• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Kahvila-ravintola Kvääristö avattiin vajaa vuosi sitten Helsingin Kalliossa. Se ehti olla avoinna vain kahdeksan kuukautta. Instagrammissa Kvääristön kuvaus on Turvalliseman tilan kuppila. Avaamista edeltävän tiedotteen mukaan se oli suunnattu ”sateenkaareville naisille, sukupuolivähemmistöille ja heidän ystävilleen”.

Kahvilan taustayhtiö yritti hakeutua konkurssiin, mutta asiaa selviteltäessä paljastui erikoisia kuvioita. Yhtiöllä ei ole toimivaa hallitusta, kun hallituksen ainoa jäsen erosi helmikuussa. Varajäsen oli eronnut aiemmin. Yhtiökokous kyllä valtuutti kyseisen ex-hallituksen ainoan jäsenen selvittämään yhtiön taloudellista tilannetta ja hakemaan yhtiön konkurssiin. Mutta koska hallitusta ei enää ollut, ei konkurssihakemusta hyväksytty.

Konkurssihakemusvaltuutuksen antaneessa yhtikokouksessa oli läsnä vain yksi henkilö, kyseinen ex-hallituksen ainoa jäsen, joka toimi yhtiökokouksessa sekä puheenjohtajana, että pöytäkirjan tarkastajana. Kokous kesti yhden minuutin, ja siinä ajassa ehdittiin käsitellä seitsemän muodollisuuskohtaa ja antaa em. valtuutus.

Kahvila-ravintola keräsi 47 000 euroa joukkorahoituksena, jonka lisäksi jäi velkoja n. 167 000 euroa.

Reaalimaailmassa toimiminen sujuu huonosti sateenkaariväeltä.

 
Viimeksi muokattu:
Kahvila-ravintola Kvääristö avattiin vajaa vuosi sitten Helsingin Kalliossa. Se ehti olla avoinna vain kahdeksan kuukautta. Instagrammissa Kvääristön kuvaus on Turvalliseman tilan kuppila. Avaamista edeltävän tiedotteen mukaan se oli suunnattu ”sateenkaareville naisille, sukupuolivähemmistöille ja heidän ystävilleen”.

Kahvilan taustayhtiö yritti hakeutua konkurssiin, mutta asiaa selviteltäessä paljastui erikoisia kuvioita. Yhtiöllä ei ole toimivaa hallitusta, kun hallituksen ainoa jäsen erosi helmikuussa. Varajäsen oli eronnut aiemmin. Yhtiökokous kyllä valtuutti kyseisen ex-hallituksen ainoan jäsenen selvittämään yhtiön taloudellista tilannetta ja hakemaan yhtiön konkurssiin. Mutta koska hallitusta ei enää ollut, ei konkurssihakemusta hyväksytty.

Konkurssihakemusvaltuutuksen antaneessa yhtikokouksessa oli läsnä vain yksi henkilö, kyseinen ex-hallituksen ainoa jäsen, joka toimi yhtiökokouksessa sekä puheenjohtajana, että pöytäkirjan tarkastajana. Kokous kesti yhden minuutin, ja siinä ajassa ehdittiin käsitellä seitsemän muodollisuuskohtaa ja antaa em. valtuutus.

Kahvila-ravintola keräsi 47 000 euroa joukkorahoituksena, jonka lisäksi jäi velkoja n. 167 000 euroa.

Reaalimaailmassa toimiminen sujuu huonosti sateenkaariväeltä.

Joo tästä voikin päätellä, että sateenkaariväeltä ei bisnes vaan suju sitten yhtään. Onneksi tavalliselta ei-sateenkaariväeltä tuo yrittäminen sitten onnistuukin ilman konkursseja siinä reaalimaailmassa.
 
Joo tästä voikin päätellä, että sateenkaariväeltä ei bisnes vaan suju sitten yhtään. Onneksi tavalliselta ei-sateenkaariväeltä tuo yrittäminen sitten onnistuukin ilman konkursseja siinä reaalimaailmassa.
Juuri niin. Tämä on hyvä käytännön esimerkki siitä, kun sateenkaaripensseleillä maalailtu utopia ja reaalimaailma kohtaavat. Ja myös siitä, millä osaamistasolla operoidaan. En usko, että kyse olisi mistään tietoisesta vedätyksestäkään.
 
Tää on nyt vissiin joku uusi konservatiivien omasta epävarmuudesta syntynyt ilmiö että on joku kova tarve todistaa ettei sateenkaariväki jne. voi onnistuneesti pyörittää bisnestä kun IT ja viihdeteollisuus, jotka ovat kylläkin erittäin menestyneitä, koetaan kokonaisuutena niin wokena. Niistäkin pitää sitten joko etsiä tai keksiä omasta päästä jotain yksittäisiä ja kokonaisuutta mitenkään muuttamattomia vastaesimerkkejä kuten siinä taannoisessa meemikuvassa jossa valehdeltiin että jenkeissä nurin menneen pankin johdossa olisi ollut vaan naisia.

Se että uskoo yhden nurin menneen uuden firman nyt jotenkin todistavan tuon idean puolesta kertoo lähinnä että ollaan aika kaukana mistään rationaalisesta tarkastelusta.
 
Tää on nyt vissiin joku uusi konservatiivien omasta epävarmuudesta syntynyt ilmiö että on joku kova tarve todistaa ettei sateenkaariväki jne. voi onnistuneesti pyörittää bisnestä kun IT ja viihdeteollisuus, jotka ovat kylläkin erittäin menestyneitä, koetaan kokonaisuutena niin wokena. Niistäkin pitää sitten joko etsiä tai keksiä omasta päästä jotain yksittäisiä ja kokonaisuutta mitenkään muuttamattomia vastaesimerkkejä kuten siinä taannoisessa meemikuvassa jossa valehdeltiin että jenkeissä nurin menneen pankin johdossa olisi ollut vaan naisia.

Se että uskoo yhden nurin menneen uuden firman nyt jotenkin todistavan tuon idean puolesta kertoo lähinnä että ollaan aika kaukana mistään rationaalisesta tarkastelusta.
Kyllähän esimerkiksi homobaarikonsepti on ihan toimiva ja menestyvä. Niillä on todellista tarjontaa todelliselle kysynnälle ja maksukykyisille asiakkaille. Kvääristön bisnesidea yhdistettynä olemattomaan osaamiseen on sitten jotain aivan muuta. Olisiko se nykyfeministinen ote?
 
Ruotsissahan oli ainakin suunnitelma järjestään festarit jonne päästetään vain naisia. Syy päätökselle oli kun Abdul ja kumppanit kävi vähän festaroimassa, eli voi kuvitella miten käy. En tiedä totetutuiko festarit, vaikea kuvitella että saavat ilman miehiä edes sähköjä vedettyä tapahtumaan, puhumattakaan lavanrakennuksista.

Uutinen on vanha toki.



