Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Erkki_erikeepperi]

Tai ehkäpä miehet eivät halua katsoa paskoja elokuvia?

Itse katsoin "alkuperäisen" Charlie's Angels elokuvan ja tykkäsin siitä (asiaa auttoi tosi nätit pääosanaiset), jatko-osat on sitten olleet yhä huonompia. Ei ole aikomustakaan katsoa tätä uusinta.

Ja naisten tähdittämissä toiminta-elokuvissa on jo lähtökohtaisena ongelmana epäuskottavuus.

Kill Bill 1 & 2! Siinä oli ainakin tosi laadukkaat naistoimintaelokuvat... Tai ehkäpä LAADUKKAIMMAT. Ei ainakaan parempaa tule mieleen.

 

[JCSH]

– Miehet menevät katsomaan supersankarielokuvia, jotka kertovat Wonder Womanista tai Captain Marvelista, koska ne ovat mieselokuvia, kuuluvat miesten genreen. Vaikka niissä on pääosissa nainen, ovat ne silti osa suurempaa sarjakuvakokonaisuutta. Eli jos katsot vaikkapa Wonder Womania, elokuva esittelee samalla kolme muuta hahmoa.

What the fuck? Mistähän kolmesta muusta hahmosta tuo nyt oikein puhuu?

Lisäksi ymmärrän argumentin että Captain Marvel oli miesleffa koska sanoisin että Captain Marvel olisi ihan hyvin voinut olla mies ja hahmosta ei olisi tarvinnut muuttaa mitään.
Mutta Wonder Womanin kohdalla tuossa ei ole kyllä mitään järkeä.

 

[JormaMela]

What the fuck? Mistähän kolmesta muusta hahmosta tuo nyt oikein puhuu?

Lisäksi ymmärrän argumentin että Captain Marvel oli miesleffa koska sanoisin että Captain Marvel olisi ihan hyvin voinut olla mies ja hahmosta ei olisi tarvinnut muuttaa mitään.
Mutta Wonder Womanin kohdalla tuossa ei ole kyllä mitään järkeä.

Mielestäni muutenkin aika rohkea väite tuo "Miehet menevät katsomaan supersankarielokuvia...koska ne ovat mieselokuvia". Itse en valitse yhtäkään elokuvaa tuolla perusteella, enkä toisaalta tunne ketään, joka näin tekisi. Tai ainakaan sanoisi tekevänsä.

 

[Naamapalmu]

Tulee vähän sellaiset ghostbusters fiilikset muutaman vuoden takaa... Tehtiin paska elokuva, joka menestyi myös huonosti ja syyllisiä oli miehet.

Tältä pohjalta on hyvä tehdä uutta filmiä, ei muuta, kuin onnea ja menestystä. Harmi, että tällaisia naurettavia asioita edes nostetaan etusivuille.

 

[ATE]

What the fuck? Mistähän kolmesta muusta hahmosta tuo nyt oikein puhuu?

Lisäksi ymmärrän argumentin että Captain Marvel oli miesleffa koska sanoisin että Captain Marvel olisi ihan hyvin voinut olla mies ja hahmosta ei olisi tarvinnut muuttaa mitään.
Mutta Wonder Womanin kohdalla tuossa ei ole kyllä mitään järkeä.

Alkuperäisestä haastattelusta tuo aukenee vähän paremmin mitä tuo ohjaaja tarkoittaa. Aika huonosti käännetty suomeksi.

"“They’ll go and see a comic book movie with Wonder Woman and Captain Marvel because that’s a male genre,” Banks said. “So even though those are movies about women, they put them in the context of feeding the larger comic book world, so it’s all about, yes, you’re watching a Wonder Woman movie but we’re setting up three other characters or we’re setting up Justice League"

 

[Erkki_erikeepperi]

Katsoin leffan trailerin, ja herättikö se mitään positiivisia tunteita? No ei tod, vaan vaikutti juuri siltä että tässä on tarkoitushakuisesti nyt tehty sukupuolipoliittista leffaa, jossa ei ole mitään uskottavuutta nimeksikään. Lisäksi tämä on olevinaan toimintakomedia, ja mitään hauskaa trailerissa ei ollut.

Alkuperäinen Charlie's Angels mielestäni toimi, koska se oli sopivan itseironinen ja pilkkeellä silmäkulmassa tehty, ja näyttelijät oli tosi herttaisia. Ja en epäile hetkeäkään, etteikö toi lauseen viimeinen sana suorastaan triggeröisi nykyajan femakkoja ja etteikö ne pyrkisi olemaan kaikkea muuta paitsi sitä.

Kakkososa oli keskinkertaisempi elokuva, koska se ampui yli aika reilusti, mutta toisaalta eipä sekään sentään luullut olevansa jotain mitä se ei ole, vaan oli ihan rehellisesti reilusti yliampuva toimintakomedia...

 

[JCSH]

Alkuperäisestä haastattelusta tuo aukenee vähän paremmin mitä tuo ohjaaja tarkoittaa. Aika huonosti käännetty suomeksi.

