- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Missä näin lukee?
Etanoli RE85
- Keskustelun aloittaja STech
- Aloitettu
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Ei niitä heti peräkkäin ajettu, viikko-pari väliä. 95E10 oli otettu tyhjään tankkiin, muuten ajettu 98E:llä.
En muista missä luki ja ei tarvii lukeakkaan ,mutta E85 bensan osuus (about 15%) vaihtelee hinnaltaan ja kun bensan hinnat nostetaan ,niin e85 kallistuu.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 473
Käyttöturvallisuustiedotteen mukaan bensiiniä on 15-30 %. (etanolia 70-80 %).Onkohan tuo 15% edes tavallista bensaa, vai joitain bensiinin komponenttia?
Käyttöturvallisuustiedote
Tuotetiedotteen mukaan etanolia on 70-85 %. Bensiinistä ei puhuta mitään. C3-C8 alkoholeja mainitaan olevan max 2 % ja eettereita max 5,2 %. Jää epäselväksi mitä se loppu on, jos etanolipitoisuus on lähellä ajarajaa.
Tuotetiedote
Pistin nyt tähän epäilevälle oikeen insinöörin kirjoittamana
Sivu 3.Muunsin bensiinikäyttöisen ajoneuvon toimimaan etanolilla. Laitoin 31.01.2021 pikakirjeenä menemään asennustodistuksen ja katsastuspaperit ja kuitista kopiot Traficomille ja olen päivittäin soitellut tuesta. Olen jo ootellut kaksi kokonaista kuukautta ja laittanut automaatti sähköpostin kerran viikossa laittamaan automaattikyselyn hakemuksen tilanteesta, johon saan automaatti vastauksen.
Asiakaspalvelijasta riippuen vastaus on puhelimessa:
"Hakemus on käsittelyssä", "valitettavasti on ruuhkaa käsittelyssä", "voitko jo lopettaa soittamisen ja hankkii elämän, mullon muitakin asiakkaita palveltavana!", "Emme voi puhelimitse kertoa ajankohtaista tilannetta", "En näe hakemustasi vielä, mikä auton rekkari?", "Ei tää käsittely aika yhtää nopene vaikka soittaisit joka toinen tunti", "Laita vaikka spostia", "tyypillinen käsittely aika on viikko tai pari viikkoa tai kuukaus tai pari kuukautta riippuen hakemusten määrästä", "Viimeaikoina on tullut paljon hakemuksia, en voi taikoo sun hakemusta esille ja siirtää rahoi tilille.", "Mene ihan oikeasti jonnekkin esson baarii valittamaan!"
Moni asiakaspalvelija ei edes yritä valitettavasti ja ei ole kiinnostunut autosta. Kysyn puhelimen lopussa, kun tiedän et aspa pihalla asioista, "miten voit tietää hakemukseni tilanteen jos soitan prepaidista ja numeroni on salattu ja en ole paljastanut rekkaria?" ja saanu vastauksen "No, kerro sitten sun hetu ja auton rekkari jos sua noin paljon kiinnostaa se pari sataa"...
Traficomin pitäisi lisätä muuntotuen saannin kesto ja kuulema ihan samalla tavalla kestää muissa tuissa traficomilla ettei rahoja samantien saa.
www.traficom.fi
Asiakaspalvelijasta riippuen vastaus on puhelimessa:
"Hakemus on käsittelyssä", "valitettavasti on ruuhkaa käsittelyssä", "voitko jo lopettaa soittamisen ja hankkii elämän, mullon muitakin asiakkaita palveltavana!", "Emme voi puhelimitse kertoa ajankohtaista tilannetta", "En näe hakemustasi vielä, mikä auton rekkari?", "Ei tää käsittely aika yhtää nopene vaikka soittaisit joka toinen tunti", "Laita vaikka spostia", "tyypillinen käsittely aika on viikko tai pari viikkoa tai kuukaus tai pari kuukautta riippuen hakemusten määrästä", "Viimeaikoina on tullut paljon hakemuksia, en voi taikoo sun hakemusta esille ja siirtää rahoi tilille.", "Mene ihan oikeasti jonnekkin esson baarii valittamaan!"