Ruotsissa järjestetään festivaali vain naisille: "Ei miehiä, ennen kuin oppivat käyttäytymään"
Ruotsalaisnainen kyllästyi festivaaleita raportoitavaan seksuaaliseen häirintään, ja järjestääkin ensi vuonna ensimmäisen festivaalin, jonne on asiaa vain naisilla.

Lauantai 5.8.2017 klo 18:00
Ruotsalaisfestivaaleilla on erityisesti viime vuosien aikana raportoitu kasvavassa määrin erilaisesta, naisia kohtaan tapahtuvasta seksuaalisestä häirinnästä. Viimeisimmät häirintätapaukset raportoitiin heinäkuun alussa järjestetyllä Bråvallafestivaalilla, ja ikävien tapahtumien lopputuloksena järjestäjät ilmoittivat, ettei festivaalia enää järjestetä ensi vuonna.

Tästä inspiroituneena koomikko Emma Knyckare ilmoitti Twitterissä järjestävänsä ensimmäisen, vain naisille järjestettävän festivaalin.
- Mitäs, jos järjestäisimme upean festivaalin, jonne yksikään mies ei olisi tervetullut? Järjestäisimme festivaalia niin kauan, että kaikki miehet oppisivat käyttäytymään, hän tviittasi.

Pian Knyckaren tviitti otti tuulta siipiensä alle, ja moni ruotsalaisartisti ilmoittautui tulevansa mielellään esiintymään vain naisista koostuvalle festivaalille. Myös eteläisessä Ruotsissa sijaitseva Falkenbergin kunta innostui ajatuksesta ja tarjoutui festivaalin tapahtumapaikaksi.
- Olen seurannut Knyckaren ehdotuksesta syntynyttä keskustelua, ja olen koko ajan pitänyt sitä jännittävänä ajatuksena. Kun näin aiheesta kirjoitetun artikkelin, päätin ottaa yhteyttä, Falkenbergin kunnan kehitysvastaava Kristian Fannar sanoo.
Fannarin mukaan vain naisille tarkoitettu festivaali tulee todennäköisesti tavoittelemaan Bråvallan tapaista luonnonläheistä tunnelmaa, tai vaihtoehtoisesti Ruotsin Flow-festivaaliksi kutsutun Way Out Westin kaltaista kaupunkifestivaalimeininkiä. Viimeisimpien tietojen mukaan festivaali tulee todella tapahtumaan, ja idean äiti Emma Knyckare suunnittelee parhaillaan tapaamisia eri organisaatioiden kanssa asian tiimoilta.
 





Aika epäuskoiselta kuulostaa, mutta ei taida olla mikään vitsi.

Tuo oli aprillipilana mutta onko joku tarttunut siihen että voisi oikeasti olla hyväkin juttu? Kannattanee odottaa lisätietoa onko kyseessä järkevä toimi vai Soldiers of Odin tyyliset katupartiot.
 
Tuo oli aprillipilana mutta onko joku tarttunut siihen että voisi oikeasti olla hyväkin juttu? Kannattanee odottaa lisätietoa onko kyseessä järkevä toimi vai Soldiers of Odin tyyliset katupartiot.
Itse en mitään SoO-katupartioita pidä hyvänä ihan syystä että mitään valvontaa ei ole, ja perseilyn riskit kasvaa. Itse asiaan voisi sanoa että tuskin toimii kyllä oikeassa maailmassa mikään homopartio vaikka pamppua esiteltäisiisn.

Onko väärin että partioidaan kaduilla, koska päivänselvät syyt, mutta jos on homopartio, niin ei ongelmaa?
 
Itse en mitään SoO-katupartioita pidä hyvänä ihan syystä että mitään valvontaa ei ole, ja perseilyn riskit kasvaa. Itse asiaan voisi sanoa että tuskin toimii kyllä oikeassa maailmassa mikään homopartio vaikka pamppua esiteltäisiisn.

Onko väärin että partioidaan kaduilla, koska päivänselvät syyt, mutta jos on homopartio, niin ei ongelmaa?
Sanoin että odotetaan lisätietoja. Sanoin myös että SoO:in tyylinen on ongelma (juuri mainitsemistasi syistä). Onko kyseessä oikein koulutetut ja valvotut vartijat vai 'huolestuneet kansalaiset'? Noilla täytyy olla joku vastuuhenkilö joka voidaan asettaa perseilystä syytteeseen kuten muillakin vartijafirmoilla. Se että kyseessä osakeyhtiö antaa viitettä että voisi jopa olla toteutettu vastuullisesti eikä aprillipilassa ilmoitetulla tavalla.
 
Sanoin että odotetaan lisätietoja. Sanoin myös että SoO:in tyylinen on ongelma (juuri mainitsemistasi syistä). Onko kyseessä oikein koulutetut ja valvotut vartijat vai 'huolestuneet kansalaiset'? Noilla täytyy olla joku vastuuhenkilö joka voidaan asettaa perseilystä syytteeseen kuten muillakin vartijafirmoilla. Se että kyseessä osakeyhtiö antaa viitettä että voisi jopa olla toteutettu vastuullisesti eikä aprillipilassa ilmoitetulla tavalla.

Tarvitset lisätietoja tietääksesi onko järkevä toimi? Tuo on ihan helvetin idioottimaiselta kuulostava juttu että olisi jotain tietyn aatteen omaavia gestapo moraalipoliiseja ihan riippumatta siitä onko näillä tarkoitus korvata jotain järkkäreitä vai ovatko vaan muuten vahtimassa ihmisiä jos joku sanoo ikävän slurrin.
 
Tarvitset lisätietoja tietääksesi onko järkevä toimi? Tuo on ihan helvetin idioottimaiselta kuulostava juttu että olisi jotain tietyn aatteen omaavia gestapo moraalipoliiseja ihan riippumatta siitä onko näillä tarkoitus korvata jotain järkkäreitä vai ovatko vaan muuten vahtimassa ihmisiä jos joku sanoo ikävän slurrin.
Hyvähän tuo vain on, jos nykyisiltä turvallisuusmarkkinoilta ei löydy vastaavaa palvelua ja kysyntää sellaiselle on.
 


Toimari vastaus oli minusta hyvinkin asiallinen.
 


Toimari vastaus oli minusta hyvinkin asiallinen.
Jo on taas ammattipahastujat päässeet vauhtiin ja röllänneet urakalla.. Muut ei sitten tajua, että antaisivat noiden pahastumisten olla ihan omissa arvoissaan..
 


Ihanan tututlta tosiaan kuulostaa, mutta nautitaan nyt koska tarkoitus on hyvä.

”Jokainen kirja on kirjoitettu uudestaan, jokainen taulu maalattu uudestaan, jokainen patsas, katu ja rakennus nimetty uudestaan, jokainen ajankohta on muutettu toiseksi. Historia on pysähtynyt. Ei ole muuta kuin loputon nykyhetki, jossa puolue on aina oikeassa”, kirjoitti George Orwell teoksessaan Vuonna 1984.

