Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Tecto]

Me varmaan nyt ymmärretään tasa-arvo eri tavalla. Mä ajattelen tasa-arvon niin, että jos jollain ei ole mahdollisuutta tasa-arvoiseen asemaan, häntä autetaan siihen pääsemiseksi.

Laita jokin esimerkki niin helpompi hahmottaa mitä tarkoitat.

 

[Salmonsnake]

Laita jokin esimerkki niin helpompi hahmottaa mitä tarkoitat.

No vaikkapa naisten äänestysoikeus. Naiset oli heikommassa asemassa sukupuolensa vuoksi, eivätkä saaneet vaikuttaa valtion asioihin äänestämällä. Mutta tasa-arvo toteutui, eikä (Suomessa) sukupuoli vaikuta äänestysoikeuteen.

 

[Kaaaapo]

Niin no jos kaikki maailman ihmiset olisivat miehiä niin kaikki mahdolliset tasa-arvo-ongelmat koskisivat vain miehiä. Mikäs siinä. Turha kai tätä on jatkaa, kun nimenomaan aiheesta puhuminen mielletään spinnaamiseksi ja kiertelyksi lähinnä sen takia, ettei olla samaa mieltä.


Mutta joo siitä ollaan samaa mieltä, että pari- ja lähisuhdeväkivaltaa täytyy kitkeä niin hyvin kuin mahdollista, ja kumppanin hakkaaminen on tuomittavaa suunnilleen kuvailemasi rangaistuksen veroisesti.

Koska se ei ole tasa-arvokysymys. Ja se näkyy siinä, että sitä ette millään järkevillä perusteilla pysty perustelemaan. Tuollaiset "jos kaikki olisi miehiä" heitot ovat oivia esimerkkejä siitä.

Jälkimmäiselle kappaleelle peukku

Me varmaan nyt ymmärretään tasa-arvo eri tavalla. Mä ajattelen tasa-arvon niin, että jos jollain ei ole mahdollisuutta tasa-arvoiseen asemaan, häntä autetaan siihen pääsemiseksi. Sun lähestysmistapa vaikuttaa enemmän matemaattiselta. Eli sama määrä molemmille. Oli sitten kyse rahasta tai turpaan saamisesta. Voin toki tulkita väärin tätä viestiä.

Miten autat naista pääsemään tasa-arvoiseen asemaan parisuhdeväkivallan kohdalla? Keskimäärin naiset nyt vaan on fyysisesti heikompi sukupuoli ja kusipään osuessa kohdalle, valitettavasti se iskua vastaanottava osapuoli. Vaihtoehtoina on tehdä joko miehistä heikompia tai naisista vahvempia. Muuten kyse on ihan muusta kuin tasa-arvosta. Se, että yritetään vaikuttaa siihen, ettei miehet pahoinpitelisi vaimojaan on todellakin tavoiteltavaa ja toivottavaa, mutta tasa-arvosta siinä ei ole kysymys.

 

[Tecto]

No vaikkapa naisten äänestysoikeus. Naiset oli heikommassa asemassa sukupuolensa vuoksi, eivätkä saaneet vaikuttaa valtion asioihin äänestämällä. Mutta tasa-arvo toteutui, eikä (Suomessa) sukupuoli vaikuta äänestysoikeuteen.

Juu, mutta tarkoitin jotain asiaa, mikä on ongelma tänään.

 

[No Future]

Onko Pacinon Scarface sitten woketusta?

Väitätkö sä että amerikanitalialainen ei voi näytellä

Koska se ei ole tasa-arvokysymys. Ja se näkyy siinä, että sitä ette millään järkevillä perusteilla pysty perustelemaan. Tuollaiset "jos kaikki olisi miehiä" heitot ovat oivia esimerkkejä siitä.

Jälkimmäiselle kappaleelle peukku




Miten autat naista pääsemään tasa-arvoiseen asemaan parisuhdeväkivallan kohdalla? Keskimäärin naiset nyt vaan on fyysisesti heikompi sukupuoli ja kusipään osuessa kohdalle, valitettavasti se iskua vastaanottava osapuoli. Vaihtoehtoina on tehdä joko miehistä heikompia tai naisista vahvempia. Muuten kyse on ihan muusta kuin tasa-arvosta. Se, että yritetään vaikuttaa siihen, ettei miehet pahoinpitelisi vaimojaan on todellakin tavoiteltavaa ja toivottavaa, mutta tasa-arvosta siinä ei ole kysymys.

parisuhdeväkivaltaanhan on liittynyt esim sellaisia tasa-arvo ongelmia, että raiskaus avioliitossa kriminalisoitiin vasta 1994, väkivaltaa parisuhteessa on pidetty vähempiarvoisena, tabuna, yksityisasiana ja ties minä aina näihin päiviin asti jne jne. Seksuaalinen väkivalta, ahdistelu, häirintä yms on myös vahvasti sukupuolittunutta, ja siihenkin on alettu suhtautua vakavammin vasta viime aikoina. Ja nämä kaikki ovat olemassaolevia ongelmia edelleen usein asenteiden tasolla, vaikka juridinen kriminalisointi olisikin tehty. ”Maan tapa” on usein tiukassa, kuten Wille Rydman, Sasi jr, Mikko Kärnä ja monet muut puoluekantaan katsomatta todistavat.

