Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[draco76]

Periaatteessa tuollaisia pokeriturnauksia taikka muita voisi pitää vaikka millä ryhmillä. Oli se rajattu biologisille naisille, tubettajille tai muille. Eri asia jos saa yhteiskunnan tukea mutta puhtaasti kaupalliset erikseen.

Olihan formuloissakin W sarja vain naisille, tosin kaatui kun ei tuottanut tarpeeksi. Jokainen päättää itse katsooko alempia sarjoja.

 

[hupiukko]

Yliopisto irtisanoi pitkäaikaisen lehtorin asiattoman käytöksen vuoksi, osapuolet kiistelevät potkujen syystä

Turun Yliopisto kunnostautuu jälleen irtisanomisissa. Viimeksi tulikin oikeudessa turpaan. Toivottavasti oikeuskäsittely on julkinen. Voivat lainata ÅA:lta ilmapiirinpuhdistukseen suolaa.

 

[Griffin]

Yliopisto irtisanoi pitkäaikaisen lehtorin asiattoman käytöksen vuoksi, osapuolet kiistelevät potkujen syystä

Turun Yliopisto kunnostautuu jälleen irtisanomisissa. Viimeksi tulikin oikeudessa turpaan. Toivottavasti oikeuskäsittely on julkinen. Voivat lainata ÅA:lta ilmapiirinpuhdistukseen suolaa.

Yliopistoissa pitäisi olla fiksua porukkaa, mutta koska höperölle ei nykyisin voi sanoa "turpa kiinni torvelo ja painu nyt hevonvittuun siitä höperehtämästä", niin typeryydet, kuten woketus ym hölynpöly muoti-ideologiat pääsevät kukkimaan siellä oikein urakalla..

 

[JLM]

Yliopistoissa pitäisi olla fiksua porukkaa, mutta koska höperölle ei nykyisin voi sanoa "turpa kiinni torvelo ja painu nyt hevonvittuun siitä höperehtämästä", niin typeryydet, kuten woketus ym hölynpöly muoti-ideologiat pääsevät kukkimaan siellä oikein urakalla..

Pitäisi. Ja yliopiston pitäisi olla se paikka missä altistuu debatille, epämiellyttäville faktoille ja mielipiteille, oppii käsittelemään niitä ja argumentoimaan. Mutta taitaa olla liikaa vaadittu nykyään kun energiaa haaskataan jonninjoutavuuksiin. Ja politiikka on saastuttanut yliopistomaailman aivan liian tehokkaasti...

 

[evakko]

Elämme hulluja aikoja, Hall of Fame -tason entinen naisurheilija kritisoi transurheilijoiden hyväksymistä naisten sarjaan ja sai potkut tallin johtotehtävistä koska mielipiteensä "vahingoittavat tallin brändiä ja mainetta". Kaiken huipuksi viimeinen pisara olisi ehdotus BLM-tyyliselle toiminnalle

Cyniscan mitta tuli täyteen, kun Thompson vaati naisurheilijoita protestoimaan transurheilijoita vastaan polvistumiseleellä ennen lähtöjä. Lisäksi hän vaati toimenpiteitä ”naisten urheilun pelastamiseksi”.
...
Thompson on vastustanut pitkään voimakkaasti transurheilijoiden hyväksymistä naisten kilpailuihin. Hän on kannattanut ”avointa sarjaa”, johon transurheilijat voisivat osallistua. Naisten sarjoihin hän ei transurheilijoita päästäisi.

Ex-tähti vaati transurheilijat pois naisten kilpailuista – Sai itse potkut

Inga Thompson sai lähtöpassit työnantajaltaan.

www.iltalehti.fi

 

[Admiral General Aladeen]

Hullu maailma. Elämme jälleen naisten sortamisen aikoja. Missä feministijärjestöt ovat? Uskomatonta miten muka kukaan ei näe tuossa mitään väärää, että mies kisaa naisia vastaan. Ja ne ketkä tästä ainakin kärsivät, eli naisurheilijat, joutuvat alistumaan kohtaloonsa, koska jos kritisoit, niin olet rasisti ja sinut cancelloidaan ja leimataan julkisesti.

 

[timppeli]

Hullu maailma. Elämme jälleen naisten sortamisen aikoja. Missä feministijärjestöt ovat? Uskomatonta miten muka kukaan ei näe tuossa mitään väärää, että mies kisaa naisia vastaan. Ja ne ketkä tästä ainakin kärsivät, eli naisurheilijat, joutuvat alistumaan kohtaloonsa, koska jos kritisoit, niin olet rasisti ja sinut cancelloidaan ja leimataan julkisesti.

Feministeissä on kyllä paljon väkeä jotka eivät näe nykyistä transhypetystä toivottavana kehityssuuntana, ja kokevat sen pikemminkin heikentävän biologisten naisten asemaa. Heidät kuitenkin pyritään ilmeisesti marginalisoimaan feministien piirissä jonkinlaisiksi vääräuskoisiksi toisinajattelijoiksi, ehkä jopa konservatiivien kätyreiksi.

Suomen suurimmassa feministisessä järjestössä Naisasialiitto Unionissakin kipuiltiin tämän asian kanssa ainakin joitakin vuosia sitten. Aiemminhan kyseiseen järjestöön sai liittyä vain jos oli nainen (miehiltä pääsy kielletty), mutta he muka modernisoituivat sallimalla tapauskohtaisesti biologisten miesten liittymisen järjestöön... kunhan he identifioituvat naisiksi.

Monelta järjestöön kuuluneelta naiselta alkoi kuulua narinaa tai pikemminkin nalkutusta että heidän mielestään järjestö keskittyy nykyisin liikaa trans-asioihin. En tiedä onko sama vääntö siellä edelleen päällä vai onko vääräuskoiset saatu siivottua pois, tai ainakin aktiivisesti hiljennettyä.

 

[draco76]

Hullu maailma. Elämme jälleen naisten sortamisen aikoja. Missä feministijärjestöt ovat? Uskomatonta miten muka kukaan ei näe tuossa mitään väärää, että mies kisaa naisia vastaan. Ja ne ketkä tästä ainakin kärsivät, eli naisurheilijat, joutuvat alistumaan kohtaloonsa, koska jos kritisoit, niin olet rasisti ja sinut cancelloidaan ja leimataan julkisesti.