Romaani kertoo dystooppisesta yhteiskunnasta, jossa valtava virkamiesjoukko käy läpi vanhoja kirjoja ja poistaa epäsopivia sanoja ja ajatuksia.
Orwellin yhteiskunnan uuskieli on virallisesti ohjattua ja rajoitettua. Siitä on poistettu vahingolliset sanat, ja kiellettyjen sanojen lista kasvaa jatkuvasti. Tarkoitus on estää toisinajattelu viemällä ihmisiltä käsitteet, joilla he voisivat ilmaista vääräoppisia näkemyksiään.
Pelkästään väärästä ajatuksesta voi joutua tuomiolle; pahimpia rikollisia ovat ajatusrikolliset.

Juttelin hiljattain ystäväni kanssa, joka tekee lukioon kirjoja. Hän kertoi, kuinka kirjan tekijöitä opastettiin olemaan puhumatta kahdesta sukupuolesta, naisista ja miehistä, vaan kaikista sukupuolista, ja käyttämään kirjan esimerkeissä sellaisia nimiä, joista ei selviä henkilön sukupuoli.
Jatkuvasti saamme lukea, kuinka yhä uusia kirjoja sensuroidaan ja yhä uudet sanat ja käsitteet mielletään epäsopiviksi, haitallisiksi, ongelmallisiksi.

Legendaarisista James Bond -kirjoista julkaistaan nyt uudet painokset, joissa kirjojen sisältöä on muokattu rajusti.
Esimerkiksi viittaukset ihmisen etniseen taustaan on pitkälti poistettu, samoin naisia halventaviksi katsotut termit.
Bond esimerkiksi vierailee newyorkilaisella strippiklubilla. Alkuperäisversiossa Bond kuulee kuinka miehet mylvivät kuin siat ja tuntee suunsa kuivuvan. Uudessa versiossa Bond tuntee huoneen sähköisen tunnelman.
Mikäpä siinä. Bond on aina ollut porukkaa liukuhihnalta murhaava sosiopaatti. Nyt hän on poliittisesti korrekti sosiopaatti, joka murhaa porukkaa liukuhihnalta.


Myös Agatha Christien rakastetut murhamysteerit ovat joutuneet silppuriin.
Niin sanotut sensitiivisyyslukijat ovat poistaneet kirjoista rasistiset viittaukset mutta myös melkein kaiken muun, mikä saattaa loukata edistyksellistä lukijaa. (Minua muuten loukkaa ajatus sensitiivisyyslukijasta.)
Kirjoista on poistettu muun muassa runsaasti viittauksia henkilöhahmojen etniseen alkuperään, ja esimerkiksi termi itämainen on poistettu kokonaan. Sana ”alkuperäinen” on korvattu sanalla ”paikallinen”.
Kirjoista on poistettu kuvailuja naisten vartaloista ja viittaus hotellityöntekijän ”ihanista valkoisista hampaista”.
Disney puolestaan päätti olla julkaisematta uudelleen kahta Roope-setä tarinaa ja selitti päätöstä yhtiön sitoutumisella moninaisuuden ja yhdenvertaisuuden esittämiseen.
Tarinoissa esiintyvän Bombi Zombi -hahmon on katsottu pitävän yllä haitallisia stereotypioita.
The Telegraph -lehti kävi läpi lastenkirjailija Roald Dahlin teoksia ja löysi satoja muutoksia, joita kustantaja on niihin tehnyt.
Kirjoista oli sensuroitu kohtia, poistettu virkkeitä ja kirjoitettu joukkoon täysin keksittyjä asioita. Rakastettuja lastenkirjoja on pahoinpidelty ja raadeltu brutaalisti, eivätkä kirjan sanat edes enää välttämättä ole Dahlin omia.
Esimerkiksi painoon, mielenterveyteen, väkivaltaan, sukupuoleen ja etnisyyteen liittyvää kieltä on teurastettu tai kirjoitettu kokonaan uudelleen. Telegraphin mukaan näyttää siltä, että uudessa Dahl-maailmassa koneita ja eläimiä ei enää kuvailla väreillä lainkaan.

Jaakko ja jättipersikan pilviveikot (englanniksi pilvimiehet) on käännetty uudessa versiossa pilvi-ihmisiksi. Huudahdus “Olet varmaan vihainen, nainen!” on korvattu “sinun täytyy olla poissa tolaltasi” -fraasilla. Lihava, pieni ruskea hiiri on nyt ainoastaan pieni hiiri. Kastemadon iho ei ole enää vaaleanpunainen vaan sileä.

Outo, afrikkalainen kieli on nyt vain afrikkalainen kieli. Kamarineito on muuttunut siivoojaksi. Traktorit eivät ole uudessa versiossa enää mustia.
Kuka pelkää noitia -kirjassa on kohta, jossa puhutaan naisten nykimisestä hiuksista, jotta selviäisi, ovatko he noitia. Tarinassa noidat ovat kaljuja ja käyttävät hanskoja peittääkseen kyntensä.
Vuoden 2001 versio kuuluu näin:
“Älä ole hupsu”, isoäitini sanoi. “Et voi kulkea ympäriinsä nykimässä hiuksista jokaista kohtaamaasi naista, vaikka hänellä olisi hanskat kädessä.”
Vuoden 2022 versiossa puolestaan lukee vapaasti suomennettuna:
“Älä ole hupsu”, isoäitini sanoi. “Sitä paitsi naiset voivat käyttää peruukkia monesta syystä, eikä siinä ole mitään väärää.”
Kommentti “vaikka nainen työskentelee kassana tai koneenkirjoittajana liikemiehille” on muuttunut muotoon “vaikka nainen työskentelee huippututkijana tai yritysjohtajana”.
Eräässä kirjassa Dahl kertoo naisesta, joka oli purjehtimassa Joseph Conradin, Ernest Hemingwayn ja Rudyard Kiplingin kanssa. Uudessa versiossa hän menee katsomaan taloja Jane Austenin kanssa. Hän pääsee silti purjehtimaan Hemingwayn kanssa, mutta Conrad ja Kipling on deletoitu. Näitä 1800-luvun kirjailijoita syytetään nykyään kolonialismista.

Kirjojen sensurointi on pyhäinhäväistys. Muokkaamme romaaneista hajuttomia ja mauttomia, hegemonian kuohitsemia raajarikkoja – ja samalla valitamme, että nuoret eivät enää lue. Kirjat ilman teräviä reunoja eivät taatusti siivitä ketään lukemaan.
Kirjoja stilisoi nykyään joukko sensitiivisyyslukijoita, joita saattavat olla poliitikoita tai aktivisteja. Suomessa sensitiivisyyslukijana on toiminut muun muassa vihreiden kansanedustaja ja vihreä kansalaisaktivisti.

Kirjan maailma on fantasia, jossa mikä tahansa on mahdollista. Kirjat ovat aikakapseleita, muistiinpanoja tietyltä ajanjaksolta, ihmiskunnan kollektiivista historiaa. Ne opettavat meille menneestä, meitä ennen eläneiden ihmisten synkistäkin puolista, ennakkoluuloista, arvoista, aatteista.
Miksi pitäisi yrittää kaunistella todellisuutta ja antaa kuva, että kauan sitten eläneillä ihmisillä oli täsmälleen samat arvot kuin nykyihmisillä?
Se on valehtelua, historian vääristelyä.

