Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[JCSH]

Aivan, jos nyt edes katsoo sitä virheeksi. Itse en pidä sitä virheenä. Itse en sitä omalla nimellä ja naamalla tekisi, koska nykysomeaikana se olisi ihan helv. tyhmää mutta väärin se ei minusta ole. Jos siis ajatus tuesta on vilpitön.

Jos tarkoituksena on kommunikoida tukea henkilölle niin se että tuliko tehtyä virhe vai ei riippuu siitä vastaanottajasta. Jos vastaanottajan reaktio on "ah geez not this shit again" niin sitten kommunikaatiossa on selkeästi tapahtunut virhe.

 

[Cumbo]

Jos tarkoituksena on kommunikoida tukea henkilölle niin se että tuliko tehtyä virhe vai ei riippuu siitä vastaanottajasta. Jos vastaanottajan reaktio on "ah geez not this shit again" niin sitten kommunikaatiossa on selkeästi tapahtunut virhe.

Minä en ajattele näin. Tuen osoituksen lopputulema ei välttämättä ole haluttu, mutta jos "tuen kohde" on ääliö, niin en minä sitä omaksi virheekseni laske. Tai siis joo, itse lasken virheen tapahtuneen kyllä moisessa tilanteessa, mutta en minun päässäni. Jos olen toiminut omasta mielestäni omien standardieni (joita pidän ihan asiallisina) mukaan asiallisesti, niin en ole tehnyt virhettä.

 

[JCSH]

Minä en ajattele näin. Tuen osoituksen lopputulema ei välttämättä ole haluttu, mutta jos "tuen kohde" on ääliö, niin en minä sitä omaksi virheekseni laske. Tai siis joo, itse lasken virheen tapahtuneen kyllä moisessa tilanteessa, mutta en minun päässäni. Jos olen toiminut omasta mielestäni omien standardieni (joita pidän ihan asiallisina) mukaan asiallisesti, niin en ole tehnyt virhettä.

Itse näen että onnistuneen kommunikaation tarkoitus on saada viesti perille vastaanottajalle mahdollisimman hyvin sen perusteella miten hän sen itse tulkitsee. Joten tässä lienee hetki sanoa että agree to disagree.

 

[PalleX]

GitHub to replace "master" with alternative term to avoid slavery references

GitHub getting on board legitimizes movement aimed at removing racially-charged language from software.

www.zdnet.com

Ei helevetti, nyt aletaan jo teknistä sanastoa "korjaamaan" rasismin pelossa.

 

[JCSH]

GitHub to replace "master" with alternative term to avoid slavery references

GitHub getting on board legitimizes movement aimed at removing racially-charged language from software.

www.zdnet.com

Ei helevetti, nyt aletaan jo teknistä sanastoa "korjaamaan" rasismin pelossa.

Orjuutta on todellakin aika paljon softa-alalla. Etenkin buildaus puolella.

 

[selectamatic]

Jokohan näille SJW kahjoille joku kohta alkaisi laittamaan vastaan.

 

[Timo 2]

Orjuutta on todellakin aika paljon softa-alalla. Etenkin buildaus puolella.

Jos sanoja master ja slave ei saisi enään käyttää, niin mitä sanoja sitten pitäisi käyttää seuraavien termien sijaan:

Primary master
Primary slave
Secondary master
Secondary slave

Vanhoista tietokoneista biossista ainakin löytyy nämä termit liittyen IDE kiintolevyjen ja optisten asemien tilaan/asemaan.

Black list ja white list pitäisi muka kanssa kieltää.
Naurettavaa tämä sanojen kieltäminen.

Toisaalta joskus luin ajatuksen että tämä on tälläistä kielipeliä; se joka määrittää kielen ja sanat sillä on todellinen valta. Ja tämä kaikki liittyy postmodernismiin ja struktualismiin, kuinka todellisuus on vain rakennelma ja voit rakentaa todellisuuden juuri sellaiseksi kuin haluat ja jokaisella on oma totuus.

Edit. Kirjoitusvirhe korjattu.

 

[muppelo]

Kielletään musta ja valkoinen käsitteinä koska tasa-arvo/oikeudenmukaisuus/<omavalintainen öyhöttämiseksi mennyt hyväkin asia>

 

[PalleX]

Orjuutta on todellakin aika paljon softa-alalla. Etenkin buildaus puolella.

Miten se liittyy näiden termien "korjaamiseen"? Se ei ainakaan poista sitä ongelmaa ja kukaan ei varmasti ole orjuutta ja "masteria" teknisenä terminä mieltänyt liitännäiseksi (paitsi nyt joku neropatti Microsoftilla). Tästä voi lähteä sellainen lumipallo vyörymään, että kohta palaa "master" -sanan sisältävät yritykset sun muu somekohupaska päälle. Lähtee homma ns. lapasesta tässä ylireagoinnissa jo.