 

[Kan Dee Dokata]

Eikö parempi vaihtoehto nyt kuitenkin olisi vähentää väkivaltaa molemmissa tapauksissa sen sijaan, että tasa-arvo saavutettaisiin lisäämällä väkivaltaa?

Miten vähennät asiaa, joka on jo lainsäädännössä rikokseksi säädetty ja josta sen mukaan rangaistaan, jos uhri sukupuolesta riippumatta vain rikosilmoituksen tekee.

Bill Burrin vitsi asiasta kiteyttää ongelman --> Ei kellekään ole epäselvää, etteikö kotiväkivalta ole kiellettyä. Ei se lisää kieltämällä lopu. Se vähenee käytännössä ajan mittaan vain niin, että väkivaltainen osapuoli ei kasva lapsuuttaan rikkinäisessä kodissa, josta nuo taipumukset yleensä voimistuvat ellei kyseessä sitten ole henkilön synnynnäinen ominaisuus/persoonallisuushäiriö, jolloin käytännössä mitään ei ole tehtävissä.



Kyse ei yksinkertaisesti ole tasa-arvo-ongelmasta, koska valtio ei ole tässä osapuolena. Tasa-arvolla kun yleisesti ottaen tarkoitetaan sitä, että toimiensa ja lainsäädännön kautta valtio kohtelee kansalaisia sukupuolesta riippumatta samoin.

 

[JCSH]

Väitätkö sä että amerikanitalialainen ei voi näytellä

Viittasin enemmänkin siihen, että Pacinon Scarfacessa muutettiin hahmoa alkuperäisestä. Italianamerikkalaisesta kuubalaiseen.

 

[Tecto]

parisuhdeväkivaltaanhan on liittynyt esim sellaisia tasa-arvo ongelmia, että raiskaus avioliitossa kriminalisoitiin vasta 1994, väkivaltaa parisuhteessa on pidetty vähempiarvoisena, tabuna, yksityisasiana ja ties minä aina näihin päiviin asti jne jne.

Ja mikä tuosta tekee tasa-arvo-ongelman? Mikän noista ei ole kohdistunut pelkästään toiseen sukupuoleen, väkivaltaa parisuhteessa voi olla kumminpäin hyvänsä ja jopa lesbo/homo-pareillakin. Miten ihmeessä tuosta saa väännettyä tasa-arvoasian?

 

[No Future]

Miten vähennät asiaa, joka on jo lainsäädännössä rikokseksi säädetty ja josta sen mukaan rangaistaan, jos uhri sukupuolesta riippumatta vain rikosilmoituksen tekee.

Bill Burrin vitsi asiasta kiteyttää ongelman --> Ei kellekään ole epäselvää, etteikö kotiväkivalta ole kiellettyä. Ei se lisää kieltämällä lopu. Se vähenee käytännössä ajan mittaan vain niin, että väkivaltainen osapuoli ei kasva lapsuuttaan rikkinäisessä kodissa, josta nuo taipumukset yleensä voimistuvat ellei kyseessä sitten ole henkilön synnynnäinen ominaisuus/persoonallisuushäiriö, jolloin käytännössä mitään ei ole tehtävissä.



Kyse ei yksinkertaisesti ole tasa-arvo-ongelmasta, koska valtio ei ole tässä osapuolena. Tasa-arvolla kun yleisesti ottaen tarkoitetaan sitä, että toimiensa ja lainsäädännön kautta valtio kohtelee kansalaisia sukupuolesta riippumatta samoin.

Tasa-arvon typistäminen yksilö vs valtio -kysymykseksi kyllä osoittaa taas ainoastaan että ihmistieteiden kirjoja ei ole avattu, mutta mielipiteitä pitää olla.

 

[No Future]

Ja mikä tuosta tekee tasa-arvo-ongelman? Mikän noista ei ole kohdistunut pelkästään toiseen sukupuoleen, väkivaltaa parisuhteessa voi olla kumminpäin hyvänsä ja jopa lesbo/homo-pareillakin. Miten ihmeessä tuosta saa väännettyä tasa-arvoasian?

no siis toi sun pointti on sikäli loistava esimerkki, että miehiin (tai esim sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöihin) kohdistuvaan seksuaaliseen väkivaltaan suhtautuminen on nimenomaan ollut tasa-arvo-ongelma. Sitä on väheksytty niin lain edessä kuin asenteiden tasolla. ”Miestä ei voi raiskata”.