Moni asiakaspalvelija ei edes yritä valitettavasti ja ei ole kiinnostunut autosta. Kysyn puhelimen lopussa, kun tiedän et aspa pihalla asioista, "miten voit tietää hakemukseni tilanteen jos soitan prepaidista ja numeroni on salattu ja en ole paljastanut rekkaria?" ja saanu vastauksen "No, kerro sitten sun hetu ja auton rekkari jos sua noin paljon kiinnostaa se pari sataa"...
Traficomin pitäisi lisätä muuntotuen saannin kesto ja kuulema ihan samalla tavalla kestää muissa tuissa traficomilla ettei rahoja samantien saa.
Muuntotuki | Traficom
Kun muutat bensiini- tai dieselkäyttöisen henkilöauton toimimaan kaasulla tai etanolilla 2018-2021 välisenä aikana, voit saada muutoksen kattamiseksi Traficomilta rahallista tukea. Muuntotukea voi hakea vuoden 2021 loppuun saakka.
www.traficom.fi
Muuntotuki | Traficom Täällähän lukee "Valtion talousarviossa avustuksen maksamista varten varattua määrärahaa on käytettävissä". Tämä tulee eri menomomentista kuin romutuspalkkiot, joten sinänsä hätää tuskin on että määräraha loppuisi, mutta joka tapauksessa kyse ei ole mistään ehdottomasta oikeudesta saada tuota muuntotukea. Hakemukset käsitellään saapumisjärjestyksessä juuri tuon määrärahan rajallisuuden vuoksi, joten myöskään soittelu tai muu hoputtaminen ei nostane hakemuksen käsittelynopeutta tai rahojen saamisen varmuutta, koska hakemustasi ei voida nopeuttaa tai ohittaa jonossa.
Veikkaan myös, että vaikka romutuspalkkion ja muuntotukien menomomentit onkin eri, niin näitä molempia hakemuksia käsitellään saapumisjärjestyksessä --> siispä tammikuun lopussa jätetyn muuntotukihakemuksen käsittely voi helposti kestää kuukausia, koska siellä on vuoden alussa ehditty jo lähettää paljon romutuspalkkiohakemuksia (viime vuonna romutuspalkkiota ei ollut). Tässä (https://bbs.io-tech.fi/threads/romutuspalkkio.229852/post-8538773) käyttäjä kertoo saaneensa 25.1.2021 lähetettyyn hakemukseen päätöksen viikko sitten torstaina, joten olettaisin että kuukauden sisään saat päätöksen muuntotuesta ellei tuon massaromutuspalkkiosotkun vuoksi romutuspalkkiohakemuksia ole priorisoitu.
Summarum: hötkyily ei auta. Rahat eivät tule sieltä yhtään nopeammin soittamalla, ja soittamisen/hoputtamisen seurauksena lopputulos ei muutu mihinkään, eli kun hakemuksesi tulee jonossa käsiteltäväksi, katsotaan täyttyykö edellytykset ja onko määrärahaa jäljellä --> maksuun. Kyynärpäätaktiikka ei auta, koska ei voi olla niin, että sinua aiemmin hakemuksen lähettäneen henkilön hakemusta ei hyväksyttäisi määrärahojen loppumisen vuoksi, koska takaatulevat ovat soittaneet ja hoputtaneet omia myöhemmin lähetettyjä hakemuksiaan.
P.S.
Tämähän nopeuttaa prosessia kaikin puolin
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 473
Ihan tiedoksi, että Traficomille voi postittaa hakemukset myös sähköpostin liitteenä. Tällöin saa myös vastaanottokuittauksen ja tietää, että asia on hoidossa ja säästyy yllä mainitun kaltaiselta säädöltä. Yhteystiedot on tässä:
Kirjaamo | Traficom
Muuntotukea hakiessa siis skannattu hakemus sähköpostilla tuonne ja odottaa rauhassa rahojen saapumista tilille.
