Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Janishell]

Kun laitoin korviksen 7 luokan keväällä -82 niin voi sitä itkua esim. koulussa mies opettajilta. Vähintään maailmanloppu oli tulossa. Kotiväki ei sanonut mitään, mutsi jopa antoi rahat kun aamulla pyysin ja kerroin että meinaan käydä rikun kanssa laittaan korviksen. Ainahan tässä yhteiskunnassa on jengiä joille kaikki silloisesta ns. normaalista poikkeava aiheuttaa traumoja pelkästään siksi että joutuvat näkemään erilaisuutta.
Samoin eka tatska -89 herätti usein pahennusta, koska sekin oli silloin täysin marginaalia. Nythän kumpikin on perus settiä ja kauhistelu on siirtynyt muuhun, joka sitten tulevaisuudessa normalisoituu ja traumat tulevat jostain uudesta ja hämmennystä aiheuttavasta. Hauskana huomiona muuten se, että nämä samat tahot jotka urputtavat homousta ja trans ihmisistä käyttävät kuitenkin näitä täysin härskisti keppihevosina kun puhutaan palestiinasta. Kuinka siellä ei sateenkaariliput liehu ja kuolema korjaa seksuaalivähemmistöt. Kuitenkin heidän suomessaan tilanne olisi lähes sama, ei ehkä kuolema korjaisi, mutta vähintään vankila jos kotoa poistuessan ei homo/trans minä jäisi kaappiin odottelemaan.

Toivottavasti et laittanut korvista vain korvan oikealle puolelle

 

[Timo 2]

Kuka tässä nyt on aviorikoksia tekemässä?

Jos se (selvennyksenä, ettei saivarrella, ei siis aviorikos) tapahtuu avioliitossa (joka on muutes ihan Jeesuksen mukaan yhden miehen ja yhden naisen välinen liitto, kun tykkäät Jeesusta lainata), niin ei siinä sitten mitään.

 

[draco76]

Ja paradoksi on se että nämä "suvaitsevuutta" ajavat ovat itse täysin suvaitsemattomia kaikkien muiden omista poikkeavien ajatusten suhteen...

Kuten minkä? Suvaitsemattomuuden?

 

[JCSH]

Jos se (selvennyksenä, ettei saivarrella, ei siis aviorikos) tapahtuu avioliitossa (joka on muutes ihan Jeesuksen mukaan yhden miehen ja yhden naisen välinen liitto, kun tykkäät Jeesusta lainata), niin ei siinä sitten mitään.

Siis aviorikos on se, että rikotaan avioliittoa. Ei se tarkoita, etteikö seksiä saisi harrastaa jos ei ole avioliittossa. Joka on muuten yksi esimerkki lisää asioista, joita kristityt harrastavat vaikka kuinka paljon ilman mitään tunnontuskia.

 

[OscarK]

Kuten minkä? Suvaitsemattomuuden?

No esimerkiksi sen, jos on sitä mieltä, että ihmisillä on vain 2 sukupuolta.

 

[Neuvostoliitto]

Sä juuri sanoit:


Mutta tuo vaatii juurikin tuollaista Saudi-Arabian tyylistä moraalipolisointia. Jos ei kaapuja, niin kuitenkin erittäin vahvoja pukeutusmislakeja. Ei minihameita, bikinejä, tiukkoja T-paitoja tai farkkuja, crop-toppeja, jne. jne. Puhumattakaan sitten vaikkapa julkisesta suutelusta.

Ei, vaan se vaatii vain alusasujen ja fetissiasujen peittämistä julkisilla paikoilla. Jos niissä on tarve näyttäytyä, on olemassa fetissibileitä. Alastomuuskin on täysin luonnollista, mutta en minäkään salli itseni juosta munasillaan kuin kotona ja mökillä. Näiltä helvetin suvaitsevilta puuttuu suvaitsevaisuus, on vain heidän totuutensa.

 

[Neuvostoliitto]

Kuten minkä? Suvaitsemattomuuden?

Kaikkien muiden omista poikkeavien ajatusten.

 

[JCSH]

Ei, vaan se vaatii vain alusasujen ja fetissiasujen peittämistä julkisilla paikoilla. Jos niissä on tarve näyttäytyä, on olemassa fetissibileitä. Alastomuuskin on täysin luonnollista, mutta en minäkään salli itseni juosta munasillaan kuin kotona ja mökillä. Näiltä helvetin suvaitsevilta puuttuu suvaitsevaisuus, on vain heidän totuutensa.

Sä nyt sitten määrittelet seksuaalisuuden erittäin tarkoituksenhakuisesti. Kyllä ne muutkin vähäiset asustukset, kuin vain alus- ja fetissiasut, ovat seksuaalisia. Hitto, seksuaalisuutta saa nyt irti vaikka mistä vaatteista. Fetissejä kyllä löytyy vaikka mitä kohtaan.

