Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[evakko]

Näitä pronomineja on helposti jo toista sataa ja ihmiset keksii niitä ihan omasta päästään ja jopa vaihtelee niitä mielensä mukaan. Ei ketään voi pakottaa tämän kaltaiseen narsistiseen leikkiin, jossa ei ole mitään johdonmukaisia sääntöjä ja lähinnä mennään oikkujen mukaan. Pelkkää huomionhakua.

New Yorkissa voidaan:

Some examples of violations of New York's pronoun law include the following.

• The intentional or repeated refusal to use a person's pronouns, as well as that person's name or title — such as calling a trans woman "him" after she clearly identified with she/her/hers pronouns.
• Refusing to use a person's pronouns because they don't conform to gender stereotypes — such as insisting on calling a non-binary person "Mrs." after they have repeatedly and clearly requested to be called "Mx."

Että elämme outoja aikoja kun täytyisi muistaa jokaisen valitsemat termit. Ei, älkää sanoko että koskee vain "clearly identified/requested" -tapauksia. Ihmisille jotka haluavat toisille ongelmia, eilen esitetty toive on voimassa tänäänkin, joten vastuu termeistä kaatuu kyllä muille kuin heille.

Näin joskus aihetta koskevan lyhyen videon, puhuja pohti että jos kukin voi valita pronomininsa niin eikö hän voisi valita adjektiivit joita täytyy käyttää hänestä puhuessa.

 

[pomk]

Että elämme outoja aikoja kun täytyisi muistaa jokaisen valitsemat termit.

Tosiaan kuten tossakin mainitaan, niin ”the intentional or repeated refusal”, eli jos unohdat/oletat ja käytät vääriä, niin ei mitään ongelmaa. Pitää tehdä tietoinen valinta olla käyttämättä oikeita tilanteessa jossa sinulla on aiheesta kaikki informaatio, ja jotta tuosta mitään tuomiota tulisi, niin kyse pitää luultavasti olla vielä varsin tarkoituksellisesta kiusaamisesta (esim. itse tekstissä tarkoituksellinen transsukupuolisen väärin pronominittaminen).

 

[evakko]

Tosiaan kuten tossakin mainitaan, niin ”the intentional or repeated refusal”, eli jos unohdat/oletat ja käytät vääriä, niin ei mitään ongelmaa.

Ehkä noin ideaalissa maailmassa. Mutta vaikka valamiehistö pitäisikin puheita tahattomina, Usassa syyttömäksi todettukin joutuu maksamaan omat asianajokulunsa. Jos sinne asti joku uskaltaisi lähteä, varmempaa ja halvempaa sopia rahalla ennen oikeudenkäyntiä. Muistetaan että osapuolena olisi ihmisiä ryhmästä jonka jotkut edustajat valitsevat loukkaantua kaikesta mahdollisesta. Kuulostaa Suomesta katsoen että on haluttu saada aikaan uusi laki woke-hengessä vaikka lähestymiskieltojen luvatussa maassa on varmasti jo lakeja kiusaamista ym. varten.

 

[pomk]

Suomesta katsoen että on haluttu saada aikaan uusi laki woke-hengessä vaikka lähestymiskieltojen luvatussa maassa on varmasti jo lakeja kiusaamista ym. varten.

Jep. Tuosta lähtökohtaisesti samaa mieltä. Paljon selkeämmin ja vähemmällä sähläämisellä pääsisi jos olisi häirinnästä, vainosta tmv. jo ennakkotapaus.

Jenkkien korkeimman oikeuden tuntien en tosin luottaisi lainkaan siihen että moinen tulkittaisiin lopulta kiusaamiseksi tmv, joten näen kyllä että joku voi kokea tarpeen eksplisiittisemmälle laille aiheesta.

 

[Butali]

Länsimaiset ihmiset joilla on aikaa tällaisia miettiä ovat jo liian etuoikeutettuja lumihiutaleita. Minusta on erittäin epäkohteliasta esim. Ukrainalaisia kohtaan edes miettiä tällaisia.
Vegaanistakin tulee sodan keskellä taas sekasyöjä, jos vegeruoka loppuu. Jos ei tule, niin odotetaan viikko ja katsotaanpa sitten uudestaan.
Maailmassa ja jo Suomessakin on paljon vakavampiakin ongelmia ratkaistavaksi jotka vaikuttavat useamman ihmisen elämänlaatua alentavasti, niin en näe sitä kohtuullisena että näitä marginaaliryhmien harhaisia ongelmia tarvitsee väkisin rueta muulle kansalle tuputtamaan.

 

[draco76]

Länsimaiset ihmiset joilla on aikaa tällaisia miettiä ovat jo liian etuoikeutettuja lumihiutaleita. Minusta on erittäin epäkohteliasta esim. Ukrainalaisia kohtaan edes miettiä tällaisia.
Vegaanistakin tulee sodan keskellä taas lihansyöjä, jos vegeruoka loppuu. Jos ei tule, niin odotetaan viikko ja katsotaanpa sitten uudestaan.
Maailmassa ja jo Suomessakin on paljon vakavampiakin ongelmia ratkaistavaksi jotka vaikuttavat useamman ihmisen elämänlaatua alentavasti, niin en näe sitä kohtuullisena että niitä tarvitsee väkisin rueta omissa harhoissaan kehittelemään.

Noiden tulisikin olla oletus. Vastustaminen on loukkaus ukrainalaisia kohtaan ennemminkin, se syö resursseja ja ukrainassakin on sukupuolivähemmistöjä. Ei heidän tulisi olla huolissaan siitäkin asiasta sodan lisäksi.