Suomessa esimerkiksi LHB-liitto

Meistä - LHB-liitto ry

LHB-Liitto antaa äänen seksuaalivähemmistöille eli lesboille, homoille ja biseksuaaleille. Olemme poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton, itsenäinen suomalainen yhdistys. Järjestämme seksuaalivähemmistöille suunnattua toimintaa, ylläpidämme blogia ja jaamme tietoa. Aloitimme toimintamme...

lhb-liitto.fi

 

[KeljuK]

Onhan toi nyt mennyt älyttömyyksiin kun ei saa koulussa/työpaikassa/somessa sanoa miten ällöttäviä läskit, rillipäät, kääpiöt jne. on ilman että joku loukkaantuu.

 

[JLM]

Kai sitä nyt aina on loukkaannuttu erilaisista asioista. Nykyään ei vain oikein osata enää suhteuttaa sitä omaa koettua loukkausta mihinkään järjellisiin mittasuhteisiin ja asioihin, vaan mielipahasta tulee suunnilleen mielenterveysongelma ja luokkataistelun paikka.

 

[Admiral General Aladeen]

Onhan toi nyt mennyt älyttömyyksiin kun ei saa koulussa/työpaikassa/somessa sanoa miten ällöttäviä läskit, rillipäät, kääpiöt jne. on ilman että joku loukkaantuu.

Mihin tämä liittyy? Tietääkseni koulu/työpaikkakiusaaminen ei ole ikinä ollut hyväksyttävää, vaikka toki sitä tapahtuu, kun toiset eivät osaa käyttäytyä.

 

[SgtTodd]

Minä en edes tiennyt että pokerissa on sukupuoleen perustuvat turnaukset, koska kyseessä ei kuitenkaan ole fyysinen koitos.

Mihin tuo jaottelu edes perustuu? Ei kai siihen että naisten ja miesten aivot toimivat jotenkin eri tavalla, ja miehille ominaisempi putkiajattelu tuo pokerin kaltaisessa keskittymiskykyä vaativassa ja tunteiden piilottamista vaativassa lajissa etua? Ja naiset ovat paljon parempia multitaskaamisessa, esim. tehdä monen lajin ruokaa keittiössä samalla kun katsoo telkkarista saippuasarjoja? Vai mistä on kyse?

Ilmeisesti jotain tuon jaottelun takana kuitenkin on, jos naisten turnaukseen osallistunut 70-vuotias pokerinpelaaja pyyhki jopa ammattilaispelaajanaisilla pöytää... Olen oikeasti hämmästynyt, luulin että jaottelu on lähinnä vain fyysisissä lajeissa.

Tuo tuli itsellenikin yllätyksenä, että Pokerissa on eri sarjat. Olen toki ollut jo tietoinen että Shakissa on eri sarjat.
Onko edes niin että ne fyysiset lajit sääntökirjoissaan nimenomaan kieltävät naisoletettujen osallistumisen? Näin voi toki olla, mutta en yllättyisi yhtään mikäli tällaista pykälää ei useimmista miesoletettujen sarjoista edes löydy, vaan laji on luonnostaan kehittynyt siihen suuntaan, ja kun naisoletetut ovat myös halunneet selvittää paremmuuttaan keskenään, on perustettu sarjoja joihin miesoletetuilta sääntökirjassa on pääsy kielletty.
Mitenköhän tämä 70v papparainen olisi pärjännyt miesoletettujen sarjassa?
Oliko kyseessä kuinka keskiverto pelaaja, joka tämän naisten turnauksen nyt voitti?


Henkilökohtaisen teoriani mukaan transujen ja miesoletettujen räjähdysmäinen yleistyminen naisoletettujen kilpasarjoissa johuu suoraan siitä, että naisoletetut kilpailijat ovat viime vuosina alkaneet niin äänekkäästi, ja perusteettomasti, vaatimaan että heidän kompensaatio olisi samalla tasolla kuin parempien miesoletettujen kilpailijoiden sarjoissa.

Naisoletetuilla on vuosikymmeniä ollut omat dedikoidut sarjat, eikä kiinnostus niitä kohtaan ole missään vaiheessa ottanut tuulta alleen. Harvassa ovat ne jotka aidosti seuraavat naisoletettujen kilpasarjoja.
Nyt kun sarjojen naisoletetut kilpailijat ovat niin äänekkäästi alkaneet vaatimaan kompensaation korotusta, ja siitä kieltäytyminen järjellisin ja ekonimisesti perusteltavin keinoin olisi ns. "career suicide", ainoa vaihtoehto on tuoda näiden naisoletettujen kilpasarjojen tasoa ylöspäin vastaamaan haluttua kompensaatiota. Eli näihin sarjoihin aletaan nyt sallimaan niitä paremmin suoriutuvia miesoletettuja.

Oma veikkaus on, että tämä ei tule riittämään, ja nämä naisoletettujen sarjat ovat tänä päivänä kirjaimellisesti transitiovaiheessa.
Tulevaisuudessa meillä on kaksi sarjaa:
Naturaali-sarja, jossa kilpailijoita testataan dopingaineilta ja geenimuunteluilta joka viikko, ja joka on miesoletettujen dominoima.
Enhanced-sarja, jossa ei ole sääntöjä millaista suorituskykylisää antavaa lääkintäteknologiaa saa käyttää, kaikki käy. Tämä sarja tullee olemaan ns. Nonbinaryjen dominoima.

 

[timppeli]

Naisoletetuilla on vuosikymmeniä ollut omat dedikoidut sarjat, eikä kiinnostus niitä kohtaan ole missään vaiheessa ottanut tuulta alleen. Harvassa ovat ne jotka aidosti seuraavat naisoletettujen kilpasarjoja.

Esim. taitoluistelua ja rytmistä kilpavoimistelua lukuunottamatta noin taitaa ollakin, ja mielestäni ihan ymmärrettävästä syystä: ihmiset tykkäävät seurata eri lajien kaikkein parhaimpien kisailua, eivätkä ne useimmissa lajeissa ole naisten sarjoissa. Naisten sarjat ovat siinä mielessä verrattavissa esim. juniorien kisoihin tai paraolympialaisiin, niissäkään ei taideta yleisesti ansaita yhtä suuria summia kuin lihaasyövien heteromiesten sarjoissa.

Tai esim. nyrkkeilyn painosarjat, ei liene yllätys että raskaan sarjan mestarit ovat kuuluisampia ja rikkaampia kuin kääpiö- tai kärpässarjan mestarit koska kaikki tietävät miten kävisi jos noiden kahden sarjan mestarit laitettaisiin kehään keskenään. (*)

"Naisten lajit" myös tuppaavat olemaan ns. arvostelulajeja missä ei arvioida tuloksia sekuntikellolla tms., vaan tuomarit arvioivat esityksen sulokkuutta ja viehkoisuutta, missä useimmat miehet tuppaavat olemaan liian brutaaleita. Se ei ole kaunista katseltavaa kun iso karvaperseköriläs heittää jääringissä kaksoissalkovin yläkierteellä.