 

[Neuvostoliitto]

Sä nyt sitten määrittelet seksuaalisuuden erittäin tarkoituksenhakuisesti. Kyllä ne muutkin vähäiset asustukset, kuin vain alus- ja fetissiasut, ovat seksuaalisia. Hitto, seksuaalisuutta saa nyt irti vaikka mistä vaatteista. Fetissejä kyllä löytyy vaikka mitä kohtaan.

Eli onko niitä kaikkia sopivaa toteuttaa julkisella paikalla? Minusta ei, pervoilut kuuluvat yksityiselämän piiriin. Lienet itsekin nähnyt kuvia pridestä ja esim bdsm-elämä rekvisiittoineen ei kuulu julkiselle paikalle sen enenpää kuin alastomuuskaan. Huvittavasti suvaitsevaisto sitten pöyristyy jos vessassa vilahtaa miehen kulli tai terassilla istuu paidaton kaljamaha. En toki itsekään pidä kummastakaan vaan katson muualle.

 

[JCSH]

Eli onko niitä kaikkia sopivaa toteuttaa julkisella paikalla? Minusta ei, pervoilut kuuluvat yksityiselämän piiriin. Lienet itsekin nähnyt kuvia pridestä ja esim bdsm-elämä rekvisiittoineen ei kuulu julkiselle paikalle sen enenpää kuin alastomuuskaan. Huvittavasti suvaitsevaisto sitten pöyristyy jos vessassa vilahtaa miehen kulli tai terassilla istuu paidaton kaljamaha. En toki itsekään pidä kummastakaan vaan katson muualle.

Pointtina on se, että seksuaalisuuteen kyllä törmää jatkuvasti julkisilla paikoilla ihan nykyiselläänkin, joten sun ajatus siitä, että se pitäisi kaikki jotenkin piilottaa on täysin absurdi nykyisessä yhteiskunnassa.

Mitä tulee taaskin Prideen, niin se on yksi kulkue yhtenä päivän vuodessa. Jos pitää niitä Pridessa näkyviä BDSM-kamppeita ja muita fetissivaatetuksia jotenkin niin häiritsevinä, niin siihen on yksi erittäin helppo ratkaisu:
Älä mene seuraamaan sitä Pride-kulkuetta.

 

[Neuvostoliitto]

Pointtina on se, että seksuaalisuuteen kyllä törmää jatkuvasti julkisilla paikoilla ihan nykyiselläänkin, joten sun ajatus siitä, että se pitäisi kaikki jotenkin piilottaa on täysin absurdi nykyisessä yhteiskunnassa.

Mitä tulee taaskin Prideen, niin se on yksi kulkue yhtenä päivän vuodessa. Jos pitää niitä Pridessa näkyviä BDSM-kamppeita ja muita fetissivaatetuksia jotenkin niin häiritsevinä, niin siihen on yksi erittäin helppo ratkaisu:
Älä mene seuraamaan sitä Pride-kulkuetta.

En menekään. Ongelma onki se, että siihen voi törmätä vahingossa ja sinne pakotetaan lapsia. Pride rikkoo sukupuolisiveellisyyttä. Miksi minä joudun putkaan jos ihan vain kerran vuodessa tekisin samoin kulkemalla torilla alasti mopokypärä päässä? Sairasta ei ole teko, vaan muiden altistaminen sille. Se on -minun- mielestäni väärin, rangaistavaa ja mielenterveysongelma.

 

[draco76]

Kaikkien muiden omista poikkeavien ajatusten.

Anna esimerkki

 

[draco76]

En menekään. Ongelma onki se, että siihen voi törmätä vahingossa ja sinne pakotetaan lapsia. Pride rikkoo sukupuolisiveellisyyttä. Miksi minä joudun putkaan jos ihan vain kerran vuodessa tekisin samoin kulkemalla torilla alasti mopokypärä päässä? Sairasta ei ole teko, vaan muiden altistaminen sille. Se on -minun- mielestäni väärin, rangaistavaa ja mielenterveysongelma.

Mitä mieltä olet samba-karnevaaleista? Tulisiko nekin kieltää?

Alastonkalentereista, pornolehdistä lehtihyllyissä ja kaalimatomainoksista ei ole tainnut konservatiivit olla huolissaan kuin ehkä kristillisdemokraatit. He ovat sentään johdonmukaisia siveellisyyden suhteen, mutta muuten ovat homoja tuomitsemassa.

 

[Neuvostoliitto]

Anna esimerkki

Mieskin voi synnyttää

 

[Neuvostoliitto]

Mitä mieltä olet samba-karnevaaleista? Tulisiko nekin kieltää?

Alastonkalentereista, pornolehdistä lehtihyllyissä ja kaalimatomainoksista ei ole tainnut konservatiivit olla huolissaan kuin ehkä kristillisdemokraatit. He ovat sentään johdonmukaisia siveellisyyden suhteen, mutta muuten ovat homoja tuomitsemassa.

En mitään mieltä koska en tunne asiaa

 

[draco76]

Mieskin voi synnyttää

Miten suvaitsemattomuus tuossa ilmenee? He suvaitsevat synnyttäviä miehiä, toisin kuin muut.