Miksi kuluttaa energiaa sukuuolivähemmistöjä vastaan taisteluun kun on kuten sanoit, vakavampiakin ongelmia joiden puolesta taistella.

 

[Butali]

Noiden tulisikin olla oletus. Vastustaminen on loukkaus ukrainalaisia kohtaan ennemminkin, se syö resursseja ja ukrainassakin on sukupuolivähemmistöjä. Ei heidän tulisi olla huolissaan siitäkin asiasta sodan lisäksi.

Miksi kuluttaa energiaa sukuuolivähemmistöjä vastaan taisteluun kun on kuten sanoit, vakavampiakin ongelmia joiden puolesta taistella.

Sinulla ja kaltaisillasi se tuntuu lippistä kiristävän, jos en käytä haluamiasi pronomineja. Minulla ei ole ongelmaa kutsua sinua ihan juuri siksi, miksi minä itse haluan.

 

[pomk]

Sinulla ja kaltaisillasi se tuntuu lippistä kiristävän, jos en käytä haluamiasi pronomineja. Minulla ei ole ongelmaa kutsua sinua ihan juuri siksi, miksi minä itse haluan.

Silti käytät aikaasi täällä itkemiseen, sen sijaan että ratkoisit niitä oikeita ongelmia.

 

[draco76]

Sinulla ja kaltaisillasi se tuntuu lippistä kiristävän, jos en käytä haluamiasi pronomineja. Minulla ei ole ongelmaa kutsua sinua ihan juuri siksi, miksi minä itse haluan.

Etkö välitä tärkeistä ongelmista vai miksi huolehdit minun päähineestäni? Miksi sinä minua haluaisit kutsua muuten kuin nimimerkillä? Et edes tiedä sukupuoltani.

 

[Butali]

Etkö välitä tärkeistä ongelmista vai miksi huolehdit minun päähineestäni? Miksi sinä minua haluaisit kutsua muuten kuin nimimerkillä? Et edes tiedä sukupuoltani.

Minulle on jo pienenä opetettu, että "ei haukku haavaa tee". Ihmisten pitäisi mielestäni kasvattaa paksumpi nahka muiden sanomisille.

 

[draco76]

Minulle on jo pienenä opetettu, että "ei haukku haavaa tee". Ihmisten pitäisi mielestäni kasvattaa paksumpi nahka muiden sanomisille.

Sama minulle mutta vastapainona opetettu myös olemaan kohtelias ja välttämään puhumaan ilkeyksiä.

 

[ATE]

Päätös tuli: Transnaiset eivät saa osallistua naisten yleisurheilukisoihin (iltalehti.fi)

Päätös tuli: Transnaiset eivät saa osallistua naisten yleisurheilukisoihin
Kansainvälinen yleisurheiluliitto WA teki asiasta linjavedon.



Ainoa mahdollinen järkevä päätös.

 

[draco76]

Päätös tuli: Transnaiset eivät saa osallistua naisten yleisurheilukisoihin (iltalehti.fi)

Päätös tuli: Transnaiset eivät saa osallistua naisten yleisurheilukisoihin
Kansainvälinen yleisurheiluliitto WA teki asiasta linjavedon.



Ainoa mahdollinen järkevä päätös.

Huomaa ettei tule ongelmaa vaikka saakin vaihtaa laillista sukupuolta. Urheilussa biologia on ratkaisevaa. Ei taida transmiehetkään kilpailla naisten sarjassa. Testotasojen seuraaminen oli varsin hyvä ratkaisu.

Urheilussa voisi olla avoin sarja ja naisten sarja. Noita heikompien sarjoja voi tarvittaessa olla useampikin jos saa suosiota. Onhan nyrkkeilyssäkin useampi painoluokka.

 

[ElReino]

Huomaa ettei tule ongelmaa vaikka saakin vaihtaa laillista sukupuolta. Urheilussa biologia on ratkaisevaa. Ei taida transmiehetkään kilpailla naisten sarjassa. Testotasojen seuraaminen oli varsin hyvä ratkaisu.

Urheilussa voisi olla avoin sarja ja naisten sarja. Noita heikompien sarjoja voi tarvittaessa olla useampikin jos saa suosiota. Onhan nyrkkeilyssäkin useampi painoluokka.

Aivan. Ei ongelmaa niin kauan kuin sukupuolella tarkoitetaan biologista sukupuolta. Siksi se on paras lähtökohta ja oletusarvo.

 

[Kaaaapo]

Päätös tuli: Transnaiset eivät saa osallistua naisten yleisurheilukisoihin (iltalehti.fi)

Päätös tuli: Transnaiset eivät saa osallistua naisten yleisurheilukisoihin
Kansainvälinen yleisurheiluliitto WA teki asiasta linjavedon.



Ainoa mahdollinen järkevä päätös.

Johan tässä netissä pyöri joku pätkä jossa joku woke oli sitä mieltä, että Mayweather voisi osallistua naisten nyrkkeilyyn, kunhan vaan ilmoittaisi "olevansa" nainen. Hitusen parempi ehkä näin.

 

[draco76]

Aivan. Ei ongelmaa niin kauan kuin sukupuolella tarkoitetaan biologista sukupuolta. Siksi se on paras lähtökohta ja oletusarvo.

Siitä tulee ongelmia jos pakotetaan muihin yhteyksiin. Esimerkiksi itsemurhia. Tässä kyse urheilusta jossa biologia merkitsee, ellei kyse ole teknisestä urheilusta kuten moottoriurheilusta taikka ammunnasta.

