Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[pomk]

Kuollut nyt vain on kuollut.

Ah, hienosti perusteltu. Ja ei kukaan ole kai suomessa ajamassa lasten leikkelyä, edelleenkään. Tuohan olisi oikeustajun vastaista.

 

[pomk]

Huokaus. Pointti oli se, ettei haavoittuvassa iässä/mielentilassa olevalle ihmiselle pitäisi antaa mitään ohjetta tai neuvoa, joka on omiaan vaikuttamaan pysyvästi psyykkiseen/fyysiseen terveyteen.

Eikä kukaan tässä ketjussa oleva ole moista ehdoittanut. Kunnon olkiukkoilua.

Hormonihoidot ja pysyvämmät toimenpiteet tarvitsevat edelleenkin lähetteen lääkäriltä. Ja tuo lääkäri ottaa mainitsemasi asiat huomioon.

 

[Griffin]

Ah, hienosti perusteltu. Ja ei kukaan ole kai suomessa ajamassa lasten leikkelyä, edelleenkään. Tuohan olisi oikeustajun vastaista.

Lapsia ei tarvitse leikellä, puhuimme typerien ja lapsen terveelle kehityksille vahingollisten ideoiden levittämisestä koulussa, josta seuraa hyvinkin helposti sitten esim sukupuoli-identtiteettiongelmia. Älä yritä vääristellä siis tuon "leikkelyn" kanssa.

 

[jarppi83]

Siinä, että käytät henkilöstä niitä termejä mitä hän itse haluaa, on kohteliaisuutta.
Mitä vitun väliä sulle on siitä, että käytätkö henkilöstä A sanaa "she" tai "they"? Tuolla ei ole mitään väliä sun elämälle, mutta sillä voi olla suurta merkitystä henkilölle A. Samaan tapaan kuin on kohteliasta, että käytät hänestä sitä nimeä, mitä hän haluaa käytettävän.
Eikä sua edes pakoteta käyttämään tuota termia. Mutta sua vain pidetään epäkohteliaana moukkana, jos et toimi niin.

Näihin transasioihin liittyy kyllä paljon vaikeitakin kysymyksiä, esim. juurikin transhoidot (joissa pitäisi seurata lääketiedettä) ja vaikkapa urheilu.
Mutta käsittämätön venkoilu noita pronomineja vastaan on kyllä esimerkki asiasta, jossa jotku vitun änkyrät haluavat vain olla vaikeita asiasta, joka ei liity heidän omaan henkilökohtaiseen elämään mitenkään. Heille ei ole mitään haittaa siitä, että olisivat kohteliaita ja käyttäisivät henkilöiden haluamia pronomineja. Mutta ei, pakko vängätä vastaan koska "yhyy woketus, yhyy biologia, yhyy vittu on vaikeaa olla valkoinen mies kun pitää olla kohtelias vähemmistöille".

Mielenkiintoinen analogia: herra x kuvittelee olevansa Napoleon ja liikkuu kaupungilla ko. puvussa -> sinun pitää puhutella häntä Napoleonina tai olet moukka, jos et näin tee...

 

[draco76]

Huokaus. Pointti oli se, ettei haavoittuvassa iässä/mielentilassa olevalle ihmiselle pitäisi antaa mitään ohjetta tai neuvoa, joka on omiaan vaikuttamaan pysyvästi psyykkiseen/fyysiseen terveyteen.

Kyllä jos se parantaa terveyttä. Lääkärit on parhaita arvioimaan sen. Uskonto voi olla aikamoinen haitta eivätkä lääkärit moista suosittele. Samoin rasistiset asenteet yms.

 

[pomk]

Lapsia ei tarvitse leikellä, puhuimme typerien ja lapsen terveelle kehityksille vahingollisten ideoiden levittämisestä koulussa, josta seuraa hyvinkin helposti sitten esim sukupuoli-identtiteettiongelmia. Älä yritä vääristellä siis tuon "leikkelyn" kanssa.

Ahaa, eli on lapsille vaarallista kertoa että osa ihmisistä kokee aikuisenakin olevansa toista sukupuolta? Faktat on vaarallisia ja niitä ei saisi koulussa opettaa? Nyt jumalauta

 

[jarppi83]

Ahaa, eli on lapsille vaarallista kertoa että osa ihmisistä kokee aikuisenakin olevansa toista sukupuolta? Faktat on vaarallisia ja niitä ei saisi koulussa opettaa? Nyt jumalauta

Ilmeisesti on todella vaarallista kohdata totuus siitä, että jalkojen välissä heiluu tai ei heilu mitään...

 

[pomk]

Ilmeisesti on todella vaarallista kohdata totuus siitä, että jalkojen välissä heiluu tai ei heilu mitään...

Tai että pään sisässä liikkuu jotain, tai sitten ei.

 

[Tomi Takamaa]

Nyt näyttäisi vähän siltä, että tässä on se uskonto ainoa paha asia.

Lapsille jo ala-asteiässä syötetty transideologia sen sijaan saa io-techin samaisen mies-wokepossen hyväksynnän.

 

[draco76]

Ilmeisesti on todella vaarallista kohdata totuus siitä, että jalkojen välissä heiluu tai ei heilu mitään...

Nuo käydään biologian tunnilla joten kuka on moista kieltämässä?