Mutta täytyisi ymmärtää, että tasa-arvo ei ole mitään nollasummapeliä, tai miehet vs naiset -taistelua.

 

[Tecto]

no siis toi sun pointti on sikäli loistava esimerkki, että miehiin (tai esim sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöihin) kohdistuvaan seksuaaliseen väkivaltaan suhtautuminen on nimenomaan ollut tasa-arvo-ongelma. Sitä on väheksytty niin lain edessä kuin asenteiden tasolla. ”Miestä ei voi raiskata”.

Mutta täytyisi ymmärtää, että tasa-arvo ei ole mitään nollasummapeliä, tai miehet vs naiset -taistelua.

Nyt lähdit taas sivuraiteille. Väitit tasa-arvo-ongelmaksi ongelmaa joka koski niin miehiä kuin naisia. Ei sitä saa mitenkään käännettyä tasa-arvoon.

Tämä koko ketju on täynnä täysin virheellisiä ajatuksia siitä, mitå tasa-arvo on.

 

[draco76]

Tässä esimerkiksi esimerkki seksuaalisesta häirinnästä. Seksuaalinen häirintä on jopa mainittu tasa-arvolaissa.

Pelastusalan naiset haluaisivat päästä häirinnästä eroon, mutta miehet ihmettelevät, mistä on kyse – Marika Metsä-Tokila: ”Pistää vihaksi”

Seksuaaliseen häirintään pitäisi Pelastusalan Naiset ry:n mielestä paneutua entistä tarmokkaammin. Tilanne on parempi kuin vuosi sitten, jolloin Yle nosti asian esiin, mutta paljon on yhä tehtävää.

yle.fi

 

[Tecto]

Miten nämä häirintätapaukset liittyvät tasa-arvoon?

 

[Tonnin Seteli]

Joskus aiemmin oli valitettavan paljon nykyistä yleisempää, että joku veti pään täyteen työporukan tapahtumassa vaikka tiesi ettei kännissä käyttäydy kovin arvokkaasti, ja sitten vielä rupesi lääppimään.

Toisaalta asiat eivät mene pelkästään parempaan suuntaan. Nykyään moisesta tulee ihan ylimitoitettu poru. Enkä tarkoita porulla sitä että sikailusta tulee seuraamuksia vaan yleistä maansurua kun on niin vitun turvatonta joka nurkalla - joku tuttu setämies voi vaikka umpijurrissa nolata itsensä. Taitaa olla käsitys turvattomuuden syistä ja suhteellisuus hukassa.

 

[draco76]

Miten nämä häirintätapaukset liittyvät tasa-arvoon?

Siten että ne ovat tasa-arvolaissa kiellettyä syrjintää. Samassa laissa kielletään myös häirintä sukupuolen, sukupuoli-identiteetin tai sukupuolen ilmaisun perusteella. Laki lisäksi velvoittaa työnantajan puuttumaan häirintätapauksiin. Asia on aika selvä kun laissa on maininta.

 

[Tecto]

Siten että ne ovat tasa-arvolaissa kiellettyä syrjintää. Samassa laissa kielletään myös häirintä sukupuolen, sukupuoli-identiteetin tai sukupuolen ilmaisun perusteella. Laki lisäksi velvoittaa työnantajan puuttumaan häirintätapauksiin. Asia on aika selvä kun laissa on maininta.

Ei se, että joku yksittäinen kansalainen rikkoo lakia tai tekee jonkun rikkomisen, tarkoita että kyse olisi tasa-arvosta. Eihän noissa väitteissä ole enää mitään tolkkua.

Mitä jos olisi käpälöinyt toista miestä juhlissa? Olisiko sekin ollut tasa-arvo-ongelma sinun mielestäsi?

 

[Kan Dee Dokata]

Siten että ne ovat tasa-arvolaissa kiellettyä syrjintää. Samassa laissa kielletään myös häirintä sukupuolen, sukupuoli-identiteetin tai sukupuolen ilmaisun perusteella. Laki lisäksi velvoittaa työnantajan puuttumaan häirintätapauksiin. Asia on aika selvä kun laissa on maininta.

Pikkujoulut ovat vapaa-aikaa. Ei niissä ole työnantajalla mitään puuttumista sinänsä, vaan hommat hoidetaan kuin missä tahansa juhlissa tapahtuvat asiat.

 

[No Future]

Nyt lähdit taas sivuraiteille. Väitit tasa-arvo-ongelmaksi ongelmaa joka koski niin miehiä kuin naisia. Ei sitä saa mitenkään käännettyä tasa-arvoon.

Tämä koko ketju on täynnä täysin virheellisiä ajatuksia siitä, mitå tasa-arvo on.

Lätkäisepä tähän se tasa-arvon määritelmä minkä itse hyväksyt, niin katsotaan.

