallisuutta (~1M€) että kevyillä osingoilla on jotain merkitystä.
Holdingyhtiökikkailuun puuttuminen olisi ihan riittävä keino, verotukseen ei tarvitse koskea.
Ja ongelman juurisyy on sitten listaamattomien osakeyhtiöiden verotuksessa eikä lääkäripulassa / lääkärien palkkauksessa?Eipä tuossa kauan mene nykyisillä keikkalääkärin palkoilla.
Tässä yksi syy miksi en pidä lomastaTein saman huomion lomalla vaikka mielestäni en edes stressaa töitä. Tärkeämpää onkin ilmeisesti ”stressistä” palautuminen kuin kokonaan sen välttely. Toki työt loppuisivat heti kun se on mahdollista.
Nyt on nelipäiväinen viikko harkinnassa, kiitos Suomen verotuksen progression se yksi päivä viikossa ei maksa kovin paljon nettona…
Eli melkeen kannattaisi laittaa oy pystyyn ja alkaa sijoittamaan sieltä kautta sekä siirtää varallisuutta sinne suuntaan? Toki poliittinen riksi 10-20v maailma voi olla taas jotain vaivan muuta...Tuota samaa verotusriskiä olen omankin FI(RE):n kohdalla pohtinut. Vaikka suunnitelmissa ei varsinaisesti (ainakaan vielä) ole eläköityä varhain, niin mahdollinen huojennettujen osinkojen poisto kyllä vaikuttaisi merkittävästi siihen, millä aikataululla sellainen olisi mahdollista. Siinä kuitenkin on hieman eroa maksaako 1-(0,8*0,925) = 26% vai 1-(0,8*0,7) = 44% veroa niistä firman sisältä tulevista sijoitusten tuotoista. Samaa nettotulotasoa varten tarvitsisi olla lähes kolmasosa enemmän pääomaa, mikä helposti pidentäisi sen kerryttämisaikaa useilla vuosilla.
0,74x=0,56y <-> y=(37/28)*x,
eli y ~= 1,32x
Oystä tulee toki myös itsestään kuluja ja lisätyötä, eli ihan pienillä sijoituksilla sellaista ei kannata perustaa, koska kirjanpito, pankkikulut, LEI-tunnusmaksut ym. syö sitä tuottoa myös. Jos kykenee itse hoitamaan kirjanpidon, niin se toki helpottaa asiaa.Eli melkeen kannattaisi laittaa oy pystyyn ja alkaa sijoittamaan sieltä kautta sekä siirtää varallisuutta sinne suuntaan? Toki poliittinen riksi 10-20v maailma voi olla taas jotain vaivan muuta...
Siitähän se ongelma syntyi mulle, kun ei enää palaudu stressistä ja kuoppa syveni ajan kanssa. Ei mun pohjakosketus syntynyt päivässä, viikossa tai edes vuodessa. Oli sellainen 5 tai ehkä ennemmin 9vuoden jakso missä kuoppaa kaivettiin. 4 vuotta tuosta stressijaksosta tavallaan nollaantui työpaikanvaihdoksessa. Tuli sopivan pitkä tauko työpaikkojen väliin missä oli tarkoitus tehdä kaikenlaista, mutta oikeasti meni se aika kotona nukkuessa ja muuta ei jaksanut. Se palautti takas työkuntoon varsinkin, kun odotukset oli positiiviset uudesta duunista.Tein saman huomion lomalla vaikka mielestäni en edes stressaa töitä. Tärkeämpää onkin ilmeisesti ”stressistä” palautuminen kuin kokonaan sen välttely. Toki työt loppuisivat heti kun se on mahdollista.
Näin yrittäjänä mua kyllä verotetaan tasan kerran, liksaa nostaessani. Ne firman verot, alvit ja yritystulovero, on ihan vaan firman maksettavia, mitkä mun pitää huomioida sen taloutta suunnitellessani. Oma talous sit erikseen.Nyt päästiin asian ytimeen. Tässä ollaan valmiita heittämään lapsi pesuveden mukana ihan vain sen kateellisuuden perusteella, että muutama harva poikkeusala voi hyötyä siitä samalla.