 

[JCSH]

Miten se liittyy näiden termien "korjaamiseen"? Se ei ainakaan poista sitä ongelmaa ja kukaan ei varmasti ole orjuutta ja "masteria" teknisenä terminä mieltänyt liitännäiseksi (paitsi nyt joku neropatti Microsoftilla). Tästä voi lähteä sellainen lumipallo vyörymään, että kohta palaa "master" -sanan sisältävät yritykset sun muu somekohupaska päälle. Lähtee homma ns. lapasesta tässä ylireagoinnissa jo.

No siltä varalta että se meni ohi alunperin:

 

[PalleX]

No siltä varalta että se meni ohi alunperin:

Aasia selvä, ei susta aina tiedä...

 

[vonDarling]

Jokohan näille SJW kahjoille joku kohta alkaisi laittamaan vastaan.

Jos sinä et ala, miksi muutkaan alkaisivat? Jokaisen pitää tehdä nuo päätökset omalla kohdallaan ja osoittaa vähän selkärankaa. Mä en ainakaan ole muuttamassa tasan mitään sanaa sen takia että joku pelle vaatii, ihan sama oliko kyseessä esimies -> esihenkilö vai teknisemmät termit.

 

[selectamatic]

Jos sinä et ala, miksi muutkaan alkaisivat? Jokaisen pitää tehdä nuo päätökset omalla kohdallaan ja osoittaa vähän selkärankaa. Mä en ainakaan ole muuttamassa tasan mitään sanaa sen takia että joku pelle vaatii, ihan sama oliko kyseessä esimies -> esihenkilö vai teknisemmät termit.

Minun sana ei paljon paina, jos isot yritykset näihin älyttömyyksiin suostuu.

 

[KeljuK]

Minun sana ei paljon paina, jos isot yritykset näihin älyttömyyksiin suostuu.

Alat vetämään sellaista Pro- Master-Slave somekampanjaa.

 

[vonDarling]

Minun sana ei paljon paina, jos isot yritykset näihin älyttömyyksiin suostuu.

Ei sen paljon pidä painaakaan, kun olet vain yksi ihminen. Sama se on äänestämisessäkin. Jokainen tekee mitä voi. Jos joku suuryritys päättää muuttaa jotain termiä, sinä voit edelleen käyttää sitä vanhaa termiä jos valitset niin. Mitä useampi ihminen tuollaisen pienen valinnan tekee, sitä enemmän se painaa taistelussa hulluuden voittokulkua vastaan.

 

[tpu]

Jos sinä et ala, miksi muutkaan alkaisivat? Jokaisen pitää tehdä nuo päätökset omalla kohdallaan ja osoittaa vähän selkärankaa. Mä en ainakaan ole muuttamassa tasan mitään sanaa sen takia että joku pelle vaatii, ihan sama oliko kyseessä esimies -> esihenkilö vai teknisemmät termit.

Kyseessä on täsmälleen samanlainen tilanne kuin aikanaan ne**eri-sanan kanssa. Siitäkin tehtiin kielletty sana vain siksi, että jotkut näin päättivät. Nyt onkin hauska nähdä sitä kaksinaismoralismia, kun ulistaan tästä master/slave-termistön kieltämisestä, vaikka samalla ollaan itsekin sitä mieltä, ettei ne**eri-sanaa saa käyttää

 

[selectamatic]

Ei sen paljon pidä painaakaan, kun olet vain yksi ihminen. Sama se on äänestämisessäkin. Jokainen tekee mitä voi. Jos joku suuryritys päättää muuttaa jotain termiä, sinä voit edelleen käyttää sitä vanhaa termiä jos valitset niin. Mitä useampi ihminen tuollaisen pienen valinnan tekee, sitä enemmän se painaa taistelussa hulluuden voittokulkua vastaan.

Ei tässä olla äänestyksiä järjestämässä. Jos joku microsoft ja muut softatalot poistaa jonkun termin softista, niin peli on silloin hävitty.

 

[vonDarling]

Kyseessä on täsmälleen samanlainen tilanne kuin aikanaan ne**eri-sanan kanssa. Siitäkin tehtiin kielletty sana vain siksi, että jotkut näin päättivät. Nyt onkin hauska nähdä sitä kaksinaismoralismia, kun ulistaan tästä master/slave-termistön kieltämisestä, vaikka samalla ollaan itsekin sitä mieltä, ettei ne**eri-sanaa saa käyttää

Minä puhun tietysti vain omasta puolestani, mutta en ole koskaan vaatinut minkään sanan kieltämistä, vaikka se olisi kuinka loukkaava tahansa kenen tahansa mielestä. Jos ihmiset eivät kestä sanoja, meille tulee siinä vaiheessa vähän ongelmia kun pitäisi kestää jotain ihan fyysistä.

Ei tässä olla äänestyksiä järjestämässä. Jos joku microsoft ja muut softatalot poistaa jonkun termin softista, niin peli on silloin hävitty.

Ei ole. Microsoft voisi yhtä hyvin muuttaa vaikka Windowsin nimeksi "paras käyttöjärjestelmä ikinä" mutta jos ihmiset kutsuvat sitä edelleen Windows-nimellä tai vaikka "paskakasa"-nimellä, tuo pakotus ei mene läpi muualla kuin "virallisissa" materiaaleissa. Kannattaa dumpata se tappiomieliala, ei sillä mihinkään pääse missään asiassa.