 

[Tecto]

Lätkäisepä tähän se tasa-arvon määritelmä minkä itse hyväksyt, niin katsotaan.

Tasa-arvo tarkoittaa sitä, että kaikki ovat tasa-arvoisia, eli saman arvoisia ja kaikilla on samat oikeudet ja velvollisuudet. Lain edessä kaikkia kohdellaan samanarvoisesti.

Onko jotain huomautettavaa tai lisättävää?

 

[draco76]

Pikkujoulut ovat vapaa-aikaa. Ei niissä ole työnantajalla mitään puuttumista sinänsä, vaan hommat hoidetaan kuin missä tahansa juhlissa tapahtuvat asiat.

Tuo palokuntajuttu onkin eri asia.

 

[Kan Dee Dokata]

Tuo palokuntajuttu onkin eri asia.

On ja ei. Siinä taas kyseessä ei ole suoraan tasa-arvo-ongelma, vaan ylipäätään vittumainen työkulttuuri. Vielä pahempi ongelma on rakennusalalla, jonne yhteiskunnan vähälahjaisimmat päätyvät. Samaa porukkaa toki pelastuslaitoksellakin on. Ongelmana on siis sama kuin monessa "äijä"-työpaikkakulttuurissa, jossa kaikki saavat vittuilua ja kiusoittelua osakseen. Homma erottuu eri tavalla nyt, kun naisten määrä tuollaisissa ammateissa on lisääntynyt ja eri sukupuolta olevilla tuo käytös tietysti kohdistuu toisin. "Ronski" huumori on pesiytynyt noissa hyvin syvälle, ja siihen tulisi päällystön/esimiesten ottaa tiukempi ote. Hekin tosin ovat samanlaisia kalluja, etten juuri hengitystäni pidättele ennen kuin pari sukupolvea on henkilöstöä vaihtunut.

Ylipäätään sellaisen kulttuurin soisi katoavan. Työsuojelulakihan jo tuollaisen kieltää sukupuolesta riippumatta tasa-arvoisesti, joten ongelma on puhtaasti edellä mainituissa. Ongelma on siinä, että noissa paikoissa lakia ei herkästi lähdetä soveltamaan "äijäilystä" johtuen. Tästä johtuen itse asiassa miesten välinen häirintä jää lähes kokonaan puuttumatta noissa paikoissa, koska sillä lyö leiman otsaansa "neitinä" saman tien. Naisilla on tältä pohjalta itse asiassa alhaisempi kynnys tuoda näitä ongelmia esiin, koska se on heidän kohdallaan myös alan sisäisesti "hyväksyttävämpää".

 

[Tecto]

Tämä viimeisin Greta Thunberg -kohu näytti taas vihervasemmistolaisten ja vihervasemmistolaisen median logiikan ja järjenjuoksun Eli Greta sanoi Andrew Tatelle, että tällä on pieni mulkku, ja tätä vihervasemmisto ja media nyt kilvan hehkuttaa, että kylläpä Greta sanoi etevästi ja älykkäästi ja on niin fiksu, että ownasi Taten Niin että mitä helvettiä

 

[Khoenator]

Tämä viimeisin Greta Thunberg -kohu näytti taas vihervasemmistolaisten ja vihervasemmistolaisen median logiikan ja järjenjuoksun Eli Greta sanoi Andrew Tatelle, että tällä on pieni mulkku, ja tätä vihervasemmisto ja media nyt kilvan hehkuttaa, että kylläpä Greta sanoi etevästi ja älykkäästi ja on niin fiksu, että ownasi Taten Niin että mitä helvettiä

No tosiaan joo.. Ajatus siitä että miehen mahdollista mulkun kokoa arvuutellaan ja tietenkin pientä kullia saa aina vähän nälväistä tälleen body positivity maailmassa on mielenkiintoista.
Silti mielenkiintoisempaa oli että Greta ilmoitti että HÄNEN sähköposti on tuo smalldickenergy.

 

[Tecto]

Silti mielenkiintoisempaa oli että Greta ilmoitti että HÄNEN sähköposti on tuo smalldickenergy.

se oli Tatelle kohdistettu: ”lähetä viestisi tähän sähköpostiin”…

 

[Khoenator]

se oli Tatelle kohdistettu: ”lähetä viestisi tähän sähköpostiin”…

Niin siis Oliko ajatus ettei Taten tarvitse Gretalle huudella.
No joo.. Äkkiseltään sen tulkitsi niin että olisi "muka Gretan sähköposti".
Haen takkini.