 

[evakko]

Siitä tulee ongelmia jos pakotetaan muihin yhteyksiin. Esimerkiksi itsemurhia.

Niin, jos itsemurha vältetään sillä että Einari saa kulkea mekko päällä niin mikäs siinä. Mutta jos parrakas ja roteva Einari pahoittaa mielensä jos häntä ei rouvitella ja vielä syyllistää tähän "syyllistyneitä" niin ei sekään ole oikein.

Ja urheilusta yleensä, jokin aika sitten eräs paralympiaurheilija uskalsi julkisesti kertoa ettei kannata transnaisten hyväksymistä naisten sarjoihin. Muistutti että huippu-urheilu on oletuksena erittäin epätasa-arvoista joten tasa-arvo ei käy perusteluksi ottaa heitä mukaan.

 

[draco76]

Niin, jos itsemurha vältetään sillä että Einari saa kulkea mekko päällä niin mikäs siinä. Mutta jos parrakas ja roteva Einari pahoittaa mielensä jos häntä ei rouvitella ja vielä syyllistää tähän "syyllistyneitä" niin ei sekään ole oikein.

Ja urheilusta yleensä, jokin aika sitten eräs paralympiaurheilija uskalsi julkisesti kertoa ettei kannata transnaisten hyväksymistä naisten sarjoihin. Muistutti että huippu-urheilu on oletuksena erittäin epätasa-arvoista joten tasa-arvo ei käy perusteluksi ottaa heitä mukaan.

Paraolympialaisetkin on erikeen koska proteeseista voi saada liikaa hyötyä. Taikka sitten on haittaa.

 

[The Grenadier]

Siitä tulee ongelmia jos pakotetaan muihin yhteyksiin. Esimerkiksi itsemurhia. Tässä kyse urheilusta jossa biologia merkitsee, ellei kyse ole teknisestä urheilusta kuten moottoriurheilusta taikka ammunnasta.

Itsemurhiin pakottamisen itsekin tuomitsen.

Mutta tuo boldattu kohta. Onkohan tutkittu miesten ja naisten välisiä vaikka ammunnassa? Ilmeisesti on eroja hahmottaa esim. kolmiuloittuvaisuutta. Eli miesten ja naisten aivot toimivat eri tavalla. Tämä voi olla tekijä lajeissa mitkä eivät ole suoraan fyysisiä. Ja ettei tarvitse aloittaa taas saivartelua, puhun biologisesta sukupuolesta.

 

[pomk]

Ilmeisesti on eroja hahmottaa esim. kolmiuloittuvaisuutta.

Ehkä joku tilastollinen ero löytyy mistä vaan jos tarpeaksi tutkitaan, kuitenkin aika pieniä juttuja jos vertaa vaikka testojen määrään, jossa hyvin harvalla miehellä on matalempi testotaso kuin keskimääräisellä naisella.

Ja ne tilastolliset erot voivat selittyä muillakin asioilla kuin biologialla. Kaikkia muita vaikuttavia tekijöitä on mahdoton kontrolloida ulos.

 

[The Grenadier]

Ehkä joku tilastollinen ero löytyy mistä vaan jos tarpeaksi tutkitaan, kuitenkin aika pieniä juttuja jos vertaa vaikka testojen määrään, jossa hyvin harvalla miehellä on matalempi testotaso kuin keskimääräisellä naisella.

Ja ne tilastolliset erot voivat selittyä muillakin asioilla kuin biologialla. Kaikkia muita vaikuttavia tekijöitä on mahdoton kontrolloida ulos.

En puhunutkaan testoista. Ja hyvä tiedostaa että eroja siis on. Ja olisi mielenkiintoista jos tutkittaisiin. Henkisissä ominaisuuksissa on toki eroja sukupuolten välillä.

 

[pomk]

En puhunutkaan testoista. Ja hyvä tiedostaa että eroja siis on. Ja olisi mielenkiintoista jos tutkittaisiin. Henkisissä ominaisuuksissa on toki eroja sukupuolten välillä.

Luulin että testot liittyvät vahvasti, niistä kun tossa tänne linkatussa päätöksessäkin on kyse. Kyse on aivan eri tason eroista kuin näissä muissa mahdollisesti biologisilla syillä selittyvissä tilastollisesti havaittavissa olevissa eroissa.

Henkiset ominaisuudet kans hyvä esimerkki, miehet on naisia useammin todella tyhmiä. Hajonta on kuitenkin molemmissa ryhmissä niin valtavaa, että ei moisella tiedolla tee yhtään mitään.

 

[evakko]

Onkohan tutkittu miesten ja naisten välisiä vaikka ammunnassa? Ilmeisesti on eroja hahmottaa esim. kolmiuloittuvaisuutta. Eli miesten ja naisten aivot toimivat eri tavalla. Tämä voi olla tekijä lajeissa mitkä eivät ole suoraan fyysisiä. Ja ettei tarvitse aloittaa taas saivartelua, puhun biologisesta sukupuolesta.

Olisihan tuo mielenkiintoinen kohde, naistenhan katsotaan olevan parempia moniajotehtävissä josta voisi olla etua ainakin liikkuvaa kohdetta ammuttaessa. Satu Mäkelä-Nummelan voittaessa olympiakultaa naiset ampuivat 3*25 kiekkoa karsintavaiheessa mutta miehet 5*25. Kai tuohon joku syy on ollut, esim. miesten tasoa pidetty keskimäärin parempana joten ammuttu kauemmin että saataisiin varmasti eroja. Tokion kisoissa näyttäisi olleen molemmilla 5*25 kiekkoa, pieni voitto taistelussa misogyniaa vastaan.