Varmasti moni yrittäjä ottaa ilomielin vastaan sanoman, että kaikki verot tasapäistetään ja yrittäjä/yritys maksaa yhtä vähän veroa tuloista kuin palkansaaja. Pitää muistaa, että yrittäjiä verotetaan kolme kertaa ennen kuin omaan kukkaroon päätyy euroakaan.
Miten sen haluaa nähdä. Tuossa kun viitattiin esim. työstään lsskuttaviin juristeihin, jotka todellisuudessa tekevät kirjoittajan mielestä palkollisena töitä ilman yrittäjäriskiä. Niin pitäähän tuossa tapauksessa ottaa huomioon arvonlisävero, yhteisövero, osinkovero ja ansiotulovero sivukuluineen.Näin yrittäjänä mua kyllä verotetaan tasan kerran, liksaa nostaessani. Ne firman verot, alvit ja yritystulovero, on ihan vaan firman maksettavia, mitkä mun pitää huomioida sen taloutta suunnitellessani. Oma talous sit erikseen.
Täähän on todella kiva laskuri. Joskus aikoinaan tein itselle vähän vastaavan google docs:iin millä pyörittelin erilaisia parametreja kuukausisäästöistä tuottoon, veroihin jne.Tässä on kohtuu simppeli laskuri jolla saa jotain suuntaa. Ajatuksena tässä on se että korkotulojen lisäksi pääomasta syödään osa pois.
Se riippuu tietyti jokaisesta henkilöstä itsestään, onko hänellä lapsia ja perhettä jonka täytyy myös pystyä elämään sillä rahalla sekä miten paljon harrastuksiin, matkusteluun jne. on tarkoitus kulua rahaa.Ehkä mun laskutoimitus on turhan pessimistinen, mutta tästähän olis ihan hyvä keskustella mikä rahamäärä liittä FIREen ja miten tähän summaan on päädytty.
Arvioin tuottoja seuraavan 3-5 vuoden päähän sijoituskohteittain ja muutan allokaatiota aktiivisesti tilanteen mukaan. Tällä hetkellä sijoituksia on seuraavasti:Ehkä mun laskutoimitus on turhan pessimistinen, mutta tästähän olis ihan hyvä keskustella mikä rahamäärä liittä FIREen ja miten tähän summaan on päädytty.
Omaisuuslaji | Osuus salkusta | Tuotto-odotus 12 kk |
pörssilistatut osakkeet | 65 % | 5 % (ilman osinkoja) |
listaamattomat pääomasijoitukset | 7 % | 15 % |
high yield-korkorahastot | 9% | 6 % |
listaamattomat yrityslainat | 11 % | 8 % |
kiinteistörahastot | 8 % | 5 % |
Ainakin nuo high-yieldid ja kiinteistörahastot ovat tuottaneet vaan tappiota edelliset 12kk kun korot ovat nousseet... Tappio ei kenties ole realisoitunut jos rahoja ei ole nostanut ulos, mutta kannattaa olla rehellinen itselleen. Monesta kiinteistörahastosta ei edes saa rahaa ulos vaikka haluaisi, joten arvoa on vähän vaikea määritellä.Arvioin tuottoja seuraavan 3-5 vuoden päähän sijoituskohteittain ja muutan allokaatiota aktiivisesti tilanteen mukaan. Tällä hetkellä sijoituksia on seuraavasti:
Omaisuuslaji Osuus salkusta Tuotto-odotus 12 kk pörssilistatut osakkeet 65 % 5 % (ilman osinkoja) listaamattomat pääomasijoitukset 7 % 15 % high yield-korkorahastot 9% 6 % listaamattomat yrityslainat 11 % 8 % kiinteistörahastot 8 % 5 %
Tavoitteena on lähivuosina irtautua kokonaan kiinteistörahastoista, samoin high yield-korkorahastoista mikäli korkotaso laskee pari prosenttia. Listaamattomien osuutta voisin kasvattaa noin kolmasosaan salkusta, mutta tämä pitää tehdä ajallisesti hajauttaen. Irtautumisten ajankohtaan ei voi tietää ja varat voivat olla kiinni rahastossa yli vuosikymmenen.
