• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Eduskuntavaalit 2019

Puolueiden kannatus
Ylen kannatusmittaus: Perussuomalaiset kiilasi kakkoseksi, SDP:n etumatka kutistunut
Ylen kyselyssä yksikään puolue ei yllä yli 20 prosentin kannatukseen, mikä olisi vaaleissa poikkeuksellinen tulos.
kannatus.png


Melkoista Nousua Perussuomalaisilla taas. Saa nähdä mihin asti nousee vielä. PS, Kok, Kesk ja KD voisi olla hallitus, jos kokoomuksella ja keskustalla vain olisi johdossa muut kuin arvopohjamiehet.
 
Noudattelee vähän Haavisto-ilmiötä hänen ensimmäisessä pressa vaaleissaan.

Yksipuolisen median luoma kupla ja julkisuus Haaviston ympärillä antoi ymmärtää, että hänellä olisi jotain mahdollisuuksia. Mutta kuinkas sitten kävikään. Rökäle tappio mitä ei olisi voinut mitenkään aavistaa uutisoinnin perusteella.


Nyt on luotu kupla johon ovat uskoneet myös valtapuolueet. On lähdetty mukaan vouhottamaan asioista joissa olisi pitänyt ottaa järkevämpi maanläheisempi linja, mutta tulkittu äänekkään vihervahemmiston ja median kautta, että tällä mennään tämä on in. Ainut ketä uskaltaa sanoa, että keisarilla ei ole vaatteita on PS ja sinne sataa tolkun ihmisten (tm) äänet.

e: Menisin silti PS:nä oppositoon. Antaa 4v aikana toteuttaa sitä paskaa politiikkaa mitä on luvattu. Sen jälkeen aukeaa niiltä viimeisiltäkin silmät ja 4v päästä ykkösenä reilulla kaulalla.

e2: Tämä ilmiö muuten pätee myös täällä. Aivan törkeä ylivoima PS kannattajia, mutta jos luet näitä ketjuja niin ei todellakaan jää sellaista mielikuvaa. Yleensä nuo äänekkäät vouhottajat kääntävät vaan useamman ihmisen kelkan. Voin sanoa, että omalla kohdalla oli juuri näin media + vouhottajat -17 kesän jälkeen saivat ensimmäistä kertaa harkitsemaan PS:ssää ja nyt kun tilannetta seurannut niin eihän tuolla isoista puolueista ole mitään muuta järkevää äänestettävää.
 
Viimeksi muokattu:
Melkoista Nousua Perussuomalaisilla taas. Saa nähdä mihin asti nousee vielä. PS, Kok, Kesk ja KD voisi olla hallitus, jos kokoomuksella ja keskustalla vain olisi johdossa muut kuin arvopohjamiehet.
Vaalit tulee hiukan liian aikaisin.

Muistaako kukaan, että joskus aikaisemmin joku puolue nostaisi kannatustaan yli prosenttiyksiköllä jokaisessa uudessa gallupissa?

Melkein voisi todeta, että kaikki puolueet tekevät persujen vaalityötä. Koska kaikissa mahdollisissa tenteissä on yhden puolueen edustaja, jonka puheet vaikuttavat järkeviltä. Ja kaikki muut suoltavat suustaan ihan sekoja. Kyllä siinä normaali ihminen toteaa, että eihän noita muita voi äänestää. Ei millään.
 
Näyttää taas Suomen tulevaisuuden kannalta todella huonolta nuo kannatusprosentit. Itsehän kannattaisin Kokoomusta, jos siellä olisi yhtään kellään Kokoomuslaiset näkemykset asioihin, toisaalta tämä maa vaatisi myös paria aika rajua tekoa, kuten infran valtiollistamisen, sosiaalijärjestelmän karsimisen, virastobryrokratian vähentämisen ja omavaraisuuden nostamisen takaisin jonnekin 1950-70 lukujen tasolle.

Mikään puolue ei lupaa tehdä näille tärkeille asioille mitään, joten melko sama mitkä idiootit siellä on sotkemassa maata syvemmälle suohon, nykypolitiikan teko on sellaista vuoden päähän ajateltua maksimissaan, kun kukaan ei ole ottanut mistään mitään pidemmän aikavälin vastuuta kohta kahteen kymmeneen vuoteen.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Perussuomalaisten kannattajat eivät oppineet viime kerrasta mitään. Oli sen verta köyhien kurittamista heidän touhunsa.
 
Perussuomalaisten kannattajat eivät oppineet viime kerrasta mitään. Oli sen verta köyhien kurittamista heidän touhunsa.
Kyllä ne olivat kokoomuksen ja keskustan toimia joita persut peesasivat saadakseen ei mitään läpi ja siksi kannatus romahti. Köyhien kepitys ei ole persujen teema, se on samantekevä asia.

Se on totta että köyhät voidaan heittää susille että maahanmuuttopolitiikka järkevöityy. Se on se tärkein juttu kuitenkin. Toisaalta ilmastopolitiikka enemmän status quoa että verot eivät nousisi sen vuoksi.
 
Heti kun foorumilla aletaan puhumaan asioista suoraa niin tulee Dracon kaltaisia, späämäämään keskustelua. Tuossa Halla-ahon haastattelussa YLE:n toimittajilla on hermot todella kireällä.

Asioista ei saa edes keskustella. Miksi?
 
Toi on ehkä itse keksimäsi termi toi lapsentasoinen jankkaaja. Itse en ole kyseistä tenttiä kuunellut, mutta voisin olettaa, että kysymys on toistettu, koska ei ole saatu kunnollista vastausta. Tämä asia sitten on käännetty tahallisesti väärinpäin fanipoikien toimesta niin, että se on mukamas toimittajan vika.

Kysymys, jota kysyttiin ensimmäiset 10 minuuttia oli se, että miksi perussuomalaiset leikkasivat hallituksessa ollessaan köyhiltä. Vastaus oli (tiivistäen), että oikeastaan nykyiset siniset olivat silloin hallituksessa, ja heidän toimiaan pidettiin niin huonoina, että koko puoluejohto vaihdettiin puoluekokouksessa.

Ehkä vastaus ei miellyttänyt, kun jankkaus vain jatkui.
 
Perussuomalaisten kannattajat eivät oppineet viime kerrasta mitään. Oli sen verta köyhien kurittamista heidän touhunsa.
Nykyinen Perussuomalaiset on käytännössä uusi puolue, jolla voisi yhtä hyvin olla uusi nimi (ja Sinisillä voisi olla vanha!).

Ja kyllähän kansa tämän tietää. Ja toki tiesi hallituskin, koska potkivat Persut pois 2017.
 
Heti kun foorumilla aletaan puhumaan asioista suoraa niin tulee Dracon kaltaisia, späämäämään keskustelua. Tuossa Halla-ahon haastattelussa YLE:n toimittajilla on hermot todella kireällä.

Asioista ei saa edes keskustella. Miksi?
Jos sinusta pienikin kritiikki mestaripuoluetta vastaan on spämmäämistä ja keskustelun estämistä niin olet hakoteillä.
 
Olisin odottanut persuilta hieman kovempaa kellotusta tähän galluppiin. Vaikka löisi +1,5 %-yks. ekstraa tyypillisestä piilokannatuksesta jota gallupit eivät onnistu luotaamaan, niin viikon verran jäi maalisuoralla konttaavalle Rinteelle voittomarginaalia. Ja punamultaa pukkaa.

Nykyinen Perussuomalaiset on käytännössä uusi puolue, jolla voisi yhtä hyvin olla uusi nimi (ja Sinisillä voisi olla vanha!).

Ja kyllähän kansa tämän tietää.
Osuva sanavalinta. Ihan eri puolue, mutta slogan sama kuin 1970-luvulla.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Jos sinusta pienikin kritiikki mestaripuoluetta vastaan on spämmäämistä ja keskustelun estämistä niin olet hakoteillä.

Niinnoh, samaa asiaa jankattu vähän siellä sun täällä, täällä viime päivinä vähän väliä, että kyllä se toisinaan vaikuttaa spämmäämiseltä ja keskustelun paskomista. Etenkin kun asia on niin monen toimesta jo selitetty useampaan kertaan...
 
Nykyinen Perussuomalaiset on käytännössä uusi puolue, jolla voisi yhtä hyvin olla uusi nimi (ja Sinisillä voisi olla vanha!).

Ja kyllähän kansa tämän tietää. Ja toki tiesi hallituskin, koska potkivat Persut pois 2017.

Tosin tuntuu siltä että silloin kun halutaan paskoa sinisten niskaan petturuudesta niin Persut on se sama puolue kuin aina. Taaskin jos aiheena on Persujen Soinin aikaiset kannat ja teot niin sitten Persut on nyt aivan uusi puolue.
 
Jos koko sinistelyä ei olisi tehty. Olen melko varma, että persujen kannatus olisi 5 prosentin luokkaa. Nyt ArvoPohjalle kävi niin, että mahdollisti persujen jytkyttelylle.
Juuri näin. Olisi lähes 15% ylimääräisiä ääniä jaossa jos Arvo Pohja ei olisi ollut esteenä. Kannattiko kikkailla. Ja oppositiolle, että olisko kannattanut nostaa isompi häly kun uuvatit tuli takaoven kautta persujen tilalle :kahvi:
 
Tämän uusimman gallupin voisi laittaa 'Miksi tänään on hyvä päivä' -ketjuun. Aijai, kun hymyilyttää Rinteen puolesta!
 