Kirjojen muokkaaminen ideologisesti puhdasoppisiksi on vaarallista, sillä se kaventaa ilmaisunvapautta.
Menkää seuraavaksi museoihin tuhoamaan kivikirveitä, jos te pelkäätte luolamiesten brutaaliutta. Repikää alas renessanssinero Leonardo da Vinci, tuo inha partainen setämies, ja korvatkaa hänet alkufeministillä.
Ihan oikeasti. Kuinka te kehtaatte mennä sörkkimään mestareiden teoksia?
Se, jolla on pokkaa mennä räpeltämään maailmanhistorian kirkkaimpia klassikoita, koska ne eivät edusta juuri sen hetken poliittisia virtauksia, voisi hetken miettiä, onko hän oikealla alalla. Tämä ei ole kulttuurin luomista, vaan sen brutaalia tuhoamista. Tulevaisuus tulee teidät tuomitsemaan.
“Päivä päivältä, suorastaan minuutti minuutilta saatettiin menneisyys ajanmukaiseksi. Tällä tavoin jokainen puolueen taholta lausuttu ennustus voitiin asiakirjoilla osoittaa oikeaksi; ei ollut ainoatakaan uutista, ei ainoatakaan mielipiteen ilmaisua, joka olisi ollut ristiriidassa hetken tarpeen kanssa.” George Orwell, Vuonna 1984.
 
Juttelin hiljattain ystäväni kanssa, joka tekee lukioon kirjoja. Hän kertoi, kuinka kirjan tekijöitä opastettiin olemaan puhumatta kahdesta sukupuolesta, naisista ja miehistä, vaan kaikista sukupuolista, ja käyttämään kirjan esimerkeissä sellaisia nimiä, joista ei selviä henkilön sukupuoli.
Jatkuvasti saamme lukea, kuinka yhä uusia kirjoja sensuroidaan ja yhä uudet sanat ja käsitteet mielletään epäsopiviksi, haitallisiksi, ongelmallisiksi.
Ihan hyvä juttu vaan että ei väkisin esimerkiksi jokaista ammatinharjoittajaa esitellä sukupuolitettuna, tai muuta seksististä paskaa päästetä oppikirjoihin. En henkilökohtaisesti keksi että miksi sukupuolen esilletuominen on oleellista muuten kuin biologian tai historian tunneilla.

Se on nuorten kehityksen ja ammatillisen suuntautumisen kannalta haitallista esittää vaikka kaikki sairaanhoitajat naisina ja koodarit miehinä. Antaa suuntautua sinne minne lystäävät, ei tommosia asioita kannata korostaa tarpeettomasti.

Loppu teksti vaikutti suurelta osin siltä että termistöä vähän modernisoidaan ja se siitä. Esim. kuinka moni nuori nykyään tietää että mikä on kamarineito? Fiksua korvata jollain kodinhoitajalla tmv. sanalla jonka ihmiset vielä ymmärtävät. Alkuperäisteokset toki olisi hyvä pitää saatavilla niistä kiinnostuneille.

Ei juuri kukaan ensimmäisiä suomennettuja raamattujakaan osaa enää lukea. Kauheeta wokemädätystä tapahtunut kun niitäkin on menty muuttamaan.
 
Ihan hyvä juttu vaan että ei väkisin esimerkiksi jokaista ammatinharjoittajaa esitellä sukupuolitettuna, tai muuta seksististä paskaa päästetä oppikirjoihin. En henkilökohtaisesti keksi että miksi sukupuolen esilletuominen on oleellista muuten kuin biologian tai historian tunneilla.

Se on nuorten kehityksen ja ammatillisen suuntautumisen kannalta haitallista esittää vaikka kaikki sairaanhoitajat naisina ja koodarit miehinä. Antaa suuntautua sinne minne lystäävät, ei tommosia asioita kannata korostaa tarpeettomasti.

Loppu teksti vaikutti suurelta osin siltä että termistöä vähän modernisoidaan ja se siitä. Esim. kuinka moni nuori nykyään tietää että mikä on kamarineito? Fiksua korvata jollain kodinhoitajalla tmv. sanalla jonka ihmiset vielä ymmärtävät. Alkuperäisteokset toki olisi hyvä pitää saatavilla niistä kiinnostuneille.

Ei juuri kukaan ensimmäisiä suomennettuja raamattujakaan osaa enää lukea. Kauheeta wokemädätystä tapahtunut kun niitäkin on menty muuttamaan.

Tykkään saada tarinat autenttisina.
Esim. historiaan ei pidä koskea.
Ajattelepa WW2 missä natsit muutettaisiin juutalaisia rakastavaksi tms.
 
Tykkään saada tarinat autenttisina.
Esim. historiaan ei pidä koskea.
Ajattelepa WW2 missä natsit muutettaisiin juutalaisia rakastavaksi tms.
Vaihtoehtohistoriat taikka keksityt maailmansotiin liittyvät tarinat on ok, mutta niiden pitää olla omia tarinoitaan. Ylpeys ja ennakkoluulo zombieversio ei iskenyt mutta voi selkainen olla olemassa. Tuulen viemää oli hyvä vaikka ei olisi autenttinen.

Tekijänoikeuksista tulee kyllä huolehtia.
 


Ihanan tututlta tosiaan kuulostaa, mutta nautitaan nyt koska tarkoitus on hyvä.

”Jokainen kirja on kirjoitettu uudestaan, jokainen taulu maalattu uudestaan, jokainen patsas, katu ja rakennus nimetty uudestaan, jokainen ajankohta on muutettu toiseksi. Historia on pysähtynyt. Ei ole muuta kuin loputon nykyhetki, jossa puolue on aina oikeassa”, kirjoitti George Orwell teoksessaan Vuonna 1984.

Romaani kertoo dystooppisesta yhteiskunnasta, jossa valtava virkamiesjoukko käy läpi vanhoja kirjoja ja poistaa epäsopivia sanoja ja ajatuksia.
Orwellin yhteiskunnan uuskieli on virallisesti ohjattua ja rajoitettua. Siitä on poistettu vahingolliset sanat, ja kiellettyjen sanojen lista kasvaa jatkuvasti. Tarkoitus on estää toisinajattelu viemällä ihmisiltä käsitteet, joilla he voisivat ilmaista vääräoppisia näkemyksiään.
Pelkästään väärästä ajatuksesta voi joutua tuomiolle; pahimpia rikollisia ovat ajatusrikolliset.