 

[Rullis]

Ilmeisesti on todella vaarallista kohdata totuus siitä, että jalkojen välissä heiluu tai ei heilu mitään...

Ihan yhtä lailla terveystiedon tunnilla käydään se lasten tekeminen ja siihen tarvittavat pelivälineet.

Lähtökohtaisesti jos on sitä mieltä, että koulussa ei saisi jostain asiasta kertoa on 99% varmuudella itse syvässä päädyssä.

 

[Tecto]

Siinä, että käytät henkilöstä niitä termejä mitä hän itse haluaa, on kohteliaisuutta.

Laitetaanpa sinun mielipiteesi testiin. Jos minä haluan, että aina kun minulle tällä foorumilla vastataan, niin viesti pitää aloittaa sanoilla "Arvoisa Kuninkaani Tecto, niin aloittaisitko jatkossa jokaisen viestisi minulle noin? Sehän olisi sinun esittämäsi logiikan mukaan yleistä kohteliaisuutta ja jos elät saarnaamasi mukaan, niin sinun pitäisi sitä noudattaa. Niin miten on? Vai joko vihdoin ymmärsit tuon agendan typeryyden?

 

[draco76]

Suomessa naisasialiikkeellä on vähän tehtävää, kolmannen aallon feminismillä enemmän. Siihen kuuluvat seksuaali-, sukupuoli- ja etniset vähemmistöt sekä vammaiset.

Näyttäisi että juuri noiden ryhmien tasa-arvon ajaminen herättää eniten vastustusta feminismiä kohtaan vaikka toki paljon on niitä joiden mielestä valkoisen cis-heteronaisen asema on valkoista cis-heteromiestä parempi.

Amerikassa naisenkin asema on selvästi huono kuten linkkini osoitti. Suomessa seksuaalivähemmistöjen asema on hieman parantunut mutta yhä hekin saavat paljon vihaa niskaan. Jopa Last of Us:n kohtaukset olivat monelle suomalaiselle liikaa. Saati sitten sukupuolivähemmistöjen olemassaolon vastustaminen on monelle jopa miesten oikeuksia (tasa-arvoinen varusmiespalvelus) tärkeämpää. Nykyinen feminismi ajaa paljon myös värillisten asemaa. Tämä alla oleva artikkeli kertoo hyvin miksi etniset vähemmistöt ovat huonommassa asemassa kuin muut.

Jaanan lapset haukuttiin hissijonossa "paskanhajuisiksi" – tytär pamautti tyhjentävän vastauksen

Kun Jaanasta tuli äiti, hänelle valkeni nopeasti, miten arkista rasismi Suomessa on. Hänen lapsensa ovat ruskeita, ja aikuiset ihmiset ovat käskeneet heitä painumaan takaisin Afrikkaan.

www.is.fi

Kyseessä siis suomalaiset lapset joiden isä oli kotoisin Senegalista, lapset itse syntynyneet Suomessa. Mikroaggressiota siten kuten tuossa on esitetty en pidä kovinkaan vaarallisena vaikkakin voi turhauttaa jos pyydetään kertomaan kulttuurista mitä ei tunne taikka kysytään 'mistä olet oikeasti lähtöisin?'.

Tilastokeskuksen tutkimuksen mukaan jopa joka kolmas Suomessa syntynyt ulkomaalaistaustaisten vanhempien nuori ei tunne itseään suomalaiseksi. Osa tutkimuksen vastaajista kertoi kokevansa suomalaisuuden hyvin suljettuna kategoriana. Heillä oli kokemuksia ”kantasuomalaisten” kielteisestä suhtautumisesta tilanteissa, joissa ”ei-suomalainen” kertoo tuntevansa itsensä suomalaiseksi.

Rasistinen käytös kieltämättä vaikeuttaa yhteenkuuluvuuden tunnetta ja tuo 'väärän väriselle' ihmiselle ongelmia. Minusta on hyvä että feministit puuttuvat tuohon kuten myös ableismiin. Ikävä kyllä he monesti vetävät yli kuten mikroaggressiot sekä ohjelmien sensurointi.

Selvitystä varten Suomessa haastatelluista 502 tummaihoisesta vastaajasta jopa 63 prosenttia kertoi kokeneensa ihonväriin liittyvää häirintää edeltäneiden viiden vuoden aikana.

Suomen lukema myös niiden tummaihoisten osalta, jotka olivat ihonvärinsä vuoksi joutuneet väkivallan uhriksi, oli EU:n korkein, 14 prosenttia.

Värilliset lastenohjelmien hahmot taas ovat hyviä koska syrjityt eivät niin helposti voi samaistua valkoisiin (koska heille on sanottu et voi olla koska olet ruskea yms).

Tämä on varsin hyvä myös tänne

Esimerkiksi varhaiskasvatuksen opettajat voivat nostaa esille, että kaikki tässä maailmassa ovat eri näköisiä, mutta jokaista pitäisi kunnioittaa samalla tavalla. Lapsille voi kertoa, että näin ei valitettavasti ole ja että toiset joutuvat kokemaan syrjintää, joka johtuu siitä, mitä he näyttävät.

Sama koskee myös muita ryhmiä jotka poikkeavat massasta.