 

[JCSH]

Kyseessä on täsmälleen samanlainen tilanne kuin aikanaan ne**eri-sanan kanssa. Siitäkin tehtiin kielletty sana vain siksi, että jotkut näin päättivät. Nyt onkin hauska nähdä sitä kaksinaismoralismia, kun ulistaan tästä master/slave-termistön kieltämisestä, vaikka samalla ollaan itsekin sitä mieltä, ettei ne**eri-sanaa saa käyttää

Sanoisin että tilanne on (ehkä) täsmälleen samanlainen siinä vaiheessa kun ne buildikoneet kehittävät tietoisuuden ja pitävät sitä loukkaavana terminä kun niitä kutsutaan orjiksi. Tosin tuossa vaiheessa meidän varmaan pitää tunnustaa että ne ovat orjia ja vapauttaa ne muutenkin joten...

 

[The Grenadier]

Sanoisin että tilanne on (ehkä) täsmälleen samanlainen siinä vaiheessa kun ne buildikoneet kehittävät tietoisuuden ja pitävät sitä loukkaavana terminä kun niitä kutsutaan orjiksi. Tosin tuossa vaiheessa meidän varmaan pitää tunnustaa että ne ovat orjia ja vapauttaa ne muutenkin joten...

Eli voidaan palata aiheeseen kun virtapiirit alkavat itkemään rasismista, hyvä idea.

 

[kekkeruusi]

Romania kieltää nais/sukupuolen tutkimuksen opettamisen:

"The law approved on Tuesday by Romanian lawmakers would ban all educational institutions from "propagating theories and opinion on gender identity according to which gender is a separate concept from biological sex". "
'Back to the Middle Ages': Outrage in Romania over gender studies ban

Unkari taisi tehdä saman jo aiemmin.

 

[Bladekill]

Romania kieltää nais/sukupuolen tutkimuksen opettamisen:

"The law approved on Tuesday by Romanian lawmakers would ban all educational institutions from "propagating theories and opinion on gender identity according to which gender is a separate concept from biological sex". "
'Back to the Middle Ages': Outrage in Romania over gender studies ban

Unkari taisi tehdä saman jo aiemmin.

Hyvä että näitä häiriintyneiden joukkohysteriakeskuksia aletaan lyödä kiinni. Maailmassa on oikeitakin ongelmia ratkottavana.

Eiköhän nuo voi jatkossakin skeidaansa opettaa, mutta jossain omissa yksityisrahoitteisissa kerhoissa. Juuri niin kuin kuuluukin.

 

[JCSH]

Romania kieltää nais/sukupuolen tutkimuksen opettamisen:

"The law approved on Tuesday by Romanian lawmakers would ban all educational institutions from "propagating theories and opinion on gender identity according to which gender is a separate concept from biological sex". "
'Back to the Middle Ages': Outrage in Romania over gender studies ban

Unkari taisi tehdä saman jo aiemmin.

Eli mitä, hurraa sananvapauden rajoittamiselle? Tai ei pelkästään sananvapauden rajoittamista mutta myös tieteellisen vapauden rajoittamista.

Mutta mikäs siinä jos asenne on että ”En tykkää tuosta joten kiellän sen”. Toivottavasti se on mielessä sitten kun Suomessa tulee uutta ”vihapuhe” lainsäädäntöä.

 

[sono-thermism]

Eli mitä, hurraa sananvapauden rajoittamiselle? Tai ei pelkästään sananvapauden rajoittamista mutta myös tieteellisen vapauden rajoittamista.

Mutta mikäs siinä jos asenne on että ”En tykkää tuosta joten kiellän sen”. Toivottavasti se on mielessä sitten kun Suomessa tulee uutta ”vihapuhe” lainsäädäntöä.

Mutta onko nuo feministien teoriat tiedettä, kun ne vaikuttaa hylkäävän asioita joihin tieteellinen menetelmä perustuu? Esimerkiksi sosiaalisessa konstruktionismissa ei uskota että me voimme tietää empiirisiä faktoja todellisuudesta:

"social constructionism rejects the notion that empirical facts can be known about reality" ​

​

"the reality which is perceived is the only reality worth consideration. This is accompanied by the corollaries that any perceived reality is valid, that reality is subject to manipulation via control over social perceptions and expressions."​

​

(Social construction of gender - Wikipedia)​

Tuo kuulostaa joltain New Age filosofialta jonka mukaan kaikki uskomukset on yhtä totta, ja me voimme muuttaa todellisuutta ajatusten avulla.

Ja mitä hyötyä näistä feministien teorioista on? Kaikki tietää että suhteellisuusteoria ja kvanttifysiikka on antanut paljon hyvää ihmiskunnalle, mutta mitä feministien teoriat on tehnyt, muuta kuin lisännyt vihaa miesten ja naisten välillä?