Juttelin hiljattain ystäväni kanssa, joka tekee lukioon kirjoja. Hän kertoi, kuinka kirjan tekijöitä opastettiin olemaan puhumatta kahdesta sukupuolesta, naisista ja miehistä, vaan kaikista sukupuolista, ja käyttämään kirjan esimerkeissä sellaisia nimiä, joista ei selviä henkilön sukupuoli.
Jatkuvasti saamme lukea, kuinka yhä uusia kirjoja sensuroidaan ja yhä uudet sanat ja käsitteet mielletään epäsopiviksi, haitallisiksi, ongelmallisiksi.

Legendaarisista James Bond -kirjoista julkaistaan nyt uudet painokset, joissa kirjojen sisältöä on muokattu rajusti.
Esimerkiksi viittaukset ihmisen etniseen taustaan on pitkälti poistettu, samoin naisia halventaviksi katsotut termit.
Bond esimerkiksi vierailee newyorkilaisella strippiklubilla. Alkuperäisversiossa Bond kuulee kuinka miehet mylvivät kuin siat ja tuntee suunsa kuivuvan. Uudessa versiossa Bond tuntee huoneen sähköisen tunnelman.
Mikäpä siinä. Bond on aina ollut porukkaa liukuhihnalta murhaava sosiopaatti. Nyt hän on poliittisesti korrekti sosiopaatti, joka murhaa porukkaa liukuhihnalta.


Myös Agatha Christien rakastetut murhamysteerit ovat joutuneet silppuriin.
Niin sanotut sensitiivisyyslukijat ovat poistaneet kirjoista rasistiset viittaukset mutta myös melkein kaiken muun, mikä saattaa loukata edistyksellistä lukijaa. (Minua muuten loukkaa ajatus sensitiivisyyslukijasta.)
Kirjoista on poistettu muun muassa runsaasti viittauksia henkilöhahmojen etniseen alkuperään, ja esimerkiksi termi itämainen on poistettu kokonaan. Sana ”alkuperäinen” on korvattu sanalla ”paikallinen”.
Kirjoista on poistettu kuvailuja naisten vartaloista ja viittaus hotellityöntekijän ”ihanista valkoisista hampaista”.
Disney puolestaan päätti olla julkaisematta uudelleen kahta Roope-setä tarinaa ja selitti päätöstä yhtiön sitoutumisella moninaisuuden ja yhdenvertaisuuden esittämiseen.
Tarinoissa esiintyvän Bombi Zombi -hahmon on katsottu pitävän yllä haitallisia stereotypioita.
The Telegraph -lehti kävi läpi lastenkirjailija Roald Dahlin teoksia ja löysi satoja muutoksia, joita kustantaja on niihin tehnyt.
Kirjoista oli sensuroitu kohtia, poistettu virkkeitä ja kirjoitettu joukkoon täysin keksittyjä asioita. Rakastettuja lastenkirjoja on pahoinpidelty ja raadeltu brutaalisti, eivätkä kirjan sanat edes enää välttämättä ole Dahlin omia.
Esimerkiksi painoon, mielenterveyteen, väkivaltaan, sukupuoleen ja etnisyyteen liittyvää kieltä on teurastettu tai kirjoitettu kokonaan uudelleen. Telegraphin mukaan näyttää siltä, että uudessa Dahl-maailmassa koneita ja eläimiä ei enää kuvailla väreillä lainkaan.

Jaakko ja jättipersikan pilviveikot (englanniksi pilvimiehet) on käännetty uudessa versiossa pilvi-ihmisiksi. Huudahdus “Olet varmaan vihainen, nainen!” on korvattu “sinun täytyy olla poissa tolaltasi” -fraasilla. Lihava, pieni ruskea hiiri on nyt ainoastaan pieni hiiri. Kastemadon iho ei ole enää vaaleanpunainen vaan sileä.

Outo, afrikkalainen kieli on nyt vain afrikkalainen kieli. Kamarineito on muuttunut siivoojaksi. Traktorit eivät ole uudessa versiossa enää mustia.
Kuka pelkää noitia -kirjassa on kohta, jossa puhutaan naisten nykimisestä hiuksista, jotta selviäisi, ovatko he noitia. Tarinassa noidat ovat kaljuja ja käyttävät hanskoja peittääkseen kyntensä.
Vuoden 2001 versio kuuluu näin:
“Älä ole hupsu”, isoäitini sanoi. “Et voi kulkea ympäriinsä nykimässä hiuksista jokaista kohtaamaasi naista, vaikka hänellä olisi hanskat kädessä.”
Vuoden 2022 versiossa puolestaan lukee vapaasti suomennettuna:
“Älä ole hupsu”, isoäitini sanoi. “Sitä paitsi naiset voivat käyttää peruukkia monesta syystä, eikä siinä ole mitään väärää.”
Kommentti “vaikka nainen työskentelee kassana tai koneenkirjoittajana liikemiehille” on muuttunut muotoon “vaikka nainen työskentelee huippututkijana tai yritysjohtajana”.
Eräässä kirjassa Dahl kertoo naisesta, joka oli purjehtimassa Joseph Conradin, Ernest Hemingwayn ja Rudyard Kiplingin kanssa. Uudessa versiossa hän menee katsomaan taloja Jane Austenin kanssa. Hän pääsee silti purjehtimaan Hemingwayn kanssa, mutta Conrad ja Kipling on deletoitu. Näitä 1800-luvun kirjailijoita syytetään nykyään kolonialismista.

Kirjojen sensurointi on pyhäinhäväistys. Muokkaamme romaaneista hajuttomia ja mauttomia, hegemonian kuohitsemia raajarikkoja – ja samalla valitamme, että nuoret eivät enää lue. Kirjat ilman teräviä reunoja eivät taatusti siivitä ketään lukemaan.
Kirjoja stilisoi nykyään joukko sensitiivisyyslukijoita, joita saattavat olla poliitikoita tai aktivisteja. Suomessa sensitiivisyyslukijana on toiminut muun muassa vihreiden kansanedustaja ja vihreä kansalaisaktivisti.

Kirjan maailma on fantasia, jossa mikä tahansa on mahdollista. Kirjat ovat aikakapseleita, muistiinpanoja tietyltä ajanjaksolta, ihmiskunnan kollektiivista historiaa. Ne opettavat meille menneestä, meitä ennen eläneiden ihmisten synkistäkin puolista, ennakkoluuloista, arvoista, aatteista.
Miksi pitäisi yrittää kaunistella todellisuutta ja antaa kuva, että kauan sitten eläneillä ihmisillä oli täsmälleen samat arvot kuin nykyihmisillä?
Se on valehtelua, historian vääristelyä.

Kirjojen muokkaaminen ideologisesti puhdasoppisiksi on vaarallista, sillä se kaventaa ilmaisunvapautta.
Menkää seuraavaksi museoihin tuhoamaan kivikirveitä, jos te pelkäätte luolamiesten brutaaliutta. Repikää alas renessanssinero Leonardo da Vinci, tuo inha partainen setämies, ja korvatkaa hänet alkufeministillä.
Ihan oikeasti. Kuinka te kehtaatte mennä sörkkimään mestareiden teoksia?
Se, jolla on pokkaa mennä räpeltämään maailmanhistorian kirkkaimpia klassikoita, koska ne eivät edusta juuri sen hetken poliittisia virtauksia, voisi hetken miettiä, onko hän oikealla alalla. Tämä ei ole kulttuurin luomista, vaan sen brutaalia tuhoamista. Tulevaisuus tulee teidät tuomitsemaan.
“Päivä päivältä, suorastaan minuutti minuutilta saatettiin menneisyys ajanmukaiseksi. Tällä tavoin jokainen puolueen taholta lausuttu ennustus voitiin asiakirjoilla osoittaa oikeaksi; ei ollut ainoatakaan uutista, ei ainoatakaan mielipiteen ilmaisua, joka olisi ollut ristiriidassa hetken tarpeen kanssa.” George Orwell, Vuonna 1984.

Sensuuri ei taida kiinnostaa iltalehden lukijoita, kommentteja ei ole :think:

On suoranainen ihme kuitenkin että tuollainen kirjoitus meni ennakkosensuurin läpi.
 
Ihanan tututlta tosiaan kuulostaa, mutta nautitaan nyt koska tarkoitus on hyvä.
...George Orwell, Vuonna 1984.

Menee siinä heti hutiin että mikään hallitus noita muutoksia kirjoihin ei vaadi, vaan niitä tekevät tekijänoikeuksien haltijat ihan itse.
En tiedä onko Ukkola oikeasti tyhmä vai provoaako se toistuvasti tarkoituksella toisiinsaliittymättömillä asioilla.

Ja onko jossain Peppitarinoissa nyt mitenkään olennainen osa Pepin hahmoa onko Pepin isä neekerikuningas vai kuningas Etelämerellä.

Scorpions muuten esittää nykyisin Winds Of.. uusilla sanoilla kanssa. Pöyristyttävää sensuuria.

Sensuuri ei taida kiinnostaa iltalehden lukijoita, kommentteja ei ole :think:

On suoranainen ihme kuitenkin että tuollainen kirjoitus meni ennakkosensuurin läpi.
No ainakin mulla näkyy että on, puolisentoista sataa. Ja mikähän "ennakkosensuuri" Suomen lehdillä on?
 
Viimeksi muokattu:
Ajattelepa WW2 missä natsit muutettaisiin juutalaisia rakastavaksi tms.
Miksipä ei tuollaistakin vaihtoehtoistodellisuuteen pohjaavaa kirjaa voisi kirjoittaa? Onhan meillä vaikka mitä historiaakin käsitteleviä leffoja, jotka ei perustu 100% arkistomateriaaliin. Ei niitä pidä kieltää.

Tykkään saada tarinat autenttisina.
Tää on melkonen oksymoroni, vai oliko sittenkin sarkasmia?
Tarina on ihan määritelmän mukaan keksitty juttu. Ei ne voi olla autenttisia.
 
Tää on melkonen oksymoroni, vai oliko sittenkin sarkasmia?
Tarina on ihan määritelmän mukaan keksitty juttu. Ei ne voi olla autenttisia.
Jos se sinua helpottaa niin oletan tuossa tarkoitetun että tarina olisi alkuperäisessä muodossaan.
 
Jos se sinua helpottaa niin oletan tuossa tarkoitetun että tarina olisi alkuperäisessä muodossaan.
Eli alkuperäisellä kielelläkin siis. Onnea kaikille yritykseen lukea mitään vanhempia teoksia.
Raamattu taitaa jäädä lukematta kokonaan.
 
Jos se sinua helpottaa niin oletan tuossa tarkoitetun että tarina olisi alkuperäisessä muodossaan.
Ainakin elokuvissa on tehty monta versiota ja muutettu tarinoita kirjallisista lähteistä. Osa paremmin ja osa huonommin. Spidermanin syntykin taidettiin tehdä elokuvaksi monta kertaa. Moni elokuva taikka kirja on ohjaajan/kirjoittajan tulkinta tapahtumista. Jo pelkkä 'dramatisoitu' tarkoittaa että ei ole pelkästään totuutta. Historiassa on monta aukkopaikkaa vaikka ei edes lähdettäisi Dänikenin tapaisiin tulkintoihin. Yliopiston historiankirjat ovat sitten erikseen.

@The Grenadier :n tapaukset ovat jo eri asia. Ei se haittaa jos kirja tehdään uusiksi kunhan ei teeskennellä että se on alkuperäinen. Raamatun suhteen nuo ovat selkeitä. En tiedä onko Dahlin teoksissa mainittu jossain että kirjoitusta on muutettu alkuperäisestä. Jos on niin se on ihan ok, asiakkaat päättävät sitten mitä versiota tukevat. Eikä nämä ole edes pelkästään tämän ajan ilmiö, Disney teki paljon muutoksia omiin klassikkosatuihinsa ja ne olivat aikamoista sensurointia. Siinä mielessä Disney jatkaa toimintaansa johdonmukaisesti, muutetaan vanhoja tarinoita aikaan sopiviksi.

Orwell ei ole kyseessä ellei takana ole valtio.
 
Aika usein tuon näkee katsomalla että monesko painos kyseinen nide on. Jos luku on muuta kuin 1, niin ei ole alkuperäinen.
Sisältö ei välttämättä aina muutu painoksissa paitsi jos muutokseksi lasket esimerkiksi kirjoitusvirheiden korjaamisen jne. En itse katso että "ei ole alkuperäinen" jos painos samasta tekstistä on vaikka kymmenes.
 
Sisältö ei välttämättä aina muutu painoksissa paitsi jos muutokseksi lasket esimerkiksi kirjoitusvirheiden korjaamisen jne. En itse katso että "ei ole alkuperäinen" jos painos samasta tekstistä on vaikka kymmenes.
Minkä tahansa virheen korjaaminen muuttaa teosta. Oli kyse sitten kirjoitusvirheestä tai rakenteellisesta, mutta tahattomasta, rasismista.

Et voi olla sisällön ”autenttisuudesta” (huoh) varma, ellei kyse ole 1. painoksesta.
Tulee kalliiksi lukuharrastus.
 
Menee siinä heti hutiin että mikään hallitus noita muutoksia kirjoihin ei vaadi, vaan niitä tekevät tekijänoikeuksien haltijat ihan itse.
En tiedä onko Ukkola oikeasti tyhmä vai provoaako se toistuvasti tarkoituksella toisiinsaliittymättömillä asioilla.

Ja onko jossain Peppitarinoissa nyt mitenkään olennainen osa Pepin hahmoa onko Pepin isä neekerikuningas vai kuningas Etelämerellä.

Scorpions muuten esittää nykyisin Winds Of.. uusilla sanoilla kanssa. Pöyristyttävää sensuuria.


No ainakin mulla näkyy että on, puolisentoista sataa. Ja mikähän "ennakkosensuuri" Suomen lehdillä on?
Mitäs pahaa siinä neekerikuninkaassa oikein on, että se on muutettava? Se nyt on niin kirjoitettu ja sillä siisti. Jos tarina ei kelpaa, niin kirjottakoon sitten se, jolle ei kelpaa täysin uuden tarinan.
 
Mitäs pahaa siinä neekerikuninkaassa oikein on, että se on muutettava? Se nyt on niin kirjoitettu ja sillä siisti. Jos tarina ei kelpaa, niin kirjottakoon sitten se, jolle ei kelpaa täysin uuden tarinan.
Jos tekijänoikeudet sallivat muuttelun niin emme tarvitse sensuuria joka kieltää muuttamasta tekstejä.
 
En jaksa näistä Kustantajien hankkeista vanhojen teosten korrektiksi muokkaamiseksi niin innostua, vaikka toki jos joku nyt ehdottomasti haluaa siistityn version lukea niin hyvähän se on että siihenkin oikeus ja ehkä näille jossain koulukirjastossa jossa ei voi olla varma aikuisen antavan alkuperäisen asenteille kontekstia on paikkansa. Takana voi olla esim. Christien tapauksessa sekin, että halutaan vakiinnuttaa muutettu versio johon voivat julistaa omistavansa tekijänoikeudet kun alkuperäisen tekstin osalta Christien alkupään tuotantoon nämä on jo rauennut tai raukeamassa.

Oppikirjojen linjauksissa kauhistelussa ja Orwellin vetämisessä asiaan taas ei oikein mitään järkeä mutta eipä niiltä osin Ukkolan väitteitä näytä kukaan yrittävänkään puolustella.
 
Tarkoitin autenttisuudella sitä, etten halua että tarinaa on muutettu.
Esim. James Bondissa haluan sen elokuvan sensuroimattomana ns. ajankuvana.
 
Tarkoitin autenttisuudella sitä, etten halua että tarinaa on muutettu.
Esim. James Bondissa haluan sen elokuvan sensuroimattomana ns. ajankuvana.
Eka casino royale elokuva on siis ainoa oikea? Toka on pilattu kaikenmaailman kännyköillä ja moderneilla autoilla.
 
Teknologisaatio ideologisesti mädättänyt nuokin.

Rakenteellisen rasismin siivoaminen on kans luonnollinen syy.
"rakenteellinen rasismi" ja woketus ovat pienistä joukoista lähteviä ideologioita, jotka ovat älyvapaita ja keinotekoisia. Mitä enemmän määritellään "rasismiksi", sitä enemmän sitä on, eikä sen kanssa pelleily hyödytä ketään, saadaan aikaan lähinnä ristiriitoja ja typeryyden multihuipentumia sekä kasvualustaa jonninjoutavalle rölläilylle..

Tekninen kehitys taas on yleinen ilmiö, jonka vaikutus on selkeästi positiivinen.
 
Tarkoitin autenttisuudella sitä, etten halua että tarinaa on muutettu.
Esim. James Bondissa haluan sen elokuvan sensuroimattomana ns. ajankuvana.
Uudemmat Bondit ovat uudempia ja edustavat nykyistä ajankuvaa, vanhempia voi yhä katsoa. Bondien suhteen ei ole mitään ongelmaa.

Ylpeys ja Ennakkoluulo on taas sellainen jossa sama tarina on kerrottu useasti. Jopa vuoden 1940 version loppu poikkesi romaanista.
 
Mitäs pahaa siinä neekerikuninkaassa oikein on, että se on muutettava? Se nyt on niin kirjoitettu ja sillä siisti. Jos tarina ei kelpaa, niin kirjottakoon sitten se, jolle ei kelpaa täysin uuden tarinan.

Jaa-a, tekijänoikeuksien omistajathan sen muutti eikä mikään sensuuriviranomainen. Kysy niiltä jotka oikeudet omistaa että miksi muutitte.

Mun veikkaus noissa lastenkirjoissa on se että niitä halutaan edelleen myydä uusille lukijakunnille ja nykymaailmassa nyt sen neekerin jankkaaminen ei nyt vaan oikein ole sellaista kielenkäyttöä mitä tuotteen omistaja haluaa myydä eikä uusi potentiaalinen ostajakunta lapsille hokea.
 
Floridassa järjestettiin viikonloppuna naisten World Series -pokeriturnaus, johon osallistui 70-vuotias David Hughes. Floridan laki kun kieltää sukupuoleen liittyvän syrjinnän.

David voitti kaikki turnaukseen osallistuneet 82 naista ja pokkasi 5000 euron pääpalkinnon. Asiasta nousi meteli ja Davidia syytettiin ja morkattiin mitä erilaisimmilla sanan käänteillä.

Täytyy vain ihmetellä, millaisia transfobisia kaavoihin kangistuneita umpijuntteja tämä maa päällään kantaa. Eikös se ole hieno juttu, että David uskaltaa viimeinkin olla sitä mitä hän tuntee?

 
Hieno alleviivaus Davidilta, toivottavasti tällaisia nähdään mahdollisimman paljon mahdollisimman kovissa urheilusarjoissa, niin ehkä joskus päästään niistä turhista naisten sarjoista eroon.

Et sä voi poimia rusinoita pullasta, että ollaan muka tasa-arvoisia, mutta jaetaan tämä kultamitali nyt vaan naisille että naisetkin voisivat olla jossain voittajia. Tasa-arvoa on se, että kaikille on samat säännöt.

Ehkä naisten sarjat ja kiintiöpaikat pörssiyhtiöiden hallituksissa ovat / olleet perusteltuja väliaikaisesti, että saadaan kulttuurinmuutos siihen kun ensin tosi pitkään kiellettiinkin niitä osallistumasta mihinkään elämässä. Ehkä valmista alkaa olla sitten, kun ne itse keksivät, ettei naisten jääkiekossa tarvitsekaan kieltää taklaamista.
 
Hieno alleviivaus Davidilta, toivottavasti tällaisia nähdään mahdollisimman paljon mahdollisimman kovissa urheilusarjoissa, niin ehkä joskus päästään niistä turhista naisten sarjoista eroon.

Et sä voi poimia rusinoita pullasta, että ollaan muka tasa-arvoisia, mutta jaetaan tämä kultamitali nyt vaan naisille että naisetkin voisivat olla jossain voittajia. Tasa-arvoa on se, että kaikille on samat säännöt.

Jep. Samoiten nuorten sarjat ja painoluokat kamppailulajeissa. Paras on paras ja sillä sipuli. Miks penskoille pitäis antaa mitään mitaleita jos ne ei oo maailman kaikista parhaita.
 
Menee siinä heti hutiin että mikään hallitus noita muutoksia kirjoihin ei vaadi, vaan niitä tekevät tekijänoikeuksien haltijat ihan itse.
En tiedä onko Ukkola oikeasti tyhmä vai provoaako se toistuvasti tarkoituksella toisiinsaliittymättömillä asioilla.
Vastaus on Känädä!