Osa on täällä sanonut että feminismi on hyvä mutta kolmas aalto ei. Itse olen eri mieltä vaikkakin aallon lieveilmiöt ovat liian isoja. Tarvitsisimme kypsyneemmän ja järkevämmän feminismin joka leikkaisi pois hörhöilyt ja keskittyisi aidosti elämän parantamiseen, Eikä haittaisi jos nimitys vaihdettaisiin vähemmän polarisoivaan. Nyt feminismi viittaa naisiin liikaa ja patriarkaatti miehiin, syynä että noita käsitteitä on laajennettu yli alkuperäisten rajojen. Toksinen maskuliinisuus on triggeri monelle koska ha vetävät päässään yhteyden että kaikki maskuliinisuus on toksista eivätkä tajua että sillä tarkoitetaan maskuliinisuuden huonoja epäkypsiä puolia. Epärehellisesti ei ole olemassa toksisen feminiinisyyden määritelmää mikä lisää vastakkainasettelua.

Tämän takia moni sanoo kannattavansa tasa-arvoa ja sanoo ettei ole feministi. Termille on käynyt hieman kuten hienolle Suomi leijona -korulle. Ääriaines on vienyt nimityksen/korun lokaan.

 

[Tecto]

" Selvitystä varten Suomessa haastatelluista 502 tummaihoisesta vastaajasta jopa 63 prosenttia kertoi kokeneensa ihonväriin liittyvää häirintää edeltäneiden viiden vuoden aikana. "

Tässä on hyvä muistaa, että tähän lukuun oli laskettu häirinnäksi myös sellaiset tapaukset, missä tummaihoinen oli poistettu bussista, koska hänellä ei ollut lippu. Tummaihoisen mielestä poistaminen toki johtui hänen ihonväristään ja rasismista. Joten tuolla tilastolla ei ole mitään virkaa, joten tuollaisia ei kannata täällä jaella.

 

[pomk]

Lapsille jo ala-asteiässä syötetty transideologia sen sijaan saa io-techin samaisen mies-wokepossen hyväksynnän.

Tästä vielä jotain konkreettisia yksityiskohtaisia esimerkkejä, niin saadaan ehkä aiheesta keskusteltuakin.

 

[Tomi Takamaa]

Tästä vielä jotain konkreettisia yksityiskohtaisia esimerkkejä, niin saadaan ehkä aiheesta keskusteltuakin.

Noi mun laittamat kuvat ja Twitter-päivitykset ei ilmeisesti näkynyt? Sulle asti? Ei, Suomessa ei ole asiat niin pahasti kuin Jenkeissä, mutta tämä keskustelu lähti nimenomaan jenkkien koulujen pakkosyötöstä.

 

[draco76]

" Selvitystä varten Suomessa haastatelluista 502 tummaihoisesta vastaajasta jopa 63 prosenttia kertoi kokeneensa ihonväriin liittyvää häirintää edeltäneiden viiden vuoden aikana. "

Tässä on hyvä muistaa, että tähän lukuun oli laskettu häirinnäksi myös sellaiset tapaukset, missä tummaihoinen oli poistettu bussista, koska hänellä ei ollut lippu. Tummaihoisen mielestä poistaminen toki johtui hänen ihonväristään ja rasismista. Joten tuolla tilastolla ei ole mitään virkaa, joten tuollaisia ei kannata täällä jaella.

Arvoisa Kuningas Tecto, tuossa on tosiaan laskettu oman ilmoituksen mukaan. Silti määrä on suuri vaikka poistaisi kertomasi kaltaiset tapaukset taikka mikroaggressiot. Ihan kuten kun kysytään naisten kokemasta häirinnästä vastaavilla kysymyksillä.

Tilastoilla on virkaa ja ne tulee ottaa tosissaan.

 

[pulatunnus]

Ilmeisesti on todella vaarallista kohdata totuus siitä, että jalkojen välissä heiluu tai ei heilu mitään...

Muissa asioissa esikoulussa opetus on usein yksinkertaisempaa, plus miinus laskua pienillä kokonaisluvuilla. Myöhemmin desimaaleja ja jne.

Perheet, ihmiset, ei esikoulussa lisääntymistä ainakaan tarkkaan opeteta, mutta äiti, isä, nainen, mies, jos ei keskitytä yksilöllisesti hänen omaan perheeseen, vaan laajemmin, niin ehkä ei keskitytä mitä heiluu. Ja jos sitä uraa opettajalla enemmän, niin ehkä myös ollut opetuksessa lapsia joiden kohdalla synnytyksen ammattilaisetkin vetäneet sukupuolen mutuarvalla.

Oli sen lapsen lähipiiri / perhe millainen tahansa, niin ei lasta satu jos tietää että muunlaisiakin, varsinkin jos opetus riittävän ajoissa.

 

[pomk]

" Selvitystä varten Suomessa haastatelluista 502 tummaihoisesta vastaajasta jopa 63 prosenttia kertoi kokeneensa ihonväriin liittyvää häirintää edeltäneiden viiden vuoden aikana. "

Tässä on hyvä muistaa, että tähän lukuun oli laskettu häirinnäksi myös sellaiset tapaukset, missä tummaihoinen oli poistettu bussista, koska hänellä ei ollut lippu. Tummaihoisen mielestä poistaminen toki johtui hänen ihonväristään ja rasismista. Joten tuolla tilastolla ei ole mitään virkaa, joten tuollaisia ei kannata täällä jaella.