(*) Tästä tulikin mieleeni eräs hauska knoppitieto:

Miksi nyrkkeilijät eivät harrasta seksiä ennen tärkeää ottelua?
- Koska he eivät tykkää toisistaan kovinkaan paljoa.

 

[SgtTodd]

Se ei ole kaunista katseltavaa kun iso karvaperseköriläs heittää jääringissä kaksoissalkovin yläkierteellä.

Ehkä ei kaunista, mutta viihdyttävää kylläkin.

Onko tuo taitoluistelu tai voimistelu ikinä lööpeissä Olympiakauden ulkopuolella? Myönnän että en seuraa ko. lajeja yhtään, mutta en kyllä muista että joku voimistelun SM kisa olisi lööpeissä yhtä iltaa pidempään, ja sekin vain tulokset.

 

[JCSH]

Vähän luulen, että JCSH tietää tämän asian paremmin kuin BBC:n käyttämät asiantuntijat. Odotamme hetken.

Eiköhän BBC:n lähteet ole samat kuin mitkä mä onnistun löytämään, eli Kleopatran kohdalla tiedetään kuka hänen isänsä oli (ainakin suht varmasti), eli Ptolemaios XII. Mutta ei ole mitään varmaa tietoa siitä, että kuka oli Kleopatran äiti. Tai että mikä oli Kleopatran äidin ihonväri. Eikä myöskään taida olla ainoa tuossa Ptolemaiosten suvussa, jonka äidistä ei ole tietoa.

Kleopatran isä -> isä -> isä -> isä… sukulinja päätyy Ptolemaios I:een, joka oli makedonialainen. Se, että kuinka paljon tuohon on sitten sekoittunut sen about 10 sukupolven aikana niitä Egyptin paikallisia etnisyyksiä äitien puolelta on asia, josta ei ole minkäänsorttista varmuutta.

Joten kaiken kaikkiaan tämä vääntö Kleopatran ihonväristä on aika helvetin turhaa puuhaa, molemmista suunnista. Sen ihonväri voi olla kaikkea siitä suht vaaleaihoisesta kreikkailaisesta siihen suht tummaihoiseen egyptiläiseen. Meillä ei ole mitään tarkkaa, historiallista tietoa tuon enempää, joten Kleopatran näyttelijän ihonväristä mesoaminen, näytteli sitä sitten Gal Gadot tai Adele James, on aika hedelmätöntä puuhaa.

 

[ATE]

Eiköhän BBC:n lähteet ole samat kuin mitkä mä onnistun löytämään, eli Kleopatran kohdalla tiedetään kuka hänen isänsä oli (ainakin suht varmasti), eli Ptolemaios XII. Mutta ei ole mitään varmaa tietoa siitä, että kuka oli Kleopatran äiti. Tai että mikä oli Kleopatran äidin ihonväri. Eikä myöskään taida olla ainoa tuossa Ptolemaiosten suvussa, jonka äidistä ei ole tietoa.

Cleopatra race controversy - Wikipedia

"The race of Cleopatra VII, the last active Hellenistic ruler of the Macedonian-led Ptolemaic Kingdom of Egypt, has caused debate in some circles.[2][3] There is a general consensus among scholars that she was predominantly of Macedonian Greek ancestry and minorly of Iranian descent (Sogdian and Persian). Others, including some scholars and laymen, have speculated whether she may have had additional ancestries."

Kyllä siitä konsensus näyttää olevan että kreikkalainen ja vähissä määrin persiaa. Missä se kulttuurin omimislogiikka nyt on kun egyptiläiset on saatu raivostettua ja pitäisi olla jonkinnäköistä hienovaraisuutta sen toisten kulttuurien kanssa?

 

[JCSH]

Cleopatra race controversy - Wikipedia

"The race of Cleopatra VII, the last active Hellenistic ruler of the Macedonian-led Ptolemaic Kingdom of Egypt, has caused debate in some circles.[2][3] There is a general consensus among scholars that she was predominantly of Macedonian Greek ancestry and minorly of Iranian descent (Sogdian and Persian). Others, including some scholars and laymen, have speculated whether she may have had additional ancestries."

Kyllä siitä konsensus näyttää olevan että kreikkalainen ja vähissä määrin persiaa. Missä se kulttuurin omimislogiikka nyt on kun egyptiläiset on saatu raivostettua ja pitäisi olla jonkinnäköistä hienovaraisuutta sen toisten kulttuurien kanssa?

No konsensus on se, että tiedetään tuo isän puolelta tuleva sukulinja, joka on juurikin makedonialainen. Tai siis, ainakin pääasiassa makedonialainen, osittain kiitos suht vahvalle insestille. Mutta Kleopatran äidin puolelta homma kaatuu jo ihan siihen, että ei tiedetä kuka Kleopatran äiti oli. Siitä on semihyviä veikkauksia, mutta ei mitään lähellekään varmuutta.

Että joo, jos pitää heittää todennäköisyyksiä, niin todennäköisintä on, että enimmäkseen kreikkalaista sukua. Mutta siellä on silti sen verta epävarmuutta, jo ihan pelkästään sen takia, että ei tiedetä kuka Kleopatran äiti oli (jolta tulee se 50% siitä sukutaustasta, että nämä reaktiot suuntaan tai toiseen siitä, että minkä värinen näyttelijä valitaan Kleopatraksi ovat kyllä todellakin sitä turhaa touhua.

Se mikä voidaan sanoa aikalailla varmaksi on, että kulttuurillisesti Kleopatra oli kreikkalainen.

 

[ATE]

No konsensus on se, että tiedetään tuo isän puolelta tuleva sukulinja, joka on juurikin makedonialainen. Tai siis, ainakin pääasiassa makedonialainen, osittain kiitos suht vahvalle insestille. Mutta Kleopatran äidin puolelta homma kaatuu jo ihan siihen, että ei tiedetä kuka Kleopatran äiti oli. Siitä on semihyviä veikkauksia, mutta ei mitään lähellekään varmuutta.

Kyllä tuo konsensus koskee myös sitä äidin sukulinjaa. Ei pitäisi olla näin vaikeaa.

"There is a general consensus among scholars that she was predominantly of Macedonian Greek ancestry and minorly of Iranian descent (Sogdian and Persian). Others, including some scholars and laymen, have speculated whether she may have had additional ancestries."