Mutta sananvapaudesta olen samaa mieltä sun kanssa, että sitä ei kannattaisi rajoittaa, ja sananvapauteen kuuluu myös vapaus vastaanottaa tietoa. En tiedä sitten missä menee raja siinä että kannattaako jotain opettaa julkisissa kouluissa vai ei. Feministien teoriat pohjautuu aika paljon myös Marxismiin, joten siinä ollaan kans aika lähellä sitä rajaa että onko se enää oppimista vai onko se poliittista propagandaa jolla aivopestään oppilaita.

 

[ttjm]

Voidaan kyllä käydä keskustelua noista teorioista, mutta tällä foorumilla lähinnä halutaan joku yksinkertainen quote, jonka jälkeen saadaan se haluttu kehäpäätelmä. Jokainen vähänkään rehellisesti objektivismia ja sosiaalista konstruktionismia (kai se on näin suomeksi) vertaava kyllä ymmärtää, että ne on työkaluja täysin erilaisiin asioihin.

Musta vähimmäinen vaatimus on, ettei napata jotain osaa sivulauseesta sellaisenaan.


Koko quote:

The social constructionist movement emerged in relation to both criticism and rejection of Objectivism developed by Russian-American writer Ayn Rand. Specifically, in the assumption of a positivist basis for knowledge; which is to say that social constructionism rejects the notion that empirical facts can be known about reality, where as objectivism is defined by it. Though not explicitly reliant on it, much literature on the subject of social constructionism focuses on its relationship in many facets to hierarchy and power. This intimacy demonstrates the close inspirational source of Marxist doctrine, as utilized in the works of Foucault and his writings on discourse.[6]

"social constructionism rejects the notion that empirical facts can be known about reality"

Tässäkin olisi hyvä olla konteksti mukana.

Specifically it asserts that reality exists as the summation of social perceptions and expression; and that ...

"the reality which is perceived is the only reality worth consideration. This is accompanied by the corollaries that any perceived reality is valid, that reality is subject to manipulation via control over social perceptions and expressions."

Ehkä parempi quote olisi ottaa ihan sen teorian omalta sivulta:

Social constructionism - Wikipedia

en.wikipedia.org

Social constructionism is a theory of knowledge in sociology and communication theory that examines the development of jointly-constructed understandings of the world that form the basis for shared assumptions about reality. The theory centers on the notion that meanings are developed in coordination with others rather than separately within each individual.

Social constructionism questions what is defined by humans and society to be reality. Therefore, social constructs can be different based on the society and the events surrounding the time period in which they exist.[2] An example of a social construct is money or the concept of currency, as people in society have agreed to give it importance/value.[2][3] Another example of a social construction is the concept of self/self-identity.[4] Charles Cooley stated based on his looking-glass self theory: "I am not who you think I am; I am not who I think I am; I am who I think you think I am."[2] This demonstrates how people in society construct ideas or concepts that may not exist without the existence of people or language to validate those concepts.[2][5]

 

[Overgeneralizer]

Jos sanoja master ja slave ei saisi enään käyttää, niin mitä sanoja sitten pitäisi käyttää seuraavien termien sijaan:

Primary master
Primary slave
Secondary master
Secondary slave

Nyt kun oikein muistelen, niin kakarana kun ekan kerran nuo termit näin käytössä niin vaikuttivat hieman kyseenalaisilta, mutta tottumus on tehnyt tehtävänsä...

 

[Bladekill]

Eli mitä, hurraa sananvapauden rajoittamiselle?

Ainakaan linkatussa uutisessa ei ollut mitään merkkejä sananvapauden rajoittamisesta. Toki sen jo taisit tietää itsekin.

Tai ei pelkästään sananvapauden rajoittamista mutta myös tieteellisen vapauden rajoittamista.

Vähän veikkaan että samanlaista pöyristymistä ei tulisi jos olisi jokin tutkimuslaitos/suuntaus jossa tutkitaan rotuteoriaa yms. kiistanalaista aihetta.

Mutta mikäs siinä jos asenne on että ”En tykkää tuosta joten kiellän sen”. Toivottavasti se on mielessä sitten kun...

Jos vasemmistoliberaalit eivät olisi radikalisoituneet ilman syytä, aloittaneet poliittista kahtiajakoa ja kieltämisen kulttuuria niin tuskinpa tässä pisteessä oltaisiin. Oma lääke ei yllättäen maistukaan mansikalta. Toivottavasti tosiaan on ja pysyy mielessä jatkossakin.

 

[dvrr]

"propagating theories and opinion on gender identity according to which gender is a separate concept from biological sex"

Tämä oli siis se erittäin kiistanalainen aihe, joka Bladekillin mielestä on rotuteoriaan verrattavissa.

 

[Bladekill]

Tämä oli siis se erittäin kiistanalainen aihe, joka Bladekillin mielestä on rotuteoriaan verrattavissa.