Suomessa varmaan sit liikutaan pummilla aika helvetin usein verrattuna muihin maihin:

”The rates of racist harassment in the five years before the survey vary considerably between EU Mem- ber States, ranging from 20 % of respondents in Malta and 21 % in the United Kingdom, up to 63 % of respondents in Finland.”

Muutenkin aika epärehellistä negatoida kyseinen luku jollain ”varmaan pummilla matkusti ja pahoittivat mielensä” -tason heitoilla. Kenties näitä pitäisi jonkun uuden viraston käsitellä, niin saataisiin parempia lukuja arvon kuningas tectolle. Tai tehdään vaikka poliisiasia jokaisesta häirintätapauksesta. Hyvä tapa käyttää rahaa.

 

[Tecto]

Suomessa varmaan sit liikutaan pummilla aika helvetin usein verrattuna muihin maihin:

Tuon kommentin olisit voinut laittaa, mikäli olisin kertonut, että KAIKKI tapaukset olisivat noita. Mutta nyt kun laitoit tuon, niin se on vain sinun osalta tahallista vääristelyä.

Tuo oli tosiaan vain yksi esimerkki noista rasistisista häirinnöistä, mitkä eivät todellisuudessa ole rasismia nähnytkään. Niitä on paljon muitakin. On esim. väitetty rasismiksi sitä, kun joku on katsonut väärin. On väitetty rasismiksi jos joku on puhunut englantia. jne.

Noista ilmoitetuista rasistisista häirinnöistä todennäköisesti 80 % on noita keksittyjä, jotka eivät oikeasti mitään rasismia ole.

 

[pomk]

Noista ilmoitetuista rasistisista häirinnöistä todennäköisesti 80 % on noita keksittyjä, jotka eivät oikeasti mitään rasismia ole.

”Todennäköisesti”. Arvon kuninkaalta kuvittelisi arvokkaampaa keskustelun tasoa.


Vähemmistöjen kokemien vääryyksien minimointi heitoilla mallia

Tuo oli tosiaan vain yksi esimerkki noista rasistisista häirinnöistä, mitkä eivät todellisuudessa ole rasismia nähnytkään.

On varsin tahditonta. Etenkin kun kuninkaalla ei ole heittää mitään kommentin tueksi.

Edit, ja vaikka hyväksyttäisiin sun stetson-menetelmällä saavutettu 80% olettama, niin etkö näe yhtään ongelmallisena että suomi on silti rasistisin paikka euroopassa?

 

[JCSH]

Laitetaanpa sinun mielipiteesi testiin. Jos minä haluan, että aina kun minulle tällä foorumilla vastataan, niin viesti pitää aloittaa sanoilla "Arvoisa Kuninkaani Tecto, niin aloittaisitko jatkossa jokaisen viestisi minulle noin? Sehän olisi sinun esittämäsi logiikan mukaan yleistä kohteliaisuutta ja jos elät saarnaamasi mukaan, niin sinun pitäisi sitä noudattaa. Niin miten on? Vai joko vihdoin ymmärsit tuon agendan typeryyden?

Jos kyseessä olisi yhteys, jossa tittelin käyttö on perusteltua, ja näkisin, että sulle olisi oikeasti tärkeää, että sua puhuteltaisiin kuninkaani, eikä olisi mitään selvää syytä olla puhuttelematta sua noin, niin mikäs ettei.
Tosin en kyllä käyttäisi muotoa "kuninkaani", koska vaikka mun puolesta voit julistautua kuninkaaksi, en tunnusta sinua minun kuninkaaksi.

Mutta tuo nyt on enemmänkin sivujuonne, koska kyseessä ei ollut tittelin käyttö, vaan neutraalit pronominit.

 

[InarinIhme]

Jos kyseessä olisi yhteys, jossa tittelin käyttö on perusteltua, ja näkisin, että sulle olisi oikeasti tärkeää, että sua puhuteltaisiin kuninkaani, eikä olisi mitään selvää syytä olla puhuttelematta sua noin, niin mikäs ettei.
Tosin en kyllä käyttäisi muotoa "kuninkaani", koska vaikka mun puolesta voit julistautua kuninkaaksi, en tunnusta sinua minun kuninkaaksi.

Mutta tuo nyt on enemmänkin sivujuonne, koska kyseessä ei ollut tittelin käyttö, vaan neutraalit pronominit.

Kuten esim Hän?
Nää englannin pronominit voi työtää perseeseensä jos siltä tuntuu koska suomessa on neutraalit jo.

 

[JCSH]

Kuten esim Hän?
Nää englannin pronominit voi työtää perseeseensä jos siltä tuntuu koska suomessa on neutraalit jo.

No tässä puhuttiinkin juurikin niistä englannin pronomineista. Suomessa tuolla ei ole väliä.

 

[InarinIhme]

No tässä puhuttiinkin juurikin niistä englannin pronomineista. Suomessa tuolla ei ole väliä.

Ja miksi Suomessa pitäisi jotain englannin pronominejä käyttää siis?

 

[draco76]

Ja miksi Suomessa pitäisi jotain englannin pronominejä käyttää siis?