Paraolympialaisetkin on erikeen koska proteeseista voi saada liikaa hyötyä. Taikka sitten on haittaa.

Hän puhui yleisellä tasolla, käytti esimerkkinä että lyhempi pelaaja ei vaan pärjää koripallon huipulla. Toki myös oma lajinsa oli esillä, että onko hän parempi urheilija kuin joku toinen suomalainen joka kilpailee vaikeammin vammaisten luokassa, mielestään ei.

 

[The Grenadier]

Luulin että testot liittyvät vahvasti, niistä kun tossa tänne linkatussa päätöksessäkin on kyse. Kyse on aivan eri tason eroista kuin näissä muissa mahdollisesti biologisilla syillä selittyvissä tilastollisesti havaittavissa olevissa eroissa.

Henkiset ominaisuudet kans hyvä esimerkki, miehet on naisia useammin todella tyhmiä. Hajonta on kuitenkin molemmissa ryhmissä niin valtavaa, että ei moisella tiedolla tee yhtään mitään.

Lähde? Tyhmyyttä on monenlaista, miehet ovat varmasti useammin huonompia joissain asioissa, ja toisinpäin. Eli itse puhuisin ominaisuuksista. Ja liittyykö tyhmyys vaikka ammuntaan tai moottoriurheiluun?

 

[pomk]

Lähde? Tyhmyyttä on monenlaista, miehet ovat varmasti useammin huonompia joissain asioissa, ja toisinpäin. Eli itse puhuisin ominaisuuksista. Ja liittyykö tyhmyys vaikka ammuntaan tai moottoriurheiluun?

Turha lähteitä on tänne laittaa, seuraavassa vaiheessa vaan kyseenalaistetaan menetelmät tai siirrytään whataboutismin keinoin johonkin tutkimuksen toisiin tuloksiin. Kaikki on aina väärin tutkittu, jos jonkun ego särkyy.

Lähes kaikissa ison aineiston loogista älykkyyttä käsittelevissä tutkimuksissa mitä tyhmempää desiiliä tarkastellaan, niin sitä useampi joukkoon kuuluva on mies. Tämä johtuu siitä että miesten älykkyyden hajonta on isompi, vaikka keskimääräinen älykkyys on käytännössä sama miehillä ja naisilla.

Ja kyllä, tyhmyys liittyy moneen urheiluun jossa pitää tehdä strategisia toimia, kuten vaikka shakkiin.

 

[The Grenadier]

Turha lähteitä on tänne laittaa, seuraavassa vaiheessa vaan kyseenalaistetaan menetelmät tai siirrytään whataboutismin keinoin johonkin tutkimuksen toisiin tuloksiin.

Lähes kaikissa ison aineiston loogista älykkyyttä käsittelevissä tutkimuksissa mitä tyhmempää desiiliä tarkastellaan, niin sitä useampi joukkoon kuuluva on mies. Tämä johtuu siitä että miesten älykkyyden hajonta on isompi, vaikka keskimääräinen älykkyys on käytännössä sama miehillä ja naisilla.

Ja kyllä, tyhmyys liittyy moneen urheiluun jossa pitää tehdä strategisia toimia, kuten vaikka shakkiin.

Ok. Kysyinkin onko lähteitä, ja todella järkevää keskustelua oletella omiaan jostain seuraavista vaiheista. Taitaa olla arka aihe jostain syystä. Looginen ajattelu voi tosiaan olla isokin tekijä ammunnassa, tai sitten ei. Sitten siirryttiin shakkiin kun ammunnasta ei ilmeisesti tietoa. Onko naiset muuten parempia siinä shakissa?

Tämmönen tuli vastaan:

In a 2007 study at the University of Padua, male and female players of similar ability were matched up with each other on online games. When the players were unaware of their opponent's sex, female players won slightly under half their games. When female players were told their opponent was male, they played less aggressively, and they won about one in four games. However, when female players were told their opponent was female, even though they were actually male, they were as aggressive as the male players and won about one in two games. The researchers argued that gender stereotypes may have led female players to lower their self-esteem and self-confidence when they know they are playing male players, causing them to play defensively which worsened their performance.[18][16]

Women in chess - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[ElReino]

Väitetään että naiset olisivat parempia snipereitä kuin miehet. Toisen maailmansodan aikana naisia oli tarkka-ampujina etenkin Neuvostoliiton riveissä, erään tiedon mukaan kaikkiaan 2000. Kuitenkin kymmenen parhaan joukossa oli vain kaksi naista. Toisaalta miessnipereitä oli koulutettu 400 000. Naisten tappoteho oli tuplasti parempi kuin miesten.

Is it true that women were considered better snipers than men in World War 2?

Answer (1 of 5): It's not that women were better snipers than men... The point rather is, during the WWII sniping was one of the few combat specialities where women could - and did - successfully compete with men. Snipers, pilots, AA gun crews and sometimes SpecOps - those were the main fighting...

www.quora.com

 

[ATE]

Henkiset ominaisuudet kans hyvä esimerkki, miehet on naisia useammin todella tyhmiä. Hajonta on kuitenkin molemmissa ryhmissä niin valtavaa, että ei moisella tiedolla tee yhtään mitään.

Niin ja spektrin toisessa päässä miehet ovat samaten naisia useammin todella älykkäitä ja se on se yhteiskunnassa näkyvä osa, kun se tyhmin osa on suljetuna suljetulle osastolle tai vankilaan.