" Scholars have generally identified Cleopatra as having been essentially of Greek ancestry with some Persian and Sogdian Iranian ancestry, based on the fact that her Macedonian Greek family (the Ptolemaic dynasty) had intermarried with the Seleucid dynasty. "


Afrikkalaisjuuria on debunkattu.

" The black Cleopatra claim was further revived in an essay by Afrocentrist author John Henrik Clarke, chair of African history at Hunter College, entitled "African Warrior Queens."[9] Lefkowitz notes the essay includes the claim that Cleopatra described herself as black in the New Testament's Book of Acts – when in fact Cleopatra had died more than sixty years before the death of Jesus Christ.[9] Some early twentieth century scholars speculated Cleopatra was part Jewish, but this hypothesis didn't last into later twentieth century historiography. "


" In 2009, a BBC documentary speculated that Cleopatra might have been part North African. This was based largely on the examination of a headless skeleton of a female child in a 20 BCE tomb in Ephesus (modern Turkey), together with the old notes and photographs of the now-missing skull. The remains were hypothesized to be those of Arsinoe IV, half-sister to Cleopatra,[17][18] and conjecture based on discredited processes suggested that the remains belonged to a girl whose "race" may have been "North African". This claim is rejected by scholars, based on the remains being impossible to identify as Arsinoe, the race of the remains being impossible to identify at all, the fact that the remains belonged to a child much younger than Arsinoe when she died, and the fact that Arsinoe and Cleopatra shared the same father, Ptolemy XII Auletes, but may have had different mothers. "

 

[JCSH]

Kyllä tuo konsensus koskee myös sitä äidin sukulinjaa.

Ei koske:

Cleopatra VII was born in early 69 BC to the ruling Ptolemaic pharaoh Ptolemy XII and an uncertain mother, presumably Ptolemy XII's wife Cleopatra VI Tryphaena (also known as Cleopatra V Tryphaena), the mother of Cleopatra's older sister, Berenice IV Epiphaneia.

Eli siis, ei tiedetä kuka se äiti on. Joten siitä ei todellakaan ole mitään konsensusta.
Paras arvaus on Cleopatra VI, josta ei edes tiedetä että onko hän sama henkilö kuin Cleopatra V. Joiden taustoista taaskin, noh:

The parentage of Cleopatra V is not recorded. She may have been a legitimate or illegitimate daughter of Ptolemy IX or the legitimate daughter of Ptolemy X. It is mentioned that in 88 BC, Ptolemy X Alexander fled Egypt with his wife Berenice IIIand his daughter. Cleopatra Tryphaena might be this unnamed daughter.

Although called Cleopatra VI Tryphaena by some modern historians, she may be identical with Cleopatra V, the known mother of Berenice IV and wife of pharaoh Ptolemy XII Auletes
…
The identity of Cleopatra VI Tryphaena, or rather her familial relationship to Ptolemy XII Auletes and Berenice IV Epiphaneia, is far from clear. Reconstructing a family tree for the later generations of her family, the Ptolemaic Dynasty, cannot be accomplished with any certainty. Records for the Ptolemies of this period are far from complete, often fragmentary, and sometimes contradictory, and those attesting to the existence of Cleopatra VI Tryphaena are particularly limited. Only one source, the account of Porphyry quoted above, explicitly records Berenice IV as co-ruling with a queen named Cleopatra Tryphaena, and only Porphyry, in that same account, records Ptolemy XII Auletes as having a daughter named Cleopatra Tryphaena.

Eli siis, me ei tiedetä sitä, että kuka Kleopatran äiti oli. Ja se paras arvaus Kleopatran äidiksi on henkilö, jonka sukujuurista meillä on vain arvauksia.
Joten joo, ei ole mitään konsensusta Kleopatran äidin sukulinjasta.

 

[ATE]

Ei koske:


Eli siis, ei tiedetä kuka se äiti on. Joten siitä ei todellakaan ole mitään konsensusta.
Paras arvaus on Cleopatra VI, josta ei edes tiedetä että onko hän sama henkilö kuin Cleopatra V. Joiden taustoista taaskin, noh:



Eli siis, me ei tiedetä sitä, että kuka Kleopatran äiti oli. Ja se paras arvaus Kleopatran äidiksi on henkilö, jonka sukujuurista meillä on vain arvauksia.
Joten joo, ei ole mitään konsensusta Kleopatran äidin sukulinjasta.

Kyllä koskee. Väitätkö että tuossa Wikin ensimmäisessä kappaleessa puhutaan ainoastaan isän sukujuurista? Kyllä siinä puhutaan Cleopatran koko sukujuurista.

Se että sen äidin nimeä ei tiedetä tarkkaan ei tarkoita etteikä siitä olisi niin hyvää arvausta etteikö siitä olisi konsensusta että hyvin todennäköisesti Cleopatra oli Kreikkalainen/Persialainen


Tässä on google translate ensimmäisestä kappaleesta jos englanti tuottaa vaikeuksia.

" Makedonian johtaman Egyptin Ptolemaioksen kuningaskunnan viimeisen aktiivisen hellenistisen hallitsijan, Kleopatra VII:n rotu on herättänyt keskustelua joissakin piireissä.[2][3] Oppineiden keskuudessa vallitsee yleinen yksimielisyys siitä, että hän oli pääasiassa makedonialaiskreikkalaista syntyperää ja vähäisessä määrin iranilaista (sogdialaista ja persialaista) syntyperää. Toiset, mukaan lukien jotkut tutkijat ja maallikot, ovat spekuloineet, onko hänellä saattanut olla muita esi-isiä"

 

[JCSH]

Kyllä koskee. Väitätkö että tuossa Wikin ensimmäisessä kappaleessa puhutaan ainoastaan isän sukujuurista? Kyllä siinä puhutaan Cleopatran koko sukujuurista.

Se että sen äidin nimeä ei tiedetä tarkkaan ei tarkoita etteikä siitä olisi niin hyvää arvausta etteikö siitä olisi konsensusta että hyvin todennäköisesti Kleopatra oli Kreikkalainen/Persialainen

No siinä sanotaan, että Kleopatran taustat olisivat enimmäkseen kreikkalaiset. Joka, johtuen hänen isästään, todennäköisesti on kyllä totta. Kerta voidaan olla suht varmoja, että hänen isänsä oli pääasiassa kreikkalainen juuriltansa.