Noh ajattelin olla asiallinen enkä kutsua täyttä hevonpaskaa sen omalla nimellä. Siksi "kiistanalainen". Joillain rotuteorioilla sentään on vahvaa korrelaatiopohjaa joka mahdollistaisi tutkittavan hypoteesin kuun taas nämä gender-sekoilut ovat aivan täyttä bullshittiä vailla mitään pohjaa. Toki välillä tulee aina ilmi "low-key" rotuteoriatutkimuksia kunhan ne vaan eivät kajoa suojeltuihin vähemmistöihin:

Suomalaisista löytyi mutaatio – selittää väkivaltaa

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

 

[ATE]

Noh ajattelin olla asiallinen enkä kutsua täyttä hevonpaskaa sen omalla nimellä. Siksi "kiistanalainen". Joillain rotuteorioilla sentään on vahvaa korrelaatiopohjaa joka mahdollistaisi tutkittavan hypoteesin kuun taas nämä gender-sekoilut ovat aivan täyttä bullshittiä vailla mitään pohjaa. Toki välillä tulee aina ilmi "low-key" rotuteoriatutkimuksia kunhan ne vaan eivät kajoa suojeltuihin vähemmistöihin:

Suomalaisista löytyi mutaatio – selittää väkivaltaa

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

Tuon uutisen luonne muuttuisi tosiaan aika radikaalisti jos siinä olisikin vaikka että "Somalialaisista löytyi mutaatio - selittää laiskuutta".

 

[JCSH]

Ainakaan linkatussa uutisessa ei ollut mitään merkkejä sananvapauden rajoittamisesta. Toki sen jo taisit tietää itsekin.

Siinä rajoitetaan sitä mitä proffat ja tutkijat saa sanoa ja kirjoittaa. Joten mitenkä helvetissä tuo ei ole sananvapauden rajoittamista?

Vähän veikkaan että samanlaista pöyristymistä ei tulisi jos olisi jokin tutkimuslaitos/suuntaus jossa tutkitaan rotuteoriaa yms. kiistanalaista aihetta.

Jos vasemmistoliberaalit eivät olisi radikalisoituneet ilman syytä, aloittaneet poliittista kahtiajakoa ja kieltämisen kulttuuria niin tuskinpa tässä pisteessä oltaisiin. Oma lääke ei yllättäen maistukaan mansikalta. Toivottavasti tosiaan on ja pysyy mielessä jatkossakin.

Ai siis mitä, koska vasemmistosta löytyy idiootteja niin sitten oikeistonkin pitäisi toimia kuin idiootit? Itse oikeistolaisena toivon että oikeisto pyrkisi olemaan fiksumpia kuin vasemmisto mutta ei näköjään ainakaan Romaniassa (olettaen että laki on paikallisen oikeiston tekele).

Mitä jos Suomessa vaikka vihreät ajaisivat lain minkä perusteella yliopistoissa ei saisi puhua siitä että sukupuolten välillä on eroja? Mikä sun reaktio tuohon olisi?

 

[Timo 2]

Iiris Suomela taas sekoilee tuttuun tapaan:

Iiris Suomela: Voi olla pettymys, että pukutilat ovat vain miehille ja naisille | Verkkouutiset

Iiris Suomela: Voi olla pettymys, että pukutilat ovat vain miehille ja naisille | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mitä jos Suomessa vaikka vihreät ajaisivat lain minkä perusteella yliopistoissa ei saisi puhua siitä että sukupuolten välillä on eroja? Mikä sun reaktio tuohon olisi?

Eri asia. Toi entinen naistutkimus on täyttä 3. Aallon feminististä yksipuolista propagandaa. Teologiakin on moni äänisempi kuin tuo sukupuolen "tutkimus".
Näytä mulle sukupuolentutkija joka puolustaa perinteistä sukupuolijakoa ja sanoo että stereotypiat miehistä ja naisista perustuu tosiasioihin (ei siis että kaikki stereotypiat ovat tosiasioita).

Epäilen vahvasti että ettei löydy ja jos löytyikin niin heistä on alle 5 %.

Lisäksi muistan lukeneeni että kuinka eräs mies oli hakenut ja päässyt sisään sukupuolen tutkimus laitokselle opiskelemaan, niin hän ei pystynyt jatkamaan koska se opiskelu oli feminististä indoktrinaatiota. Ja hän lopetti ja teki yliopiston kanssa sopimuksen jossa asia vaiettiin kuoliaaksi.

 

[Jan11]

Lisäksi muistan lukeneeni että kuinka eräs mies oli hakenut ja päässyt sisään sukupuolen tutkimus laitokselle opiskelemaan, niin hän ei pystynyt jatkamaan koska se opiskelu oli feminististä indoktrinaatiota. Ja hän lopetti ja teki yliopiston kanssa sopimuksen jossa asia vaiettiin kuoliaaksi.

Mitä täällä taas sekoillaan?
Opiskelu yliopistolla loppuu yksinkertaisesti siihen, että ei ilmoittaudu (läsnä- tai poissaolevaksi). Taitaa sen jälkeen vielä pari varoitussähköpostia tulla, että jollet ilmoittaudu, saatat menettää opiskeluoikeuden, ei muuta.
Siinä mitään sopimuksia tehdä...

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä täällä taas sekoillaan?
Opiskelu yliopistolla loppuu yksinkertaisesti siihen, että ei ilmoittaudu (läsnä- tai poissaolevaksi). Taitaa sen jälkeen vielä pari varoitussähköpostia tulla, että jollet ilmoittaudu, saatat menettää opiskeluoikeuden, ei muuta.
Siinä mitään sopimuksia tehdä...