Kirjaamo | Traficom
Muuntotukea hakiessa siis skannattu hakemus sähköpostilla tuonne ja odottaa rauhassa rahojen saapumista tilille.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Eikö se riitä, että tiedät asian olevan käsittelyssä? Ei se jatkuva pommitus mitään edistä. Kysy vaikka kahden viikon kuluttua uudestaan, jos ei mitään kuulu.
Tuolla aika paljon keskustelua aiheesta. Nopeasti katsoen löytyi yksi esimerkki odotusajasta: "Hakemus jätetty 19.10.2020. Tänään 21.1.2021 tuli myönteinen päätös."
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Kainuun Sanomat: ST1:n biojalostamo ei toimi toivotulla tavalla, vaatii pesua neljän päivän välein
Kajaanin bioetanolitehdasta vaivaa havupuun sisältämä ligniini, joka kondensoituu reaktoriin.
www.maaseuduntulevaisuus.fi
Mitenkähän tämä prosessi toimii?
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Päästöistä lähtee 80 % ja polttoaine halpenee 40 senttiä litralta – Suomalaisyhtiön kehittämä laite ”maksaa itsensä takaisin muutamassa vuodessa”
Suomen teillä kulkee noin 7 000 etanolikonvertterilla varustettua polttomoottoriautoa.
www.kauppalehti.fi
Muutamassa vuodessa...
No ympäristö ainakin kiittää. 
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 473
Syöttelin autokalkulaattoriin lukuja, kun en jaksanut itse laskea:Päästöistä lähtee 80 % ja polttoaine halpenee 40 senttiä litralta – Suomalaisyhtiön kehittämä laite ”maksaa itsensä takaisin muutamassa vuodessa”
Suomen teillä kulkee noin 7 000 etanolikonvertterilla varustettua polttomoottoriautoa.
Muutamassa vuodessa...
15000 km/v
8 l/100km bensa
10,4 l/100km e85
1,649 e/l bensa
1,229 e/l e85
Konversion hinta 600e-200e muunnostuki
Tuloksena kuudentena vuonna etanolilla ajaminen kääntyy voitolliseksi. Säästöä se on pienikin säästö. Mahdollinen huoltovälin lyheneminen nollaisi valitettavasti mahdollisesti säästöt kokonaan.
Kuinka pitkä on huoltovälisi nyt?
abish
Ryzen FTW
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 376
Noita ekan sukupolven eflexfueleja löytyy Motonetin outletistä -50% ja osa täyteen 250e hintaan myymälöissä, joissa sattuu olemaan jäljellä. Priukseen olisi kiikarissa jos sattuu tarjous osumaan kohdalleen. Eihän noihin mitään adaptereita ollut eli pitää olla juurikin Toyotaan vai miten?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 473
Mulla 10 tkm. Long life olisi 30 tkm. Esimerkin luvut on tosiaan "hatusta" nykäisty eli 8 litraa kuluttavan bensa-auton kulutus redusoitu etanolin kulutukseksi kertoimella 1,3 ja polttoaineiden hinnat otettu kannelmäen prisman abc:lta (bensa 95).
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 473
Sarjan liittimet pitää olla auton polttoainesuuttimiin sopivat. Niihin saa myös adaptereita mikäli tarve vaatii. Priuksen sopimisesta etanolille en tiedä, mutta alla linkki adaptereihin.
Suutinliittimet + liitinadapterit - Finjector.com
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 569
Kainuun Sanomat: ST1:n biojalostamo ei toimi toivotulla tavalla, vaatii pesua neljän päivän välein
Kajaanin bioetanolitehdasta vaivaa havupuun sisältämä ligniini, joka kondensoituu reaktoriin.
Mitenkähän tämä prosessi toimii?
Mielenkiintoista olisi tietää kuka tässä on toimimattomuudesta vastuussa. Lehtipuilla testattu prosessi 100% havupuu sahan yhteyteen.