Vain englantia puhuessa/kirjoittaessa.

 

[pomk]

Ja miksi Suomessa pitäisi jotain englannin pronominejä käyttää siis?

Ei pidä. Eikä kukaan ole moista vaatinut. Siis oletan että kun kirjoitat ”suomessa”, että tarkoitat oikeasti ”suomeksi”.

 

[InarinIhme]

Ei pidä. Eikä kukaan ole moista vaatinut.

Aika monikin vaatii. Ja tässä tulee just se woketus esiin. Täysin neutraalit suomalaiset sanat ei käy vaan haetaan sitä "Mää oon ihq, haluan että mut huomataan" -mentaliteettia

 

[Sikatiiker]

Tuntuu vähän siltä, että oli kyse sukupuolesta, koetusta sukupuolesta, ihonväristä tai mistä tahansa omasta ominaisuudesta niin ihmisiä pitäisi ilmeisesti nykyään käsitellä kuten heistä tuntuu tai kuten he asian kokevat. Sitten kun minä-kokemus on vähemmän mediaseksikäs kuten vaikkapa uskonnollisuus niin se arvostus ja kohteliaisuus kummasti vähenee. Rusinat pullasta kuten nykyään tuppaa olla tapana.

Ihan yhtä lailla terveystiedon tunnilla käydään se lasten tekeminen ja siihen tarvittavat pelivälineet.

Lähtökohtaisesti jos on sitä mieltä, että koulussa ei saisi jostain asiasta kertoa on 99% varmuudella itse syvässä päädyssä.

Ihan mielenkiinnosta on tullut pohdittua, miksi kouluissa ei käydä samalla terveystiedon tunnilla läpi niillä piirretyillä peniksen ja ruumiinaukkojen kuvilla läpi sitä miten siitin työntyy anukseen ja siemenneste purkautuu sinne. Jos nämä seksuaaliasiat on yhtä tärkeitä tuoda kouluikäisille tasa-arvoisesti ilmi niin miksei sitten homoseksistä pidetä valistusta kouluissa? Tai miksei niissä samoissa piirretyissä kuvissa kellertävät ja punertavat vaginat hiero toisiaan vasten niin että jalat limittyvät keskenään kuin sakset? Onko tämä loppupeleissä kumminkin liian irvokasta vai miksi vain lisääntyminen esitellään näillä teinejä kiusaannuttavilla piirretyillä sukuelimillä?

Suomessa naisasialiikkeellä on vähän tehtävää, kolmannen aallon feminismillä enemmän. Siihen kuuluvat seksuaali-, sukupuoli- ja etniset vähemmistöt sekä vammaiset.

Oli vähän pidemmän puoleinen viesti, mutta silmään pisti virkkeen viimeinen sana. Siihen ei kumminkaan viestissäsi palattu kuin vastuuvapautuslausekkeella "Sama koskee myös muita ryhmiä jotka poikkeavat massasta." Siis en syyllistä nyt tästä viestistä, vaan ihmettelen ihan aidosti miksi CP-vammaiset, downin syndroomaiset ja muut kehitysvammaiset eivät saa koskaan osaansa näissä uhriutumisen olympialaisissa vaan saavat tyytyä Ylen ajankohtaisohjelmiin prime timen ulkopuolella. En muista milloin viimeksi eduskunnassa olisi käsitelty jotain kehitysvammoihin liittyvää asiaa joka olisi päätynyt otsikoihin vähemmistöjen esiintuomiseksi.

 

[pulatunnus]

Aika monikin vaatii. Ja tässä tulee just se woketus esiin. Täysin neutraalit suomalaiset sanat ei käy vaan haetaan sitä "Mää oon ihq, haluan että mut huomataan" -mentaliteettia

Viittaat nyt näihin "lihaa syövänä heteromiehenä"
"Vegaani miehenä"
"Puoliso"

Onhan noita jotka haluaa korostaa sukupuolta, vakaumusta tai niiden puutetta.

Suomessa herra, rouva, neiti, Isänä, emäntä ehkä muuten enemmänkin vähentyneet.

Pojittelu, tytöttely ehkä ne missä tietoista karsimista.

 

[pomk]

Aika monikin vaatii. Ja tässä tulee just se woketus esiin. Täysin neutraalit suomalaiset sanat ei käy vaan haetaan sitä "Mää oon ihq, haluan että mut huomataan" -mentaliteettia

No anna nyt edes yksi esimerkki.

 

[draco76]

Oli vähän pidemmän puoleinen viesti, mutta silmään pisti virkkeen viimeinen sana. Siihen ei kumminkaan viestissäsi palattu kuin vastuuvapautuslausekkeella "Sama koskee myös muita ryhmiä jotka poikkeavat massasta." Siis en syyllistä nyt tästä viestistä, vaan ihmettelen ihan aidosti miksi CP-vammaiset, downin syndroomaiset ja muut kehitysvammaiset eivät saa koskaan osaansa näissä uhriutumisen olympialaisissa vaan saavat tyytyä Ylen ajankohtaisohjelmiin prime timen ulkopuolella. En muista milloin viimeksi eduskunnassa olisi käsitelty jotain kehitysvammoihin liittyvää asiaa joka olisi päätynyt otsikoihin vähemmistöjen esiintuomiseksi.