"“They’ll go and see a comic book movie with Wonder Woman and Captain Marvel because that’s a male genre,” Banks said. “So even though those are movies about women, they put them in the context of feeding the larger comic book world, so it’s all about, yes, you’re watching a Wonder Woman movie but we’re setting up three other characters or we’re setting up Justice League"

Okei se sentään mainitsee tuossa Justice Leaguen, Wonder Womanissahan ei esitellä muita hahmoja kuin niitä jotka liittyy Wonder Womaniin.

 

[JCSH]

Katsoin leffan trailerin, ja herättikö se mitään positiivisia tunteita? No ei tod, vaan vaikutti juuri siltä että tässä on tarkoitushakuisesti nyt tehty sukupuolipoliittista leffaa, jossa ei ole mitään uskottavuutta nimeksikään. Lisäksi tämä on olevinaan toimintakomedia, ja mitään hauskaa trailerissa ei ollut.

Joo ei kyllä tuo traileri saanut mua juoksemaan Finnkinoon. Ja kyllä siitä sellainen fiilis tuli että aika tyttöleffasta on kyse. Jossa ei sinänsä ole mitään vikaa mutta jos tekee naisille suunnatun leffan niin vittuako sitten valittaa jos miehet eivät mene katsoon sitä (ja näköjään ei myöskään naiset).

Jos seuraava Expendables floppaa niin Stallosen pitäisi haastattelussa sitten vaan syyttää sitä että naiset eivät menneet katsomaan sitä

 

[Daemoni]

Charlie’s Angelsin ohjaaja syyttää miehiä elokuvansa floppaamisesta: ”Captain Marvel menestyi sen takia, koska se on miesleffa”

"
Charlie’s Angelsin budjetti oli vain 48 miljoonaa dollaria ja siihen päälle noin 50 miljoonan markkinointi, mutta se tienasi vain vähän yli 10 miljoonaa dollaria avausviikonloppunaan. Melko iso floppi siitä on Sonylle tulossa.

Aivan yllättäen ohjaaja Elizabeth Banks syyttää miehiä elokuvansa floppaamisesta.

– Ihmisten täytyy ostaa liput tähän elokuvaan. Sen on pakko tienata. Jos leffa ei ole tuottoisa, vahvistaa se vain Hollywoodin stereotypioita siitä, etteivät miehet katso naisten toimintaelokuvia, Banks kertoi Herald Sun -lehden haastattelussa.

Jos elokuva on naisvetoinen, ja se on tehty naisille, niin eikö sen katsojademografian pitäisi olla silloin naiset eivätkä miehet?

– Miehet menevät katsomaan supersankarielokuvia, jotka kertovat Wonder Womanista tai Captain Marvelista, koska ne ovat mieselokuvia, kuuluvat miesten genreen. Vaikka niissä on pääosissa nainen, ovat ne silti osa suurempaa sarjakuvakokonaisuutta. Eli jos katsot vaikkapa Wonder Womania, elokuva esittelee samalla kolme muuta hahmoa."



Miesten vika kun eivät halua katsoa naisille suunnattua naistoimintaa??

The hypocrisy of Elizabeth Banks : KotakuInAction


"Elizabeth Banks was a major character in the film series "The Hunger games"

The Hunger Games was written by a female

The Hunger Games starred a female as the main protagonist.

The Hunger Games films had a Producer who was female, Nina Jacobson

The film series made almost 3 billion, and was seen by tons of men who enjoyed it (myself included).

Lots of men bought the book series and read through them all. Again, myself included.



But its Mens fault her movie bombed, because men dont like to see women in movies, despite being in a successful movie series that starred women."

Jos haluaa mieskatsojia, niin kannattaa varmaan tehdä miehille suunnattu elokuva. Ei päähenkilön sukupuolella ole mitään merkitystä.

 

[ttjm]

Voin vaan kuvitella sellaisten feministien fiilikset, jotka ei asu länsimaissa. Täällä miljonäärit kitisee flopanneesta elokuvasta ja kiintiöpaikoista elokuvissa.
Tästä ei tarvitse lähteä kuin rajan yli itään, niin naisen asema heikkenee aika helvetisti. Sitten on vielä paljon pahempiakin maita.
Tuo ei muuten ole pelkästään feminismin ongelma, vaan kaikki Hollywoodin "aktivistit" ovat aivan helvetin vieraantuneita keskivertoihmisten elämästä. Vähän sama ilmiö, kun jossain vaiheessa puhuttiin "shampanjasosialismista"

 

[Erkki_erikeepperi]

Sama pätee maailmanparantamiseen, ilmastonmuutokseen ynnä muuhun, säädetään aivan epäoleellisten pikkujuttujen parissa ja käännetään selkä oikeille ongelmakohdille ja siihen, miten niihin voidaan vaikuttaa.

