TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kerrotko vielä, mistä olet selvittänyt Vihreiden kansanedustajien tekemät lomamatkat? Joku lähde tälle? Ja paljonko niitä saisi vuodessa tehdä, että olisi uskottavaa? Kannattaa muistaa, että he eivät edes aja lentokieltoa...
5,5 miljoonaa vs. 1,3/1 mrd. Discussion over.
Ei mutta Suomen pitää kuulemma näyttää esimerkkiä vaikka henki menisi eikä silläkään ole mitään vaikutusta. Nyt kun suomalaiset ja vaihtelevasti muut kantavat vastuuta ilmastonmuutoksesta pitäisi ottaa tavoitteeksi puolittaa tulivuorten päästöt vuoteen 2030 mennessä. Tällä tavoin päästään jo ainoastaan 2 asteen lämpenemiseen ja loppu puoliastetta on lähinnä kosmetiikkaa, esimerkiksi Maapallon kiertorataa hieman laajentamalla ollaan päästy tavoitteeseen. Kyse on vain tahtotilasta.
Jep ja tämä "kiinalaiset kuluttavat x kertaa vähemmän tai enemmän" vertaus on jo lähtökohtaisesti täysin sokea ja harhaanjohtava. Länsi-Kiinan köyhillä alueilla, missä hyvällä tuurilla edes sähkö kulkee, kulutus on varmasti aivan äärimmäisen pientä verrattuna länsimaalaisiin yhteiskuntiin, mutta kun käy katsomassa Itä-Kiinan kasvualueilla tai Pekingissä menoa niin en olisi yllättynyt vaikka yksi kiinalainen kuluttaisi päivässä saman verran kuin suomalainen koko elämänsä aikana.
Tässä ajattelussa on sellaisia käytännön ongelmia kuten Kiinassa voi sivuuttaa hiilijalanjäljen yli 60% väestöstä koska niin köyhiä etteivät pysty mitään siihen vaikuttamaan, Intiassa 70% samasta syystä; lisänä pitää huomata merkkittävä ero: täällä on pohjoinen ilmasto aka lämmityksen tarve sekä saunakulttuuri aka lämmitettävä huone; Kiinassa tai Intiassa ei ole kumpaakaan (aka Suomessa ei voi kadulla nukkua sanomalehteen kääriytyneenä talvella jos ei paleltua halua); ainoat maat joiden kanssa Suomi voi oikeasti verrata hiilijalanjälkeä on Ruotsi, Norja, Islanti,Canada, pohjoisVenäjä (paitsi sitä maata koskeva data ei taida määritellä yksilöityä aluetta)
Oikea kysymys on tulisiko Suomen olla mukana siinä vai olla välittämättä koko ilmastosta.
Miljardi sinne tai tänne, eihän se ole keneltäkään pois silloin kun menee tarpeeksi tärkeään asiaan, kuten haittamaahanmuuttoon. Ikävämpi juttu että maahanmuuton voi mokata ainoastaan kerran ja se on siinä.Maahanmuutosta ei ole paljon juttua ollut
No, eihän se varsinaisesti mikään suuri kuluerä olekaan...
Voisivat hypätä sinne tulivuoreen vaalimainoksessaan ja näyttää muulle maailmalle sekä Kyrpä-Joosepeille hyvesignalointinsa. Kuinka epäitsekkäästi tekevät vaalityötä puolueettomien medioiden kanssa.
Hahmotatko mihin se miljardi menee? Onko ilmaston pankkitilillä tuon jälkeen kivasti rahaa vai poistetaanko kyseinen summa kokonaan kierrosta kenties?
No esim tästä lehtijutusta: Aino Pennanen yritti estää turvapaikanhakijan palautuksen Finnairin reittilennolla - poliisin tutkinta asiasta valmistunut
Parhaassa ehdokkaan esittelyssä kerrotaan sentään teemat oikein päin eli tyyliin "vanhusten olojen parantaminen", osassa listataan teemana kasa ongelmia
Kuva lomamatkalta Instassa -> ilmastopolitiikka ei voi olla uskottavaa
No, sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi. Mutta riippumatta sinun käsityksestäsi poliitikkojen uskottavuudesta (lakiesitykset vs. kuvat Instassa), se voi silti olla äärimmäisen tehokas/järkevä tapa tehdä ilmastopolitiikkaa.
Tietääkseni Vihreät eivät aja autoilukieltoakaan. Ne eivät myöskään aja lihansyöntikieltoa.
Haittaverot ovat ihan toimiva tapa vaikuttaa kulutukseen vähentävästi - boonuksena saadaan verotuloja, joilla voi vaikka subventoida vähäpäästöisiä autoja tms. Sama kai se, kutsuuko sitä anekaupaksi vai miksi. Toimii silti.
Toki ihmisen tekemä politiikka voi edelleen olla uskottavaa mutta ihmisen uskottavuus siitä kärsii. Kun uskottavuus kärsii niin ainakin itse otan pienenä vittuiluna sen, että vaaditaan muita siistimään tapojaan mutta itse jatketaan kuten tähänkin asti.Kuva lomamatkalta Instassa -> ilmastopolitiikka ei voi olla uskottavaa
Itseäni kiinnostaa lopputulos. Ei se, kuka päätöksen tekee, miten päätöksen perustelee, mitä tekee vapaa-ajalla jne. Mielestäni esim. ansiosidonnaisen lyhentäminen ja lähentäminen perusturvaan on järkevää riippumatta siitä, saisiko sitä ehdottava taho ansiosidonnaista vai ei. Piensijoittajien pääomaverotuksen keventäminen on järkevää riippumatta siitä, saako sen ehdottaja pääomatuloja vai ei. Tupakkaveron jatkuva ja tasainen kiristäminen on järkevää riippumatta siitä, polttaako lain esittelijä itse vai ei. Drone-laitteiden lisääntyvä regulointi on järkevää, vaikka lakia ajava tykkäisikin lennellä vapaa-ajalla dronella.