 

[Neuvostoliitto]

Miten suvaitsemattomuus tuossa ilmenee? He suvaitsevat synnyttäviä miehiä, toisin kuin muut.

Tässäpä juuri todistit väitteen oikeaksi. Elämme totuudenjälkeistä aikaa. Koska itseltäni vaadin aina totuutta, en tästä jatka enempää, koska en voisi sanoa mitään loukkaamatta sinua.

 

[The Grenadier]

Sama koskenee leijonakoruja, bändipaitoja, uskonnollisia tunnuksia kuten ristejä, pelipaitoja ja muita asioita joilla tuodaan omia aatteita/mieltymyksiään esiin?

Bändipaitoja pitävät ovat syrjitty vähemmistö? Ja siksi kokoontuvat konsertteihin, kuten nuo muutkin mainitsemasi ryhhmät? Asia selvä

 

[Neuvostoliitto]

Bändipaitoja pitävät ovat syrjitty vähemmistö? Ja siksi kokoontuvat konsertteihin, kuten nuo muutkin mainitsemasi ryhhmät? Asia selvä

He ovat persuja, satanisteja, vähemmistöjä tai ihan mitä kulloinenkin tilanne vaatiikin vääristyneen maailmankuvan tukemiseen.

 

[draco76]

Bändipaitoja pitävät ovat syrjitty vähemmistö? Ja siksi kokoontuvat konsertteihin, kuten nuo muutkin mainitsemasi ryhhmät? Asia selvä

Häiritseekö itsensä tuominen esiin vain, jos sen tekee syrjitty vähemmistö? Tuo on todella oudosti ajateltu.

 

[draco76]

He ovat persuja, satanisteja, vähemmistöjä tai ihan mitä kulloinenkin tilanne vaatiikin vääristyneen maailmankuvan tukemiseen.

Aika syvän päädyn konservatiivi on, jos noin ajattelee. Luulin tuon jääneen kasarille. Ihme jos pride suututtaa, jos jo bändipaidat tekee noin.

 

[draco76]

Tässäpä juuri todistit väitteen oikeaksi. Elämme totuudenjälkeistä aikaa. Koska itseltäni vaadin aina totuutta, en tästä jatka enempää, koska en voisi sanoa mitään loukkaamatta sinua.

Siis se järkyttävä suvaitsemattomuus oli se, että sanoo transmiehen synnyttävän? Ei se ole suvaitsemattomuutta.

 

[Neuvostoliitto]

Aika syvän päädyn konservatiivi on, jos noin ajattelee. Luulin tuon jääneen kasarille. Ihme jos pride suututtaa, jos jo bändipaidat tekee noin.

Miesten synnyttäminen on harhaisuutta, viittasin siihen kuten luullakseni muut lukijat ymmärsivätkin. Mutta nyt viimeistään jokainen. Ei sukupuoli leikkelemällä muutu enkä minä miehenä voi tulla raskaaksi enkä siten myöskään synnyttää. Enkä voi olla nainen tai edes koulutettu simpanssi, vaikka alkaisin niin kuvittelemaan ja tekisin fyysiset muutokset leikkelemällä ja hormoneilla. Transnainen tai vaikka transistori voisin olla, mutta silti synnyttämään kykenemätön mies. Vai olenko mielestäsi epäonnistunut tai vajavainen, koska en voi koskaan tulla raskaaksi ja synnyttää?

 

[draco76]

Miesten synnyttäminen on harhaisuutta, viittasin siihen kuten luullakseni muut lukijat ymmärsivätkin. Mutta nyt viimeistään jokainen. Ei sukupuoli leikkelemällä muutu enkä minä miehenä voi tulla raskaaksi enkä siten myöskään synnyttää. Enkä voi olla nainen tai edes koulutettu simpanssi, vaikka alkaisin niin kuvittelemaan ja tekisin fyysiset muutokset leikkelemällä ja hormoneilla. Transnainen tai vaikka transistori voisin olla, mutta silti synnyttämään kykenemätön mies. Vai olenko mielestäsi epäonnistunut tai vajavainen, koska en voi koskaan tulla raskaaksi ja synnyttää?

Lainasit silloin aivan väärää viestiä, tuossa puhuttiin bändipaidoista ja muista.

Et ole epäonnistunut tai vajavainen, koska et voi synnyttää. Onko naiset jotka eivät voi synnyttää sinusta epäonnistuneita ja vajavaisia?

Sinun kannattaa erottaa mitä on biologinen sukupuoli ja mitä juridinen taikka sosiaalinen sukupuoli. Mies taikka nainen ovat kattotermejä, joiden avulla iltapäivälehdet repivät kohuotsikkoja.

 

[Jumputin]

Bändipaitoja pitävät ovat syrjitty vähemmistö? Ja siksi kokoontuvat konsertteihin, kuten nuo muutkin mainitsemasi ryhhmät? Asia selvä

80-luvulla hevin vaikutus nuoriin puhutti paljon ja Suomessa helluntalaiset julkaisivat kasetin, miten rockin ja etenkin hevin kerrotaan olevan saatanasta.