 

[draco76]

On ja ei. Siinä taas kyseessä ei ole suoraan tasa-arvo-ongelma, vaan ylipäätään vittumainen työkulttuuri. Vielä pahempi ongelma on rakennusalalla, jonne yhteiskunnan vähälahjaisimmat päätyvät. Samaa porukkaa toki pelastuslaitoksellakin on. Ongelmana on siis sama kuin monessa "äijä"-työpaikkakulttuurissa, jossa kaikki saavat vittuilua ja kiusoittelua osakseen. Homma erottuu eri tavalla nyt, kun naisten määrä tuollaisissa ammateissa on lisääntynyt ja eri sukupuolta olevilla tuo käytös tietysti kohdistuu toisin. "Ronski" huumori on pesiytynyt noissa hyvin syvälle, ja siihen tulisi päällystön/esimiesten ottaa tiukempi ote. Hekin tosin ovat samanlaisia kalluja, etten juuri hengitystäni pidättele ennen kuin pari sukupolvea on henkilöstöä vaihtunut.

Ylipäätään sellaisen kulttuurin soisi katoavan. Työsuojelulakihan jo tuollaisen kieltää sukupuolesta riippumatta tasa-arvoisesti, joten ongelma on puhtaasti edellä mainituissa. Ongelma on siinä, että noissa paikoissa lakia ei herkästi lähdetä soveltamaan "äijäilystä" johtuen. Tästä johtuen itse asiassa miesten välinen häirintä jää lähes kokonaan puuttumatta noissa paikoissa, koska sillä lyö leiman otsaansa "neitinä" saman tien. Naisilla on tältä pohjalta itse asiassa alhaisempi kynnys tuoda näitä ongelmia esiin, koska se on heidän kohdallaan myös alan sisäisesti "hyväksyttävämpää".

Kyllä tuo on selkeä tasa-arvo ongelma vaikka ei olekaan valtion taholta tapahtuvaa syrjintää. Työkulttuurin ongelma, siinä olet oikeassa mutta en tiedä onko syvempääkin kun ei ole tehty mitään noille pomoille jotka ylläpitävät kulttuuria. Miesten ja naisten välinen tasa-arvo on aika hyvällä mallilla Suomessa ja naiset nykyään tietävät hyvin asiat joten tapaukset tulevat myös ilmi. Suurimmat tasa-arvon ongelmat taitavat olla Suomessa muualla kuin sukupuolten välillä vaikkakin tasa-arvolakiin tehty poikkeus miesten maanpuolustusvelvollisuudesta onkin yksi suurimmista epäkohdista. Vammaisten kohdalla taitaa yhä olla jonkun verran tehtävää.

 

[draco76]

Niin siis Oliko ajatus ettei Taten tarvitse Gretalle huudella.
No joo.. Äkkiseltään sen tulkitsi niin että olisi "muka Gretan sähköposti".
Haen takkini.

Andrew Tate on pidätetty: epäillään ihmiskaupasta ja raiskauksesta

Ex-potkunyrkkeilijä joutui poliisin haaviin noin vuorokausi sen jälkeen, kun hän oli julkaissut Twitterissä videon.

www.is.fi

Jotain hyötyä tapauksesta jos se johti paikan paljastumiseen ja pidätykseen. Häiskä on todellinen antifeministi

Nämä neljä epäiltyä näyttävät perustaneen järjestäytyneen rikollisryhmän, jonka tarkoituksena on rekrytoida, majoittaa ja hyväksikäyttää naisia pakottamalla heidät tuottamaan pornografista sisältöä, joka on tarkoitettu katsottavaksi erikoistuneilla verkkosivustoilla maksua vastaan.

 

[Bladekill]

Aika uskomatonta että Hesari julkaisee tällaista vaikka yrittääkin välikappaleissa hiukan laimennella:

Nyt-kolumni | Kaikki somevaikuttajiin kohdistuva kritiikki ei ole naisvihaa

Naisvihakortti asiallisen kritiikin kohdalla on laiska tapa torjua epämiellyttävältä tuntuva viesti, kääntää empatia itseensä ja välttyä itsereflektiolta, kirjoittaa HS Nytin toimittaja Inkeri Harju.

www.hs.fi

Tosiasiahan on että mitään "naisvihaa" ei todellisuudessa juurikaan ole olemassa pl. muslimimaat yms. Koko "viha"-sana on 99.99% ylipäätään nykyisin aivan täyttä potaskaa. Se että joku hollywood moguli pakottaa naisia pöydän alle imemään kyrpää ei ole mitään vihaa vaan moraalittomuuden ja panetuksen yhdistelmä. Törkeää ja kuvottavaa käytöstä, mutta se ei ainakaan vihaa ole.

Mitä taas juttuun tulee niin sen lisäksi että "naisviha" sanaa käytetään käytännössä yksinoikeudella vastuun välttelyyn, argumentoinnin välttelyyn ja ad hominemiin niin on jo itsessään aivan käsittämätöntä että "nais"-sanaa tulee jostain syystä korostaa. Kaikki ihmiset jotka on internetissä olleet yli vuoden ovat saaneet kuulla vittuilua, uhkailua yms. ja näin on aina ollut. Kyse on siitä että jotkut ihmiset on vain mulkkuja eikä se mitenkään vaadi oman sukupuolen, rodun, kengännauhan värien yms. korostamista koska ne ei mitenkään liity asiaan.