Ehkäpä sillä on yksinkertaisesti ollut "vääränlainen" näkökulma aiheeseen, ja suoritusten arviointi on ollut hankalaa ja kiusallista... Tai jotain.

 

[blueowl]

Fiktiivisten tarinoiden spekulointi on aina hedelmällistä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Fiktiivisten tarinoiden spekulointi on aina hedelmällistä.

Tarinan todenperäisyys tai fiktiivisyys on neutraali, kunnes tarkempaa tietoa ilmenee. Ja vaikka tarina ei olisikaan täysin totta, niin siinä varmasti on ainakin ripaus totuutta mukana, sillä kyllähän naistutkimus aika yleisesti tiedetään ihan huuhaa-tieteeksi, joka ei siis ole tiedettä vaan pikemminkin uskonto.

 

[blueowl]

Tarinan todenperäisyys tai fiktiivisyys on neutraali, kunnes tarkempaa tietoa ilmenee. Ja vaikka tarina ei olisikaan täysin totta, niin siinä varmasti on ainakin ripaus totuutta mukana, sillä kyllähän naistutkimus aika yleisesti tiedetään ihan huuhaa-tieteeksi, joka ei siis ole tiedettä vaan pikemminkin uskonto.

No ei todellakaan näin. Paskaa niin kauan, kunnes toisin todistetaan. Kommenttisi on muuten malliesimerkki tästä:

Vahvistusharha – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Koska mietipä nyt ihan oikeasti: anonyymi nimimerkki kertoo internetissä stoorin ja ihan oikeasti sinusta pitäisi ottaa vain totena. Joopa joo.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koska mietipä nyt ihan oikeasti: anonyymi nimimerkki kertoo internetissä stoorin ja ihan oikeasti sinusta pitäisi ottaa vain totena. Joopa joo.

Random tarina on totuusarvoltaan neutraali, ellei muuta ilmene. Jossei tällaisista asioista voi netissä keskustella, niin aika hiljaista sitten pitelee kyllä.

Ja jos esimerkiksi Norjan hallitus katkaisi naistieteiltä rahoituksen, niin eiköhän se kerro kaiken tarvittavan näistä "tieteistä".

 

[Jan11]

Random tarina on totuusarvoltaan neutraali, ellei muuta ilmene. Jossei tällaisista asioista voi netissä keskustella, niin aika hiljaista sitten pitelee kyllä.

Ja jos esimerkiksi Norjan hallitus katkaisi naistieteiltä rahoituksen, niin eiköhän se kerro kaiken tarvittavan näistä "tieteistä".

No suoraan sanoen olen ollut monissa erilaisissa yliopiston hallintoelimissä ihan sieltä koulutusohjelma, laitos-/osastotasolta, tiedekuntatasolta aina yliopiston hallitukseen asti ja tunnen siten nämä prosessit erittäin hyvin.
Mutta uskokaa tornihuhuihin jos haluatte - toivottavasti ette sentään keksi niitä itse.

 

[Timo 2]

Fiktiivisten tarinoiden spekulointi on aina hedelmällistä.

En löytänyt sitä lähdettä, mutta jos kiinnostaa lopussa on kaksi hieman aihetta sivuavaa juttua. En minä millään voi löytää kaikkea mitä olen joskus lukenut. Esimerkiksi jos sä luet joka päivä Hesarin ja selaat paria muuta lehteä ja Ylen uutisia, niin miten voit löytää sen vaikka n. 3 vuotta sitten olleen uutisen jos et enään muista sitä uutista kovin tarkasti.

Lisäksi saattoi olla että tämä mies joutui lopettamaan koska opetus oli sitä että puhutaan pelkästään toksisesta maskuliisuudesta ja että naiset ja vähemmistöt ovat uhreja ja jos et heti tiedä miksi olisit uhri, niin kyllä se löytyy kun vain kaivaa että miten olet valkosen miehen sorron uhri, siitäkin huolimatta että et ole sitä tähän asti huomannut.

Response: You can't deny it. Gender studies is full of male-blaming bias | Tom Martin

Response: I studied the subject, and it avoids male issues and justifies attacks against men, says Tom Martin

www.theguardian.com

What I Learned In My Women’s Studies Classes

Oppression does indeed exist. But, oppression is complicated, far more complicated than can be distilled in an undergraduate academic setting.

quillette.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Wikipediassa kerrotaan sukupuolentutkimuksesta seuraavaa: "Sukupuolentutkimus on kattokäsite, johon sisältyvät tasa-arvotutkimus, feministinen tutkimus, kriittinen miestutkimus, lesbo-, homo- ja queer-tutkimus[1], sekä tyttötutkimus.[2] "

Huomaatteko, että vain yhden kohdan edessä on sana "kriittinen"? Niinpä niin...

Eiköhän se nyt ole jokaiselle älykkäälle, loogisesti ajattelevalle heteromiehelle päivänselvää mistä on kysymys. Kysymys on identiteettipolitiikasta eikä mistään "tieteestä".