Ja kyse ei ole siitä, että hänen äidin nimeä ei tiedetä tarkkaan, vaan siitä, että ei edes tiedetä, että oliko se henkilö jonka nimeä ei tiedetä tarkkaan Kleopatran äiti.
Ja joo, todennäköisintä on, että Kleopatran äiti oli enimmäkseen samoja sukujuuria kuin hänen isänsä. Kerta suht suurella todennäköisyydellä ne olivat lähisukulaisia. Mutta mitään varmuutta tuosta ei ole, joten meuhkaaminen siitä, että sinne castataan joku suht vaalea tummaihoinen on kyllä aika naurettavaa. Puhumattakaan siitä, että muutenkin puhutaan

 

[ATE]

No siinä sanotaan, että Kleopatran taustat olisivat enimmäkseen kreikkalaiset. Joka, johtuen hänen isästään, todennäköisesti on kyllä totta. Kerta voidaan olla suht varmoja, että hänen isänsä oli pääasiassa kreikkalainen juuriltansa.

Ja kyse ei ole siitä, että hänen äidin nimeä ei tiedetä tarkkaan, vaan siitä, että ei edes tiedetä, että oliko se henkilö jonka nimeä ei tiedetä tarkkaan Kleopatran äiti.
Ja joo, todennäköisintä on, että Kleopatran äiti oli enimmäkseen samoja sukujuuria kuin hänen isänsä. Kerta suht suurella todennäköisyydellä ne olivat lähisukulaisia. Mutta mitään varmuutta tuosta ei ole, joten meuhkaaminen siitä, että sinne castataan joku suht vaalea tummaihoinen on kyllä aika naurettavaa. Puhumattakaan siitä, että muutenkin puhutaan

Siis tutkijoilla on konsensus siitä että Cleopatra oli kreikkalainen/persialainen eli suht. vaaleaihoinen ja egyptiläiset itse näin vahvasti kokevat ja kokevat että heidän historiaansa vääristellään ja ovat asiasta raivostuneet. Tämä on sinusta naurettavaa? Miten tähän vertautuu se että joku väärää etnisyyttä oleva pistää jonkin väärän rätin ylleen jota sinä olet käsittääkseni puolustellut että ihan ok syy pahastua.

 

[JCSH]

Siis tutkijoilla on konsensus siitä että Cleopatra oli kreikkalainen/persialainen eli suht. vaaleaihoinen ja egyptiläiset itse näin vahvasti kokevat ja kokevat että heidän historiaansa vääristellään ja ovat asiasta raivostuneet. Tämä on sinusta naurettavaa? Miten tähän vertautuu se että joku väärää etnisyyttä oleva pistää jonkin väärän rätin ylleen jota sinä olet käsittääkseni puolustellut että ihan ok syy pahastua.

Nyt kyllä yrität rakentaa sellaista aasinsiltaa, että nykyiset Suomen hakkuukiintiöt eivät riitä tuon rakentamiseen.

 

[ATE]

Nyt kyllä yrität rakentaa sellaista aasinsiltaa, että nykyiset Suomen hakkuukiintiöt eivät riitä tuon rakentamiseen.

Siis väärän rätin ylleen pukeminen on paha juttu mutta kokonaisen kansan historian sekä merkkihenkilön vääristely joka pitää sisällään myös niitä kulttuurisia rättejä yllä pitämistä niin tämä ei ole syy pahastua? Vielä sillä erotuksella että tässä on pahastunut ihan oikeasti moni sen kansan edustaja eikä mitkään valkoihoiset sijaisloukkaantuja SJW:t. Vähän jotain logiikkaa tähän kaipaisi.

 

[JCSH]

Siis väärän rätin ylleen pukeminen on paha juttu mutta kokonaisen kansan historian sekä merkkihenkilön vääristely joka pitää sisällään myös niitä kulttuurisia rättejä yllä pitämistä niin tämä ei ole syy pahastua? Vielä sillä erotuksella että tässä on pahastunut ihan oikeasti moni sen kansan edustaja eikä mitkään valkoihoiset sijaisloukkaantuja SJW:t. Vähän jotain logiikkaa tähän kaipaisi.

Miksi hitossa sä nyt yrität vääntää keskustelua täysin eri aiheeseen?
Mä tuossa selitin sen, että miksi en pidä tuota Kleopatran ihonväristä pulttien ottamista mitenkään hedelmällisenä toimintana. Ja se on siksi, koska meillä ei ole mitään historiallista varmuutta siitä, että mihin se Kleopatran ihonväri oikeasti osuu. Meillä on suht hyvä arvaus, mutta se on silti lopulta vain arvaus.

Tuolla ei ole mitään tekemistä niiden ”kulttuuristen rättien” kanssa, vaan kyse on täysin eri asiasta. Toisessa on kyse nykyajan kulttuurista, toisessa henkilöstä joka eli yli 2000 vuotta sitten. Eikä mua kiinnosta sun yritykset rakentaa se aasinsilta noiden välille.
Jos haluat tietää mun mielipiteet ”kulttuurisista räteistä”, niin eiköhän ne löydy hakutoiminnolla.

 

[ATE]

Miksi hitossa sä nyt yrität vääntää keskustelua täysin eri aiheeseen?
Mä tuossa selitin sen, että miksi en pidä tuota Kleopatran ihonväristä pulttien ottamista mitenkään hedelmällisenä toimintana. Ja se on siksi, koska meillä ei ole mitään historiallista varmuutta siitä, että mihin se Kleopatran ihonväri oikeasti osuu. Meillä on suht hyvä arvaus, mutta se on silti lopulta vain arvaus.

Tuolla ei ole mitään tekemistä niiden ”kulttuuristen rättien” kanssa, vaan kyse on täysin eri asiasta. Toisessa on kyse nykyajan kulttuurista, toisessa henkilöstä joka eli yli 2000 vuotta sitten. Eikä mua kiinnosta sun yritykset rakentaa se aasinsilta noiden välille.
Jos haluat tietää mun mielipiteet ”kulttuurisista räteistä”, niin eiköhän ne löydy hakutoiminnolla.

Et ilmeisesti vain halua nähdä sitä että tuossa on kyse ihan samasta asiasta eli toisten kulttuurien väärinkäytöstä/kaupallistamisesta/polkemisesta mikä on ihan sama asia kuin pahastuminen siitä että joku pistää jonkin väärän rätin ylleen.

Voidaan varmaan samalla lopettaa teeskentely jos tämä on vain "Eri asia" että tämä on ok vain sen vuoksi koska tässä poljetaan ja vääristellään valkoihoisten kulttuuria tummaihoisten promoamisella.





Egyptian lawyer sues Netflix for depicting Cleopatra as Black woman | Africanews

Tuossa tuo tulikin hyvin:

"

The case said that the documentary promotes Afrocentrism that is widely spread on social media, which have slogans and writings aimed at distorting and obliterating the Egyptian identity.