Esimerkiksi yksi aika "epämiellyttävä" totuus on se, että kapitalismi on dramaattisesti parantanut ihmisten elintasoa ympäri maailman. Ei sosialismi, ei almujen jakaminen, vaan KAPITALISMI.

 

[ATE]

Hatunnosto Kaikkoselle että edes puhuu tästä. Puopololta aika tyhjentävät kommentit.

 

[Lämpöpumppu]

Hatunnosto Kaikkoselle että edes puhuu tästä. Puopololta aika tyhjentävät kommentit.

En ymmärrä miksei vieläkään oteta tosissaan tuota tasa-arvoista palvelusvelvollisuutta. Se on toistaiseksi vain jäänyt yksittäisiin ulostuloihin. Palvelusvelvollisuushan toimi loistavasti siten, että miehet menisivät oletusarvoisesti asepalvelukseen ja naiset menisivät oletusarvoisesti siviilipalvelukseen. Mies voisi vapaaehtoisesti valita siviilipalveluksen ja nainen voisi vapaaehtoisesti valita asepalveluksen.

Siviilipalveluksen tulee olla paljon muutakin, kuin vanhusten perseiden pyyhkimistä. Ideaalisessa kriisitilanteessa yhteiskunta pysyy tolpillaan, vaikka jossain päin valtakuntaa olisikin aseellisia konflikteja. Kuitenkin todennäköistä on, että esimerkiksi yhteiskunnan tukipilareihin eli sähkön- ja vedenjakeluun tulee häiriöitä. Siviilipalveluksessa tulee kouluttaa laajasti yhteiskunnan eri tukipilareiden ylläpitoa ja väestönsuojelua kriisiaikana. Jokaisella kansalaisella olisi kriisiaikana määritetty oma tehtäväkuva, mihin luonnollisesti vaikuttaa se oma osaaminen.

 

[kekkeruusi]

No ei vittu..

Vanhoista tv-sarjoista lisää tutkintapyyntöjä – poliisi tekee arvion jatkotoimista tällä viikolla
"HELSINGIN poliisi on viikonlopun aikana saanut työpöydälleen lisää tutkintapyyntöjä vanhoista tv-sarjoista, jotka ilmoittajan mielestä kiihottavat kansanryhmää vastaan.

Rikoskomisario Markku Silénin mukaan uusia pyyntöjä oli maanantaiksi tullut ”muutamia”. Silén vastaa tutkintapyyntöjen esiselvityksestä eli sen arvioimisesta, onko poliisin syytä epäillä rikoksen tapahtuneen ja käynnistää asiasta esitutkinta.

– Näyttäisi siltä, että arviointi pystytään suorittamaan tämän viikon kuluessa – olettaen että tämä tutkintapyyntöjen määrä ei enää olennaisesti kasva, Silén kertoo."
Vanhoista tv-sarjoista lisää tutkintapyyntöjä – poliisi tekee arvion jatkotoimista tällä viikolla

Nyt saatana. Kaivetaanko Esa Pakarinen & co haudoistaan vastaamaan rikoksistaan kommarismia vastaan?

 

[Albireo]

No ei vittu..

Vanhoista tv-sarjoista lisää tutkintapyyntöjä – poliisi tekee arvion jatkotoimista tällä viikolla
Nyt saatana. Kaivetaanko Esa Pakarinen & co haudoistaan vastaamaan rikoksistaan kommarismia vastaan?

Kummelin Asiz

 

[Erkki_erikeepperi]

Kummelin Asiz

Ketähän se oikeastaan loukkaa, että terroristit esitetään naurettavina tunareina? Terroristeja?

 

[kekkeruusi]

Kummelin Asiz

Tottakai. Tappokin vanhenee, mutta ei tuhmien puhuminen ikinä!

 

[Bladekill]

Voin vaan kuvitella sellaisten feministien fiilikset, jotka ei asu länsimaissa. Täällä miljonäärit kitisee flopanneesta elokuvasta ja kiintiöpaikoista elokuvissa.
Tästä ei tarvitse lähteä kuin rajan yli itään, niin naisen asema heikkenee aika helvetisti. Sitten on vielä paljon pahempiakin maita.
Tuo ei muuten ole pelkästään feminismin ongelma, vaan kaikki Hollywoodin "aktivistit" ovat aivan helvetin vieraantuneita keskivertoihmisten elämästä. Vähän sama ilmiö, kun jossain vaiheessa puhuttiin "shampanjasosialismista"

Liittyy erittäin vahvasti:
Etelä-Korea on täynnä salattuja kameroita, jotka lähettävät kuvia vessoista, motelleista, kodeista ja kouluista: Maata riivaavan seksivideo-epidemian viimeisin uhri on poptähti

Viime keväänä kolme tunnettua K-popparia lopetti uransa liittyen seksirinkeihin.
Laulaja Jung Joon-Young myönsi kuvanneensa salaa seksivideoita ja jakaneensa niitä viestiryhmässä. Hän kuvasi ainakin kymmentä eri naista ilman lupaa.
The Korea Times -lehden mukaan kahdeksan miehen ryhmässä myös kannustettiin huumaamaan naisia, raiskaamaan heidät ja kuvaamaan teot videolle. Kun tapaus tuli julki, Jung ilmoitti jättävänsä alan.