Kympin huoltoväliä ei tarvitse lyhentää, jos ajo on vähänkään pidempää ajoa, jossa öljyt kerkiävät lämpenemään kunnolla. Itsellä on 10-15tkm öljyvaihto, ajoin bensalla tai etanolilla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 473
Kymppi onkin lyhennetty jo. 15 taitaisi olla ns. normaali ja 30 LL.
abish
Ryzen FTW
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 376
Kiitos linkistä. Muistelen nähneeni e85-muunnetun vanhemman Priuksen ja näyttää sopivalta myös eFlexfuel-sivuilla. Tuolla 125 euron setillä alkaisi säästää lähes heti, kun muuntotuki on maksettu.
abish
Ryzen FTW
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 376
Video Youtubessa
Ford tuo etanoliautot takaisin mallistoonsa. Vielä turbokone, niin voi pieni käytännön parannuskin olla. Hyvä uutinen kyllä. Jospa vähän muutkin saisivat kipinää kaiken sähkövouhotuksen keskellä.
Ford tuo etanoliautot takaisin mallistoonsa. Vielä turbokone, niin voi pieni käytännön parannuskin olla. Hyvä uutinen kyllä. Jospa vähän muutkin saisivat kipinää kaiken sähkövouhotuksen keskellä.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 569
Näyttää tulevan 1.0 ecoboosti alimman teholuokan yhteyteen. Huipputeho laskee 95 hv:n ja päästöt 1g verrattuna bensan malliin. Samasta lohkosta kuitenkin tarjolla 150hv bensa, eli ei tällä parantunutta suorltuskykyä haeta.Silti hyvä vaihtoehto peruskäyttikseen.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Ford tuo flexifuel auton takaisin Suomen mallistoonsa. Kukapa toisi ainoastaan E85:lle suunnitellun auton, voisi hyötysuhde ja tehot olla jotain muuta.
Tai jospa ne muuttuvapuristussuhteiset moottorit tulisivat. Ameriikoissa flexifuelit ovat käsittääkseni erittäin suosittuja verrattuna Eurooppaan.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 3 114
Päästöistä lähtee 80 % ja polttoaine halpenee 40 senttiä litralta – Suomalaisyhtiön kehittämä laite ”maksaa itsensä takaisin muutamassa vuodessa”
Suomen teillä kulkee noin 7 000 etanolikonvertterilla varustettua polttomoottoriautoa.
Muutamassa vuodessa...
mielenkiintonen väite koska re85 hinta vaihtelee juuri kannattavan ja kannattamattoman välillä...
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 706
Olisiko se etu? Olisi kyllä melkoinen riesa ajaa E85-autolla, jota ei voisi tankata normaalilla bensiinillä tarvittaessa. Lisäksi en oikein hahmota, miten tuollaisen koneen saisi tehtyä niin erikoiseksi, ettei se toimisi bensallakin, jos nyt ei tahallaan rampauteta. Ellei nyt viitata siihen, että moottorille ilmoitettaisiin erikseen suorituskyky varsinaisesti tarkoitetulla polttoaineella ja vaihtoehtoinen heikompi suorituskyky käytettäessä liiaksi tavanomaisella bensalla laimennettua seosta.Ford tuo flexifuel auton takaisin Suomen mallistoonsa. Kukapa toisi ainoastaan E85:lle suunnitellun auton, voisi hyötysuhde ja tehot olla jotain muuta.
Liekö se lopulta jo tarpeettomaksi jäänyt ominaisuus? Turhat fyysiset lisäräpellykset ovat kalliita, painavia ja vikaantumiskohteita. Ahtaminen ja tarkka moottorinohjaus tekee ihmeitä.
Nykyäänhän puhutaan uusista Atkinson-moottoreista, vaikka niissä ei ymmärtääkseni ole mitään monimutkaista kampikoneistoa vaan kaikki toimii muuttuvalla venttiilinajoituksella. Ne ovat siis tavanomaisia nelitahtimoottoreita, joita voi liberaalisti sanoa Atkinson-kiertoisiksi, vaikka ovatkin vain pitkälle optimoituja kehittyneellä venttiilikoneistolla varustettuja Otto-koneita. Ja tiukan määritelmän mukaan eivät kai ole jälkimmäistäkään, kuten monet nykyaikaiset moottorit. Onhan sekin jo eri asia, jos on polttoaineen suorasuihkutusta, ahtimia tai edes monipistesuihkutus kannessa/imusarjassa.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Olisihan se täällä jokseenkin riesa, mutta pelkästään viinalla toimivia lienee ainakin Brasiliassa. Miten ne sitten eroaa bensamoottorista?
Niin, onko flexifuelit mitenkä rampautettuja etanolin suhteen, kun matalaoktaanisella bensallakin pitää toimia?
Onko flexifuel moottorit pohjimmiltaa aivan tavallisia bensiinimoottoreita, polttoainelinjasto on vaan virallisesti tehty kestämään etanolia?
Miksi uusi moottori on vain 95hv? Entä jos tekee viinakonversion vakioon 125hv moottoriin, eli varmistaa vaan, että soppa riittää?
Noihin mainostetaan muistaakseni 140hv optimointeja bensalla? Entä, jos optimoisi suoraan RE85 polttoaineelle?
Kestävyys pitkässä juoksussa voi olla vähän kysymysmerkki, mutta voisihan se toimiakin.
Kyllä, taas tullaan siihen, että niitä E85 asemia ei ole joka nurkalla.
Tää on vaan tällaista pohdintaa, kun en noista moottoreista juuri mitään ymmärrä.
Itsellä meni 3kk että tuo muunto tuki tuli kun joulukuun alussa laitoin netissä hakemaan.Muunsin bensiinikäyttöisen ajoneuvon toimimaan etanolilla. Laitoin 31.01.2021 pikakirjeenä menemään asennustodistuksen ja katsastuspaperit ja kuitista kopiot Traficomille ja olen päivittäin soitellut tuesta. Olen jo ootellut kaksi kokonaista kuukautta ja laittanut automaatti sähköpostin kerran viikossa laittamaan automaattikyselyn hakemuksen tilanteesta, johon saan automaatti vastauksen.
Asiakaspalvelijasta riippuen vastaus on puhelimessa:
"Hakemus on käsittelyssä", "valitettavasti on ruuhkaa käsittelyssä", "voitko jo lopettaa soittamisen ja hankkii elämän, mullon muitakin asiakkaita palveltavana!", "Emme voi puhelimitse kertoa ajankohtaista tilannetta", "En näe hakemustasi vielä, mikä auton rekkari?", "Ei tää käsittely aika yhtää nopene vaikka soittaisit joka toinen tunti", "Laita vaikka spostia", "tyypillinen käsittely aika on viikko tai pari viikkoa tai kuukaus tai pari kuukautta riippuen hakemusten määrästä", "Viimeaikoina on tullut paljon hakemuksia, en voi taikoo sun hakemusta esille ja siirtää rahoi tilille.", "Mene ihan oikeasti jonnekkin esson baarii valittamaan!"
Moni asiakaspalvelija ei edes yritä valitettavasti ja ei ole kiinnostunut autosta. Kysyn puhelimen lopussa, kun tiedän et aspa pihalla asioista, "miten voit tietää hakemukseni tilanteen jos soitan prepaidista ja numeroni on salattu ja en ole paljastanut rekkaria?" ja saanu vastauksen "No, kerro sitten sun hetu ja auton rekkari jos sua noin paljon kiinnostaa se pari sataa"...
Traficomin pitäisi lisätä muuntotuen saannin kesto ja kuulema ihan samalla tavalla kestää muissa tuissa traficomilla ettei rahoja samantien saa.
Muuntotuki | Traficom
Kun muutat bensiini- tai dieselkäyttöisen henkilöauton toimimaan kaasulla tai etanolilla 2018-2021 välisenä aikana, voit saada muutoksen kattamiseksi Traficomilta rahallista tukea. Muuntotukea voi hakea vuoden 2021 loppuun saakka.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 706
Joo, Brasiliassahan ajetaan/on ajettu jopa etanolilla. Enkä tarkoita E85 tai edes absolutisoitua vedetöntä etanolia, vaan ihan pirtuakin. Miten ne eroavat? Käsittääkseni lähinnä kaasuttimen suutinkoko ja säätö, jos oikein alkeellisella vanhan ajan tasolla asiaa mietitään.
"Vain E85" ja "pelkästään viinalla" ovat aivan eri asiat. Ensimmäinenhän tarkoittaa sitä, ettei toimi bensalla. Jälkimmäinen taas sitä, että toimii ainakin tai myös pelkällä etanolilla(jota E85 ei ole), mutta voisi periaatteessa toimia myös bensalla.
Ja jos toimii vieläpä "pelkästään viinalla" eikä "pelkästään etanolilla" niin sehän tiukasti tulkiten tarkoittaa, että koneen pitää toimi vedellisellä pirtulla. Tämä taas tietysti vaatii, että lämpötila pysyy aina lähellä hellelukemia, ellei käytetä erityisiä kyylänkonsteja. Muuten ei kylmäkäynnisty.
Ei nykyinen bensa ole mitään "matalaoktaanista", ainakaan 98. Ero on niin kovin pieni.
Normaalit nykyaikaiset tavallisen taloudellisen käyttöauton bensamoottoritkin toimivat tarvittaessa myös huomattavasti pienemmällä polttoaineen oktaaniluvulla kuin 95. Ei se ole mikään välitön ongelma, ne vaan eivät toimi täyteen potentiaaliinsa, ja täten asiakkaalle ei pitäisi tulla houkutusta tahallaan käyttää heikompaa polttoainetta jos parempaakin on saatavilla. Jos ei huomaa eroa vedossa, huomaa lopulta eron kulutuksessa.
Käytännössä nykyaikainen pitkälle optimoitu moottori on ahdettu eikä mikään superkorkeapuristeinen vapaasti hengittävä kierroskone. Se on myös erittäin älykkään elektroniikan ohjaama, ellei tahallaan ole ryssitty, ja kaikkeen pystytään reagoimaan. Ahtaminen on myös kehittyneempää ja enempi järjellä suunniteltua kuin 80-luvun turbosaappaassa. Ei siis ole mikään ongelma mukauttaa moottorin toimintaa vaikka lennossa matalaoktaanisemmalle polttoaineelle.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Tarkoitin kyllä moderneja polttomoottoreita, kaasuttimien säädöistä voidaan olla kiinnostuneita jossain Overdrive tms. sivustolla.
Aha.
Aha.
Ero on sinusta pieni, jos toinen polttoaine on 95 oktaanista ja toinen 105 oktaanista?
Alkuperäinen kysymys oli, paljonko menetetään E85:den potentiaalista, jos moottori on suunniteltu toimimaan myös matalaoktaanisella bensiinillä.
Edelleen, alkuperäinen kysymys oli, paljonko menetetään E85:den potentiaalista, jos moottori on suunniteltu toimimaan myös matalaoktaanisella bensiinillä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 706
Ysikasista oli puhe, mutta kyllä. Moottorit, jotka on nimenomaisesti nykyvaatimusten mukaan optimoitu toimimaan modernilla nykyaikaisella bensiinillä, toimivat myös matalaoktaanisella kehitysmaabensiinillä. Miksi siis 104- tai 107-oktaanista hyvin hyödyntävä ei toimisi aika hyvin 98-oktaanisella?
Edelleen vastaus on, ettei rahtuakaan. Tietysti se toimii sillä matalaoktaanisella rajallisemmin, kuten muutkin koneet muissa olosuhteissa.
Melkoisia retroautovinkkejä nyrkki ja kyrpä -tasolla täälläkin on viljelty 30 vuoden takaisen perustekniikan tuunaamiseen ruuvattavalla kiskopainesäätimellä onniarviolla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 610
Millainen se pelkästään etanolille optimoitu moottori olisi, mekaanisesti ainoa hyöty tulisi normaalia korkeammasta puristussuhteesta.
Kuten täällä jo kerrottiin, niin moderni turbotekniikka kumoaa tuonkin "hyödyn", mahdollistaen kuitenkin bensiinin käyttämisen tarvittaessa.
Kuten täällä jo kerrottiin, niin moderni turbotekniikka kumoaa tuonkin "hyödyn", mahdollistaen kuitenkin bensiinin käyttämisen tarvittaessa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 473
Onko tälle väitteelle jotain perusteita vai onko ihan vain vaimarin hihasta nykäisty?Kukapa toisi ainoastaan E85:lle suunnitellun auton, voisi hyötysuhde ja tehot olla jotain muuta.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Nollapostailu
Siinäpä pohdittavaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 706
Niin, eli ei ole. Ei nimittäin minullakaan ole, ja näin.
Totta kai on ihan hyvä idea brainstormata, mutta kun ei siihen ole mitään ideaa. Kilpamoottorit ovat asia erikseen, mutta tavallisessa henkilöautokäytössä ei ole. Tai jos olisi, kannattaisi yleisesti vähäpäästöisten pikkuautojen moottorit optimoida siten, että vaativat ysikasia eivätkä toimi kunnolla kuin ehkä just ja just 95:lla. Tosielämässä ne kuitenkin toimivat alle 90-oktaanisella(suomalaista asteikkoa käyttäen) kehitysmaabensalla, kunhan ei kovasti kärryn kanssa vedätetä. Eikä siinä olla vielä kovin lähellä minimiä, mitä nyt yritän olla kovin konservatiivinen arviossani. Ja puhun nyt normaaleista bensakoneista, jotka toimivat yhtä nätisti molemmilla yleisesti saatavilla olevilla laaduilla, ja joissa saattaa olla tai olla olematta havaittavaa suorituskykyeroa. Eron olemattomuus saattaa osassa tapauksia johtua äkkiseltään jopa siitä, että molemmista letkuista tuli samaa bensaa.
Jos olisi hyödyllistä optimoida moottori toimimaan tasan just yhdellä polttoaineella, ja tehdä tämä siten että marginaalisesti "huonompi" polttoaine ei kelpaa, olisi maa(tai maailma) täynnä uusia henkilöautoja, jotka vaatisivat esim. 98-bensaa ja oikuttelisivat pahasti tai peräti hajoaisivat ysivitosella.
On myös materiaaliteknisiä rajoitteita, mutta kun vertailukohtana on etanolia kestävä ja etanolia käyttävä moottori, niin vertailukohdaksi pitäisi siis ottaa se, että tahallaan rampautetaan konetta siten, ettei bensiiniä voi käyttää.
Toki E85 vaatii jotain, mitä ei välttämättä aina ole bensakoneessa eli tilavuusvirtaa ja laajaa ennakon säätöä, jotta optimoidusta voidaan puhua. Silti nimenomaan pelkästään sille rajoitettu kone ei vaatisi flexfueliin verrattuna kuin vähän tyhmiä ratkaisuja. Rajoite ei toimi tähän suuntaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Joitain testimoottoreita on tehty metanolille ja etanolille.
High Efficiency and Low Emissions from a Port-Injected Engine with Neat Alcohol Fuels 2002-01-2743
www.sae.org
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Modern gasoline engines have a maximum thermal efficiency of more than 50%,[1] but road legal cars are only about 20% to 35% when used to power a car.
In 2008 to 2015, GDI (Gasoline Direct Injection) increased the efficiency of the engines equipped with this fueling system up to 35%.
en.wikipedia.org
High Efficiency and Low Emissions from a Port-Injected Engine with Neat Alcohol Fuels 2002-01-2743
High Efficiency and Low Emissions from a Port-Injected Engine with Neat Alcohol Fuels
Ongoing work with methanol- and ethanol-fueled engines at the EPA's National Vehicle and Fuel Emissions Laboratory has demonstrated improved brake thermal efficiencies over the baseline diesel engine and low steady state NOx, HC and CO, along with inherently low PM emissions. In addition, the engine
Modern gasoline engines have a maximum thermal efficiency of more than 50%,[1] but road legal cars are only about 20% to 35% when used to power a car.
In 2008 to 2015, GDI (Gasoline Direct Injection) increased the efficiency of the engines equipped with this fueling system up to 35%.
Engine efficiency - Wikipedia
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 610
Niin? Tuossahan todetaan sama asia, mistä eilen kirjoitin: Ainoa järkevä mekaanisesti toteuttava tapa hyödyntää etanolin/metanolin ominaisuudet on nostaa puristussuhdetta.