 

[allunteri]

Väitetään että naiset olisivat parempia snipereitä kuin miehet. Toisen maailmansodan aikana naisia oli tarkka-ampujina etenkin Neuvostoliiton riveissä, erään tiedon mukaan kaikkiaan 2000. Kuitenkin kymmenen parhaan joukossa oli vain kaksi naista. Toisaalta miessnipereitä oli koulutettu 400 000. Naisten tappoteho oli tuplasti parempi kuin miesten.

Is it true that women were considered better snipers than men in World War 2?

Answer (1 of 5): It's not that women were better snipers than men... The point rather is, during the WWII sniping was one of the few combat specialities where women could - and did - successfully compete with men. Snipers, pilots, AA gun crews and sometimes SpecOps - those were the main fighting...

www.quora.com

Kannattaa kuitenkin huomioida (kuten quoran kommenteissakin oli mainittu), että tuskin tuollaiseen koulutukseen haki se heikoin aines naisista. Eli keskimääräinen taso tuossa 2000 naisen joukossa on varmasti huomattavasti korkeampi kuin tuossa 400 000 miehen joukossa, minne on värvätty todennäköisesti (pakon edessä) myös ei niin pätevää porukkaa. Joten tuollainen suoraan vertaaminen, varsinkin kun verrataan jotain CODin K/D lukemaa, on vähän mutkien vetämistä suoriksi. Mut varmaan sama logiikka pätee ihan nykypäivän intissä. Inttiin vapaaehtoisesti menevät naiset ovat motivoituneita ja varmaan fyysisiltä ja henkisiltä ominaisuuksiltaan keskitasoa parempia, niin eiköhän ne suoriudu tehtävistään paremmin kuin joku konahtanut vmtl-jonne.

P.S. Snipereitä on kyllä semmoista finglistä, jos vaan puhuttaisiin tarkka-ampujista

 

[pomk]

Niin ja spektrin toisessa päässä miehet ovat samaten naisia useammin todella älykkäitä ja se on se yhteiskunnassa näkyvä osa, kun se tyhmin osa on suljetuna suljetulle osastolle tai vankilaan.

Kyllä se typerien miesten osuus on kans aika merkittävä kuluerä yhteiskunnalle. Kaiken maailman apuopettajia, terapeutteja, tapaturmamaksuja ja työkyvyttömyyseläkkeitä jaellaan vasemmalle ja oikealle. Se että näistä tapauksista ei lueta iltasanomien lööpeistä on sit tietty totta.

 

[draco76]

Biologisissa miehissä on enemmän hajontaa, naiset tasalaatuisempia. Kilpauheilussa välitetään vain huipuista joten siellä pahnanpohjimmaiset ei haittaa kun ei niitä siellä ole. Muutenkin sinne haetaan poikkeusyksilöitä.

Siksi ihmettelen eri sarjoja jos puhutaan huipuista. Jos haluaa katsoa vain parhaita niin sarjan pitäisi olla kaikille avoin. En katso naisurheilua ellei kyse ole taitoluistelusta.

 

[Tommy Goldfish]

Pitäisikö pääsyä eri juttuihin nyt alkaa määrittelemään biologisen sukupuolen tilastollisen erojen perusteella?

Siinä tapauksessa varmaan foorumeilla pitäisi rajoittaa rajusti miesosallistujien määrää, koska miesten sanavarastossa on järkyttävän paljon vähemmän sanoja.

Viittaan tutkimuksiin joissa on selvitetty että pojilla on joku 5000 sanan sanavarasto ja tytöillä joku 25000.

Ehkä voitaisiin labeloida fooruminimimerkit automaattisesti. Jos on käyttänyt foorumilla alle 10000 erillistä sanaa niin tulisi "miesoletettu" leima ja yli 10000 erillistä sanaa niin saisi "naisoletettu" leiman.

Ei kai kukaan suostu olemaan unisex tilassa jossa kuka vaan voi toteuttaa identiteettiään jättämällä kertomatta biologisen sukupuolen? Kromosomit jonoon!

Tässä voisi sitten samalla luoda rajoitteita että esim politiikka ja yhteiskunta alueelle päästettäisiin miesoletettuja heikompine sanavarastoineen vain pieniä kiintiöitä, jottei keskustelut jää lattian tasolle.

Muistakaa lukea tämä kaikki asiallisen vakavasti, kun kehitätte vastausta rajallisten sanojen kanssa.

 

[ttm]

Siinä tapauksessa varmaan foorumeilla pitäisi rajoittaa rajusti miesosallistujien määrää, koska miesten sanavarastossa on järkyttävän paljon vähemmän sanoja.

Viittaan tutkimuksiin joissa on selvitetty että pojilla on joku 5000 sanan sanavarasto ja tytöillä joku 25000.

Linkitätkö noita tutkimuksia? Vaikuttaa kiinnostavalta. Itse en löytänyt googlesta kuin tämän tyyppisiä:

There is no evidence of vocabulary sizes differing between men and women, but women have demonstrated the ability to recall more related words under a time ...

Girls remain ahead of boys between ages three and six years, but the gap starts to decrease. In some studies, by age nine, boys and girls perform equally well on vocabulary measures and, by age ten, the gender advantage in vocabulary switches. However, other studies show a continued advantage for girls’ vocabulary through tenth grade.

Muistakaa lukea tämä kaikki asiallisen vakavasti, kun kehitätte vastausta rajallisten sanojen kanssa.