YKSI MAAN KUULUISIMMISTA itsemurhista viihdealalla liittyy seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Vuonna 2009 nuori naisnäyttelijä Jang Ja-yeon, 29, löydettiin kotoaan kuolleena.

Hän jätti jälkeensä seitsemänsivuisen kirjeen, jossa kertoo, miten hänet pakotettiin harrastamaan seksiä tunnettujen media- ja viihdealan johtajien kanssa. Poliisi on salannut kirjeen, jossa luetellaan 31 nimeä.

The Korea Times -lehden mukaan seksiringit liittyvät ilmiönä yläluokkaisiin klubeihin, jotka mahdollistavat prostituution ja jopa nuorten naisasiakkaiden huumaamisen. Klubeja syytetään naisten huumaamisen sallimisesta ja jopa raiskaushuumeiden välittämisestä VIP-asiakkailleen.

Leen mukaan poliisi ja syyttäjät ovat olleet välinpitämättömiä.
”Vaikka poliisille tekisikin ilmoituksen, tapaukset yleensä hylätään ja syytetyt pääsevät pian vapaiksi.”
Vain noin kolmasosa syytteistä etenee oikeuteen asti, kirjoittaa Seoulbeats-verkkolehti

 

[ttjm]

Nyt.fi: Osassa suomalaisperheistä heräsi huoli joulupukin vanhoillisista arvoista, joten he etsivät nyt feministipukkeja
Tärkeät asiat vol. n+1

Jokainen kai tyylillään, mutta kuinkahan isosta "osasta" perheitä nyt taas puhutaan
Mua jotenkin huvittaa aina nämä NYT-uutiset, kun joka kerta feminismistä kirjoittaessaan, ne tekee pelkästään hallaa sille aatteelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös kuvioon kuuluisi, että tilataankin joulumuori eikä pukkia?

Vaikka ei sillä, meidän perheeseen tilattiin pukki+muori -pariskunta jo yli 30 vuotta sitten..

PS. Milloinkohan joku älähtää siitä, että joulupukin "pukki" -pääte on toksisesti maskuliininen ja pervo? Vai onko jo älähdetty... Ehkä olen hölmö kun annan ilmaisia ideoita ihmisille.

 

[JCSH]

Nyt.fi: Osassa suomalaisperheistä heräsi huoli joulupukin vanhoillisista arvoista, joten he etsivät nyt feministipukkeja
Tärkeät asiat vol. n+1

Jokainen kai tyylillään, mutta kuinkahan isosta "osasta" perheitä nyt taas puhutaan
Mua jotenkin huvittaa aina nämä NYT-uutiset, kun joka kerta feminismistä kirjoittaessaan, ne tekee pelkästään hallaa sille aatteelle.

Pitää sitten vain muistaa että naisen euro on 83 senttiä joten ei saa lapset itkeä kun tulee 17% vähemmän lahjoja.

 

[sniperfin]

Mua jotenkin huvittaa aina nämä NYT-uutiset, kun joka kerta feminismistä kirjoittaessaan, ne tekee pelkästään hallaa sille aatteelle.

Niinpä, sama juttu trans ja homouutisten kanssa. Aina uutisoidaan siitä marginaalin marginaalista joka vetelee kaikki överiksi. Sitten itketään kun tulee rasistista vihaa vähemmistöä kohtaan.
Ei ymmärretä että jos kirjoitettaisiin siitä hölmöstä enemmistön marginaalista joilla on ihan yhtä idioottimaisia mielipiteitä/ehdotuksia/jne. vastaanotto olisi ihan sama.
Ja lisäksi tietysti vielä se, että koska vain tämä marginaalin marginaali on näkyvästi esillä, luo se sellaisen kuvan että feministit,transut ja homot ovat keskimäärin tuollaisia, koska suurin osa jutuista
on juurikin näitä älyttömyyksiä jotka normaaleja ihmisiä vituttaa.
No itsehän tätä tekevät, nyt liite etunenässä on ihan pohjaton paskakaivo tälla osa-alueella.

 

[Jurppii]

Jäi vähän epäselväksi, että mitä vanhoillista sen pukin nyt sitten pelätään laukovan? Nimillä puhuttelu on ihan vakio ja ne ilmoitetaan yleensä etukäteen (koska joulupukki tuntee kaikki lapset) ja muuten nyt hirveästi ei tule mieleen mitään pakollista sukupuoliroolittamista mikä siihen hommaan kuuluu...

 

[Cereal killah]

Nyt.fi: Osassa suomalaisperheistä heräsi huoli joulupukin vanhoillisista arvoista, joten he etsivät nyt feministipukkeja
Tärkeät asiat vol. n+1

Jokainen kai tyylillään, mutta kuinkahan isosta "osasta" perheitä nyt taas puhutaan
Mua jotenkin huvittaa aina nämä NYT-uutiset, kun joka kerta feminismistä kirjoittaessaan, ne tekee pelkästään hallaa sille aatteelle.