AC/DC fanipaitoihin pukeutuneet konserttiin menijät ovat aikoinaan herättäneet melkoista pahennusta, sillä olihan bändin nimi lyhenne sanoista "Anti-Christ, Devil's Child".

Onneksi silloin ei ole annettu periksi ja nykyään raskaamman musiikin ystävät voivat mennä mustiinpukeutuneina ja vaikka meikkattuina konsertteihin ilman stigmaa.

 

[Neuvostoliitto]

Lainasit silloin aivan väärää viestiä, tuossa puhuttiin bändipaidoista ja muista.

Et ole epäonnistunut tai vajavainen, koska et voi synnyttää. Onko naiset jotka eivät voi synnyttää sinusta epäonnistuneita ja vajavaisia?

Sinun kannattaa erottaa mitä on biologinen sukupuoli ja mitä juridinen taikka sosiaalinen sukupuoli. Mies taikka nainen ovat kattotermejä, joiden avulla iltapäivälehdet repivät kohuotsikkoja.

Vastaus on kyllä, mielestäni ovat vajavaisia evoluution näkökulmasta katsottuna. Itsekin olen hedelmätön, mutta se ei tee minusta huonompaa. Kylmä totuus on kuitenkin se, että se on vajavaisuus, hyväksyn asian enkä murehdi sitä.

Minulle sukupuolia on kaksi, taasen se on yksi ja sama mitä kukin haluaa olla tai itselleen tekee. Omassa rauhassaan. Ei minunkaan olisi reilua vaihtaa sukupuolta ja mennä voittamaan naisten penkkipunnerruskisa, se olisi sama kuin nainen olisi saanut luvallisesti treenata kymmeniä vuosia anabolisten voimalla, mutta kilpasiskot eivät.

 

[bahis]

Niinhän ne ovatkin. Kuten vaikka Metallican keikkayleisö. Kyllä sen lähijunissa/ratikoissa huomasi että Metallica oli suomessa. Eivät malttaneet olla kerjäämättä huomiota. Miksei julkisesti voinut vaan mennä normaalisti sinne keikalle vaan piti pukeutumisella ja kovaäänisellä älämölöllään altistaa kaikki kanssamatkustajat sille perversille aatteelleen, ja kerjätä huomiota. Vois omissa kammareissaan pitää noi mauttomat ja saatanalliset bändipaidat ja musiikkinsa.
Mutta piti ihan vaan muita ärsyttääkseen vetää jotkut tunnukset päälle ja olla äänekkäitä muiden keskellä.

Metallican keikkayleisö tuskin mitään seksuaalisuutta muille tyrkytti...
Mutta tuo on kyllä sinänsä jännä juttu että mitä popimpi keikka sitä kusipäisempi yleisö... Todennäköisesti nuo älämölöäjät ei oikeasti edes Metallicaa saati muuta metallia kuuntele. Kunhan vaan haluavat tarkoituksella lähteä pilaamaan muiden päivää.
Metallikeikat jotka ei ole ihan sitä mainstream radio kamaa vetää yleisöä joka lähtee keikalle sen musiikin takia ja hyvin harvoin on mitään ongelmia käytöksen kanssa.

 

[Neuvostoliitto]

Metallican keikkayleisö tuskin mitään seksuaalisuutta muille tyrkytti...
Mutta tuo on kyllä sinänsä jännä juttu että mitä popimpi keikka sitä kusipäisempi yleisö... Todennäköisesti nuo älämölöäjät ei oikeasti edes Metallicaa saati muuta metallia kuuntele. Kunhan vaan haluavat tarkoituksella lähteä pilaamaan muiden päivää.
Metallikeikat jotka ei ole ihan sitä mainstream radio kamaa vetää yleisöä joka lähtee keikalle sen musiikin takia ja hyvin harvoin on mitään ongelmia käytöksen kanssa.

Heti tuli mieleen jalkapallohuligaanit, juoppoja mt-ongelmaisia sekopäitä. Sitten ajattelin että möykkä ja riehuntahan on kuin muslimimaissa.

 

[draco76]

Metallican keikkayleisö tuskin mitään seksuaalisuutta muille tyrkytti...

Ei seksuaalisuutta, mutta anti-kristillisiä arvoja. Jotkut bändeistä vielä rohkaisivat avioliiton ulkopuoliseen seksiin. Nykyään kannustetaan yleisesti löyhään moraaliin seksin suhteen ja seksiä näkyy päivittäin tv:ssä ja musiikki on hyvin seksuaalista. Rap-musiikki ihannoi vielä lisäksi rikollista elämää. Jos sitä edes musiikiksi voi kutsua.

 

[JCSH]

En menekään. Ongelma onki se, että siihen voi törmätä vahingossa ja sinne pakotetaan lapsia. Pride rikkoo sukupuolisiveellisyyttä. Miksi minä joudun putkaan jos ihan vain kerran vuodessa tekisin samoin kulkemalla torilla alasti mopokypärä päässä? Sairasta ei ole teko, vaan muiden altistaminen sille. Se on -minun- mielestäni väärin, rangaistavaa ja mielenterveysongelma.