Ainoa syy vetää tällainen pakotettu valheellinen assosiaatio on yrittää hyväksikäyttää haukkumista tai jopa kritiikkiä itsensä puolusteluun ja vältellä sitä että joutuisi joko a) olemaan vain välittämättä typerästä häiriköstä (vähän niin kuin meille on vanhemmat opettaneet jo satoja vuosia?) tai b) vasta-argumentoimaan rationaalisesti.

 

[Jumputin]

Aika uskomatonta että Hesari julkaisee tällaista vaikka yrittääkin välikappaleissa hiukan laimennella:

Nyt-kolumni | Kaikki somevaikuttajiin kohdistuva kritiikki ei ole naisvihaa

Naisvihakortti asiallisen kritiikin kohdalla on laiska tapa torjua epämiellyttävältä tuntuva viesti, kääntää empatia itseensä ja välttyä itsereflektiolta, kirjoittaa HS Nytin toimittaja Inkeri Harju.

www.hs.fi

Todella hyvää kirjoitus Inkeri Harjulta. Tälläistä pohdintaa ja keskustelua jos näkyisi täälläkin, niin taso nousisi huikeasti.

Todella hyvä kolumni!!!

Asiallisen palautteen leimaaminen naisvihaksi myös vahvistaa sitä haitallista stereotypiaa, jonka mukaan naiselle ei kannata sanoa mitään negatiivista, koska nainen ei tunteiltaan osaa sitä käsitellä.

On ehdottomasti positiivista, että vihapuheeseen, kiusaamiseen ja naisvihaan kiinnitetään yhä enemmän huomiota.

Ei silti tapeta kritiikkiä.

 

[draco76]

Aika uskomatonta että Hesari julkaisee tällaista vaikka yrittääkin välikappaleissa hiukan laimennella:

Nyt-kolumni | Kaikki somevaikuttajiin kohdistuva kritiikki ei ole naisvihaa

Naisvihakortti asiallisen kritiikin kohdalla on laiska tapa torjua epämiellyttävältä tuntuva viesti, kääntää empatia itseensä ja välttyä itsereflektiolta, kirjoittaa HS Nytin toimittaja Inkeri Harju.

www.hs.fi

Tosiasiahan on että mitään "naisvihaa" ei todellisuudessa juurikaan ole olemassa pl. muslimimaat yms. Koko "viha"-sana on 99.99% ylipäätään nykyisin aivan täyttä potaskaa. Se että joku hollywood moguli pakottaa naisia pöydän alle imemään kyrpää ei ole mitään vihaa vaan moraalittomuuden ja panetuksen yhdistelmä. Törkeää ja kuvottavaa käytöstä, mutta se ei ainakaan vihaa ole.

Mitä taas juttuun tulee niin sen lisäksi että "naisviha" sanaa käytetään käytännössä yksinoikeudella vastuun välttelyyn, argumentoinnin välttelyyn ja ad hominemiin niin on jo itsessään aivan käsittämätöntä että "nais"-sanaa tulee jostain syystä korostaa. Kaikki ihmiset jotka on internetissä olleet yli vuoden ovat saaneet kuulla vittuilua, uhkailua yms. ja näin on aina ollut. Kyse on siitä että jotkut ihmiset on vain mulkkuja eikä se mitenkään vaadi oman sukupuolen, rodun, kengännauhan värien yms. korostamista koska ne ei mitenkään liity asiaan.

Ainoa syy vetää tällainen pakotettu valheellinen assosiaatio on yrittää hyväksikäyttää haukkumista tai jopa kritiikkiä itsensä puolusteluun ja vältellä sitä että joutuisi joko a) olemaan vain välittämättä typerästä häiriköstä (vähän niin kuin meille on vanhemmat opettaneet jo satoja vuosia?) tai b) vasta-argumentoimaan rationaalisesti.

Hyvä artikkeli tuo oli.
"Naisvihakortti asiallisen kritiikin kohdalla on laiska tapa torjua epämiellyttävältä tuntuva viesti, kääntää empatia itseensä ja välttyä itsereflektiolta.

Se myös vie huomiota polttavimmilta tasa-arvo-ongelmilta."

Tosin siinä samaa mieltä että ei noita haukkuja tms voi typistää naisvihaksi. Totta että haukkuvat ja alentavat naisia, mutta syynä tuskin on että ovat naisia. Vaan se etteivät keksi muuta haukuttavaa. Samaa luokkaa jos jotain kiusataan finneistä tai muusta, kyse keskenkasvuiseksi jääneistä ihmisistä.