NYT on kyllä huvittava parikymppisten naiivien toimittaja-opiskelijoiden leikkikenttä. Sieltähän poistettiin kommentointi koska kaikki jutut ovat toinen toistaan typerämpiä niin mitään faktapohjaisia argumentteja ei haluta kuulla.

Nauratti myös tuo "täsmennys" Tosiaan otsikko taisi alunperin olla että "suomalaisperheet etsivät nyt...", kun nämä todellisuudesta irtaantuneet femakot ovat niin egoistisia että kuvittelevat kaikkien (paitsi persufasistien) ajattelevan samoin.

Täsmennys 27.12. kello 15.05: Täsmennetty otsikkoa, josta alun perin saattoi saada käsityksen että jokainen suomalainen perhe etsii nyt feminististä joulupukkia.

Vähän nolottaa että joskus 2000-luvun alussa luin aina kirjastossa NYT-liitettä, mutta silloin se oli ihan vakavastiotettava...kai. Tai ainakin joskus hauska.

 

[JCSH]

Jäi vähän epäselväksi, että mitä vanhoillista sen pukin nyt sitten pelätään laukovan? Nimillä puhuttelu on ihan vakio ja ne ilmoitetaan yleensä etukäteen (koska joulupukki tuntee kaikki lapset) ja muuten nyt hirveästi ei tule mieleen mitään pakollista sukupuoliroolittamista mikä siihen hommaan kuuluu...

No se pukkihan voi vaikka kutsua sitä kullannuppua jollain heteronormatiivisella sanalla kuten "tyttö" tai "poika"

 

[sniperfin]

Tällä menolla ei kukaan enää uskalla puhua toiselle ihmiselle ennenkuin on täysi taustaselvitys tehtynä siitä millä niistä 100sta vaihtoehtoisesta sanasta uskaltaa kutsua ettei vain luulla että itsellä on joku fobia.

 

[Bladekill]

Nyt.fi: Osassa suomalaisperheistä heräsi huoli joulupukin vanhoillisista arvoista, joten he etsivät nyt feministipukkeja
Tärkeät asiat vol. n+1

Jokainen kai tyylillään, mutta kuinkahan isosta "osasta" perheitä nyt taas puhutaan
Mua jotenkin huvittaa aina nämä NYT-uutiset, kun joka kerta feminismistä kirjoittaessaan, ne tekee pelkästään hallaa sille aatteelle.

Olisi kyllä mukava oikeasti tavata noita toimittajia F2F ihan vain nähdäkseen että onko nuo oikeasti noin vitun sekaisin vai onko kyseessä ihan tarkoituksellista provoilua jotta saadaan klikkejä. Tuo skeida menee niin helvetin yli joka kerta että vaikea uskoa todeksi.

 

[Cereal killah]

Olisi kyllä mukava oikeasti tavata noita toimittajia F2F ihan vain nähdäkseen että onko nuo oikeasti noin vitun sekaisin vai onko kyseessä ihan tarkoituksellista provoilua jotta saadaan klikkejä. Tuo skeida menee niin helvetin yli joka kerta että vaikea uskoa todeksi.

Toimittajan nimen kun pistää googlen kuvahakuun niin lopputulos on kyllä aika tarkalleen sitä mitä osasi kuvitellakin.

 

[Lallijuoppo]

Laitetaan nyt vaihteeksi sitten kehukin. Vihreä feministi pystyy sanomaan itsestäänselvyyden. Kommentoi erään toisen feministin tyypillistä viestiä kuinka mies on etuoikeutettu.

 

[ATE]

Laitetaan nyt vaihteeksi sitten kehukin. Vihreä feministi pystyy sanomaan itsestäänselvyyden. Kommentoi erään toisen feministin tyypillistä viestiä kuinka mies on etuoikeutettu.

Tähän on vakiovastaus kaikilta feministeiltä että se on ihan oma vika kuten kaikilla muilla huono-osaisilla miehillä. Mutta sitten kun on puhe mistä tahansa asiasta jossa naiset eivät kollektiivisena ryhmänä pärjää yhtä hyvin kuten miehet kuten vaikka että eivät tienaa yhtä hyvin kun eivät tee ylitöitä ja ovat hakeutuneet eri aloille niin sehän on vika yhteiskunnassa tietenkin.

 

[baggio]

Suurin osa feministeistä on vasemmistolaisia, eiköhän heidän mielestään huono-osaisuus ole yhteiskunnan vika.

Uskon luonnollisten erojen selittävän ainakin enimmäkseen miesten huono-osaisuutta, mutta haluan myös että julkisia resursseja käytetään ongelman vähentämiseen, niin kuin jo monen sukupolven ajan on tehtykin.