Voi ei, siihen voi törmätä vahingossa. Voit myös vahingossa törmätä siihen seksuaaliseen sisältöön kun avaat telkkarin tai internetin. Tai jos kävelet kadulla ihan Priden ulkopuolellakin.
Sulla on nyt joku käsittämättömän irrationaalinen pelko tuota seksuaalisuutta kohtaan. Vähän kuin silloin kun Jenkeissä puoli maata sai paskahalvauksen, kun TV-ruudussa melkein näkyi nänni parin sekunnin ajan.
Me ei eletä missään kontrolliyhteiskunnassa, jossa sulla on oikeus elää jossain pumpulikuplassa julkisilla alueilla. Sun pitää nyt vain yksinkertaisesti päästä yli siitä, että sitä seksuaalisuutta saa kyllä olla näkyvillä, kunhan sillä ei lähdetä häiritsemään muita.

 

[Neuvostoliitto]

Voi ei, siihen voi törmätä vahingossa. Voit myös vahingossa törmätä siihen seksuaaliseen sisältöön kun avaat telkkarin tai internetin. Tai jos kävelet kadulla ihan Priden ulkopuolellakin.
Sulla on nyt joku käsittämättömän irrationaalinen pelko tuota seksuaalisuutta kohtaan. Vähän kuin silloin kun Jenkeissä puoli maata sai paskahalvauksen, kun TV-ruudussa melkein näkyi nänni parin sekunnin ajan.
Me ei eletä missään kontrolliyhteiskunnassa, jossa sulla on oikeus elää jossain pumpulikuplassa julkisilla alueilla. Sun pitää nyt vain yksinkertaisesti päästä yli siitä, että sitä seksuaalisuutta saa kyllä olla näkyvillä, kunhan sillä ei lähdetä häiritsemään muita.

Viimeinen virkkeesi on merkitsevä. En minäkään häiritse muita seksuaalisuudellani, en polje dieselkoneesta savuja taajamassa, tai pakota muita mihinkään toimiini. Jos jotakuta kiinnostaa, kerron. Pride ei anna muiden valita. Siinä on se ero, joka jokaisen pitää ymmärtää. Vain sairas ihminen tekee päätöksen muiden puolesta, olipa se koiran leikkiminen kumipuvussa tai kuminpoltto torikadulla. Ne ketkä asioista ovat kiinnostuneet, löytävät muutenkin kaltaistaan seuraa.

Koska et minua tunne niin pyydän olematta kertomasta mitä pelkään. Meni nimittäin väärin.

Julkisen pervoilun perustelu telkkarin ohjelmalla on sama kuin pedofiilikulttuurien puolustelu sanomalla että kyllä suomalaisetkin raiskaavat.

 

[JCSH]

Viimeinen virkkeesi on merkitsevä. En minäkään häiritse muita seksuaalisuudellani, en polje dieselkoneesta savuja taajamassa, tai pakota muita mihinkään toimiini. Jos jotakuta kiinnostaa, kerron. Pride ei anna muiden valita. Siinä on se ero, joka jokaisen pitää ymmärtää. Vain sairas ihminen tekee päätöksen muiden puolesta, olipa se koiran leikkiminen kumipuvussa tai kuminpoltto torikadulla. Ne ketkä asioista ovat kiinnostuneet, löytävät muutenkin kaltaistaan seuraa.

Koska et minua tunne niin pyydän olematta kertomasta mitä pelkään. Meni nimittäin väärin.

Eikä se Pridekaan tee mitään häiritsevää. Pride antaa muiden valita. Muut voivat valita, että menevätkö katsomaan sitä Priden marssia vai ei. Jos vahingossa satut paikalle, niin Pride ei pakota sua jäämään sinne, vaan voit poistua.
Se, että sä häiriinnyt jostain asiasta, ei tarkoita, että sua pyritään häiritsemään. Esimerkiksi monia häiritsee se, että ihmiset ajavat niillä polttomoottoriautoilla. Mutta se ei tarkoita sitä, että sä ajelisit sillä sun dieselautolla, jotta voisit häiritä muita.

Sä tässä nyt valkkaat asioita, jotka subjektiivisesti häiritsee juurikin sua, ja sitten vaadit, että muut eivät tekisi julkisesti juurikin niitä asioita, jotka häiritsee sua. Tuo ei yksinkertaisesti ole se, miten vapaat yhteiskunnat toimivat. Vaan vapaissa yhteiskunnissa pitää kestää se, että joskus tapahtuu julkisilla paikoilla jotain, joka häiritsee sinua.

 

[Neuvostoliitto]

Eikä se Pridekaan tee mitään häiritsevää. Pride antaa muiden valita. Muut voivat valita, että menevätkö katsomaan sitä Priden marssia vai ei. Jos vahingossa satut paikalle, niin Pride ei pakota sua jäämään sinne, vaan voit poistua.
Se, että sä häiriinnyt jostain asiasta, ei tarkoita, että sua pyritään häiritsemään. Esimerkiksi monia häiritsee se, että ihmiset ajavat niillä polttomoottoriautoilla. Mutta se ei tarkoita sitä, että sä ajelisit sillä sun dieselautolla, jotta voisit häiritä muita.