The complaint continued addressing Public Prosecution: "In order to preserve the Egyptian national and cultural identity among Egyptians all over the world… we ask and seek you to take the necessary legal measures against this platform."

It demanded stopping broadcasts showing all works aimed at obliterating and distorting the Egyptian identity, through films aimed at falsifying and distorting history in Egypt.

"

 

[JCSH]

Et ilmeisesti vain halua nähdä sitä että tuossa on kyse ihan samasta asiasta eli toisten kulttuurien väärinkäytöstä/kaupallistamisesta/polkemisesta mikä on ihan sama asia kuin pahastuminen siitä että joku pistää jonkin väärän rätin ylleen.

Ei vaan toisessa on kyse siitä, että mikä oli 2000 vuotta sitten eläneen henkilön ihonväri. Josta meillä ei ole mitään tarkkaa tietoa.

Tuon Netflix sarjan osalta ymmärrän kyllä egyptiläisten valituksen aiheesta, jos siinä yritetään väittää, että Kleopatra ei olisi ollut kulttuurillisesti kreikkalainen. Koska tuo olisi selvästi väärä väite.

 

[Naamapalmu]

Helsinki Pride ei hyväksy kokoomusta yhteistyökumppanikseen – HS: Myös keskusta suljettu ulos

Kokoomus suljettiin pois Helsinki Priden yhteistyökumppaneista, samoin myös Keskusta. Tänä vuonna yhteistyökumppaneina marssii vain vihervasemmistolaisia, ei enää muiden arvopohja kelpaa heille, vaikka Kokoomuksen äänillä se translaki saatiin maaliin.

 

[Timo 2]

Helsinki Pride ei hyväksy kokoomusta yhteistyökumppanikseen – HS: Myös keskusta suljettu ulos

Kokoomus suljettiin pois Helsinki Priden yhteistyökumppaneista, samoin myös Keskusta. Tänä vuonna yhteistyökumppaneina marssii vain vihervasemmistolaisia, ei enää muiden arvopohja kelpaa heille, vaikka Kokoomuksen äänillä se translaki saatiin maaliin.

Kuulostaa kulttimeinigiltä. Kokoomus ja keskusta ei ole riittävän syvällä kultissa, joten ne suljetaan ulos ja toivotaan että tämä herättäisi näissä moraalipaniikin ja alettaisiin vannomaan sokeaa luottamusta.

 

[timppeli]

Helsinki Pride ei hyväksy kokoomusta yhteistyökumppanikseen – HS: Myös keskusta suljettu ulos

Kokoomus suljettiin pois Helsinki Priden yhteistyökumppaneista, samoin myös Keskusta. Tänä vuonna yhteistyökumppaneina marssii vain vihervasemmistolaisia, ei enää muiden arvopohja kelpaa heille, vaikka Kokoomuksen äänillä se translaki saatiin maaliin.

Helsingin kaupungin kokoomuspormestari voisi myös ilmoittaa Helsinki Pridelle yhteistyön loppumisesta, myös siihen suuntaan.

Kuten vanha kiinalainen sananlasku sanoo: yhteistyö on kaksisuuntainen katu, pakostakin tulee yhteentörmäyksiä ja kovia nokkakolareita jos sellaista kovaa ajaa, verta ja irronneita raajoja, äygh!

 

[Lämpöpumppu]

Kokoomuksen translakiäänestyksessä neljä jäsentä äänesti kielteisesti vastoin puolueen linjaa ja puolueen olisi pitänyt vaientaa toisinajattelijat. Mistähän johtuu, että demareiden Hussein al-Taee ja vassareiden Suldaan Said Ahmed sattuivat olemaan pois äänestyksestä?

 

[ATE]

Eiköhän siellä hierrä vähintään yhtä paljon se että kokoomus on kasaamassa hallitusta persujen kanssa. Toki sitä ei sovi ääneen varmaan sanoa.

 

[D`Walker]

Naurattaa tämä Helsingin apulaispormestarin piiiitkä avautuminen asiasta. Meriittihän tuo on, ettei sekopäinen vasemmiston aakkosporukka halua tehdä yhteistyötä. Tietää että edes osa porukasta on tehnyt oikein. Harmillisesti niitä ei ollut tarpeeksi.

 

[Naamapalmu]

Kokoomuksen translakiäänestyksessä neljä jäsentä äänesti kielteisesti vastoin puolueen linjaa ja puolueen olisi pitänyt vaientaa toisinajattelijat. Mistähän johtuu, että demareiden Hussein al-Taee ja vassareiden Suldaan Said Ahmed sattuivat olemaan pois äänestyksestä?

Huvittavaa, että ilman Kokoomusta toi äänestys olisi kaatunut, koska suurinosa Keskustastakin äänesti sitä vastaan. Luulisi, että hallituspuolueet olisivat halunneet pitää rivit suorina muiden hallituspuolueiden osalta äänestämisvaiheessa, mutta jostain syystä lähes 20 muuta ehdustajaa loisti poissaolollaan äänestyksestä... Työt paino päälle tai ehkä ripuli pandemia.

 

[JLM]

Pride-pölhöt ovat näyttämässä todellista karvaansa. Vähempi ei enää riitä kuin kaikkien on oltava yksimielisesti poikkeuksetta ja kyseenalaistamatta kaiken puolesta mitä pride-porukka vain keksii vaatia. Saa nähdä miten kauan menee että palaavat marginaaliin...

 

[JCSH]

Pride-pölhöt ovat näyttämässä todellista karvaansa. Vähempi ei enää riitä kuin kaikkien on oltava yksimielisesti poikkeuksetta ja kyseenalaistamatta kaiken puolesta mitä pride-porukka vain keksii vaatia. Saa nähdä miten kauan menee että palaavat marginaaliin...

No kyseessä oli LGBT-väen kannalta tärkein poliittinen äänestys sitten vuoden 2014. Joten jos joku puolue ei puolueena tue LGBT-väkeä tuossa äänestyksessä, niin ei se nyt mikään ihme ole, että LGBT-väki ei sitten halua poseerata julkisesti saman puolueen kanssa vain muutamaa kuukautta myöhemmin.

 

[Timo 2]

No kyseessä oli LGBT-väen kannalta tärkein poliittinen äänestys sitten vuoden 2014. Joten jos joku puolue ei puolueena tue LGBT-väkeä tuossa äänestyksessä, niin ei se nyt mikään ihme ole, että LGBT-väki ei sitten halua poseerata julkisesti saman puolueen kanssa vain muutamaa kuukautta myöhemmin.