Aatehistorioitsija varmaan määrittelisi tämän feminismiksi, mutta jos sitä itse käyttäisi jotain kuvatakseen, aiheuttaisi se vaan sekaannusta, kun täällä tiedetään kyllä "kaikki feministit..."

 

[draco76]

Suurin osa feministeistä on vasemmistolaisia, eiköhän heidän mielestään huono-osaisuus ole yhteiskunnan vika.

Uskon luonnollisten erojen selittävän ainakin enimmäkseen miesten huono-osaisuutta, mutta haluan myös että julkisia resursseja käytetään ongelman vähentämiseen, niin kuin jo monen sukupolven ajan on tehtykin.

Aatehistorioitsija varmaan määrittelisi tämän feminismiksi, mutta jos sitä itse käyttäisi jotain kuvatakseen, aiheuttaisi se vaan sekaannusta, kun täällä tiedetään kyllä "kaikki feministit..."

Erona toki se että feministit pitävät yhteiskuntaa patriarkaatin tuotantona ja siten miehet ovat syypäitä toisten miesten kohtaloon. Sama kuin väkivallassa, yleensä miesten kohtaamassa väkivallassa tekijänä on myös mies. He eivät vain tunnu erottavan uhrimiestä toksisista miehistä.

 

[Jurppii]

Naiset huolehtivat selvästi enemmän siitä, miten toisilla naisilla menee. Olisihan se kiva nähdä koulutettu ja menestyvä mies, joka aktiivisesti olisi kiinnostunut siitä, miten heikko-osaisella miehellä menee.

Miesasiamiehet sortuu liian usein pilluttomuusulinaan ja toisten miesten aseman parantamisen sijasta keskittyvät feminismistä valittamiseen. Kaikki positiiviset miesasialiikkeet lytätään "feminisminä" niinen miesten toimesta, jotka ehkä eniten hyötyisivät tasa-arvosta myös miesten keskuudessa.

Saatoin kärjistää.

 

[Cereal killah]

Miesasiamiehet sortuu liian usein pilluttomuusulinaan ja toisten miesten aseman parantamisen sijasta keskittyvät feminismistä valittamiseen. Kaikki positiiviset miesasialiikkeet lytätään "feminisminä" niinen miesten toimesta, jotka ehkä eniten hyötyisivät tasa-arvosta myös miesten keskuudessa.

Suomen "First dates" ohjelmassa oli transu/entinen nainen/jokumuumikä, joka jossain treffin (naisen kanssa) puolivälissä kertoi tälle että on itse asiassa käynyt leikkauksessa jne. Tämä sitten oli perustanut "Miehet ry:n", joka sitten ilmeisesti on jonkinlainen femakko-propaganda-ry. Olin sinänsä vaikuttunut siitä miten täydestä tämä miesrooli meni minuunkin (johtui osittain kuvauskulmista...), mutta jos miesasialiikkeetkin on varattu tällaiseen feministiseen touhuun niin ei varmaan mikään ihme jos ketään miestä ei oikeasti kiinnosta.
[joo saahan sitä miehetkin perustaa mitä vaan, ja ehkä jotain ihan todellisiakin miesasialiikkeitä on olemassa]

edit: tuo kyseinen kohtaus olisi kyllä kaivannut mukaan vielä pöytään saapuvaa Jorma Uotista sanomaan "EI HUOOOONO"

 

[sniperfin]

Naiset huolehtivat selvästi enemmän siitä, miten toisilla naisilla menee.

Kaltaisillaan naisilla, paljon vähemmän näkyvää on niiden naisten oikeuksista puhuminen jotka elävät maissa joissa todellakin on vielä patriarkaalinen systeemi käytössä ja naisilla ei oikeasti ole samoja oikeuksia kuin miehillä.
Täällä sentään miehet ovat antaneet naisille mahdollisuuden olla omaa mieltä ja esittää kritiikkiä jne. Se jotenkin tuntuu aina unohtuvan että kritisoidaan niissä maissa jotka eniten ovat tehneet naisen aseman parantamiseksi ja ne maat jotka
kohtelevat naisia vielä todella huonosti ovat sivuseikka.

Miesasiamiehet sortuu liian usein pilluttomuusulinaan ja toisten miesten aseman parantamisen sijasta keskittyvät feminismistä valittamiseen.

Itse näen nämä mieasasialiikkeet vähän niinkuin "vastavoimana" nykyfeminismille. Koetaan että feministien kritiikki on yliampuvaa ja epäreilua koska länsimaissa naisten asiat ovat niin paljon paremmin kuin monessa muussa paikassa ja nämä muut paikat jäävät hyvin vähälle kritiikille. Valitetaan jostain oven avaamisesta ja kuinka se kertoo vanhoista asenteista naisia kohtaan kun toisaalla naisen saa tappaa (se tulee tappaa) jos perhe katsoo että nainen on aiheuttanut perheelle häpeää.