Sä tässä nyt valkkaat asioita, jotka subjektiivisesti häiritsee juurikin sua, ja sitten vaadit, että muut eivät tekisi julkisesti juurikin niitä asioita, jotka häiritsee sua. Tuo ei yksinkertaisesti ole se, miten vapaat yhteiskunnat toimivat. Vaan vapaissa yhteiskunnissa pitää kestää se, että joskus tapahtuu julkisilla paikoilla jotain, joka häiritsee sinua.

Eri mieltä. Vai pitääkö muiden poistua paikalta, jos minäkin menen torilavalle ilkosillani, jos häiriintyvät sellaisesta? Ei, vaan yksilön oikeudet eivät merkitse mitään, jos niitä käytetään sukupuolisiveellisyyden loukkaamiseen. Kuten voi nähdä prideistä otetuista valokuvista. Tokikaan ei kaikki, siistimällä Pridestäkin voi tulla kiva hyvää mieltä tuottava kulkue.

Minä kannustan tekemään omia juttuja, mutta häiritsemättä muita.

 

[draco76]

Julkisen pervoilun perustelu telkkarin ohjelmalla on sama kuin pedofiilikulttuurien puolustelu sanomalla että kyllä suomalaisetkin raiskaavat.

Nyt ei ole kyse kirkosta ja pedofiilipapeista. Tänään ylen toimittajalla oli risti avoimesti esillä, onko moinen uskon esiintuonti sopivaa?

 

[Neuvostoliitto]

Nyt ei ole kyse kirkosta ja pedofiilipapeista. Tänään ylen toimittajalla oli risti avoimesti esillä, onko moinen uskon esiintuonti sopivaa?

Toki, siinä kuin vastakkaisen sukupuolen päällysvaatteissa näyttäytyminen. Sopivaa ei ole homojen tiputtelu katolta tai seksiasuissa liikkuminen keskellä kaupunkia. Seuraamukset ovat toki erilaiset, mutta kumpikin haitallisia eri ihmisryhmille.
Onko mielenkiintosi syy saada parempi ymmärrys sinun katsontasuunnastasi?

 

[draco76]

Toki, siinä kuin vastakkaisen sukupuolen päällysvaatteissa näyttäytyminen. Sopivaa ei ole homojen tiputtelu katolta tai seksiasuissa liikkuminen keskellä kaupunkia. Seuraamukset ovat toki erilaiset, mutta kumpikin haitallisia eri ihmisryhmille.
Onko mielenkiintosi syy saada parempi ymmärrys sinun katsontasuunnastasi?

Ei kai juuri ketään haittaa enää mies hameessa taikka nainen housuissa? Ketään ei tulisi tiputella katolta, siitä saa syytteen. Seksiasun määritelmä kiinnostaisi. Minihame taikka sortsit? Mies paidatta? Bikinit, oli siinä hame tai ei? Alusvaatteet? Ainoastaan BDSM asut?

Alapään sukuelimet tulisi olla peitettynä aina, oli karnevaalit taikka ei, jos kyseessä julkinen paikka. Ei edes maalatut alusasut mielestäni sovi. Paidattomuus, oli mies taikka nainen, ei taas minua häiritse. Karnevaaleissa saa tiettyjä vapautuksia, oli kyseessä samba taikka pride. Tiukemmin suhtautuvat voivat pysyä poissa.

Mitä itse olen noita nähnyt, niin asut ovat olleet ok. Sen sijaan jotkut kuvat ainakin ulkomaisista tapahtumista eivät ole, oli kyse Saksan Pridestä taikka Japanin penis juhlista.

 

[OscarK]

Miten suvaitsemattomuus tuossa ilmenee? He suvaitsevat synnyttäviä miehiä, toisin kuin muut.

He eivät suvaitse sellaisia ihmisiä, joiden mielestä mies ei voi synnyttää.
He eivät suvaitse sellaisia ihmisiä, joiden mielestä sukupuolia on vain kaksi.
He eivät suvaitse sellaisia ihmisiä, joiden mielestä transnainen ei ole oikea nainen.
He eivät suvaitse sellaisia ihmisiä, joiden mielestä transmies ei ole oikea mies.
He eivät suvaitse sellaisia ihmisiä, joiden mielestä vain naisilla voi olla kuukautiset.

Tartteeko vielä jatkaa?

 

[JCSH]

Eri mieltä. Vai pitääkö muiden poistua paikalta, jos minäkin menen torilavalle ilkosillani, jos häiriintyvät sellaisesta? Ei, vaan yksilön oikeudet eivät merkitse mitään, jos niitä käytetään sukupuolisiveellisyyden loukkaamiseen. Kuten voi nähdä prideistä otetuista valokuvista. Tokikaan ei kaikki, siistimällä Pridestäkin voi tulla kiva hyvää mieltä tuottava kulkue.