 

[moukula]

Viha sanana on tosiaan kokenut melkoisen inflaation. Vihaksi lasketaan nykyään kaikki ärsytyksen, inhon ja halveksunnan/aliarvostuksen sävyt. Vittuilu ei ole vihaamista vaan yksi tapa antaa palautetta (toki voi olla myös huonoa käytöstä).

 

[Khoenator]

Andrew Tate on pidätetty: epäillään ihmiskaupasta ja raiskauksesta

Ex-potkunyrkkeilijä joutui poliisin haaviin noin vuorokausi sen jälkeen, kun hän oli julkaissut Twitterissä videon.

www.is.fi

Jotain hyötyä tapauksesta jos se johti paikan paljastumiseen ja pidätykseen. Häiskä on todellinen antifeministi

No tää Andrew Tate ei tosiaan tuntunut millään mittarilla olevan kovin asiallinen kaveri ja jos nyt vielä tämä.
Itseäni tässä tarinassa eniten kiinnosti vain tämä pienten pippelien varjolla mollaaminen... Meilläkin on oikeutemme!
Miksi pikku pili energia on huonoa energiaa.

 

[ttm]

Itseäni tässä tarinassa eniten kiinnosti vain tämä pienten pippelien varjolla mollaaminen... Meilläkin on oikeutemme!
Miksi pikku pili energia on huonoa energiaa. ☹

Ehkä siihen ei kannata lukea sen enempää kuin perinteinen kasku siitä, miten kallis auto on peniksen jatke, ja jos niitä tarvii olla kaks kymmentä, niin sitä pienempi sitten. Se Tecton kuvaus tilanteesta oli joko tahallista vääristelyä tai käsittämätöntä yksinkertaisuutta. Kannattaa käydä lukemassa ne alkuperäiset viestit, ihan tavallista kuittailua se oli.

 

[Kasikaks]

Olen muuten aina ihmetellyt joidenkin naisten tätä kommenttia:
"Maria Veitola arveli HS:n haastattelussa kritiikin kumpuavan siitä, että ihmiset eivät kestä alaa, jossa naiset tekevät rahaa."

Siis ketkä ihmiset? Ja eikö etenkin feministejä ole hiertänyt alat joissa miehet tekevät rahaa? Suomessa toki aina on hiertänyt jos ylipäätään joku tekee rahaa.

Mutta juuri tuo kommentti että nimenomaisesti NAINEN tekee rahaa hiertäisi suuressakin mittakaavassa. Poikkeus kaistapäitä toki löytyy.


Toisin ajattelevan mielipiteet voi sukupuolesta riippumatta vaientaa vihakortteihin vetoamisen sijaan myös lyömällä pöytään vanhan kunnon kateuskortin.

Sinun ei kannata luulla olevasi eri mieltä tai että et hyväksy tai edes ymmärrä jotain asiaa tai jonkun toimintaa. Muut tietävät sinua paremmin, että kateellinen sinä vain olet.

Luulin Maria Veitolan poikaa tytöksi…

 

[Kasikaks]

Ja surullisinta oli että hän tajusi jokaisen puolustelevan kulman olevan etuoikeutetun valkoihoisen uhriutumista. Tuskinpa on tänä päivä lajinsa ainoa.

Kaikki muut saavat olla ylpeitä siitä mitä ovat PRIDE, mutta valkoiselle heterolle tarjotaan vaan häpeää. Kuinka sekaisin päästään tulee olla, että ostaa tämän osan?

 

[GGoljatti]

Eilen yöelämässä tuli juteltua pitkä tovi valkoisen ja kaljun herrasmiehen kanssa. Oli kohtuullisen brutaalia kuulla miten työyhteisön naiset ja ulkonäölliset hänestä poikkeavat toimivat. En ole ihmistyyppiä joka ostaa random tyyppien juttuja, mutta tämä kaveri oli hyvin itsekriittinen ja itsetietoinen. Eli tarkemmin sanottuna ennen syvällisempiä juttuja kävi kyllä selväksi millä korteilla hän pelaa, miten suhtautuu kanssaihmisiin ja yhteiskuntaan. Rokimpi ulkoinen preesens sekä hiusten mitta ovat rasismin määritelmä. Ja surullisinta oli että hän tajusi jokaisen puolustelevan kulman olevan etuoikeutetun valkoihoisen uhriutumista. Tuskinpa on tänä päivä lajinsa ainoa.

Ei varmasti ole ainoa.
Minä pyörin tuolla teollisuuslaitoksilla ja olen pitänyt hiukset viimeiset 20v. 5mm siilillä vaikka en edes näköjään kaljuunnu. Helpompi pestä. En myöskään ole kovin sosiaalinen niin jälkikäteen saanut kuulla paikan naisilta että olen tyly tai pelottava. Miehiltä sitten taas että olen asiallinen. Tietääkseni puhun tai olen puhumatta kaikille samalla tavalla riippumatta oletetusta sukupuolesta.
Noh, samapa tuo miulle. Jatkan samalla linjalla eläkkeelle asti.