 

[Jurppii]

Feminismi pyrkii parantamaan (ainakin) naisten asemaa. Miesasialiike vastustaa feminismiä. Kuka ajaa miesten asiaa?

Miesten välinen solidaarisuus on aika valitettavan vähäistä. Menestyvän miehen melkeinpä kannattaa julistautua feministiksi koska ei se ketään sellaista ärsytä, jonka ärsyyntymisellä olisi hänelle mitään väliä. Voi sitten läpsiä saunaillassa yläfemmoja, että tulipa signaloitua hyve. Ei haittaa vaikka olisi ihan avoin sovinisti samaan aikaan

 

[Lallijuoppo]

Kaltaisillaan naisilla, paljon vähemmän näkyvää on niiden naisten oikeuksista puhuminen jotka elävät maissa joissa todellakin on vielä patriarkaalinen systeemi käytössä ja naisilla ei oikeasti ole samoja oikeuksia kuin miehillä.

Kyllä noiden feministien solidaarisuus loppuu vaikkapa persunaisen kohdalla. Niitä vastaan voidaan hyökätä vaikka millä tavalla eikä yksikään feministi inahdakkaan maalittamisesta, naisvihasta tms., kun kyseessä on vihollisnainen.
Vaikkapa joku vihreissä oleva mies sanoi suoraan jollekin persunaisella, että toivottavasti joku raiskaisi sen. Yksikään vihreä ei reagoinut.

 

[Jurppii]

Kyllä noiden feministien solidaarisuus loppuu vaikkapa persunaisen kohdalla. Niitä vastaan voidaan hyökätä vaikka millä tavalla eikä yksikään feministi inahdakkaan maalittamisesta, naisvihasta tms., kun kyseessä on vihollisnainen.

Sä sekoitat yksilöön ja ryhmään kohdistuvan teon. Jos joku väittää ajavansa suomalaisten asiaa, ei sekään ole mikään este hyökätä armottakin toisia suomalaisia kohtaan.

 

[Lallijuoppo]

Sä sekoitat yksilöön ja ryhmään kohdistuvan teon. Jos joku väittää ajavansa suomalaisten asiaa, ei sekään ole mikään este hyökätä armottakin toisia suomalaisia kohtaan.

Minusta jos puolue väittää ajavan vaikkapa naisiin kohdistuvan väkivallan lopettamista, niin tuollaista tekstiä nyt ei vain voi päästää ilman, että erotetaan kyseisestä puolueesta.

Ilmeisesti vihreissäkin on sitten tuota samaa henkeä että maanpetturuuden palkka on teloituskomppania. Naispetturuuden palkka on, että ei ole vihreiden mielestä oikeutettu koskemattomuuteen, kuten oikea nainen.

 

[Jurppii]

Minusta jos puolue väittää ajavan vaikkapa naisiin kohdistuvan väkivallan lopettamista, niin tuollaista tekstiä nyt ei vain voi päästää ilman, että erotetaan kyseisestä puolueesta.

Sä sekoitat yksilöön ja ryhmään kohdistuvan teon.

ps. Tapaus kiinnostaa. Onko linkkiä?

 

[Lallijuoppo]

Sä sekoitat yksilöön ja ryhmään kohdistuvan teon.

ps. Tapaus kiinnostaa. Onko linkkiä?

En löytänyt tähän hätään. Twitterissä se tapahtui jollekin suhteellisen tuntemattomalla persunaiselle. Kyllä siitä vähän kohistiin ja olettaisin, että persujen lehdessä oli asiasta juttu.
Mutta tämän mä löysin. Ei niin paha, mutta kuitenkin aika asiaton kommentti, jos on muka puolueessa ajamassa naisten asiaa.
Vihreä turkulaispoliitikko suoltaa naisvihamielistä törkyä blogin kommenteissa: ”On se niin kuvottava, että en minä p****i vaikka sillä olisi suu teipattuna” - Suomen Uutiset

 

[Jurppii]

En löytänyt tähän hätään. Twitterissä se tapahtui jollekin suhteellisen tuntemattomalla persunaiselle. Kyllä siitä vähän kohistiin ja olettaisin, että persujen lehdessä oli asiasta juttu.
Mutta tämän mä löysin. Ei niin paha, mutta kuitenkin aika asiaton kommentti, jos on muka puolueessa ajamassa naisten asiaa.
Vihreä turkulaispoliitikko suoltaa naisvihamielistä törkyä blogin kommenteissa: ”On se niin kuvottava, että en minä p****i vaikka sillä olisi suu teipattuna” - Suomen Uutiset

Niin no, tuo kohdistuu Huhtasaareen, ei naissukupuoleen. Vaikka asiatonta tekstiä onkin.

Samoin suomalaisten asiaa ajavaksi esittäytyvä poliitikko voi edelleen olla sitä vaikka haukkuisi rumastikin suomalaisen tai pari jossain.

Tää on nyt taas tätä peruspaska-argumentointia, jolla voidaan vesittää keskustelu kuin keskustelu jos ei itse asiasta haluta keskustella.