Hassua, kuinka se oli kokoomus, jonka äänillä se laki meni läpi. Lisäksi tällä päätöksellä leimaavat itsensä vahvasti punavihreeseen kulmaan. Moni tuota lakia kannattanut on tuominnut tuon virheelliseksi päätökseksi joka lisää kahtia jakoa ja antaa vastustajille ammuksia.

Ei siinä, älä keskeytä vastustajaa heidän tehdessä virheen ja soisin tuolta porukalta lisää oman oksan sahaamista ja oman jalan ampumista.

 

[ikuhappy]

Hassua, kuinka se oli kokoomus, jonka äänillä se laki meni läpi. Lisäksi tällä päätöksellä leimaavat itsensä vahvasti punavihreeseen kulmaan.

Siellä kulmassahan Pride on ollut jo pitkään. On hyvin kummallista, että julkisessa keskustelussa kaikki homot lyödään "Pride-muottiin". Voin kuvitella kjinka kivaa on konservatiivisemmilla homoilla, jotka ei oikein ole tervetulleita mihinkään porukkaan.

 

[Naamapalmu]

Hassua, kuinka se oli kokoomus, jonka äänillä se laki meni läpi. Lisäksi tällä päätöksellä leimaavat itsensä vahvasti punavihreeseen kulmaan. Moni tuota lakia kannattanut on tuominnut tuon virheelliseksi päätökseksi joka lisää kahtia jakoa ja antaa vastustajille ammuksia.

Ei siinä, älä keskeytä vastustajaa heidän tehdessä virheen ja soisin tuolta porukalta lisää oman oksan sahaamista ja oman jalan ampumista.

"Mitään keskitietä ei ole olemassa ja kaikkien on valittava puolensa tässä taistelussa", sori Kokoomus, mutta kiitos äänistä.

 

[JCSH]

Hassua, kuinka se oli kokoomus, jonka äänillä se laki meni läpi. Lisäksi tällä päätöksellä leimaavat itsensä vahvasti punavihreeseen kulmaan. Moni tuota lakia kannattanut on tuominnut tuon virheelliseksi päätökseksi joka lisää kahtia jakoa ja antaa vastustajille ammuksia.

Ei siinä, älä keskeytä vastustajaa heidän tehdessä virheen ja soisin tuolta porukalta lisää oman oksan sahaamista ja oman jalan ampumista.

Ei se mennyt Kokoomuksen äänillä läpi. Kokoomuksen kanta asiaan oli, että heillä ei ole kantaa asiaan. Se laki meni läpi SDP:n, RKP:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton ja yksittäisten muiden kansanedustajien äänillä läpi.
Jos Kokoomus ei puolueena ole valmis tukemaan tuota lakia, niin sitten Kokoomuksen on kyllä täysin turha yrittää kerätä mitään kunniaa puolueena sen lain läpimenosta. Ja sanon tämän ihan Kokoomuksen äänestäjänä. Ja jos Kokoomus ei ole puolueena valmis tukemaan Pridelle noin tärkeää asiaa, niin miksi helvetissä sitten Priden pitäisi tukea Kokoomusta, ja antaa niille näkyvyttä Priden kanavien kautta? Kokoomus voi ottaa osaa Prideen samalla tapaa kuin ottivat osaa tuohon äänestykseen, eli yksilöinä, mutta eivät kollektiivisesti puolueena (ainakaan virallisesti).
Tämä on kyllä aika klassinen "metsä vastaa miten sinne huudetaan"-tapaus.

 

[Timo 2]

Ei se mennyt Kokoomuksen äänillä läpi. Kokoomuksen kanta asiaan oli, että heillä ei ole kantaa asiaan. Se laki meni läpi SDP:n, RKP:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton ja yksittäisten muiden kansanedustajien äänillä läpi.
Jos Kokoomus ei puolueena ole valmis tukemaan tuota lakia, niin sitten Kokoomuksen on kyllä täysin turha yrittää kerätä mitään kunniaa puolueena sen lain läpimenosta. Ja sanon tämän ihan Kokoomuksen äänestäjänä. Ja jos Kokoomus ei ole puolueena valmis tukemaan Pridelle noin tärkeää asiaa, niin miksi helvetissä sitten Priden pitäisi tukea Kokoomusta, ja antaa niille näkyvyttä Priden kanavien kautta? Kokoomus voi ottaa osaa Prideen samalla tapaa kuin ottivat osaa tuohon äänestykseen, eli yksilöinä, mutta eivät kollektiivisesti puolueena (ainakaan virallisesti).
Tämä on kyllä aika klassinen "metsä vastaa miten sinne huudetaan"-tapaus.

Kokoomus oli vaankieliasemassa ja kokoomus ratkaisi sen että laki meni läpi, joten kyllä se oli kokoomus, jonka äänillä se meni läpi.

Ja pride maalasi itsensä punavihreeseen kulmaan ja vaatii kultin omaista yksimielisyyttä yhteistyökumppaneilta. Tämä on tuon päätöksen viesti.

 

[JCSH]

Kokoomus oli vaankieliasemassa ja kokoomus ratkaisi sen että laki meni läpi, joten kyllä se oli kokoomus, jonka äänillä se meni läpi.

Ja pride maalasi itsensä punavihreeseen kulmaan ja vaatii kultin omaista yksimielisyyttä yhteistyökumppaneilta. Tämä on tuon päätöksen viesti.

Ei se Kokoomus mitään ratkaissut. Jos Kokoomus olisi ratkaissut sen, niin Kokoomuksen eduskuntaryhmä olisi ottanut kannakseen tukea sitä lakimuutosta. Mutta Kokoomus ei ottanut kantaa suuntaan tai toiseen, ja jätti lain läpimenon sen varaan, että miten kukin edustaja itse haluaa äänestää.

Eikä se Pride vaadi mitään "kultin omaista yksimielisyyttä". Se vaatii sitä, että jos poliittinen puolue haluaa yhteistyökumppaniksi, niin sitten kyseisen puolueen pitää tukea Pridelle tärkeitä lakeja. Kokoomus ei tässä puolueena toiminut niin.

 

[Cereal killah]

Minullakin vähän mielipide vaihtelee riippuen siitä mistä kulmasta asiaa tarkastelen... loppupeleissä kyseessä on pohjimmiltaan tietyn alakulttuurin bileet eikä mikään kaiken kansan ja poliitikkojen ihmisoikeusteeskentelyn väline. Ilmoittiko Pride että "lopetamme yhteistyön Kokoomuksen/Keskustan kanssa"? Vai ihan vaan että suunnittelevat tämän vuoden tapahtumaa ja Kokoomus ei löytänyt itseään listalta ja asia sitten uutisoitiin että "Pride lopetti yhteistyön". Saa kai sitä nyt jumalauta päättää kenen kanssa pitää alakulttuurin bileitä. Ehkä järkkärit kyllästyivät siihen että nämä alkoivat olemaan jotain "kaiken kansan asioita" ja haluavat vetää sitä enemmän sinne mistä se on tullutkin eli back underground.