Minä kannustan tekemään omia juttuja, mutta häiritsemättä muita.

Jos olet toiminut kuten Pride, eli olet hommannut sun performanssille luvat ja olet mainostanut sitä laajalti, jotta ihmiset tietävät missä ja milloin se tapahtuu, niin kyllä. Jos jotku häiriintyvät tuosta, niin se on sitten heidän vastuulla poistua paikalta.
Pridessa ei, ainakaan Suomessa, edes taida olla ollenkaan täyttä alastomuutta. Tai ainakaan itse en ole nähnyt sitä kun olen itse käynyt katsomassa marssia tai uutisoinnista.

Muutenkin Pridessa ei ole vaatetuksen puolesta mitään sellaista, mikä nyt muutenkaan olisi laitonta Suomessa kaduilla.

 

[OscarK]

Eikä se Pridekaan tee mitään häiritsevää. Pride antaa muiden valita. Muut voivat valita, että menevätkö katsomaan sitä Priden marssia vai ei. Jos vahingossa satut paikalle, niin Pride ei pakota sua jäämään sinne, vaan voit poistua.

Kaikki eivät ole siellä vapaaehtoisesti. Osa lapsista on vanhempiensa toimesta pakotettu mukaan.

 

[Neuvostoliitto]

Ei kai juuri ketään haittaa enää mies hameessa taikka nainen housuissa? Ketään ei tulisi tiputella katolta, siitä saa syytteen. Seksiasun määritelmä kiinnostaisi. Minihame taikka sortsit? Mies paidatta? Bikinit, oli siinä hame tai ei? Alusvaatteet? Ainoastaan BDSM asut?

Alapään sukuelimet tulisi olla peitettynä aina, oli karnevaalit taikka ei, jos kyseessä julkinen paikka. Ei edes maalatut alusasut mielestäni sovi. Paidattomuus, oli mies taikka nainen, ei taas minua häiritse. Karnevaaleissa saa tiettyjä vapautuksia, oli kyseessä samba taikka pride. Tiukemmin suhtautuvat voivat pysyä poissa.

Mitä itse olen noita nähnyt, niin asut ovat olleet ok. Sen sijaan jotkut kuvat ainakin ulkomaisista tapahtumista eivät ole, oli kyse Saksan Pridestä taikka Japanin penis juhlista.

Aika lailla samaa mieltä. Laittamatta kuvia pridestä, niitä osaa jokainen etsiä, on siellä myös lapsille soveltumattomia asuja. Ja sen vuoksi ärsyynnyn, että sinne viedään lapsia katsomaan sellaista, jota heidän ei ole tarpeen vielä nähdä. He eivät voi itse päättää pysyä poissa.

Olen mielenkiinnosta käynyt kerran seksimessuilla, päätin sen itse ja totesin ettei ole minun juttu. Asia mikä on merkityksellinen on se, että sain tehdä reissun aikuisena ja itse päättäen. Se, että vietin lapsuuteni leikkien ilman aikuisten juttuja, oli hyvä lapsuus. Mielestäni näin kuuluu olla, aikuiset saavat tehdä mitä vain laillista. Siihen kuuluu vastuu muita kohtaan, eli pitää tietyt asiat yksityisinä. Viinaakin voi ryypyn ottaa lasten seurassa, kännääminen ei ole sopivaa kuin aikuisten kesken. Tämä vertautuu maailmankatsomuksessani siihen, että lasten voisi antaa pridessäkin käydä, jos ei siellä olisi, sanoisinko kinkympää nähtävää. Rajaa en osaa eikä minun tulekaan asettaa, selvää on että esimerkiksi domina hihnassa olevan kumiorjansa kanssa on aikuisten juttu.

Eikö sinustakin ole näin, vai oletko täyden avoimuuden puoltaja?

 

[JCSH]

Kaikki eivät ole siellä vapaaehtoisesti. Osa lapsista on vanhempiensa toimesta pakotettu mukaan.

Me eletään yhteiskunnassa, jossa lasten vanhemmat saavat tehdä tuollaisia päätöksiä lastensa puolesta. Menisi aika helvetin moni muukin asia uusiksi tässä maassa, jos vanhemmat eivät enää saisi "pakottaa" lapsiensa menemisiä.

 

[JCSH]

Aika lailla samaa mieltä. Laittamatta kuvia pridestä, niitä osaa jokainen etsiä, on siellä myös lapsille soveltumattomia asuja. Ja sen vuoksi ärsyynnyn, että sinne viedään lapsia katsomaan sellaista, jota heidän ei ole tarpeen vielä nähdä. He eivät voi itse päättää pysyä poissa.

Millä perusteella sä koet olevasi parempi taho kertomaan, että mikä on soveliasta noille lapsille ja mikä ei, kuin heidän omat vanhempansa?

 

[OscarK]

Me eletään yhteiskunnassa, jossa lasten vanhemmat saavat tehdä tuollaisia päätöksiä lastensa puolesta. Menisi aika helvetin moni muukin asia uusiksi tässä maassa, jos vanhemmat eivät enää saisi "pakottaa" lapsiensa menemisiä.