 

[ttjm]

En löytänyt tähän hätään. Twitterissä se tapahtui jollekin suhteellisen tuntemattomalla persunaiselle. Kyllä siitä vähän kohistiin ja olettaisin, että persujen lehdessä oli asiasta juttu.
Mutta tämän mä löysin. Ei niin paha, mutta kuitenkin aika asiaton kommentti, jos on muka puolueessa ajamassa naisten asiaa.
Vihreä turkulaispoliitikko suoltaa naisvihamielistä törkyä blogin kommenteissa: ”On se niin kuvottava, että en minä p****i vaikka sillä olisi suu teipattuna” - Suomen Uutiset

...ja yllättäen tuo blogioksennus on poistettu, kun tuli sen verran paskaa niskaan omiltakin.

 

[Lallijuoppo]

Niin no, tuo kohdistuu Huhtasaareen, ei naissukupuoleen. Vaikka asiatonta tekstiä onkin.

Samoin suomalaisten asiaa ajavaksi esittäytyvä poliitikko voi edelleen olla sitä vaikka haukkuisi rumastikin suomalaisen tai pari jossain.

Tää on nyt taas tätä peruspaska-argumentointia, jolla voidaan vesittää keskustelu kuin keskustelu jos ei itse asiasta haluta keskustella.

Eli se on nyt myös vihreiden osalta ok, jos joku persu sanoo ilkeästi Iris Suomelasta ja vaikka vain tytöttelee sitä ja epäilee epäpäteväksi? Ei kohdistu naisiin, vaan ainoastaan yhteen poliitikkoon.

Eli on peruspaska-argumentointia, kun osoittaa etteivät ne puolueen ylevät periaatteet ja asiat joita he ajavat koskekaan väärää poliittista aatetta omaavaa?

Samalla tavalla minä kritisoisin persuja, jos ne noin selkeästi ovat sisäisesti ristiriidassa jonkun väitteensä kanssa.

 

[Jurppii]

Eli se on nyt myös vihreiden osalta ok

Eli ei se varmaan oo

Typerien olkiukkojen väsääminen näemmä alkoi taas.

Huhtasaaren vihaaminen ei tarkoita, että vihaa naisia tai että ei vastustaisi naisvihaa. Jos tää ei mene jakeluun niin luultavasti tälläkään kertaa ei mene mikään.

 

[sniperfin]

Huhtasaaren vihaaminen ei tarkoita, että vihaa naisia tai että ei vastustaisi naisvihaa. Jos tää ei mene jakeluun niin luultavasti tälläkään kertaa ei mene mikään.

Tämä olisi helppo uskoa jos asia ymmärrettäisiin samoin kun kohteena on esim. naistoimittaja/vastaava jonka kirjoitukset herättävät samanlaisen reaktion vastapuolella.
Näin ei kuitenkaan ole, tai se ei ainakaan näy yleisessä keskustelussa.

 

[Jurppii]

Tämä olisi helppo uskoa jos asia ymmärrettäisiin samoin kun kohteena on esim. naistoimittaja/vastaava jonka kirjoitukset herättävät samanlaisen reaktion vastapuolella.
Näin ei kuitenkaan ole, tai se ei ainakaan näy yleisessä keskustelussa.

Yleensä kannattaa pitää se kritiikki sellaisena, että se kohdistuu asiaan eikä esimerkiksi sanojan muihin ominaisuuksiin niin se otetaan paljon helpommin niin kuin se oli ajateltu.

Ei niin, että venäjän trolleista kirjoittavaa toimittajaa pirihuoritellaan ja tytötellään.

 

[sniperfin]

Totta, mutta ihan yhtälailla samanlaista puhetta kohdistetaan miehiin joiden kimppuun samat henkilöt käyvät, kyse ei ole sukupuolesta vaan sanomasta. Naisia herjatessa huora (cunt) on yksi kovimmista henkilöhyökkäyksistä ja siksi sitä käytetään.

 

[Lallijuoppo]

Löysin muuten sen mainitsemani tapauksen.

 

[draco76]

En löytänyt tähän hätään. Twitterissä se tapahtui jollekin suhteellisen tuntemattomalla persunaiselle. Kyllä siitä vähän kohistiin ja olettaisin, että persujen lehdessä oli asiasta juttu.
Mutta tämän mä löysin. Ei niin paha, mutta kuitenkin aika asiaton kommentti, jos on muka puolueessa ajamassa naisten asiaa.
Vihreä turkulaispoliitikko suoltaa naisvihamielistä törkyä blogin kommenteissa: ”On se niin kuvottava, että en minä p****i vaikka sillä olisi suu teipattuna” - Suomen Uutiset

Vai onko tuossa haluttu tuoda esiin sitä mitä vastapuoli tekee jatkuvasti? Saada huomiota miltä näyttää kun myös vihervasemmisto sitä harrastaa? Tuoda esiin kaksinaismoralisti, miten tyrmistytään kun 'omia' haukutaan?