Tuo eka linkki on muuten vuodelta 2002, himppasen on turbo- ja moottorinohjaustekniikka mennyt eteenpäin liki kahdessa vuosikymmenessä
Vaikka olenkin vuodesta 2012 saakka ajellut käytännössä ainoastaan etanolilla, niin en siltikään ostaisi vain etanolilla toimivaa autoa. Tuo kartta nyt vaan on inhorealistinen etanoliautoilijalle:
Tuo eka linkki on muuten vuodelta 2002, himppasen on turbo- ja moottorinohjaustekniikka mennyt eteenpäin liki kahdessa vuosikymmenessä
Vaikka olenkin vuodesta 2012 saakka ajellut käytännössä ainoastaan etanolilla, niin en siltikään ostaisi vain etanolilla toimivaa autoa. Tuo kartta nyt vaan on inhorealistinen etanoliautoilijalle:
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 706
Onhan niitä erikoisia moottoreita kilpakäyttöön, kokeeksi tai vaikka kompaktiin vakiokierroskäyttöön tehty erikoisilla ääripään ratkaisuilla. Se ei mitenkään erityisesti rajoitu alkoholipolttoaineisiin. Oktaaniluvulle kranttu korkeapuristeinen moottori voidaan tehdä myös maaöljytisletuotetta varten. Myöskin korkean hyötysuhteen tarjoava kokeellinen moottori, olkoon sitten vaikka metanolille tarkoitettu, voi olla muukin kuin himokorkealla puristussuhteella toimiva. Erilaisia protoja ja koejärjestelyjä, joilla on saatu jokin yksittäinen mittaluku vaikuttavan hyväksi, löytyy monenlaisia.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Olisiko se sitten mitätön?
Mitenkä se perheen perusturbo hyötyy normaalissa maatieajossa osakaasulla korkeammasta oktaaniluvusta?
Toki ennakkoa voi laittaa hivenen lisää, mutta hyöty lienee käytännössä kuitenkin olematon?
Viimeksi muokattu:
Mutta jos polttoaineen säästö ei ole ainoa tavoiteltava asia ,ei korkeampi puristussuhde ole ainoa hyöty.
Antaa mennä matalammalla puristuksella ja sitten ahtoja kunnolla ,kun viina sen sallii = power ja
naamainen kuski.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 610
No joo, mulla perusvirit etanolilla: ahdot abaut 1,3 bar, hieman kelistä riippuen. Ilmamassaa pyydetään 1340 mg/CAntaa mennä matalammalla puristuksella ja sitten ahtoja kunnolla ,kun viina sen sallii = power ja
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
Näytti pumpulla olevan
95E10 1,619€/l
98E5 1,679€/l
RE85 1,119€/l
--> Viinalla mennään.
95E10 1,619€/l
98E5 1,679€/l
RE85 1,119€/l
--> Viinalla mennään.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.03.2017
- Viestejä
- 52
Nyt kuule kova kyssäri, saako muunnostukea millään ilman varsinaista muunnossarjaa? Omassa autossa auton ECU:n sisään laitetaan ohjelma joka tukee ainoastaan E85 polttoainetta. Voiko tästä toimenpiteestä muutoskatsastuksen yhteydessä hakea tukea?
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 562
^
Tuolla taisi olla kokemuksia, että kyllä voi.
Tuolla taisi olla kokemuksia, että kyllä voi.
Pöankettiin kirjoittaa, että ohjelmistoa muuttamalla voidaan käyttää e85. Saabit ja volvot olleet mukavia, kun ei tarvitse varsinaisia rautamuutoksia tehdä.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S24 FE
22.11.2024 20:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2024)
22.11.2024 13:35
-
DeepCool julkaisi uudet LP240- ja LP360-AIO-coolerit matriisinäytöllä
22.11.2024 02:58
-
Google julkaisi Android 16:n ensimmäisen kehittäjäversion
22.11.2024 02:39
-
NVIDIA saavutti päättyneellä neljänneksellään jälleen uuden ennätystuloksen
22.11.2024 02:17
Uutisia lyhyesti
-
Gigabyte julkaisi uudet 4K- ja 1440p-tarkkuuksien QD-OLED-näytöt- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Chiefteciltä kaksikammioinen Visio-kotelo kahtena eri versiona- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
-