Luin toki tämänkin, mutta oletin tämän viittaavan enemmän tuohon johtopäätösosioon. Mikäli koko viesti oli tuulesta temmattua sontaa keksittyine tutkimuksineen niin nevermind.

edit: hain vielä noilla antamillasi luvuilla ja google antoi tällaista:

kenties viittasit tämän tyyppisiin tutkimuksiin?

 

[Griffin]

Linkitätkö noita tutkimuksia? Vaikuttaa kiinnostavalta. Itse en löytänyt googlesta kuin tämän tyyppisiä:







Luin toki tämänkin, mutta oletin tämän viittaavan enemmän tuohon johtopäätösosioon. Mikäli koko viesti oli tuulesta temmattua sontaa keksittyine tutkimuksineen niin nevermind.

edit: hain vielä noilla antamillasi luvuilla ja google antoi tällaista:

kenties viittasit tämän tyyppisiin tutkimuksiin?

Eli tuon tutkimuksen mukaan NAISET juoruavat MIEHIÄ enemmän siis KESKIMÄÄRIN!

 

[allunteri]

Kyllä se typerien miesten osuus on kans aika merkittävä kuluerä yhteiskunnalle. Kaiken maailman apuopettajia, terapeutteja, tapaturmamaksuja ja työkyvyttömyyseläkkeitä jaellaan vasemmalle ja oikealle. Se että näistä tapauksista ei lueta iltasanomien lööpeistä on sit tietty totta.

Miehet myös syrjäytyy naisia useammin, eivätkä hae apua yhtä herkästi. Eikai se mikään ihme ole, jos osa näistä syrjäytyneistä miehistä päätyy päihde-/huumeriippuvaisiksi ja pelkäksi kulueräksi valtiolle syrjäytyessään täysin työelämästä ja kaikesta muustakin. Ei ole kuitenkaan trendikästä miettiä mitä heille voisi tehdä, niin asiasta ei rummuteta valtamediassa jatkuvalla syötöllä. Jos asiaan panostettaisiin yhtä paljon kuin johonkin kehopositiivisuuteen tai vähemmistöjen tukemiseen, olisi meillä siistimmät ostarit ja enemmän elämäänsä tyytyväisiä ihmisiä.

Pakko kommentoida, että aika vähättelevää puhetta tyhmiä ihmisiä kohtaan. Minkäs he sille voivat, että ovat syntyneet keskivertoa tyhmemmiksi? Hyvinvointiyhteiskunnanhan juuri pitäisi tukea sitä heikompaa ainesta, jotta heistä tulisi kunnon kansalaisia. Varsinkin tuo apuopettajan listaaminen on kyllä aika käsittämätöntä, kun jos apuopettajan avustuksella tyhmempi henkilö (mies tai nainen) oppii tarvittavat asiat ja pääsee työelämään kiinni, niin eikö tuo ole täysin win-win tilanne kaikin puolin. Vai menikö tämä silleen, että kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta toiset ovat vaan tasa-arvoisempia kuin toiset?

Heitetään vettä myllyyn. Typerä nainen voi tehtailla lukemattomia lapsia eri miesten kanssa ja tuottaa todennäköisesti lisää epävakaita/tyhmiä kansalaisia. Olisi mielenkiintoista nähdä tutkimus siitä, kumpi tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi - typerä nainen vai mies

Siksi ihmettelen eri sarjoja jos puhutaan huipuista. Jos haluaa katsoa vain parhaita niin sarjan pitäisi olla kaikille avoin. En katso naisurheilua ellei kyse ole taitoluistelusta.

(Urheilu)lajien määrä missä naiset ja miehet voisivat tasavertaisesti kilpailla keskenään on kuitenkin aika suppea? Rajoittuu aika tehokkaasti johonkin ei-fyysiseen aikakilpailuun (moottoriurheilu) tai ampuminen tms, missä urheiluväline tekee työn ja sitä vaan ohjataan. Kaikissa fyysisissä lajeissa miehillä on niin suuri biologinen etu, ettei kilpailu olisi reilua naisille. Jossain esityksen arviointiin perustuvissa lajeissa taas arvostelu menee entistä vaikeammaksi, kun miten voi tasapuolisesti arvostella vaikka jotain miesten ja naisten sekasarjan taitoluistelua? Siis oikeasti puolueettomasti, ettei sukupuoli vaikuttaisi millään tasolla arviointiin. Jos jo nyt arvosteluun saattaa vaikuttaa ei-oleelliset seikat (etninen tausta, ihonväri, kansalaisuus yms), niin sukupuoli olisi vaan yksi asia lisää tuohon listalle. Ihmiset kun ei pääsääntöisesti (ikinä) ole täysin puolueettomia.

 

[The Grenadier]

Kyllä se typerien miesten osuus on kans aika merkittävä kuluerä yhteiskunnalle. Kaiken maailman apuopettajia, terapeutteja, tapaturmamaksuja ja työkyvyttömyyseläkkeitä jaellaan vasemmalle ja oikealle. Se että näistä tapauksista ei lueta iltasanomien lööpeistä on sit tietty totta.

Eli pärjääkö ne miehet paremmin shakissa vai ei?

 

[pomk]

Pakko kommentoida, että aika vähättelevää puhetta tyhmiä ihmisiä kohtaan. Minkäs he sille voivat, että ovat syntyneet keskivertoa tyhmemmiksi?

Eivät mitään. Kunhan esitin tilastollisen ilmiön ja sen vaikutukset yhteiskunnalle.