 

[n0ppa]

No täähän sopii tänne ku nenä päähän...

 

[Jumputin]

No täähän sopii tänne ku nenä päähän...

Eli mitä tässä tapahtuu?

 

[n0ppa]

Eli mitä tässä tapahtuu?

Kattomalla se selviää

 

[InarinIhme]

Kattomalla se selviää

3 tuntia jotain roskaa? Ei kiitos

 

[n0ppa]

3 tuntia jotain roskaa? Ei kiitos

Roskaa sulle, jollee toiselle viihdettä, vähä niinku tää koko threadi.

 

[InarinIhme]

Roskaa sulle, jollee toiselle viihdettä, vähä niinku tää koko threadi.

Roskaa kaikille jos et edes vaivaudu kertoon miksi se pitäisi katsoa. Joku 10sekunnin pätkä kolmessa tunnissa mistä löytyy joku idea? Ei kiitos

 

[n0ppa]

Roskaa kaikille jos et edes vaivaudu kertoon miksi se pitäisi katsoa. Joku 10sekunnin pätkä kolmessa tunnissa mistä löytyy joku idea? Ei kiitos

Miks mun pitäs sanoa tosta yhtää mitää, jos et ite malta edes ottaa selvää et mistä siinä keskustellaa
Itekä tienny yhtää enempää ku videon otsikon sillon kun rupesin kattomaa.. ja joo nyt 2h täs kuunnellu samalla ku touhuaa.

 

[InarinIhme]

Miks mun pitäs sanoa tosta yhtää mitää, jos et ite malta edes ottaa selvää et mistä siinä keskustellaa
Itekä tienny yhtää enempää ku videon otsikon sillon kun rupesin kattomaa.. ja joo nyt 2h täs kuunnellu samalla ku touhuaa.

Netti on roskaa täynnä ja niin myös youtube. jos et sen vertaa vaivaudu että kerrot miksi se liittyy edes tähän keskusteluun niin se pitäs kyllä moderaattoreiden poistaa

 

[Kan Dee Dokata]

Miks mun pitäs sanoa tosta yhtää mitää, jos et ite malta edes ottaa selvää et mistä siinä keskustellaa
Itekä tienny yhtää enempää ku videon otsikon sillon kun rupesin kattomaa.. ja joo nyt 2h täs kuunnellu samalla ku touhuaa.

Siksi, kun foorumilla ei keskustella videoilla eikä linkeillä yksinään. Se on säännöissä asti kielletty. Jokin lyhyt referaatti tai kuvaus on siis aina paikallaan.

 

[Halpuuttaja]

Miks mun pitäs sanoa tosta yhtää mitää, jos et ite malta edes ottaa selvää et mistä siinä keskustellaa
Itekä tienny yhtää enempää ku videon otsikon sillon kun rupesin kattomaa.. ja joo nyt 2h täs kuunnellu samalla ku touhuaa.

Lainaus alueen säännöistä:

Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.

 

[n0ppa]

Siksi, kun foorumilla ei keskustella videoilla eikä linkeillä yksinään. Se on säännöissä asti kielletty. Jokin lyhyt referaatti tai kuvaus on siis aina paikallaan.

Sentakia laitoinki siihen myös kommentin ettei o pelkkä linkki, tiedän kyl säännöt

Netti on roskaa täynnä ja niin myös youtube. jos et sen vertaa vaivaudu että kerrot miksi se liittyy edes tähän keskusteluun niin se pitäs kyllä moderaattoreiden poistaa

Varmaan keskiverto ÄÖ:llä tajuaa et video liittyy tänne jos siinä lukee et täähän sopii ku nenä päähän tänne..

Ai hitto kyl tää nykyajan maailma on ja..

 

[InarinIhme]

Sentakia laitoinki siihen myös kommentin ettei o pelkkä linkki, tiedän kyl säännöt

Eli syyllistät nenättömiä koska heillä se ei sopinut päähän?

 

[n0ppa]

Eli syyllistät nenättömiä koska heillä se ei sopinut päähän?

HAHA..

 

[Paapaa]

Sentakia laitoinki siihen myös kommentin ettei o pelkkä linkki, tiedän kyl säännöt

Ne videot pitää referoida. Sä et sitä tehnyt vaikka pyydettiin. Ja syy säännölle on se, ettei kaikkien tarvitse tuhlata aikaa sen videon avaamiseen ja läpikäyntiin. Halukkaat voivat aikansa siihen käyttää jos aihe kiehtoo. Kertoisitko siis siihen viestiin, mitä videolla on, tiivistä sen oleellinen sisältö muutamaan lauseeseen ja kerro, miten se liittyy tähän ketjuun. Kiitos.