 

[Jan11]

Wikipediassa kerrotaan sukupuolentutkimuksesta seuraavaa: "Sukupuolentutkimus on kattokäsite, johon sisältyvät tasa-arvotutkimus, feministinen tutkimus, kriittinen miestutkimus, lesbo-, homo- ja queer-tutkimus[1], sekä tyttötutkimus.[2] "

Huomaatteko, että vain yhden kohdan edessä on sana "kriittinen"? Niinpä niin...

Eiköhän se nyt ole jokaiselle älykkäälle, loogisesti ajattelevalle heteromiehelle päivänselvää mistä on kysymys. Kysymys on identiteettipolitiikasta eikä mistään "tieteestä".

Kannattanee kuitenkin tutustua siihen, mitä tieteellä ja tieteellisellä menetelmällä yleensä, ja humanistisesta tieteissä erityisesti, ylipäätään käsitetään.

 

[blueowl]

Tässä alkuperäinen väitteesi

Lisäksi muistan lukeneeni että kuinka eräs mies oli hakenut ja päässyt sisään sukupuolen tutkimus laitokselle opiskelemaan, niin hän ei pystynyt jatkamaan koska se opiskelu oli feminististä indoktrinaatiota. Ja hän lopetti ja teki yliopiston kanssa sopimuksen jossa asia vaiettiin kuoliaaksi

En löytänyt sitä lähdettä, mutta jos kiinnostaa lopussa on kaksi hieman aihetta sivuavaa juttua. En minä millään voi löytää kaikkea mitä olen joskus lukenut. Esimerkiksi jos sä luet joka päivä Hesarin ja selaat paria muuta lehteä ja Ylen uutisia, niin miten voit löytää sen vaikka n. 3 vuotta sitten olleen uutisen jos et enään muista sitä uutista kovin tarkasti.

Lisäksi saattoi olla että tämä mies joutui lopettamaan koska opetus oli sitä että puhutaan pelkästään toksisesta maskuliisuudesta ja että naiset ja vähemmistöt ovat uhreja ja jos et heti tiedä miksi olisit uhri, niin kyllä se löytyy kun vain kaivaa että miten olet valkosen miehen sorron uhri, siitäkin huolimatta että et ole sitä tähän asti huomannut.

Response: You can't deny it. Gender studies is full of male-blaming bias | Tom Martin

Response: I studied the subject, and it avoids male issues and justifies attacks against men, says Tom Martin

www.theguardian.com

What I Learned In My Women’s Studies Classes

Oppression does indeed exist. But, oppression is complicated, far more complicated than can be distilled in an undergraduate academic setting.

quillette.com

Ja todellisuus oli se, että tyyppi lopetti, koska ei pitänyt opetuksen sisällöstä.

E. Aa, mielikuvitustarinan tyyppiä ei löytynytkään. Koska se ei ole niin mehevää, että jengi vaihtaa pääainetta, koska ei kiinnostanutkaan.

 

[D`Walker]

Mitä täällä taas sekoillaan?
Opiskelu yliopistolla loppuu yksinkertaisesti siihen, että ei ilmoittaudu (läsnä- tai poissaolevaksi). Taitaa sen jälkeen vielä pari varoitussähköpostia tulla, että jollet ilmoittaudu, saatat menettää opiskeluoikeuden, ei muuta.
Siinä mitään sopimuksia tehdä...

Korjaan sen verran, että opiskelu loppuun siihen, kun ei maksa ylioppilaskunnan jäsenmaksua.

 

[Naamapalmu]

Kannattanee kuitenkin tutustua siihen, mitä tieteellä ja tieteellisellä menetelmällä yleensä, ja humanistisesta tieteissä erityisesti, ylipäätään käsitetään.

Kerro toki sinä, millä tavalla kriittinen suhtautuminen tai tutkimukset ryhmään <x> on linjassa tasa-arvoiseen sukupuolitutkimukseen.

Saadaan oikein kunnon oksymoron kerralla selvitettyä.

 

[Timo 2]

Tässä alkuperäinen väitteesi





Ja todellisuus oli se, että tyyppi lopetti, koska ei pitänyt opetuksen sisällöstä.

E. Aa, mielikuvitustarinan tyyppiä ei löytynytkään. Koska se ei ole niin mehevää, että jengi vaihtaa pääainetta, koska ei kiinnostanutkaan.

Voisit lopettaa tahallaan vääristelevän tulkinnan sanomistani.

Joka tapauksessa kyse ei ollut siitä että ei pitänyt, vaan kyse oli siitä ettei enään kestänyt aivopesua ja syyllistämistä.

 

[Jan11]

Korjaan sen verran, että opiskelu loppuun siihen, kun ei maksa ylioppilaskunnan jäsenmaksua.

Poissaolevaksi ilmoittautuvan ei tietenkään tarvitse maksaa yo-kunnan jäsenmaksua. Opiskelu toki loppuu poissaolon ajaksi.

Btw. Ilmoittautumisen laiminlyönnin perusteella yliopiston kirjoilta poistettukin saa opinto-oikeutensa takaisin, kun vaan osaa sitä myöhemmin hakea ja maksaa silloin hallinnollisen uudelleenkirjoittautumismaksun.
(Näin ainakin kahdessa itselleni tutussa yliopistossa.)