Eli pärjääkö ne miehet paremmin shakissa vai ei?

Tuskin nuo mistä kirjoitin? Jotkut toiset miehet varmaan paremmin. #notallmen

 

[erihyva]

Antiwokettajat painostivat rehtorin eroamaan tämän näytettyä kuvan noin 500 vuotta vanhasta Michelangelon patsaasta kuudesluokkalaisille. Tällaisella sananvapaudella varustettu tuluvaisuuttako täälläkin jotkut kaipaavat?

Principal resigns after Florida students shown Michelangelo statue

One Florida parent complained Michelangelo's iconic statue amounted to pornography.

www.bbc.com

 

[Janishell]

Antiwokettajat painostivat rehtorin eroamaan tämän näytettyä kuvan noin 500 vuotta vanhasta Michelangelon patsaasta kuudesluokkalaisille. Tällaisella sananvapaudella varustettu tuluvaisuuttako täälläkin jotkut kaipaavat?

Principal resigns after Florida students shown Michelangelo statue

One Florida parent complained Michelangelo's iconic statue amounted to pornography.

www.bbc.com

Tuollaiset ovat kyllä ääriantiwokettajia.

 

[evakko]

edit: hain vielä noilla antamillasi luvuilla ja google antoi tällaista:

kenties viittasit tämän tyyppisiin tutkimuksiin?

Tämä on hyvä esimerkki mitä tapahtuu kun feministi (en tiedä onko, mutta oletan että on) päästetään tekemään tiedettä. Luvut on jonkun gurun keksimiä jotka tämä tiedenainen nappasi lähdekritiikittä omaan kirjaansa

Brizendine was given the tongue-in-cheek 2006 Becky Award, for "outstanding contributions to linguistic misinformation". The award cited errors in The Female Brain, including one sentence (removed from subsequent printings) which contrasted the number of words used by men and women in one day.

Except that, duh!, it isn't true. It turns out that the figures Brizendine reported had been taken from a book by a self-help guru who had simply pulled them out of the air.

Ja jälleen kerran, kun julkaistaan sopivaa aihetta käsittelevä kirja, journalistit ylistävät sitä ymmärtämättä sisältöä kunnolla.

In short, saying that Brizendine's claims about sex differences in language are not exactly scientific gives "not exactly" a bad name. Yet the media generally covered the book uncritically, without running the claims past linguists or neuroscientists, or apparently, past their own science writers, either.

 

[Griffin]

Antiwokettajat painostivat rehtorin eroamaan tämän näytettyä kuvan noin 500 vuotta vanhasta Michelangelon patsaasta kuudesluokkalaisille. Tällaisella sananvapaudella varustettu tuluvaisuuttako täälläkin jotkut kaipaavat?

Principal resigns after Florida students shown Michelangelo statue

One Florida parent complained Michelangelo's iconic statue amounted to pornography.

www.bbc.com

Mitkä ihmeen "antiwokettajat"? Vaikuttavat lähinnä yliuskonnollisilta radikaalihihhuleilta, mutta se kuuluu jenkeissä asiaan. Ihan yhtä ongelmallisia torveloita, kuin woketyperyksetkin.

 

[Tecto]

Tämä on hyvä esimerkki mitä tapahtuu kun feministi (en tiedä onko, mutta oletan että on) päästetään tekemään tiedettä. Luvut on jonkun gurun keksimiä jotka tämä tiedenainen nappasi lähdekritiikittä omaan kirjaansa

Myös hyvä muistutus siitä, että henkilöt jotka ylipäänsä perustelevat argumenttejaan sillä, että ne ovat "tieteellisen tutkimuksen tuloksia", tekevät vain itsestään pellen

 

[Tecto]

Mitkä ihmeen "antiwokettajat"? Vaikuttavat lähinnä yliuskonnollisilta radikaalihihhuleilta, mutta se kuuluu jenkeissä asiaan. Ihan yhtä ongelmallisia torveloita, kuin woketyperyksetkin.

Aina kun kommentoi jenkkilän tapahtumia, niin on hyvä muistaa, että USA on kehitysmaa. USA:sta löytyy maailman vähäjärkisimmät ihmiset ja siellä niitä on ihan päättäjissä asti.

 

[10YG]

Britanniassa on vaarallisella tavalla leikitty lapsien sukupuolilla.
Hesari kirjoittaa:

Britanniassa toimi vuosien ajan klinikka, jolla pysäytettiin yli tuhannen nuoren puberteetti – Selvisi, ettei kaikki ollut niin kuin piti
Palvelu päätettiin sulkea, kun selvityksissä oli todettu vakavia puutteita sen toiminnassa.
...
Britannian yleisradioyhtiön BBC:n toimittaja Hannah Barnes on haastatellut teokseen Tavistockin sukupuoli-identiteettipalvelun entisiä työntekijöitä ja potilaita.
...
Britannian julkinen terveydenhuolto NHS on päättänyt sulkea Tavistockin valtakunnallisen lasten ja nuorten palvelun tämän vuoden kuluessa.
Sulkemispäätös tehtiin viime kesänä, kun selvityksissä oli todettu vakavia puutteita palvelun toiminnassa. Klinikka lähetti puberteetin pysäytykseen vuosikymmenen aikana yli tuhat nuorta ja lasta, nuorimmat kymmenvuotiaina. Osa työntekijöistä epäili, että hoito vahingoitti osaa potilaista. Siihen lähetettiin myös nuoria, joiden sukupuoliahdistukseen liittyi muita vakavia ongelmia.
....
Transjärjestöillä oli kirjan mukaan paljon vaikutusvaltaa klinikan toimintaan. Ne vaativat nuorille lääkehoitoja, ja niiden reaktioita pelättiin.
Klinikan johtoryhmä teki järjestöjen kanssa läheistä yhteistyötä. Jonossa odottavia alaikäisiä ja heidän perheitään ohjattiin hakemaan tietoa ja tukea järjestöiltä. Vastaanotolle päästessään monet nuoret ja heidän vanhempansa tiesivät jo varmasti, mitä haluavat: blokkereita ja hormoneja.
Vanhemmat halusivat niitä joskus kiihkeämmin kuin nuoret itse.
...
Selvityshenkilö Hilary Cass toteaa väliraportissaan, ettei nuoruudessa koetun sukupuoliristiriidan luonteesta ole yhteisymmärrystä eikä siitä käydä tarpeeksi avointa keskustelua.
”On epäselvää, missä määrin lasten ja nuorten kokemukset toiseen sukupuoleen kuulumisesta ovat sisäsyntyisiä ja pysyviä ja milloin ne ovat muuttuvia ja väliaikaisia vastauksia kehityksellisiin, sosiaalisiin ja psykologisiin haasteisiin”, hän kirjoittaa.

Juttu on maksumuurin takana. Tiedot perustuvat kirjaan: Time to Think. The Inside Story of the Collapse of the Tavistock’s Gender Service for Children. Hannah Barnes, Swift 2023.

 

[Tommy Goldfish]

Mitkä ihmeen "antiwokettajat"? Vaikuttavat lähinnä yliuskonnollisilta radikaalihihhuleilta, mutta se kuuluu jenkeissä asiaan. Ihan yhtä ongelmallisia torveloita, kuin woketyperyksetkin.

Mahdollinen seuraava presidentti siellä radikaalihihhuloi. Nimenomaan vaaliteemalla että ollaan antiwoke.

Artikkelissa käydään tuo yhteys läpi että juuri tässäkin tapauksessa taustalla on nimenomaan antiwoketusta.

Toki nuo antiwokettajat on myös hihhuleita.

Yhdysvallat | Ikonisia taideteoksia oppilaille näyttäneen rehtorin kerrotaan saaneen potkut – Ron DeSantis myllää opetusta Floridassa

Rehtorin mukaan oppilaiden vanhemmat olivat valittaneet renessanssin taidetta käsitelleen oppitunnin olleen pornografinen. Kuvernööri Ron DeSantis ei halua, että kouluissa opetetaan asioita, jotka liittyvät seksuaaliseen suuntaukseen tai sukupuoli-identiteettiin.

www.hs.fi

 

[Tecto]

Mahdollinen seuraava presidentti siellä radikaalihihhuloi. Nimenomaan vaaliteemalla että ollaan antiwoke.

Artikkelissa käydään tuo yhteys läpi että juuri tässäkin tapauksessa taustalla on nimenomaan antiwoketusta.

Toki nuo antiwokettajat on myös hihhuleita.

Nyt on kyllä woke-termit hukassa jos kuvittelee tuolla olevan mitään tekemistä woketuksen tai antiwoketuksen kanssa.

 

[Disfear]

Antiwoketuksesta en tiedä, kun sen voi määritellä varmaan parilla tapaa, mutta cancel culture on ainakin vahvasti läsnä. Se sellainen, jonka vastapainoksi nykyinen woke hiljalleen voimistui.

 

[Kaaaapo]

Antiwoketuksesta en tiedä, kun sen voi määritellä varmaan parilla tapaa, mutta cancel culture on ainakin vahvasti läsnä. Se sellainen, jonka vastapainoksi nykyinen woke hiljalleen voimistui.

Woke ja cancel culture kulkeen käsi kädessä, ts ovat vahvasti sidottuina toisiinsa. Tuo on ihan muuta, uskonnollisten hihhuleitten paskaa. Ei mitään tekemistä antiwoken tai cancel culturen kanssa. Nykyinen woke on se, joka loi cancel culturen.

 

[JCSH]

Woke ja cancel culture kulkeen käsi kädessä, ts ovat vahvasti sidottuina toisiinsa. Tuo on ihan muuta, uskonnollisten hihhuleitten paskaa. Ei mitään tekemistä antiwoken tai cancel culturen kanssa. Nykyinen woke on se, joka loi cancel culturen.

Ei todellakaan, vaan cancel culture on ollut osa noiden uskonnolisten hihhuleiden perustoimintaa ties kuinka pitkään.
Wokettajat vain päättivät käyttää noiden uskonnollisten hihhuileiden omia aseita heitä itseään vastaan.

 

[maninthemoon]

Woke ja cancel culture kulkeen käsi kädessä, ts ovat vahvasti sidottuina toisiinsa. Tuo on ihan muuta, uskonnollisten hihhuleitten paskaa. Ei mitään tekemistä antiwoken tai cancel culturen kanssa. Nykyinen woke on se, joka loi cancel culturen.

Tämä on kyllä niin totta. Samaan cäncel kulttuurin geenin omistavat nämä, ketkä vannovat olevansa niin liberaaleja. Ensimmäisenä heittämässä sen ensimmäisen kiven, ensimmäisenä mustamaalaamassa erimieltä olevat ja ensimmäisenä yrittävät keinolla millä hyvänsä hiljentää erimieltä olevat. Samaa sakkia. Perässäv... siis tämä sama sakki tietysti yrittää kääntää asian päälaelleen.

Edit. Vanha tauhka poistettu.