Nykytilanteessa olen arvioinut salkun nettotuotoksi 6,6% seuraavan 12 kk ajalle. 10 000 euron kuukausikulutuksella salkun tulisi olla 1,8 miljoonaa euroa. Ymmärrän että laskelmissani on niin melko monta olettamusta ja hihavakiota, mutta olen hyvin luottavainen ettei tässä enää palkkatöihin tarvitse vaivautua.
En tiedä mistä tappiollisista high yield-korkorahastoista höpiset, ainakin Nordnetista saatavilla olevat korkorahastot ovat kaikki reilusti plussalla viimeisen 12 kk ajalta:Ainakin nuo high-yieldid ja kiinteistörahastot ovat tuottaneet vaan tappiota edelliset 12kk kun korot ovat nousseet... Tappio ei kenties ole realisoitunut jos rahoja ei ole nostanut ulos, mutta kannattaa olla rehellinen itselleen. Monesta kiinteistörahastosta ei edes saa rahaa ulos vaikka haluaisi, joten arvoa on vähän vaikea määritellä.
Voi toki olla että jenkeissä toi menee eri tavalla kuin Suomessa.Jos lopettaa duunit niin kannattaa luottokortti/pankki/asumis/... asiat fiksata ennen töiden lopettamista. Ainakin mun kokemuksen pohjalta moni pankki(luottokortit)/vuokranantaja/... on kovin epäileväinen sellaisen suhteen, joka ei ole töissä. Pelkkä vuokra-asunnon saaminen oli oma prosessinsa, kun taustatarkistukset pomppas työn puuttumiseen. Joutui eskaloimaan hakemuksia ylöspäin organisaatiossa ja todistelemaan maksukykyä pankkitilin saldolla.
Voi toki mennä eri tavalla. Uskon että asui sitten suomessa, jenkeissä tai muualla niin noi asiat kannattaa ainakin miettiä läpi. Voi olla pykälää haastavampaa saada vaikka uus luottokortti isolla luottorajalla(tuloja kysytään). Hyvä tiedostaa, että aikaisemmin tavanomainen asia kuten vuokrakämpä tai asunto/autolaina voikin olla vähän monimutkaisempi. Jos voi järkätä asiat kohdalleen vielä töissä ollessa niin voi säästää omaa vaivaa ja tuskaa.Voi toki olla että jenkeissä toi menee eri tavalla kuin Suomessa.
Luottokortin kanssa mielestäni Suomessa ei tule ongelmia, koska tuloja ne pääomatulotkin on, hakemuksessa voi sen verran oikaista/jättää kertomatta että mitä tuloja. Pankkilainan kanssa varmasti haasteita, helpottaa kummasti jos se varallisuus on sijoitettuna siinä pankissa mistä lainaa hakee. Mutta käsittääkseni sitä lainaakin kyllä saa, ei vaan pankin ulkopuolella olevalla omaisuudella lähellekään samassa suhteessa mitä samoilla palkkatuloilla.Voi toki mennä eri tavalla. Uskon että asui sitten suomessa, jenkeissä tai muualla niin noi asiat kannattaa ainakin miettiä läpi. Voi olla pykälää haastavampaa saada vaikka uus luottokortti isolla luottorajalla(tuloja kysytään). Hyvä tiedostaa, että aikaisemmin tavanomainen asia kuten vuokrakämpä tai asunto/autolaina voikin olla vähän monimutkaisempi. Jos voi järkätä asiat kohdalleen vielä töissä ollessa niin voi säästää omaa vaivaa ja tuskaa.