En yleensäkään arvioi jonkun lakiesityksen järkevyyttä sen perusteella, millainen sen ajaja on, vaan sen perusteella...drumroll...millainen se lakiesitys on!
Varmasti, jos olisi jotain vaihtoehtoja. Nyt nuo ovat vain lisäveroja muiden verojen päälle.
Muuten samaa mieltä, paitsi subventoinnin osalta. Se on tarpeetonta, kun laitetaan päästöille todellisuutta vastaava hintalappu.
Subventointi oli helvetin huono sanavalinta. My bad. Pointti oli, että haittaverojen verotulot mahdollistavat muita päästövähennyksiin ohjaavia toimiva, mitä tahansa ne sitten ovatkin.
Minusta niitä pitäisi ohjata jos ei muiden verojen alentamiseen, niin päästöjen vähentämisen kustannusten oikeudenmukaiseen jakoon (mitä se sitten onkaan). Koska kustannuksia on, reilumpaa on vain se että saastuttaja maksaa (eikä tulevat sukupolvet), siksi on hyvä varmistaa, että ei lisätä köyhimpien köyhtymistä.
Saa ehdottaa parempia keinoja, joilla ei olisi isoja haittavaikutuksia! Veron etu on se, että se skaalautuu mukavasti matkan hinnan mukaan -> pitkät matkat aiheuttavat isomman hinnankorotuksen. Vero on helppo ja halpa toteuttaa ja muuttaa. Se on hyvin läpinäkyvä ja reilu siinä mielessä, että hinta kertoo suoraan sen matkan "haitan".
Ehdottomasti. Siksi lentovero iskeekin vain siihen tiedostavaan kalliolaiseen, ei Mattiin.
Sosialismi on kivaa, varsinkin kun Joku Muu(tm) maksaa kustannukset (aka. tulevat sukupolvet).
EU-tasolla tehdäänkin ilmastopolitiikkaa: esimerkikso nyt rahtilaivojen pitää mitata ja ilmoittaa CO2 päästöt. Mikähän voisi olla seuraava askel
Alennettu alv-kanta on erittäin huono tukimuoto, koska suurin osa valuu muualle kuin niille, joita halutaan tukea. Eiköhän riihikuiva käteinen olisi huomattavasti tehokkaampaa ja tuntuvampaa.Ruuan alvia kyllä pyrkisin pienentämään kaikin mahdollisin tavoin koska se on yksi konkreettisimmista asioista joka puree pienituloisten ja lapsiperheiden kukkaroon. Jos ruuan kulutuksesta on huolissaan ilmastosyiden takia niin kannattaa ottaa se pää puskasta ja kohdistaa huomionsa niihin asioihin jotka oikeasti aiheuttavat merkittävästi kasvihuonepäästöjä.
Ymparisto > Kasvihuonekaasupäästöt laskussa - kehityksen tär
Erikoista että tässä on päädytty 12 % lukuun.
Tuskin jonkun Sinnemäen esimerkki kenenkään paksukaulan tottumuksia muuttaa, mutta mielestäni nämä sinnemäet voisivat pitää päänsä kiinni, jos eivät omassa elämässään tee sitä, mitä vaativat muita tekemään.Ihan oikeastiko kuvittelet, että palstan paksukaulat muuttavat kulutustottumuksiaan siksi, että joku Sinnenmäki kertoo kuinka kulkee vain julkisilla, syö vain kasvisruokaa ja alikellottaa pelikoneensa
Se on täydellinen osoitus siitä, että pitää puuttua lainsäädännön keinoin, koska vapaamatkustajaongelma. Sen takia verojenkaan maksu ei perustu vapaaehtoisuuteen, vaikka kaikki onkin sitä mieltä, että köyhistä, sairaista etcetc pitää huolehtia.
Pitäis varmaan ilmoittaa Ylelle vaalivaikuttamisesta.
Et lukenu loppuun asti? Syynä on välimuisti ei mikään vaikuttaminen.Pitäis varmaan ilmoittaa Ylelle vaalivaikuttamisesta.
Jännästi se välimuisti bugitti juuri persuehdokkaiden kohdalla. Jännästi.Et lukenu loppuun asti? Syynä on välimuisti ei mikään vaikuttaminen.
EDIT 15:45 Ylen Jarkko Ryynäsen mukaan vika on paikannettu. Sen aiheuttaja on Vaalikoneen välimuisti.
Odotanko henkeäni pidättäen Orpon julkista irtisanoutumista?
) näkyvyyttä.
Jutun mukaan bugitti siis Vihreiden ehdokkaan kohdalla jättäen tämän vielä kauemmas kuin Halliksen. Ei bugittanut vain persuehdokkaan kohdalla.Jännästi se välimuisti bugitti juuri persuehdokkaiden kohdalla. Jännästi.
Euroopassa ja Jenkeissä on vuodesta 2016 lähtien jatkuvasti valitettu siitä miten isot some/internet puljut sallii sen että Venäjän trollit yrittää vaikuttaa vaaleihin. Nyt sitten kun Google tekee jotain konkreettista asialle niin siitäkin saavat paskaa niskaan.
Kyllä sen tiedän. Mutta Google on onnistunut sekoittamaan meidän vaalit tuonne EU:n vaaleihin.