 

[D`Walker]

Poissaolevaksi ilmoittautuvan ei tietenkään tarvitse maksaa yo-kunnan jäsenmaksua. Opiskelu toki loppuu poissaolon ajaksi.

Btw. Ilmoittautumisen laiminlyönnin perusteella yliopiston kirjoilta poistettukin saa opinto-oikeutensa takaisin, kun vaan osaa sitä myöhemmin hakea ja maksaa silloin hallinnollisen uudelleenkirjoittautumismaksun.
(Näin ainakin kahdessa itselleni tutussa yliopistossa.)

Pointti olikin, että ilman tuota pakollista maksua et voi opiskella. Vaikka kuinka haluaisi olla mukana opiskelussa ja ilmoittaa itsensä läsnäolevaksi, niin tuo maksu on suoritettava tai opinto-oikeutta ei ole lukuvuodelle.

Epäkohta joka pitäisi korjata.

 

[Timo 2]

Kannattanee kuitenkin tutustua siihen, mitä tieteellä ja tieteellisellä menetelmällä yleensä, ja humanistisesta tieteissä erityisesti, ylipäätään käsitetään.

Tee vertailu teologia ja sukupuolen tutkimuksen välillä ja huomaat että teologia on varsin neutraalia ainakin jos verrataan sukupuolen tutkimukseen. Sillä kuten olen aiemmin sanonut teologeja löytyy niin Raamatun luotettavuutta puolustavia, kuin täysin myytiksi väittäviä ja kaikkea siltä väliltä. Sukupuolen tutkimus on yksisilmäistä propagandaa. Vai missä on eriävät mielipiteet, missä on ne sukupuolen tutkiat joiden mielestä on vain 2 sukupuolta ja kaikki muu on vain pään sisäistä harhaa/illuusiota/mielenterveysongelmia/yms.?
Etkai väitä että vain 3. aallon feminismi gender ideologioineen on tieteellisesti kestäävää ja muut ei tiedä asiasta mitään? Vain tämä on ainut selitys tutkioiden yksimielisyydelle sen lisäksi että koko tieteen ala on ideologista soopaa.

 

[Jan11]

Tee vertailu teologia ja sukupuolen tutkimuksen välillä ja huomaat että teologia on varsin neutraalia ainakin jos verrataan sukupuolen tutkimukseen. Sillä kuten olen aiemmin sanonut teologeja löytyy niin Raamatun luotettavuutta puolustavia, kuin täysin myytiksi väittäviä ja kaikkea siltä väliltä. Sukupuolen tutkimus on yksisilmäistä propagandaa. Vai missä on eriävät mielipiteet, missä on ne sukupuolen tutkiat joiden mielestä on vain 2 sukupuolta ja kaikki muu on vain pään sisäistä harhaa/illuusiota/mielenterveysongelmia/yms.?
Etkai väitä että vain 3. aallon feminismi gender ideologioineen on tieteellisesti kestäävää ja muut ei tiedä asiasta mitään? Vain tämä on ainut selitys tutkioiden yksimielisyydelle sen lisäksi että koko tieteen ala on ideologista soopaa.

En väitä, sillä en ylipäätään ole teologian enkä sukupuolentutkimuksen asiantuntija. Lisäksi teologithan voivat omassa kehikossaan tutkia melkein mitä tahansa.
Esim. akatemiaprofessori Elina Vuola on tehnyt sekä teologista, että sukupuolitutkimusta, ja lisäksi vielä tarkastellut sukupuolitutkimusta tieteenalana teologisessa kehikossa ja (tämä nyt muistinvaraisesti) laajojen tekstimassoja perusteella teki ihan tarkkasilmäisen havainnon, että esimerkiksi naistutkimus tuppaa häivyttämään uskonnon tai käsittelee sitä niin, että se jää taka-alalle (tjsp,).

Se mitä väitän, on, että myös sukupuolentutkimuksen saralla tehdään laadukasta ja metodologisesti ehjää ja kurinalaista tutkimusta, joka käy läpi normaalin vertaisarvioinnin.
Lisäksi vaikkapa sosiologit ja sosiaalipsykologit tekevät paljonkin tutkimusta, jonka voisivat nimetä sukupuolitutkimukseksi, mikäli haluaisivat. Useimmiten näin ei tehdä siitä yksinkertaisesta syystä, että tutkija ei itse halua profiloitua tai lokeroitua nimenomaan sukupuolitutkijaksi, tai miestutkijaksi tms.

Mutta kuten muillakin tieteenaloilla, kaikki tutkimus (tai edes suurin osa tutkimuksesta) ei tietenkään sitä ole.
Silti on niin, että laadukkaasti toteutettu tutkimus on laadukasta, vaikka se nimettäisiin esim. poikatutkimukseksi tai tyttötutkimukseksi sen sijaan, että asiasanana olisi yleisemmin nuorisotutkimus.

Mutta kuten totesin, en ole sukupuolentutkimuksen tai teologian asiantuntija.