 

[Griffin]

Ei se Kokoomus mitään ratkaissut. Jos Kokoomus olisi ratkaissut sen, niin Kokoomuksen eduskuntaryhmä olisi ottanut kannakseen tukea sitä lakimuutosta. Mutta Kokoomus ei ottanut kantaa suuntaan tai toiseen, ja jätti lain läpimenon sen varaan, että miten kukin edustaja itse haluaa äänestää.

Eikä se Pride vaadi mitään "kultin omaista yksimielisyyttä". Se vaatii sitä, että jos poliittinen puolue haluaa yhteistyökumppaniksi, niin sitten kyseisen puolueen pitää tukea Pridelle tärkeitä lakeja. Kokoomus ei tässä puolueena toiminut niin.

Miltei kaikki kannatti, eli otti melko pirun voimakkaasti kantaa lain puolesta. Jos joku olisi ko lakia vastaan ,niin on selvää, että ääntä ei sen jälkeen tippuisi vaaleissa kokoomukselle.

 

[JCSH]

Miltei kaikki kannatti, eli otti melko pirun voimakkaasti kantaa lain puolesta. Jos joku olisi ko lakia vastaan ,niin on selvää, että ääntä ei sen jälkeen tippuisi vaaleissa kokoomukselle.

Niin, yksittäiset edustajat kyllä tukivat. Ainakin suurelta osin. Mutta Kokoomus puolueena ei tukenut.
Ja varmasti ne yksittäiset edustajat ovat täysin tervetulleita sinne Pride-marssille, etenkin ne jotka äänestivät tuon puolesta. Kokoomus puolueena vaan ei ole tervetullut, ainakaan virallisena yhteistyökumppanina. Kerta Kokoomus puolueena ei tukenut sitä lakia.

 

[Timo 2]

Ei se Kokoomus mitään ratkaissut. Jos Kokoomus olisi ratkaissut sen, niin Kokoomuksen eduskuntaryhmä olisi ottanut kannakseen tukea sitä lakimuutosta. Mutta Kokoomus ei ottanut kantaa suuntaan tai toiseen, ja jätti lain läpimenon sen varaan, että miten kukin edustaja itse haluaa äänestää

Kyllä se kokoomus ratkaisi sen, sillä läpimeno oli kokoomuksesta kiinni ja koomuksen edustajissa vain pieni vähemmistö äänesti vastaan.

Eikä se Pride vaadi mitään "kultin omaista yksimielisyyttä". Se vaatii sitä, että jos poliittinen puolue haluaa yhteistyökumppaniksi, niin sitten kyseisen puolueen pitää tukea Pridelle tärkeitä lakeja.

Kultin omaisen yksimielisesti. Mitään soraääniä ei sallita.

 

[JCSH]

Kyllä se kokoomus ratkaisi sen, sillä läpimeno oli kokoomuksesta kiinni ja koomuksen edustajissa vain pieni vähemmistö äänesti vastaan.

No sä et nyt tajua sitä, että mikä on ero sillä, että:
1. Puolue tukee jotain lakia
tai
2. X-määrä puolueen kansanedustajia tukee jotain lakia.

Tässä on kyse kohdasta 2, ei kohdasta 1.

Jos puolue haluaa tukea, tai vastustaa, jotain lakia, niin sitten puolue tekee siitä ryhmäpäätöksen. Kokoomus ei tässä tilanteessa tehnyt sitä suuntaan tai toiseen.
Jos Kokoomus olisi tehnyt ryhmäpäätöksen, että tukevat lakia, ja sitten nuo 10 olisivat jääneet kotiin äänestyksestä, niin veikkaan, että olisi kelvannut Pridelle.

 

[Timo 2]

No sä et nyt tajua sitä, että mikä on ero sillä, että:
1. Puolue tukee jotain lakia
tai
2. X-määrä puolueen kansanedustajia tukee jotain lakia.

Tässä on kyse kohdasta 2, ei kohdasta 1.

Jos puolue haluaa tukea, tai vastustaa, jotain lakia, niin sitten puolue tekee siitä ryhmäpäätöksen. Kokoomus ei tässä tilanteessa tehnyt sitä suuntaan tai toiseen.
Jos Kokoomus olisi tehnyt ryhmäpäätöksen, että tukevat lakia, ja sitten nuo 10 olisivat jääneet kotiin äänestyksestä, niin veikkaan, että olisi kelvannut Pridelle.

Kokoomus puolueena defakto tuki tuota lakia. Ja nyt pride viestittää ettei tämä riitä, vaan kaikkien pitää tukea yksimielisesti. Se että nuo 10 äänesti vastaan ei muuttanut mitään. Itseasiassa tuo pieni vastaan äänestänyt joukko keräsi ääniä noille puolesta äänestäneille.

Pride sanoo ettei teidän joukoissa saa olla ketään joka äänstää vastaan, vaan kaikkien pitää vannoa sokeaa uskoa kulttijohtajalle(pride), jotta olette yhteistyökumppanin arvoisia.

 

[JCSH]

Kokoomus puolueena defakto tuki tuota lakia. Ja nyt pride viestittää ettei tämä riitä, vaan kaikkien pitää tukea yksimielisesti. Se että nuo 10 äänesti vastaan ei muuttanut mitään. Itseasiassa tuo pieni vastaan äänestänyt joukko keräsi ääniä noille puolesta äänestäneille.

Pride sanoo ettei teidän joukoissa saa olla ketään joka äänstää vastaan, vaan kaikkien pitää vannoa sokeaa uskoa kulttijohtajalle(pride), jotta olette yhteistyökumppanin arvoisia.

Tai sitten Pride vain haluaa, että Kokoomus olisi oikeasti tukenut tuota lakia. Eli ottanut kantaa tuohon lakiin puolueena, kuten Kokoomus poliittisena puolueena ottaa kantaa vaikka kuinka moniin muihin lakeihin. Se ei tarkoita, että siellä vaadittaisiin mitään yksimielisyyttä.

 

[amblik]

Kultin omaisen yksimielisesti. Mitään soraääniä ei sallita.

Vähän nyt ehkä paksua kuitenkin puhua jostain "kultin omaisesta" kontekstissa jossa ryhmäkuri on ihan täysin tavallinen käytäntö asioissa jossa puolue haluaa todella saada jotain läpi.