Älä nyt siirtele maalitolppia. Väite oli, että ihmiset ovat siellä vapaaehtoisesti ja minä osoitin että näin ei ole.

 

[JCSH]

Älä nyt siirtele maalitolppia. Väite oli, että ihmiset ovat siellä vapaaehtoisesti ja minä osoitin että näin ei ole.

Ok, aikuiset ovat siellä vapaaehtoisesti ja lapset ovat siellä joko vapaaehtoisesti tai sitten koska heidän vanhemmat näkevät, että heidän lapsien on hyvä olla siellä.
Mutta tuo pätee kaikkeen muuhunkin vapaaseen toimintaan meidän yhteiskunnassa. Vaikkapa Särkänniemssä käynti, siellä ovat aikuiset vapaaehtoisesti ja lapset joko vapaaehtoisesti tai koska heidän vanhempansa roudasivat heidät sinne.
Joten Priden erittely tuon osalta on aika helvetin suurta älyllistä epärehellisyyttä.

 

[OscarK]

Millä perusteella sä koet olevasi parempi taho kertomaan, että mikä on soveliasta noille lapsille ja mikä ei, kuin heidän omat vanhempansa?

Et voi käyttää argumenttina sitä, että lapsen vanhempi olisi automaattisesti parempi taho määrittelemään mikä on lapselle soveliasta. Sillä ei se vanhemmuus pätevöitä yhtään mihinkään. Ihan yleispätevästi voidaan sanoa, että älykäs ja fiksu ihminen on parempi määrittelemään mikä on lapselle soveliasta, kuin esimerkiksi joku ideologian sokaisema ihminen. Eli jos lapsen vanhempi sattuu olemaan ideologian sokaisema hölmö, niin on ihan todennäköinen skenaario, että löytyy rutkastikin ihmisiä, jotka ovat parempia tahoja määrittelemään mikä on lapselle soveliasta.

 

[Neuvostoliitto]

Millä perusteella sä koet olevasi parempi taho kertomaan, että mikä on soveliasta noille lapsille ja mikä ei, kuin heidän omat vanhempansa?

Terveen järjen perusteella. En minä hyväksy lasten kasvattamista jumalanpelkoonkaan, olkoonpa vanhemmat mitä mieltä vain.

 

[JCSH]

Et voi käyttää argumenttina sitä, että lapsen vanhempi olisi automaattisesti parempi taho määrittelemään mikä on lapselle soveliasta. Sillä ei se vanhemmuus pätevöitä yhtään mihinkään. Ihan yleispätevästi voidaan sanoa, että älykäs ja fiksu ihminen on parempi määrittelemään mikä on lapselle soveliasta, kuin esimerkiksi joku ideologian sokaisema ihminen. Eli jos lapsen vanhempi sattuu olemaan ideologian sokaisema hölmö, niin on ihan todennäköinen skenaario, että löytyy rutkastikin ihmisiä, jotka ovat parempia tahoja määrittelemään mikä on lapselle soveliasta.

En väitä, että se olisi automaattisesti parempi taho. Mutta haluan tietää, että miksi juurikin joku randomi tyyppi internetissä luulee itse olevansa parempi taho määrittelemään tuota.

 

[JCSH]

Terveen järjen perusteella. En minä hyväksy lasten kasvattamista jumalanpelkoonkaan, olkoonpa vanhemmat mitä mieltä vain.

No mun terve järki taaskin sanoo, että tuollaisesta Pride-marssin seuraamisesta ei ole mitään haittaa lapsille. Pikemminkin päinvastoin, todennäköisesti kasvavat hyväksyväisemmiksi ja vähemmän kusipäisiksi aikuisiksi.

 

[Neuvostoliitto]

No mun terve järki taaskin sanoo, että tuollaisesta Pride-marssin seuraamisesta ei ole mitään haittaa lapsille. Pikemminkin päinvastoin, todennäköisesti kasvavat hyväksyväisemmiksi ja vähemmän kusipäisiksi aikuisiksi.

Se on sinun oikeutesi. Minä näen asian toisin, vanhemmuus ei tosiaankaan pätevöitä mihinkään. Jopa vain olemme yhtä mieltä, että lasten etu menee kaiken edelle, siksi hyvä että keskustelua käydään.

 

[draco76]

Terveen järjen perusteella. En minä hyväksy lasten kasvattamista jumalanpelkoonkaan, olkoonpa vanhemmat mitä mieltä vain.

Minä hyväksyn myös rippileirit ja pyhäkoulut. Lapseni kaveri vaihtoi katolilaiseen kouluun ja sekinnon ok. Vanhemmat saa päättää, jos mennään lain rajoissa. Monesti siellä kotona opetetaan raflaavampaa taikka annetaan lasten pelata jopa k18 pelejä.

Moni katsoo jopa seksikohtauksia sisältäviä tv-sarjoja lasten nähden. Ennen nuo hoidettiin paremmin, kamera siirtyi heinälatoon sopivana hetkenä.