According to Cossman, accidental misuse of a pronoun would be unlikely to constitute discrimination under the Canadian Human Rights Act, but "repeatedly, consistently refus[ing] to use a person's chosen pronoun" might.[19] Commercial litigator Jared Brown said that imprisonment would be possible if a complaint were made to the Canadian Human Rights Tribunal, the Tribunal found discrimination had occurred, the Tribunal ordered a remedy, the person refused to comply with the order, a contempt proceeding were brought in court, and the court ordered the person imprisoned until the contempt had been purged (though he thought such a scenario was unlikely).

Kovasti länsimaissa ainakin yritetään mennä suuntaan missä "väärin" ajatteleminen, ainakin ääneen, on rikos.

Lisäksi, voi hyvin olla että tekijänoikeuden haltijat toimivat tässä etukenossa, peläten että alkuperäisteokset voitaisiin nähdä myös valtiovallan silmissä kiellettynä "vihapuheena" koska niissä esim. etnisyyksiä tai sukupuolia esitetään tavalla josta jotkut nykyisin pahastuvat.
 
Floridassa järjestettiin viikonloppuna naisten World Series -pokeriturnaus, johon osallistui 70-vuotias David Hughes. Floridan laki kun kieltää sukupuoleen liittyvän syrjinnän.

David voitti kaikki turnaukseen osallistuneet 82 naista ja pokkasi 5000 euron pääpalkinnon. Asiasta nousi meteli ja Davidia syytettiin ja morkattiin mitä erilaisimmilla sanan käänteillä.

Täytyy vain ihmetellä, millaisia transfobisia kaavoihin kangistuneita umpijuntteja tämä maa päällään kantaa. Eikös se ole hieno juttu, että David uskaltaa viimeinkin olla sitä mitä hän tuntee?

Minä en edes tiennyt että pokerissa on sukupuoleen perustuvat turnaukset, koska kyseessä ei kuitenkaan ole fyysinen koitos.

Mihin tuo jaottelu edes perustuu? Ei kai siihen että naisten ja miesten aivot toimivat jotenkin eri tavalla, ja miehille ominaisempi putkiajattelu tuo pokerin kaltaisessa keskittymiskykyä vaativassa ja tunteiden piilottamista vaativassa lajissa etua? Ja naiset ovat paljon parempia multitaskaamisessa, esim. tehdä monen lajin ruokaa keittiössä samalla kun katsoo telkkarista saippuasarjoja? Vai mistä on kyse?

Ilmeisesti jotain tuon jaottelun takana kuitenkin on, jos naisten turnaukseen osallistunut 70-vuotias pokerinpelaaja pyyhki jopa ammattilaispelaajanaisilla pöytää... Olen oikeasti hämmästynyt, luulin että jaottelu on lähinnä vain fyysisissä lajeissa.
 
Jep. Samoiten nuorten sarjat ja painoluokat kamppailulajeissa. Paras on paras ja sillä sipuli. Miks penskoille pitäis antaa mitään mitaleita jos ne ei oo maailman kaikista parhaita.
Niin. Kunhan tämä periaate rajataan hyvin tiukasti vaikkapa urheiluun. Eli ei esimerkiksi makseta mieshoitajalle vähän parempaa palkkaa kuin naishoitajalle, koska mies selviää paremmin potilaiden nostoista ja siirroista ilman toisen työntekijän apua. Nuorille sen sijaan voidaan aina maksaa pienempää palkkaa (kesätyö, harjoittelija, ym.).


Floridassa järjestettiin viikonloppuna naisten World Series -pokeriturnaus, johon osallistui 70-vuotias David Hughes. Floridan laki kun kieltää sukupuoleen liittyvän syrjinnän.

David voitti kaikki turnaukseen osallistuneet 82 naista ja pokkasi 5000 euron pääpalkinnon.
Mielenkiintoista, koska naisilla katsotaan yleisesti olevan paremmat sosiaaliset taidot. Se kuuluisa tunneäly. Kasvotusten pelattava pokeriturnaushan on laji, jossa voitto on kiinni lähes pelkästään muiden pelaajien tulkitsemisesta. Peliin liittyvät todennäköisyydet on paljon helpompi oppia. Kyky "lukea" vastustajaa on välttämätön taito.
 
Minä en edes tiennyt että pokerissa on sukupuoleen perustuvat turnaukset, koska kyseessä ei kuitenkaan ole fyysinen koitos.

Mihin tuo jaottelu edes perustuu?
Voisiko syynä olla turnausten kaupallinen luonne? Naispelaajien avulla saa sellaisia katsojia, joita muuten ei pokeri niin kiinnostaisi.
 
Niin. Kunhan tämä periaate rajataan hyvin tiukasti vaikkapa urheiluun. Eli ei esimerkiksi makseta mieshoitajalle vähän parempaa palkkaa kuin naishoitajalle, koska mies selviää paremmin potilaiden nostoista ja siirroista ilman toisen työntekijän apua. Nuorille sen sijaan voidaan aina maksaa pienempää palkkaa (kesätyö, harjoittelija, ym.).
Eihän tuossa ole sinänsä kyse syrjinnästä, jos peruste on todellinen ero työn laadussa tai määrässä. Sehän on jopa tavoitteena, määritellä henkilökohtainen oikeudenmukainen palkkaus. Todellisuudessa työsuorite pitäisi arvioida kokonaisuutena. Hoitotyö sisältää paljon muutakin kuin fyysistä nostelua.
 
Voisiko syynä olla turnausten kaupallinen luonne? Naispelaajien avulla saa sellaisia katsojia, joita muuten ei pokeri niin kiinnostaisi.

Eiköhän tuossa ole syynä vain se, että halutaan erilaisia turnauksia? Onhan olemassa myös seniori turnauksia, joissa pitää olla vähintään X-vuotta vanha, jotta voi pelata. Tai että kynnys osallistua olisi matalampi?
 
Eiköhän tuossa ole syynä vain se, että halutaan erilaisia turnauksia? Onhan olemassa myös seniori turnauksia, joissa pitää olla vähintään X-vuotta vanha, jotta voi pelata. Tai että kynnys osallistua olisi matalampi?
Voi hyvinkin olla. Järjestäjä kuitenkin lienee World Poker Tour -yritys, joka pikaisella haulla myytiin viimeksi vuonna 2021 ja hinta oli 105 miljoonaa dollaria. Siksi oletin että turnausten tavoite on tuottaa voittoa yrityksen omistajille. Ja mahdollisesti TV-oikeuksien myynti on merkittävä tulonlähde.
 
Voi hyvinkin olla. Järjestäjä kuitenkin lienee World Poker Tour -yritys, joka pikaisella haulla myytiin viimeksi vuonna 2021 ja hinta oli 105 miljoonaa dollaria. Siksi oletin että turnausten tavoite on tuottaa voittoa yrityksen omistajille. Ja mahdollisesti TV-oikeuksien myynti on merkittävä tulonlähde.

Tämähän on omalla tavallaan hauskaa, kun tässä osallistujat maksavat päästäkseen pelaamaan ja TV-rahat käärii tuo yhtiö. Pelaajat maksavat omat palkkionsa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 409
Viestejä
4 490 244
Jäsenet
74 155
Uusin jäsen
Multitronic

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom