Eduskuntavaalit 2019

[blueowl]

Jotain lähteitä tälle väitteelle?


SDP ajaa talouspolitikassaan käytännössä ainoastaan AY-liikkeen etua ja tekee tasan sen mitä SAK sanoo.

Persut on aika paljon enemmän yrittäjäystävällisiä.


SDP haluaa tuhlata valtion rahaa vaikka mihin, jakaa ilmaisia nallekarkkeja kaikille, persut sanoo



persut myös ymmärtävät, että talouden pitää toimia, että sitä jaettavaa on, toisin kuin SDP, joka vain syyllistää yrityksiä ja yrittää ajaa niitä ahtaammalle.




https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2019/02/PS_talouspoliittinen-ohjelma_2019_1.pdf

"Vapaakauppa ei sa heikentää kansallista itsemääräämisoikeutta"

Vapaakauppa heikentää aina kansallista itsemääräämisoikeutta, näitä kutsutaan trade offeiksi. Saat jotain, annat jotain (ja niissä on esim aina erillinen riitojenratkaisunenettely.)

"Suu säkkiä myöten"

Ja samaan aikaan ajetaan erittäin mittavia veronkevennyksiä autoiluun ja tuloverotukseen (mutta ei kaikille, hyvätuloiset saavat pitää verotaakkaansa). Ja eläkeläisten indeksin parantamista ja verotuksen keventämistä, samalla kun eläkejärjestelmä on muutenkin kriisissä.

Ja sitten työllisyyttä:

Pitää aktivoida, mutta ei saa nöyryyttää. Missä menee raja? Ja yleissitovia tessejä kannattavat, ei saa olla "pakkolakeja"

Ja perus sosiaaliturvan pitää olla sellainen, että työnteon pitää olla aina kannattavaa. Eiköhän tämä ole kaikkien puolueiden tavoite.. Mutta vastustavat perustuloa.

Ja erittäin oikeistolaista antaa byrokraattien päättäää firmojen työntekijöiden palkkaamisesta eli saatavuusharkinta. Ja haluavat vielä kiristää sitä.

Ja kaikkea muuta. Käytännössä verojen alennusta, menojen lisäystä ja protektionismia.

Jos vasemmisto saa rahoituksen harmaan talouden ja veronkierron estämisestä, niin persuille tämä taikakirstu on maahanmuutto.

Persuilla on se ongelma, että siellä on sekaisin duunareita ja oikeistokonservatiiveja.

 

[neko]

Soinihan ei näissä vaaleissa ole ehdolla, joten ehkä petetyn kannattajan lyhyen oppimäärän tulkinnalle hänen poliittisesta perinnöstä olisi paremmin sijaa jossain muussa ketjussa?

Lienee silloin tällöin voi esittää yhden kommentin joka hieman haarautui, joka kuitenkin sai alkunsa täällä esitetystä kommentista. Suvaitsevaisuutta. En kuitenkaan enempää OT:ia ole harrastanut viime aikoina.

Amen. Ei mulla muuta. Peace

 

[Atlantean]

Vaaleihin on vielä 15 päivää aikaa ja Kokoomuksen ja PS:n ero YLE:n gallupin mukaan 0,7 % ja Kokoomuksen kannatus on hienoisessa laskussa ja perussuomalaisten kovassa nousussa niin hyvin todennäköistä että myös kokoomus jää PS:n taakse ja PS on vaalipäivänä toiseksi suurin puolue. Tässä uusimmassa gallupissa ei taida edes näkyä nämä viimeisimmät vaalitentit joissa Halla-aho on pärjännyt aika hyvin.

Erot ovat kyllä niin pieniä (n. 3 % sisällä), että kuka tahansa SDP:n takana olevista voi olla toinen, siis ryhmästä: Keskusta, kokoomus, ps tai vihreät. Jännäksi menee tai tavallaan ei mene, kun SDP tulee voittamaan ja sen mukana tietyt puolueet matkaa kohti hallitusta.

Toinen jännä ilmiö, että PS:n suosio gallupissa oli vielä viikko sitten HS:ssä 11% ja pienen pientä laskua. Nyt 4 % nousua viikossa kun vertaa tähän Yle:n kyselyyn. Aika harvinaista nän suuri muutos ja ero muutamissa päivissä. Tietty gallupit on galluppeja, mutta aika hyvin ne kyllä osuu. Voihan tämä sama ilmiö tapahtua uudestaan vielä ennen vaaleja myös toiseen suuntaan, tosin en usko siihen. Musta toi 15% on ihan realistinen PS kannatuslukema ja olen veikkaillut kokoajan että jossain 10-15% paikkeilla tulisi lopullinen kannatus vaaleissa olemaan heillä.

 

[ATE]

Erot ovat kyllä niin pieniä (alle 2 % sisällä), että kuka tahansa SDP:n takana olevista voi olla toinen, siis ryhmästä: Keskusta, kokoomus, ps tai vihreät. Jännäksi menee tai tavallaan ei mene, kun SDP tulee voittamaan ja sen mukana tietyt puolueet matkaa kohti hallitusta.

Toinen jännä ilmiö, että PS:n suosio gallupissa oli vielä viikko sitten HS:ssä 11% ja pienen pientä laskua. Nyt 4 % nousua viikossa kun vertaa tähän Yle:n kyselyyn. Aika harvinaista nän suuri muutos ja ero muutamissa päivissä. Tietty gallupit on galluppeja, mutta aika hyvin ne kyllä osuu. Voihan tämä sama ilmiö tapahtua uudestaan vielä ennen vaaleja myös toiseen suuntaan, tosin en usko siihen. Musta toi 15% on ihan realistinen PS kannatuslukema ja olen veikkaillut kokoajan että jossain 10-15% paikkeilla tulisi lopullinen kannatus vaaleissa olemaan heillä.

HS:n gallupille ei kannata antaa paljon arvoa kun siinä on peilattu perussuomalaisten kannatusta 8 % kunnallisvaalikannatuksen pohjalta mikä nyt on tyhmää sen vuoksi että tuolloin oli eri aika ja että kunnallisvaalit on täysin eri vaalit muutenkin.

 

[Atlantean]

HS:n gallupille ei kannata antaa paljon arvoa kun siinä on peilattu perussuomalaisten kannatusta 8 % kunnallisvaalikannatuksen pohjalta mikä nyt on tyhmää sen vuoksi että tuolloin oli eri aika ja että kunnallisvaalit on täysin eri vaalit muutenkin.

Okei, tämä selittääkin tämän erikoisuuden. Eiköhän tuo Ylen mittaus ole lähimpänä silloin totuutta.

 

[namlepo]

Miten eläke järjestelmä on kriisissä? Se ei vielä kriisiä tee, että toitotetaan kriisiä ilman faktoja. Ulkomaisella työvoimalla ei ole saatavuus harkintaa tälläkään hetkellä kuin matala palkka aloille. Siis niillä aloilla joiden palkalla ei elä. Miksi niiden tekijöitä pitäisi saada tänne lisää? Kymmenen faktaa ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinnasta

 

[jipsu]

Tuo 15% varmasti melkolailla se mikä vaaleissa voi tulla, en vain jaksa uskoa että siitä enää yli olisi mahdollisuuksia. Ainahan sitä toivoa voi ja Jussi on esiintynyt erittäin hyvin mediassa viimeaikoina että ei se varmaan ihan täysin mahdotonta olisi toistaa jytky mutta en kyllä rahojani laittaisi sen puolesta että enää tästä ylemmäs olisi kannatusta. Toisaalta uskon että SDP tulee laskemaan alle 20%, eikä ihme kun Rinne on nykyisistä puoluejohtajista kaikista kykenettömin luumu (puhuu jatkuvasti aivan mitä sattuu, mielipiteet ja kannat muuttuu päivästä riippuen kuten suomen isoimmalta populistilta odottaa voisikin) ja tuntuu aivan uskomattomalta että voi noin kovaa kannatus ollakkaan.

Miksi esimerkiksi äänestäisi mielummin SDP:tä kuin vasemmistoliittoa? Mikä niitä edes erottaa? Vasemmistoliitolla sentään Li on paljon älykkäämpi, johdonmukaisempi ja yleisestikkin parempi esiintymään.

 

[blueowl]

Miten eläke järjestelmä on kriisissä? Se ei vielä kriisiä tee, että toitotetaan kriisiä ilman faktoja. Ulkomaisella työvoimalla ei ole saatavuus harkintaa tälläkään hetkellä kuin matala palkka aloille. Siis niillä aloilla joiden palkalla ei elä. Miksi niiden tekijöitä pitäisi saada tänne lisää? Kymmenen faktaa ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinnasta

Se kriisi on siinä, että meillä on edelleenkin rahoitusvaje ja pitää joko nostaa taas eläkeikää, nostaa työeläkemaksuja ja/tai leikata (tulevaisuuden) eläkkeitä

Ja SAK (ja demarit) tietenkin vastustavat saatavuusharkinnan poistoa kiivaasti.

Minusta jokainen, joka haluaa tulla Suomeen tekemään töitä, on tervetullut.

 

[neko]

Tämä on mielestäni hyvä artikkeli. Olkaa tarkkoina äänestäessä.

TÄLLÄ VIIKOLLA vaalimainokset alkavat ilmestyä katukuvaan. Kuntaliitto suosittaa, että katu- ja tienvarsimainoksia aletaan pystyttää 27. maaliskuuta, viikkoa ennen ennakkoäänestyksen alkamista.

Aiempien kokemusten perusteella näissäkin vaaleissa käy niin, että annettu ääni ei menekään aiotulle ehdokkaalle vaan jollekulle aivan muulle. Usein syynä on se, että äänestäjä asuu eri vaalipiirissä kuin missä haluttu ehdokas on ehdolla.

Erityisen suuri erehdyksen vaara on pääkaupunkiseudulla, jossa on kaksi vaalipiiriä: Helsingin vaalipiiri ja Uudenmaan vaalipiiri. Helsinki on kyllä osa Uudenmaan maakuntaa, mutta on suuren asukasmäärän vuoksi oma vaalipiirinsä.

Pääkirjoitus: Äänestäjä, ethän sekoita Helsinkiä Uuteenmaahan

Pahoittelut, jos tämä oli jo ketjussa. Ja tämän jutun voi lukea kuka tahansa, vaikka onkin Hesarin juttu.

 

[namlepo]

Ai pelkkä halu riittää? Ja yhteiskunta maksaa loput. Eihän siinä ole mitään järkeä. Minustakin voi tulla suomeen töihin siten että elättää palkalla itsensä.

Minusta jokainen, joka haluaa tulla Suomeen tekemään töitä, on tervetullut.

 

[blueowl]

Ai pelkkä halu riittää? Ja yhteiskunta maksaa loput. Eihän siinä ole mitään järkeä. Minustakin voi tulla suomeen töihin siten että elättää palkalla itsensä.

Tarjonnan kasvu lisää kysyntää.

Ja Suomen rahoitusmalli perustuu työn tekemiseen.

 

[Riihitonttu]

Se kriisi on siinä, että meillä on edelleenkin rahoitusvaje ja pitää joko nostaa taas eläkeikää, nostaa työeläkemaksuja ja/tai leikata (tulevaisuuden) eläkkeitä

Ja SAK (ja demarit) tietenkin vastustavat saatavuusharkinnan poistoa kiivaasti.

Minusta jokainen, joka haluaa tulla Suomeen tekemään töitä, on tervetullut.

Mitä eläkeiän nosto auttaa, sitä on jo nostettu, minullakin eläkeikä nousi vuodella, mutta yli 50-vuotiaan on erittäin vaikea saada töitä puhumattakaan yli 60-vuotiaista, jos jää työttömäksi.

 

[blueowl]

Mitä eläkeiän nosto autta, sitä on jo nostettu, minullakin eläkeikä nousi vuodella, mutta yli 50-vuotiaan on erittäin vaikea saada töitä puhumattakaan yli 60-vuotiaista, jos jää työttömäksi.

Eläkkeiden rahoitus ei tule valtion budjetista vaan työeläkerahastoista. Ja tässähän se dilemma onkin: eläkeläiset eivät halua eläkkeiden pienentymistä ja työlliset ei halua maksujen nostoa/eläkeiän nostoa.

Harmi vaan, että eläkeläisiä on enemmän (se suuri ikäluokka)

Ja työllisyyden parantaminen onkin tärkeä asia: siksi esimerkiksi pitäisi poistaa yleissitovat työehtosopimukset.

 

[Jurppii]

Samoin eläkeputki aiheuttaa ongelmia. Ne, jotka sitä lähestyvät, tuupataan YT:issä lähes oletuksena ulos koska heidän koetaan selviävän helpommalla.

 

[brainsurgery]

Rinne lupasi kaikille alle 1400 "tienaaville" (hassua puhua tienaavasta eläkeläisestä, joka ei tee töitä) 100€/kk lisää eläkettä. Käytännössä siis lähes puolet eläkeläisistä tulisi saamaan 100€/kk lisää (ilmeisesti bruttona).

Sitten haukkuvat joitain muita puolueita populistisiksi.

Keskieläke 1 656 euroa kuukaudessa | ETK

 

[Paapaa]

Rinne lupasi kaikille alle 1400 "tienaaville" (hassua puhua tienaavasta eläkeläisestä, joka ei tee töitä) 100€/kk lisää eläkettä. Käytännössä siis lähes puolet eläkeläisistä tulisi saamaan 100€/kk lisää (ilmeisesti bruttona).

Sitten haukkuvat joitain muita puolueita populistisiksi.

Keskieläke 1 656 euroa kuukaudessa | ETK

Rinne taisi YLEn vaalintentissä tehdä tuosta hiukan ehdollisen. Eli taloustilanne vaikuttaa vappusatkun aikatauluun. Sitä ei siis kategorisesti luvata välittömästi. (Ja hyvä niin.)

 

[blueowl]

Rinne taisi YLEn vaalintentissä tehdä tuosta hiukan ehdollisen. Eli taloustilanne vaikuttaa vappusatkun aikatauluun. Sitä ei siis kategorisesti luvata välittömästi. (Ja hyvä niin.)

Siis että oikein taloustilanne vaikuttaa. Ja se ongelma on siinä, että kun jälkikäteen lisäilee näitä ehtoja, niin niitä ei enää muisteta.

 

[Stud]

Miksi esimerkiksi äänestäisi mielummin SDP:tä kuin vasemmistoliittoa? Mikä niitä edes erottaa? Vasemmistoliitolla sentään Li on paljon älykkäämpi, johdonmukaisempi ja yleisestikkin parempi esiintymään.

Mikäli näistä kahdesta järkyttävän huonosta vaihtoehdosta olisi pakko valita, äänestäisin mielummin demareja. SDP:n keskittyessä ay-liikkeiden, sääntelyn, rajoitusten, julkisen sektorin suojatyöpaikkojen ja yleisen "oh noes, the children!" kukkahattuilun puolesta puhumiseen, vassarit ajavat järjettömiä veronkiristyksiä, vastustavat fanaattisesti ydinvoimaa ja Natoa, eivätkä tunnu olevan suostuvaisia minkäänlaisiin kompromisseihin. Turvapaikkapolitiikan osalta ovat molemmat toki täysin identtisiä "Suomen varat kuuluvat koko maailmalle" puolueita.

Siinä olen kyllä samaa mieltä, että Li on erittäin edustuksellinen, älykäs ja hyvä puhumaan. Hän osaa tuoda oman läpeensä mädän ideologiansa esiin vaikuttamatta hihhulilta, mikä on jo itsessään merkittävä saavutus.

 

[Yuihui]

Rinne lupasi kaikille alle 1400 "tienaaville" (hassua puhua tienaavasta eläkeläisestä, joka ei tee töitä) 100€/kk lisää eläkettä. Käytännössä siis lähes puolet eläkeläisistä tulisi saamaan 100€/kk lisää (ilmeisesti bruttona).

Sitten haukkuvat joitain muita puolueita populistisiksi.

Keskieläke 1 656 euroa kuukaudessa | ETK

Hintojen nousu ollut semmosta että puolessa vuodessa katoaa.

Kaupassa käydessä huomaa helpoiten mutta on myös laskut jne., vaikka omistusasunnossa asusikin. (Itse en asu, vuokra nousee maksimimäärän useissa asunnoissa vuosittain.)

Tietty osalla palkat nousee nopeammin mutta kun ihan kaikki ei joukkoon kuulu, veikkaisin että hyvin harva kuuluu.

Helposta puhuessa, Helsingissä olisi helppoa äänestää Jussia ja Oulussa Junesta (tai Tiinaa, itse pidän naisista ja olen aina äänestänyt naisia) mutta muualla hankalampaa. Päätin kuitenkin pienimmän pahan periaatteella äänestää persuja koska paikalliset pienpuolueet kehnoja ja siellä, no en tiedä miten täällä sopii kuvailla, mutta vastenmielisiä, muissa puolueissa, ei sillä etteikö persuissakin sellanen löytyisi. Äänestän eri persua mutta harmi kyllä ääni ei auta, joku muu menee sinne eduskuntaan eikä se jota äänestän.
Kuntavaalit jäi väliin koska ei oikein mitään ollut ees vähäsen kunnolliselle vaikuttavaa tarjolla.

 

[hkultala]

Mikäli näistä kahdesta järkyttävän huonosta vaihtoehdosta olisi pakko valita, äänestäisin mielummin demareja. SDP:n keskittyessä ay-liikkeiden, sääntelyn, rajoitusten, julkisen sektorin suojatyöpaikkojen ja yleisen "oh noes, the children!" kukkahattuilun puolesta puhumiseen, vassarit ajavat järjettömiä veronkiristyksiä, vastustavat fanaattisesti ydinvoimaa ja Natoa, eivätkä tunnu olevan suostuvaisia minkäänlaisiin kompromisseihin. Turvapaikkapolitiikan osalta ovat molemmat toki täysin identtisiä "Suomen varat kuuluvat koko maailmalle" puolueita.

Siinä olen kyllä samaa mieltä, että Li on erittäin edustuksellinen, älykäs ja hyvä puhumaan. Hän osaa tuoda oman läpeensä mädän ideologiansa esiin vaikuttamatta hihhulilta, mikä on jo itsessään merkittävä saavutus.

SDPllä ja vassareilla on kuitenkin sellainen ero, että välillä myös oikeisto haluaa joitain typeriä juttuja, kuten esim. sähköverkkojen ulkoistaminen Carunaan. Ja SDP lähtee moniin näihin oikeiston tyhmiin juttuihin mukaan, mutta vassarit aina vastustavat niitä.

Ja keskimäärin molemmat kuitenkin ajavat yhtä haitallista vasemmistolaista politiikkaa. SDP vaan enemmän AY-piilokorruptoituneesti, vasemmistoliitto taas ihan avoimesti ryöväten.

 

[Paapaa]

SDPllä ja vassareilla on kuitenkin sellainen ero, että välillä myös oikeisto haluaa joitain typeriä juttuja, kuten esim. sähköverkkojen ulkoistaminen Carunaan.

Fortumin omistajana musta se oli oikein hyvä kauppa sillä hetkellä. Ja jos kritisoida haluaa, niin kannattaa kritisoida regulointilainsäädäntöä. Se on viitekehys, jonka sisällä jokainen sähköverkkoyhtiö saa toimia ihan omistajasta riippumatta.

 

[Diziet Sma]

Joten aika mahdoton tilanne vaikuttaisi olevan muodostaa oikein mitään hallitusta missä PS olisi mukana. Tietysti tämä on ymmärrettävää koska PS on vähän me vastaan muut, niin puolueena kun kannattajienkin parissa. Siinä on aika vaikea toimia vaikka saisi 20% kun loput 80% on sitten täysin eri linjoilla ja oikeastaan etukäteen jo päättänyt että heidän kanssa ei leikitä.

Ainut asia, missä persut eroaa kaikista muista puolueista, on maahanmuuttopolitiikka. Vain ja ainoastaan persujen kanta maahanmuuttoon aiheutti puolueen puolikkaan potkimisen pois edellisestä hallituksesta, ja se on myös ainoa syy siihen, miksi muut puolueet eivät halua (tai ainakin sanovat, etteivät halua) persujen kanssa seuraavaan hallitukseen.

Tämä on sinänsä varsin jännä juttu, kun samaan aikaan persujen vastustajat toitottavat, kuinka maahanmuutto on aivan mitättömän vähäpätöinen asia, eikä missään nimessä edes mikään ongelma, ja kuinka eduskunnalla on päätettävänään vaikka kuinka monta valtavan paljon tärkeämpää asiaa. Mutta silti maahanmuutto on juuri se yksi asia, joka ratkaisee mikä puolue kelpaa hallitukseen ja mikä ei. Hyvin jännää.

 

[ATE]

Itselle ainakin kokoomuksen kaverikapitalismi aiheuttaa suuremman oksennusrefleksin kuin SDP:n talouspolitiikka. Se on sentään vielä moraalisesti jotenkin perusteltavissa että duunareille ja heikosti toimeentuleville ja muille työttömille jaetaan enemmän rahaa vaikka siitä ei samaa mieltä olisikaan mutta se että sorvataan esim. sotea siten että kaverien sosiaalifirmoilla menisi mahdollisimman paksusti ja käytetään vanhuksia pelinappuloina että saadaan mahdollisimman hyvin pummattua kaverien ja verkostojen firmoille valtion rahaa on jotain törkeän häikäilemättömyyden ja pahuuden väliltä.

Toivottavasti kokoomuksen kannatus ottaa tästä vielä suuremman hitin. Se on täysin sen ansainnut.

 

[Romuvarasto]

Okei, tämä selittääkin tämän erikoisuuden. Eiköhän tuo Ylen mittaus ole lähimpänä silloin totuutta.

Tässä linkki tähän aiheeseen, en tiedänoliko jo. https://www.talouselama.fi/uutiset/...ksBNeGws3VVwhDjTTnuKPrpfM-mir7GGvUya2HtgTOfI4

 

[Daemoni]

Ainut asia, missä persut eroaa kaikista muista puolueista, on maahanmuuttopolitiikka.

Persut ovat myös ainoana puolueena Suomessa puolustamassa aseharrastajia ja vastustamassa EU:ta.

 

[Daemoni]

Toivottavasti kokoomuksen kannatus ottaa tästä vielä suuremman hitin. Se on täysin sen ansainnut.

Voisivat mediassa toitottaa sen homopedofiiliringin pomon kokoomuslaisuutta, niin voisi tulla vähän hittiä lisää. Jos olisi persu, niin ihan varmasti mainittaisiin.

 

[ATE]

Persut ovat myös ainoana puolueena Suomessa puolustamassa aseharrastajia ja vastustamassa EU:ta.

Unohtamatta realismiin eikä mielikuviin pohjautuvaa ilmastopolitiikkaa.

 

[vemkki]

Voisivat mediassa toitottaa sen homopedofiiliringin pomon kokoomuslaisuutta, niin voisi tulla vähän hittiä lisää. Jos olisi persu, niin ihan varmasti mainittaisiin.

Ei kai tuollaisiin juttuihin kiinnitetä persuissa huomiota, kun kyseessä ei ollut mamu.

 

[jipsu]

Ainut asia, missä persut eroaa kaikista muista puolueista, on maahanmuuttopolitiikka. Vain ja ainoastaan persujen kanta maahanmuuttoon aiheutti puolueen puolikkaan potkimisen pois edellisestä hallituksesta, ja se on myös ainoa syy siihen, miksi muut puolueet eivät halua (tai ainakin sanovat, etteivät halua) persujen kanssa seuraavaan hallitukseen.

Tämä on sinänsä varsin jännä juttu, kun samaan aikaan persujen vastustajat toitottavat, kuinka maahanmuutto on aivan mitättömän vähäpätöinen asia, eikä missään nimessä edes mikään ongelma, ja kuinka eduskunnalla on päätettävänään vaikka kuinka monta valtavan paljon tärkeämpää asiaa. Mutta silti maahanmuutto on juuri se yksi asia, joka ratkaisee mikä puolue kelpaa hallitukseen ja mikä ei. Hyvin jännää.

Tämä käsittämätön ristiriita kyllä on hiertänyt jo kauan, tuntuu vähän että se on ihan tietoista koska ei kukaan oikeasti niin idiootti voi olla. Totuus on että joka ikiselle muulle puolueelle kehitysmaalaisten maahantuonti on äärimmäisen tärkeää että sen vuoksi voidaan uhrata ihan kaikki muut asiat. Persuista kun saa täydellisen apupuolueen käytännössä mihin tahansa kunhan maahanmuuttolinjauksiin tehdään ihan oikeasti kiristyksiä eikä pelkästään hallitusohjelmaan.

Itselle ainakin kokoomuksen kaverikapitalismi aiheuttaa suuremman oksennusrefleksin kuin SDP:n talouspolitiikka. Se on sentään vielä moraalisesti jotenkin perusteltavissa että duunareille ja heikosti toimeentuleville ja muille työttömille jaetaan enemmän rahaa vaikka siitä ei samaa mieltä olisikaan mutta se että sorvataan esim. sotea siten että kaverien sosiaalifirmoilla menisi mahdollisimman paksusti ja käytetään vanhuksia pelinappuloina että saadaan mahdollisimman hyvin pummattua kaverien ja verkostojen firmoille valtion rahaa on jotain törkeän häikäilemättömyyden ja pahuuden väliltä.

Toivottavasti kokoomuksen kannatus ottaa tästä vielä suuremman hitin. Se on täysin sen ansainnut.

Se on totta että vasemmistopuolueet ja kokoomus ovat samalla tavalla ja yhtä syvällä kansalaisten taskuissa. Ero on vain siinä että vasemmistopuolueet haluavat jakaa sitä vähän enemmän sosiaalisesti oikeudenmukaisemmin ja moraalisemmin, toki vähän julkista sektoria paisutellaan ja kavereille jaetaan jotain käsienheilutteluvirkoja mutta lopulta niissäkin palkka on ihan ok kohtuullinen eikä kukaan pääse kultapossukerhoon.

Kokoomus taas varastaa kansalaisten rahoja kavereiden taskuihin ja se omaisuus jakautuu hyvin pienelle piirille. En usko että täällä foorumillakaan on ketään joka tästä politiikasta hyötyy joten kummastuttaa miksi tuollaista toimintaa voi tukea.

 

[Jurppii]

Ainut asia, missä persut eroaa kaikista muista puolueista, on maahanmuuttopolitiikka. Vain ja ainoastaan persujen kanta maahanmuuttoon aiheutti puolueen puolikkaan potkimisen pois edellisestä hallituksesta, ja se on myös ainoa syy siihen, miksi muut puolueet eivät halua (tai ainakin sanovat, etteivät halua) persujen kanssa seuraavaan hallitukseen.

Luultavammin se syy on se Soinin "harjaaminen", jota Halla-aho jatkaa ansiokkaasti. Kukaan tollo ei ole liian tollo ollakseen tuossa porukassa jos vaan ääniä saa kalasteltua. Ongelma vaan on, että se vaikeuttaa puolueiden välistä yhteistyötä ja väistämättä kääntää osan äänestäjistä pois.

 

[Romuvarasto]

Voisivat mediassa toitottaa sen homopedofiiliringin pomon kokoomuslaisuutta, niin voisi tulla vähän hittiä lisää. Jos olisi persu, niin ihan varmasti mainittaisiin.

Voisivat mediassa toitottaa sen homopedofiiliringin pomon kokoomuslaisuutta, niin voisi tulla vähän hittiä lisää. Jos olisi persu, niin ihan varmasti mainittaisiin.

Yllättäen ei ole antanut aihetta kriisikokoukseen tällä kertaa.

 

[Atlantean]

"Jos Rinne yrittää ensimmäisenä hallituksen muodostamista, hän kutsuu neuvotteluihin todennäköisesti kokoomuksen, vihreät ja RKP:n. Näin Suomeen syntyy enemmistöhallitus."

Ja jos ihme tapahtuisi ja Orpo sattuisi hallituksen kasaamaan porukka olisi mitä ilmeisemmin sama.

"Rinne ja Orpo ovat molemmat linjanneet, että he eivät tee perussuomalaisten kanssa hallitusyhteistyötä vaalien jälkeen." Eli tämä on vähän paradoksaalista, koska ihan sama vaikka PS voittaisi vaalit ei Halla-ahosta todennäköisesti tulisi pääministeriä, eikä puolue olisi hallituksessa. Mutta toisaalta, kuten aikaisemminkin todettu, se me vs kaikki muut / kaikki muut vs he kuvio on demokratiassa todella vaikea. Tämä nähtiin viimeksi Ruotsissa.

Nämä ovat hallitusvaihtoehdot: SDP:n tai kokoomuksen ykkössija johtamassa sinipunaan - edes suurimman asema ei takaa Halla-ahon pääministeriyttä

 

[ttjm]

Tuolla kannatuksella persuilla on ihan ok saumat hallitukseen. Aika paljon riippuu siitä, millaisia ehtoja ne laittaa hallitusyhteistyölle.

 

[Atlantean]

Tuolla kannatuksella persuilla on ihan ok saumat hallitukseen. Aika paljon riippuu siitä, millaisia ehtoja ne laittaa hallitusyhteistyölle.

Mikäli SDP on hallituksessa ja hallituksen kasaaja kuten 98% todennäköisyydellä on, ei PS:llä ole mitään asiaa samaan hallitukseen. Kuten ei myöskään Kokoomuksen kanssa, kuten Orpo on todennut. Eikä myöskään vihreiden kanssa homma onnistuisi ja vihreät todennäköisesti seuraavassa hallituksessa on. Eli en näe kyllä mitään saumoja hallitukseen tällä kertaa.

Toisekseen jos he menisi sinne, se olisi pakosta persuille todellinen takinkääntö niiden ohjelmaan ja tavoitteisiin nähden. Äänestäjänsä voisi olla "hieman" toista mieltä siinä kohtaa. Mutta tämä on aika turhaa spekulaatiota koska se tie on pistetty jo etukäteen suhteellisen tukkoon persujen osalta ja toisaalta ei he menisi sinne itsekkään, koska joutuisi tekemään poliittisen harakirin jos menisi.

Edit tietysti jos PS muuttaisi täysin linjaansa mitä tulee tasa-arvo, maahanmuutto, ihmisarvo, ilmasto jne kysymyksiin niin saattaisi neuvotteluihin päästä muiden kanssa ja sitä ei tule tapahtumaan.

 

[ttjm]

Mikäli SDP on hallituksessa ja hallituksen kasaaja kuten 98% todennäköisyydellä on, ei PS:llä ole mitään asiaa samaan hallitukseen. Kuten ei myöskään Kokoomuksen kanssa, kuten Orpo on todennut. Eikä myöskään vihreiden kanssa homma onnistuisi ja vihreät todennäköisesti seuraavassa hallituksessa on. Eli en näe kyllä mitään saumoja hallitukseen tällä kertaa.

Toisekseen jos he menisi sinne, se olisi pakosta persuille todellinen takinkääntö niiden ohjelmaan ja tavoitteisiin nähden. Äänestäjänsä voisi olla "hieman" toista mieltä siinä kohtaa. Mutta tämä on aika turhaa spekulaatiota koska se tie on pistetty jo etukäteen suhteellisen tukkoon persujen osalta ja toisaalta ei he menisi sinne itsekkään, koska joutuisi tekemään poliittisen harakirin jos menisi.

Pitää ottaa myös huomioon, ettei esim. demarien ja kokkarien yhteishallitus ole mitenkään helppo asia. Persuilla on toki alkuun "tarkkailuasemat" neuvotteluissa, mutta sillä voisi tuolla kannatuksella olla hyvätkin mahdollisuudet toisella neuvottelukierroksella, jos ensimmäinen epäonnistuu.

 

[Romuvarasto]

Mikäli SDP on hallituksessa ja hallituksen kasaaja kuten 98% todennäköisyydellä on, ei PS:llä ole mitään asiaa samaan hallitukseen. Kuten ei myöskään Kokoomuksen kanssa, kuten Orpo on todennut. Eikä myöskään vihreiden kanssa homma onnistuisi ja vihreät todennäköisesti seuraavassa hallituksessa on. Eli en näe kyllä mitään saumoja hallitukseen tällä kertaa.

Toisekseen jos he menisi sinne, se olisi pakosta persuille todellinen takinkääntö niiden ohjelmaan ja tavoitteisiin nähden. Äänestäjänsä voisi olla "hieman" toista mieltä siinä kohtaa. Mutta tämä on aika turhaa spekulaatiota koska se tie on pistetty jo etukäteen suhteellisen tukkoon persujen osalta ja toisaalta ei he menisi sinne itsekkään, koska joutuisi tekemään poliittisen harakirin jos menisi.

Haluaisiko ne edes hallitukseen? Protestipuolueena voi puhua vähän leveempiä ja lupailla sitä sun tätä, hallituksessa joutuu vähän lunastamaan lupauksia. Viime vuosihan meni näppärästi kaksilla rattailla kun ministerikelpoiset jäi hallitukseen ja puolue saattoi silti huudella oppositiosta.

 

[brainsurgery]

Jos persuista ihmeen kaupalla tulisi suurin puolue niin luultavasti kynnys siihen, ettei Halla-ahosta tulisi hallitustunnustelijaa olisi todella korkea. Tuo nimittän murtaisi lopullisesti sen tradition, että suurimmasta puolueesta tulee automaattisesti hallitustunnustelija- sekä pääministeripuolue.

 

[Paapaa]

Kaikki kombot näyttävätä näillä lukemilla vaikeilta. Kellään ei ole merkittävää etumatkaa muihin nähden. Eli tulisi hankalat neuvottelut ja aika konservatiiviset hallitusohjelmat ilman massiivisia uudistuksia.

 

[Bladekill]

Mikäli SDP on hallituksessa ja hallituksen kasaaja kuten 98% todennäköisyydellä on, ei PS:llä ole mitään asiaa samaan hallitukseen. Kuten ei myöskään Kokoomuksen kanssa, kuten Orpo on todennut. Eikä myöskään vihreiden kanssa homma onnistuisi ja vihreät todennäköisesti seuraavassa hallituksessa on. Eli en näe kyllä mitään saumoja hallitukseen tällä kertaa.

Oletko ensimmäistä kertaa tutustumassa politiikkaan vai luuletko todellakin että vaaleja edeltävät tyhjät hälinät olisivat minkään arvoisia? Voi olla ettei SDP tai Kokoomus suostu Persujen kanssa samaan hallitukseen, mutta se nähdään vasta siinä vaiheessa kun hallitusta lähdetään kasaamaan.

Voisivat mediassa toitottaa sen homopedofiiliringin pomon kokoomuslaisuutta, niin voisi tulla vähän hittiä lisää. Jos olisi persu, niin ihan varmasti mainittaisiin.

Tuota noin...toivottavasti ei. Tuo olisi halpaa ja iljettävää toimintaa lehdistöltä. Tosin siinä olen täysin samaa mieltä että jos kyse olisi persuista niin olisi kyllä kaikki äärioikeiston linkit kansainväliseen pedofiliaan -väitteet esillä Hesarin etusivulla heidän "puolueettomien" asiantuntijoidensa kanssa.

Itseasiassa Hesari on toistaiseksi ampunu aika kevyillä panoksilla elleivät sitten juuri ennen äänestystä aio ottaa kiinni. Halla-Ahon mahdollisesti lavastettua pyöränrengas juttua lukuunottamatta muita temppuja ei ole näkynyt tai sitten en ole huomannut.

 

[Romuvarasto]

Jos persuista ihmeen kaupalla tulisi suurin puolue niin luultavasti kynnys siihen, ettei Halla-ahosta tulisi hallitustunnustelijaa olisi todella korkea. Tuo nimittän murtaisi lopullisesti sen tradition, että suurimmasta puolueesta tulee automaattisesti hallitustunnustelija- sekä pääministeripuolue.

Eikö se menisi niin että jos suurin puolue ei pysty muodostamaan hallitusta, valitaan seuraavaksi suurin - tai kenties menestynein.

 

[brainsurgery]

Eikö se menisi niin että jos suurin puolue ei pysty muodostamaan hallitusta, valitaan seuraavaksi suurin - tai kenties menestynein.

Todennäköisesti, mutta nyt on ollut puheita että persuille ei annettaisi edes mahdollisuutta siihen.

 

[brainsurgery]

Oletko ensimmäistä kertaa tutustumassa politiikkaan vai luuletko todellakin että vaaleja edeltävät tyhjät hälinät olisivat minkään arvoisia? Voi olla ettei SDP tai Kokoomus suostu Persujen kanssa samaan hallitukseen, mutta se nähdään vasta siinä vaiheessa kun hallitusta lähdetään kasaamaan.

Kaverilla on "hitusen" vihertävät lasit päässä ja kaikki analyysit koskee pelkästään persuja.

 

[blueowl]

Todennäköisesti, mutta nyt on ollut puheita että persuille ei annettaisi edes mahdollisuutta siihen.

No eikä ole.

Mistä näitä salkkarijuttuja oikein taas vedätte.

 

[vemkki]

Pitää ottaa myös huomioon, ettei esim. demarien ja kokkarien yhteishallitus ole mitenkään helppo asia. Persuilla on toki alkuun "tarkkailuasemat" neuvotteluissa, mutta sillä voisi tuolla kannatuksella olla hyvätkin mahdollisuudet toisella neuvottelukierroksella, jos ensimmäinen epäonnistuu.

Demareiden ja kokoomuksen hallitus toimii ihan ok, kunhan demarit ovat pääministeripuolue. Esimerkkinä tästä Lipposen hallitukset.

 

[Atlantean]

Oletko ensimmäistä kertaa tutustumassa politiikkaan vai luuletko todellakin että vaaleja edeltävät tyhjät hälinät olisivat minkään arvoisia? Voi olla ettei SDP tai Kokoomus suostu Persujen kanssa samaan hallitukseen, mutta se nähdään vasta siinä vaiheessa kun hallitusta lähdetään kasaamaan.
.

En todellakaan. Enkä todellakaan pidä kovin kummoisessa arvossa tapaasi kirjoittaa halventavalla sävyllä toisista kirjoittajista. (vihjailusi että muut , kuten esim minä ei voi tietää aiheesta mitään...snadisti typerää) En luule mitään, vaan sen sijaan en usko, että Rinteen sekä Orvon puheet ovat arvottomia siinä, että he eivät huoli Persuja hallitukseen mukaan. On täysin loogista ja suhteellisen selvä asia ollut jo pitkään, että Halla-ahon persut eivät samaan hallitukseen SDP:n, kokoomuksen tai vihreiden kanssa pääse, eikä he kyllä menisi sinne itsekkään. Perustelut löytyykin jo aikaisemmin.

 

[jipsu]

Vähän tuo hymyilyttää kun on niin naiivi sinisilmäinen usko että Rinne ja Orpo eivät menisi PS kanssa hallitukseen missään nimessä, eli siis oikeasti luottaa näiden käärmeiden sanaan? Jotenkin käsittämätöntä tuollainen sokea usko poliitiikkojen sanomisiin. Kaikki tietävät miksi persuja äänestetään, se on lopulta "yhden asian liike", toki on muitakin kärkiä mutta valehtelee itselleen jos pitää muita edes lähellekkään yhtä tärkeänä kuin mamutuksen kiristämistä.

Se taas kertoo äärimmäisen paljon muista puolueista että on valmiina tekemään kaikenlaisia himmeleitä ja lehmänkauppoja että maahan saadaan jatkossakin paljon kehitysmaalaisia, sen sijaan että kehitysmaalaisten maahanmuuttoa kiristetään ja esimerkiksi kansalaisuuden saamista alettaisiin taas pitämään arvossa ja se olisi palkinto onnistuneesta kotoutumisesta, tosin kuin nyt sitä jaetaan kenelle tahansa eikä kieltäkään tarvitse osata.Täydellinen apupuolue niin kuin RKP:kin, mutta isommalla mandaatilla.

Lopulta se vaalitulos ratkaisee, jos PS pysyy siellä 10-15% tuntumassa voidaan hyvin moraaliposeerata ja pitää kiinni "ihmisoikeuksista" ja "arvoista", mutta jos kasvu jatkuu oikeasti rankasti ja se vaalipäivänä olisikin siellä 17-18% lukemissa ja SDP:n alle 20% niin puheista on hyvin hankala pitää kiinni. Rinteellä ja Orpolla ei ole moraalia eikä selkärankaa, sanat kyllä syödään JOS tilanne niin vaatii. Aina selityksiä löytyy.

 

[ttjm]

Demareiden ja kokoomuksen hallitus toimii ihan ok, kunhan demarit ovat pääministeripuolue. Esimerkkinä tästä Lipposen hallitukset.

Toisaalta nykyisen demarijohtajan kokemukset kokoomuksen hallituksessa ovat aika huonot. Viimeistään seuraavien vaalien lähestyessä alkaisi hallituskumppanin suolaaminen
Veikkaisin, että demarit ottaisi mieluummin kepun, mutta kepulla ei taida paikat riittää tällä menolla.

 

[Daemoni]

Demareiden ja kokoomuksen hallitus toimii ihan ok, kunhan demarit ovat pääministeripuolue. Esimerkkinä tästä Lipposen hallitukset.

Nykyiset Demarit ja Kokoomus eivät ole samat kuin 90-luvun puolueet.

 

[brainsurgery]

No eikä ole.

Mistä näitä salkkarijuttuja oikein taas vedätte.

Täällä vähän viitataan siihen suuntaan: Nämä ovat hallitusvaihtoehdot: SDP:n tai kokoomuksen ykkössija johtamassa sinipunaan - edes suurimman asema ei takaa Halla-ahon pääministeriyttä

 

[ATE]

Eihän kepulla ja kokoomuksella ole näiden galluppien mukaan eroa kuin 1,4 %.

Keskusta on mainettaan parempi hallituskumppani – SDP:n ja kokoomuksen luottamus lämmittää, mutta ei helpota kannatustuskaa

"
Iltalehti ja Uusi Suomi kysyivät demarivaikuttajilta, kumpi puolueista, keskusta vai kokoomus sopisi paremmin SDP:n hallituskumppaniksi, ja vastanneista 72 prosenttia valitsisi ennemmin keskustan kuin kokoomuksen kumppaniksi seuraavaan hallitukseen.

Demarivaikuttajista 87 prosenttia katsoi SDP:n arvopohjan olevan lähempänä keskustaa kuin kokoomusta, mutta monen mielestä keskusta on Sipilän johdolla ajautunut liian oikealle."