Minun osaltani kimmoke syntyi tuosta artikkelista, halusin itse ympätä vammaiset mukaan koska he ovat tärkeä osa tasa-arvoa.

Onko vammaisella henkilöllä yhdenvertaiset mahdollisuudet osallistua politiikkaan? | Uusi Suomi Puheenvuoro

Tämän viikon tiistaina oli Musiikkitalolla Demo Finlandin ja Eduskunnan Vammaisasiain yhteistyöryhmän (VAMYT) koordinoima tilaisuus, jonka teeman oli Vammaiset henkilöt päättäjien paikalla.

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Yhdenvertaisuusvaltuutettu on todennut, ettei lainsäädäntö, viranomaiskäytännöt ja yleiset asenteet luo edellytyksiä vammaisten ihmisten työelämäoikeuksien toteutumiselle vammaisyleissopimuksen edellyttämällä tavalla. Vammaiset kokevat syrjintää erityisesti työnhaussa ja kohtuullisten mukautusten järjestämisessä, mutta myös yleensä työurallaan. Näiden asioiden korjaamiseksi tarvitaan velvoittavampia säännöksiä esimerkiksi yhdenvertaisuuslakiin. Myös ehdokkuus vaaleissa on eräänlainen työnhakutilanne.

Saati sitten jo ihan liikkuminen voi olla hankalaa joka tuo esteitä. Omassa uimahallissani ei jumppavideoissa käytetä ääntä mikä sulkee sokeat pois. Tuo on vähintään yhtä suuri asia kuin muslimien uimavuorot. Jopa suurempi koska se olisi niin helppoa toteuttaa ilman että muille tulisi häiriötä.

 

[Tecto]

Tosin en kyllä käyttäisi muotoa "kuninkaani", koska vaikka mun puolesta voit julistautua kuninkaaksi, en tunnusta sinua minun kuninkaaksi.

No täysin yhtä pitävillä perusteilla voidaan sanoa, että normaaleiden ihmisten ei tarvitse käyttää woke-pronomineja, koska eivät tunnusta niiden olemassaoloa

 

[pomk]

No täysin yhtä pitävillä perusteilla voidaan sanoa, että normaaleiden ihmisten ei tarvitse käyttää woke-pronomineja, koska eivät tunnusta niiden olemassaoloa

Vähän kuin että joku voisi kutsua sinua neidiksi, koska et ole tarpeaksi alfa, ja et saa asiasta mieltäsi pahoittaa. Virallisissa yhteyksissä tietysti ja vielä vaikkapa koululaitoksen toimesta. Tosi hyvä idea.

 

[Kaaaapo]

Jos kyseessä olisi yhteys, jossa tittelin käyttö on perusteltua, ja näkisin, että sulle olisi oikeasti tärkeää, että sua puhuteltaisiin kuninkaani, eikä olisi mitään selvää syytä olla puhuttelematta sua noin, niin mikäs ettei.
Tosin en kyllä käyttäisi muotoa "kuninkaani", koska vaikka mun puolesta voit julistautua kuninkaaksi, en tunnusta sinua minun kuninkaaksi.

Mutta tuo nyt on enemmänkin sivujuonne, koska kyseessä ei ollut tittelin käyttö, vaan neutraalit pronominit.

Ei ole kyse tittelistä, vaan siitä miksi Arvoisa Kuninkaani Tecto itsensä kokee. Arvoisa Kuninkaani Tecto ilmeisestikin identifioituu juuri täksi, joten syytä puhutella tällä termillä. Vai oletko epäkohtelias moukka?

 

[draco76]

Ei ole kyse tittelistä, vaan siitä miksi Arvoisa Kuninkaani Tecto itsensä kokee. Arvoisa Kuninkaani Tecto ilmeisestikin identifioituu juuri täksi, joten syytä puhutella tällä termillä. Vai oletko epäkohtelias moukka?

Eli kyse ei ollut samanlaisesta kuin herra? Silloin Tecto on ihan validi ja hän sanan tilalla käytetään arvoisa kuningas tecto jolloin lyhempänä on sama käyttää nimeä. Tecto kokee sukupuolensa olevan uniikki? Jos näin on niin käytetään sitä.

 

[Tecto]

Vähän kuin että joku voisi kutsua sinua neidiksi, koska et ole tarpeaksi alfa, ja et saa asiasta mieltäsi pahoittaa. Virallisissa yhteyksissä tietysti ja vielä vaikkapa koululaitoksen toimesta. Tosi hyvä idea.

Oikeasti? Tällainen ulostulo, kun logiikka osoitettiin päivänvaloa kestämättömäksi Älä anna mennä tunteisiin.

Yritä nyt ymmärtää, että asia ei mene niin, että sinä voit henkilökohtaisesti valita, mitkä ideologiat ovat ns. hyviä ja mitkä huonoja ja näin ollen näiden ideologioiden vaatimuksia pitäisi sitten joko hyväksyä tai hylätä sinun henkilökohtaisella päätöksellä. Jos sinä sovellat jotain logiikkaa vaatimuksiin ideologialle A, niin silloin ne samat vaatimukset pätevät myös ideologialle B. Ja jos ei päde, niin se vain todistaa, että logiikkasi oli surkea

 

[pomk]

Yritä nyt ymmärtää, että asia ei mene niin, että sinä voit henkilökohtaisesti valita, mitkä ideologiat ovat ns. hyviä ja mitkä huonoja ja näin ollen näiden ideologioiden vaatimuksia pitäisi sitten joko hyväksyä tai hylätä sinun henkilökohtaisella päätöksellä. Jos sinä sovellat jotain logiikkaa vaatimuksiin ideologialle A, niin silloin ne samat vaatimukset pätevät myös ideologialle B. Ja jos ei päde, niin se vain todistaa, että logiikkasi oli surkea

Aivan. Olet lopulta asian ytimessä.

Oma ideologiani on se, että jos jollain toimella saadaan yhteiskunta/eläminen vapaammaksi, niin se on hyvä juttu. Joskus vapaudet on keskenään ristiriitaisia, esim. vapaus sortaa vähemmistöjä ja vapaus elää. Tälläisissä ristiriidoissa sitten katson että kumpi näistä asioista rajoittaa kokonaisuutena enemmän vapauksia, ja hylkään sen.

Minkä ideologian mukaan itse elät?

 

[Tomi Takamaa]

etkö näe yhtään ongelmallisena että suomi on silti rasistisin paikka euroopassa?

Tähän olisi kiva saada jotain ajantasaista dataa.

Sen jälkeen voisi miettiä, että mikä on aiheuttanut rasismin ja miksei siitä olla pääsemässä ihan heti eroon?

 

[JCSH]

Ei ole kyse tittelistä, vaan siitä miksi Arvoisa Kuninkaani Tecto itsensä kokee. Arvoisa Kuninkaani Tecto ilmeisestikin identifioituu juuri täksi, joten syytä puhutella tällä termillä. Vai oletko epäkohtelias moukka?

No olen valmis ottamaan sen riskin, että Tecto pitää mua epäkohteliaana moukkana tuon seurauksena. Epäilen kuitenkin, että noin olisi.

 

[pomk]

Tähän olisi kiva saada jotain ajantasaista dataa.

Niin olisi. Tuo euromaita vertaileva tutkimus on vuodelta 2018. Korona ja siitä seurannut yleinen epäluuloisuus lienee vielä voimistanut ilmiötä ääripään ”ajattelijoissa”.

Sen jälkeen voisi miettiä, että mikä on aiheuttanut rasismin ja miksei siitä olla pääsemässä ihan heti eroon?

Ihmisten yleinen takapajuisuus nyt ainakin. Tuo yhdistettynä mm. voimakkaasti facessa leviävään ”mutkat suoriksi” -ajattelumalliin nojaavaan ihmisryhmien leimaamiseen tuskin auttaa.

Itse haluaisin uskoa että rasistit on suomessa selkeä vähemmistö, mutta tää persujenkin ”tiedät kyllä miksi” -kampanjointi ei valitettavasti vahvista uskomustani. Tiedät kyllä miksi.

 

[Tomi Takamaa]

Ihmisten yleinen takapajuisuus nyt ainakin. Tuo yhdistettynä mm. voimakkaasti facessa leviävään ”mutkat suoriksi” -ajattelumalliin nojaavaan ihmisryhmien leimaamiseen tuskin auttaa.

Itse haluaisin uskoa että rasistit on suomessa selkeä vähemmistö, mutta tää persujenkin ”tiedät kyllä miksi” -kampanjointi ei valitettavasti vahvista uskomustani. Tiedät kyllä miksi.

Joo. On se kyllä kieltämättä kiusallista, että vastaavia uutisia tulee viikottain. Ei päivittäin, mutta viikottain.

Mies vei kolme alaikäistä kotiinsa ja raiskasi törkeästi

Turun hovioikeus piti voimassa raiskaajan yli kuuden vuoden vankeustuomion.

www.iltalehti.fi

Myöskin kiusallista on tilastot, jotka kertovat karua kieltä siitä, miksi vähemmistö suorittaa suhteessa todella ison osan seksuaalirikoksista.

 

[draco76]

Joo. On se kyllä kieltämättä kiusallista, että vastaavia uutisia tulee viikottain. Ei päivittäin, mutta viikottain.

Mies vei kolme alaikäistä kotiinsa ja raiskasi törkeästi

Turun hovioikeus piti voimassa raiskaajan yli kuuden vuoden vankeustuomion.

www.iltalehti.fi

Myöskin kiusallista on tilastot, jotka kertovat karua kieltä siitä, miksi vähemmistö suorittaa suhteessa todella ison osan seksuaalirikoksista.

Mitä haet tuolla? Tuo ei oikeuta rasistista käytöstä lapsia kohtaan eikä kyllä aikuisiakaan.

 

[pomk]

Joo. On se kyllä kieltämättä kiusallista, että vastaavia uutisia tulee viikottain. Ei päivittäin, mutta viikottain.

Mies vei kolme alaikäistä kotiinsa ja raiskasi törkeästi

Turun hovioikeus piti voimassa raiskaajan yli kuuden vuoden vankeustuomion.

www.iltalehti.fi

Myöskin kiusallista on tilastot, jotka kertovat karua kieltä siitä, miksi vähemmistö suorittaa suhteessa todella ison osan seksuaalirikoksista.

Oikein malliesimerkki taas.

Kai ymmärrät että samalla periaatteella voi leimata vaikka kaikki persut rikollisiksi? Taitavat olla useammin ainakin syytettynä rikoksista kuin minkä tahansa etnisyyden ihmiset suomessa.
”Koska tilastot” on ihan käsittämättömän typerä syy alkaa vihaamaan/syrjimään jotain ihmisryhmää.

Bonuksena toki persuilu on valinta, ja omaa toimintaa voi muutta, siinä missä ihonväri ei moista oikein salli.

 

[Tomi Takamaa]

Mitä haet tuolla? Tuo ei oikeuta rasistista käytöstä lapsia kohtaan eikä kyllä aikuisiakaan.

Oikein malliesimerkki taas.

Kai ymmärrät että samalla periaatteella voi leimata vaikka kaikki persut rikollisiksi? Taitavat olla useammin ainakin syytettynä rikoksista kuin minkä tahansa etnisyyden ihmiset suomessa.
”Koska tilastot” on ihan käsittämättömän typerä syy alkaa vihaamaan/syrjimään jotain ihmisryhmää.

Bonuksena toki persuilu on valinta, ja omaa toimintaa voi muutta, siinä missä ihonväri ei moista oikein salli.

No joo emmä tiedä, varmaan jotenkin lapsellista olettaa, että joskus maa tarjoaa toisen maan kansalaiselle turvapaikan, asunnon ja tuet päälle, niin tämä toisen maan kansalainen voisi yrittää sopeutua uuden kotimaansa sääntöihin ja lakiin.

Jos te oikeasti luulette, että osa ihmisryhmästä A ei pidä ihmisryhmästä B ainoastaan ihonvärin takia, niin haluaisin samoja sieniä kuin teillä.

 

[JCSH]

No joo emmä tiedä, varmaan jotenkin lapsellista olettaa, että joskus maa tarjoaa toisen maan kansalaiselle turvapaikan, asunnon ja tuet päälle, niin tämä toisen maan kansalainen voisi yrittää sopeutua uuden kotimaansa sääntöihin ja lakiin.

Jos te oikeasti luulette, että osa ihmisryhmästä A ei pidä ihmisryhmästä B ainoastaan ihonvärin takia, niin haluaisin samoja sieniä kuin teillä.

On varmaan myös lapsellista odottaa, että ihmiset tajuaisivat sen, että kaikki ovat yksilöitä ja vastuussa omista tekemisistä. Ei niiden henkilöiden tekemisistä, jotka kuuluvat jollain randomilla tavalla määriteltyyn samaan ihmisryhmään.

 

[draco76]

No joo emmä tiedä, varmaan jotenkin lapsellista olettaa, että joskus maa tarjoaa toisen maan kansalaiselle turvapaikan, asunnon ja tuet päälle, niin tämä toisen maan kansalainen voisi yrittää sopeutua uuden kotimaansa sääntöihin ja lakiin.

Jos te oikeasti luulette, että osa ihmisryhmästä A ei pidä ihmisryhmästä B ainoastaan ihonvärin takia, niin haluaisin samoja sieniä kuin teillä.

En halua samoja sieniä jos tumman rikollisen tekemä rikos saa sitten vihaamaan pikkulapsia.

 

[pomk]

Jos te oikeasti luulette, että osa ihmisryhmästä A ei pidä ihmisryhmästä B ainoastaan ihonvärin takia, niin haluaisin samoja sieniä kuin teillä.

Lähinnä pidän lapsellisena olla pitämättä ihmisistä niiden ihonvärin tai etnisen taustan takia, ja sitä jos tekee ulkoisen olemuksen takia olettamuksia yksilöstä.

Etninen profiloiminen on paskaa. Sen suorittaminen on rasismia. Suomi on euroopan rasistisin maa. Jatkakaa samaan tahtiin.

 

[Tecto]

Aivan. Olet lopulta asian ytimessä.

Oma ideologiani on se, että jos jollain toimella saadaan yhteiskunta/eläminen vapaammaksi, niin se on hyvä juttu. Joskus vapaudet on keskenään ristiriitaisia, esim. vapaus sortaa vähemmistöjä ja vapaus elää. Tälläisissä ristiriidoissa sitten katson että kumpi näistä asioista rajoittaa kokonaisuutena enemmän vapauksia, ja hylkään sen.

Minkä ideologian mukaan itse elät?

Minä kannatan sellaisia ideologioita, joita ihmiset voivat vapaasti toteuttaa, mutta eivät vaadi samalla muita ihmisiä osallistumaan siihen.

Tässä sinun kannattamassasi pronomini-ideologiassa nimenomaan puututaan muiden ihmisten vapauteen vaatimalla täysin ulkopuolisia ihmisiä alkamaan käyttää keksittyjä woke-pronomineja. Jokainen wokettaja voi itse vapaasti näitä pronomineja käyttää, mutta älkää nyt helvetti vaatiko sitä muilta.

Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää, että se on juurikin se sinun kannattamasi ideologia, joka puuttuu muiden vapauteen?

 

[Tecto]

niin etkö näe yhtään ongelmallisena että suomi on silti rasistisin paikka euroopassa?

No tuohon kysymykseen ei voi vastata, koska Suomi ei ole rasistisin paikka Euroopassa. Tuo on ihan täysi valhe.