Jos koko sinistelyä ei olisi tehty. Olen melko varma, että persujen kannatus olisi 5 prosentin luokkaa. Nyt ArvoPohjalle kävi niin, että mahdollisti persujen jytkyttelylle.
Tosin jos sinistelyä ei olisi tapahtunut, on mahdollista, että olisi tapahtunut uudet vaalit vuonna 2017...

Näppärästihän tämä kuvio loppujen lopuksi meni Halla-Ahon Perussuomalaisten kannalta.
 
Viimeksi muokattu:
Haastattelussa siis YLE:n viherkommaritoimittajat inttää Halla-Ahoa vastaan suu vaahdossa ja Hallis taas ei menetä malttiaan vaan rauhallisesti selittää...
 
Mutta ajattelit että kykenet kommentoimaan aihetta objektiivisesti.

Tuohon se Sinuun kohdistettu kritiikki nyt kiteytyy.
Olen seurannut muualla tilannetta varsin hyvin ja pidemmältä ajalta kuin vaalien ajalta. Ja jos kritiikin aiheena on että uskotteko politiikon lupauksiin niin en näe vaalisanomisia hyvänä lähteenä.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Haastattelussa siis YLE:n viherkommaritoimittajat inttää Halla-Ahoa vastaan suu vaahdossa ja Hallis taas ei menetä malttiaan vaan rauhallisesti selittää...
Tuon kuvauksen perusteella haluan vielä vähemmän kuunnella tuon.

Täällä jaksetaan toitottaa että YLE olisi vihervasemmiston pesäpaikka, paljon he kuitenkin ovat antaneet tilaa eri puolueille.
 
Jos heillä olisi meidän hyväksymä syy ja oikeutus päästä maahan.

Nykyään sellaiseksi syyksi riittää, että on saanut itsensä Suomen rajalle ja sanoo "asylum". Koskaan ei tarvitse lähteä pois, ei ainakaan jos on mies ja harrastaa ryöstelyä ja raiskailua.
 
Täällä jaksetaan toitottaa että YLE olisi vihervasemmiston pesäpaikka, paljon he kuitenkin ovat antaneet tilaa eri puolueille.
Media noin yleisesti ottaen on kallellaan vihervasemmiston suuntaan. Tampereen yliopiston tutkimusartikkelin mukaan vihreitä kannatti 47,7 prosenttia ja vasemmistoliittoa 27,3 prosenttia journalistiopiskelijoista. SDP:n kannatus oli 11,4 prosenttia. Siten vihervasemmiston kannatus on yhteensä 86,4 prosenttia.

Noin periaatteessahan toimittajien pitäisi olla arvoneutraaleja voidakseen raportoida asioista tasapuolisesti mutta käytännössä näin ei ole.
 
Media noin yleisesti ottaen on kallellaan vihervasemmiston suuntaan. Tampereen yliopiston tutkimusartikkelin mukaan vihreitä kannatti 47,7 prosenttia ja vasemmistoliittoa 27,3 prosenttia journalistiopiskelijoista. SDP:n kannatus oli 11,4 prosenttia. Siten vihervasemmiston kannatus on yhteensä 86,4 prosenttia.

Noin periaatteessahan toimittajien pitäisi olla arvoneutraaleja voidakseen raportoida asioista tasapuolisesti mutta käytännössä näin ei ole.
Siis toimittaja saa äänestää miten haluaa tai olla vaikka perussuomalaisten tai vihreiden kannattaja. Työssä tuo ei vain saa näkyä.
 
Eli äkkiseltään jos katsoo tätä YLE:n uusinta gallupia, niin voittajia olisi SDP, vihreät ja vasemmisto, häviäjiä taas keskusta, kokoomus ja PS verrattuna viime vaaleihin. Se on varmasti se ainoa oikea tapa asiaa ja kannatusta mitata loppupeleissä.

Eiköhän SDP voita ja sen jälkeen tulee kokoomus tai PS, nyt uskon että PS ottaa hopeaa. Sen jälkeen onkin sitten hankala sanoa, mikä vaan puolue voi olla kolmonen (tai jopa kakkonen) siinä perässä, niin pienet on erot. Uskon, että vaalipäivänä PS ja vihreät ainakin nostaa hieman kannatusta verrattuna viimeisimpiin galluppeihin.
 
Sami Virtanen - SDP

Tuossa tekstinä laajemmin minkä itse kiteytin aiemmin. Lähteenä täällä suositut poliitikot. Jokainen voi itse varmistaa äänestyskäyttäytymisen. Puoluekuri ei oikein kelpaa syyksi. Oppositiosta on helppoa huudella, sen on muutkin puolueet osoittaneet. Hallitusvastuu on se missä puolueen arvot lopulta punnitaan. Esimerkiksi RKP lupaa kaikkea hyvää mutta hallituksessa paljastuu mikä heille on oikeasti tärkeää.
 
Perussuomalaisten kannattajat eivät oppineet viime kerrasta mitään. Oli sen verta köyhien kurittamista heidän touhunsa.
Köyhien kurittajat ovat kyllä niitä, jotka ottavat maahan ihmisiä täydelle sosiaaliturvalle. Ne rahat on suomalaiselta köyhältä pois.
Joka muuta väittää, niin valehtelee. Aivan käsittämätöntä, että nuo puolueet, jotka nimellisesti ovat muka köyhien asialla, haluavat Suomeen niin paljon lisämenoja, että sen jälkeen köyhät oikeasti ovat kohta kadulla.
 
Köyhien kurittajat ovat kyllä niitä, jotka ottavat maahan ihmisiä täydelle sosiaaliturvalle. Ne rahat on suomalaiselta köyhältä pois.
Joka muuta väittää, niin valehtelee. Aivan käsittämätöntä, että nuo puolueet, jotka nimellisesti ovat muka köyhien asialla, haluavat Suomeen niin paljon lisämenoja, että sen jälkeen köyhät oikeasti ovat kohta kadulla.

Sitten ei ainakaan persuja kannata äänestää. Kun ottaa huomioon, että heidän maahanmutto linjauksella ja hallituskaudella maahamme tuli ennätys määrä ihmisiä. PS nykyisetkin ehdokkaat ja jäsenet leikkasivat myös koulutuksesta, tapahtui taksi hässäkkä, vanhusten hoito kuviot, indeksi jäädytys, kiky, aktiivimallikin livahti läpi (tosin sitä he vastusti, mutta antoi silti tapahtua)
jne. Joten ei ihme, että kansa haluaa nyt toisenlaista hallitusta.
 
Omat paikka-arvio-laskelmat YLEn/taloustutkimuksen tuoreimman gallupin perusteella:

SDP 19.0 % => 42 paikkaa
PS 16.3 % => 36 paikkaa
Kok 15.9% => 34 paikkaa
Kesk 14.5% => 33 paikkaa
Vihr 12.2% => 25 paikkaa
Vas 8.7 % => 15 paikkaa
RKP 4.0 % => 8+1 paikkaa
KD 4.3% => 5 paikkaa
Muut 3.4 % => 1 paikka

Vihervasemmisto + RKP tekisi vain 91-92.

Punamulta täydennettynä RKPllä ja vasemmistoliitolla tekisi vain 99, ei tarpeeksi. Pitäisi ottaa vihreät mukana, mikä ei helposti keskustalle kävisi.

SDP + vihr + kok + RKP tekisi 110, tämä olisi käytännössä juuri tarpeeksi. Kokoomus ei varmaan vasemmistoliiton kanssa kovin helpolla samaan hallitukseen suostuisi.

Porvarihallituksen (PS + kok + kesk+ kd + RKP) takana olisi 117 paikkaa. Tästä olisi varaa melkein jättää toinen pikkupuolueista poiskin.
 
Viimeksi muokattu:
Juuri näin. Olisi lähes 15% ylimääräisiä ääniä jaossa jos Arvo Pohja ei olisi ollut esteenä. Kannattiko kikkailla. Ja oppositiolle, että olisko kannattanut nostaa isompi häly kun uuvatit tuli takaoven kautta persujen tilalle :kahvi:
Oikeastaan samaa mieltä. Jos Halla-ahon persut olisi otettu hallitukseen, niin ehkä Halla-aho olisi saanut joitain kiristyksiä. Veikkaan että hitausmomentti aikomusten ja käytännön kanssa olisi ollut sen verran suuri, että kannattajat olisivat hermostuneet. Ja nuo Oulun tapahtumat olisi menneet Halla-ahon piikkiin ja siltä olisi kyselty, että miksi ette tee mitään.
Nyt persut saivat täydellisen rebootin ja kaikki persujen surkeus voitiin laittaa Sinisten piikkiin ja nykyiset persut eivät ole vastuussa mistään, mitä Soinin persut ovat tehneet.

Eli kun muut puolueet luulivat hajoittaneensa persut ja tehneensä siitä vaarattoman, niin oikeasti ne antoivat Halla-aholle tarjottimella keinon menestykseen.
Toi Sipilän ja Orpon arvopohjapuhe menee kyllä varmaan heittämällä suomalaisen politiikan typerimpiin näytelmiin.
 
Olen ihan samaa mieltä tästä. Valitettavan usein se vain näkyy työssä.
Arvomaailma ja uskonnollisuus tulee aina jotenkin läpi. Niin toimittajilla, poliiseilla kuin opettajilla. Siinä olet oikeassa, mutta ika hyvin nuo ovat näissä vaaleissa pitäneet omat arvonsa sivussa. Pienpuoluetentissä De Wit taisi saada enityen puheaikaa vaikka varmasti kaikkein kauimpana toimittajien arvoista.
 
Puolueiden kannatus

kannatus.png


Melkoista Nousua Perussuomalaisilla taas. Saa nähdä mihin asti nousee vielä. PS, Kok, Kesk ja KD voisi olla hallitus, jos kokoomuksella ja keskustalla vain olisi johdossa muut kuin arvopohjamiehet.

upload_2019-4-11_9-43-23.png

Mielenkiintoinen tulos. SDP, Vihreät ja Vasemmisto yhteensä 85 paikkaa. Vihervasemmisto on vahva näissä vaaleissa, 26 paikkaa lisää.
 
Omat paikka-arvio-laskelmat YLEn/taloustutkimuksen tuoreimman gallupin perusteella:

SDP 19.0 % => 42 paikkaa
PS 16.3 % => 36 paikkaa
Kok 15.9% => 34 paikkaa
Kesk 14.5% => 33 paikkaa
Vihr 12.2% => 25 paikkaa
Vas 8.7 % => 15 paikkaa
RKP 4.0 % => 8+1 paikkaa
KD 4.3% => 5 paikkaa
Muut 3.4 % => 1 paikka

Huom. tässä oli käytetty 6 viimeisen kyselyn tuloksia paikkoja arvioitaessa. Eli tämä ei kuvaa ihan tämän hetken tasoa vaan ehkä viimeisen puolen vuoden .. vai kuinka usein noita tehdäänkään.
 
Huom. tässä oli käytetty 6 viimeisen kyselyn tuloksia paikkoja arvioitaessa. Eli tämä ei kuvaa ihan tämän hetken tasoa vaan ehkä viimeisen puolen vuoden .. vai kuinka usein noita tehdäänkään.

Ei, vaan tämä on OMA LASKELMANI VIIMEISESTÄ GALLUPISTA.

Tämä ei ole se YLEn huuhaa-laskelma.

Draco76 sen sijaan postasi sen ylen huuhaa-laskelman.
 
upload_2019-4-11_9-43-23.png

Mielenkiintoinen tulos. SDP, Vihreät ja Vasemmisto yhteensä 85 paikkaa. Vihervasemmisto on vahva näissä vaaleissa, 26 paikkaa lisää.

Tämä perustuu KUUTEEN galluppiin, mukana on siis muinaisia galluppeja, jotka vääristää tulosta selvästi. Täysin huuhaa-laskelma.


Itse postasin pari viestiä sitten laskelman, joka pohjaa vain tuohon viimeiseen galluppiin, ja on paljon paikkaansapitävämpi.
 
upload_2019-4-11_9-43-23.png

Mielenkiintoinen tulos. SDP, Vihreät ja Vasemmisto yhteensä 85 paikkaa. Vihervasemmisto on vahva näissä vaaleissa, 26 paikkaa lisää.

Eikö sinisten ja persujen tuloksia kuitenkin pitäisi verrata siihen, miten ne jakaantuivat?
Tuossa voisi pelkästään tuota katsomalla ihmetellä, että mistä ihmeen vaalivoitosta persut mehkaavat, jos paikkoja lähtee pois edellisestä tuloksesta.

Mutta vihreiden nousu on kyllä myös pelottavan suurta. Niiden kaikki hölmöilyt ja puheet uutisoidaan ja silti ihmiset kannattavat niitä. Suomen koulutussysteemissä on jotain pahasti vialla, jos sen tuloksena tulee hörhöilyä.
 
Mielenkiintoista on myös Kokoomuksen yllättävän kova tulos, vaikka se on ollut hallituksessa vuosikausia. Jostain syystä se on muita paljon immuunimpi hallitusvastuulle. Silti oppositiokausi voisi tehdä terää Kokoomukselle.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 699
Viestejä
4 889 230
Jäsenet
78 861
Uusin jäsen
Kurkixd

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom