• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Eduskuntavaalit 2019

Taitaa olla liikaa toivottu, että kokoomus ja varsinkaan keskusta ei pääse sipilöimään seuraavaan hallitukseen.
 
Taika-Jim sanoi:
Taitaa olla liikaa toivottu, että kokoomus ja varsinkaan keskusta ei pääse sipilöimään seuraavaan hallitukseen.
Napsauta laajentaaksesi...

Suomeen on tulossa Euroopan Venezuela eli sosialistin tavas: kukaan ei saa enemmän kuin toinenkaan (puolue-eliitti saa tietysti valtavasti rahaa). Yhtään järkevää puoluetta siihen hallitukseen ei mahdu.
 
Uskovaisten TV7 oli tänään Laura Huhtasaari jossain ohjelmassa vieraana.
Siinä ruokaa tehdessä silmäilin kun teema kuitenkin liittyy tuleviin vaaleihin ja persut ovat yksi vaihtoehto itselle.
Mutta ei voi kyllä muuta sanoa kun että Huhtasaari on harvinaisen tyhmä nainen, ei pelkästään siksi että on uskovainen hihhuli vaan ihan yleisesti.
Se puhuukin aina vastapuolelle niinkuin pienelle lapselle puhutaan + se yrittää keksiä jotain suuria vertauskuvia ja sanontoja jotka ovat
ihan kauheita latteuksia + erittäin huonoja ja osoittavat että nyt ei ole kyseessä penaalin terävin kynä.
Kun vertaa puolueen puheenjohtajaa ja varapuheenjohtajaan niin on siinä aika iso kuilu välissä.
Huhtasaaressa on jotain joka alkaa heti vituttamaan kun sen näkee puhumassa.
Jokaisella on varmaan on vastaavia henkilöitä listassa, jokin piirre mitä ei osaa itse selittää, mutta mikä saa itsessä aikaiseksi negatiivisen reaktion samantien kun
näkee ja kuulee henkilön.
 
sniperfin sanoi:
Uskovaisten TV7 oli tänään Laura Huhtasaari jossain ohjelmassa vieraana.
Siinä ruokaa tehdessä silmäilin kun teema kuitenkin liittyy tuleviin vaaleihin ja persut ovat yksi vaihtoehto itselle.
Mutta ei voi kyllä muuta sanoa kun että Huhtasaari on harvinaisen tyhmä nainen, ei pelkästään siksi että on uskovainen hihhuli vaan ihan yleisesti.
Se puhuukin aina vastapuolelle niinkuin pienelle lapselle puhutaan + se yrittää keksiä jotain suuria vertauskuvia ja sanontoja jotka ovat
ihan kauheita latteuksia + erittäin huonoja ja osoittavat että nyt ei ole kyseessä penaalin terävin kynä.
Kun vertaa puolueen puheenjohtajaa ja varapuheenjohtajaan niin on siinä aika iso kuilu välissä.
Huhtasaaressa on jotain joka alkaa heti vituttamaan kun sen näkee puhumassa.
Jokaisella on varmaan on vastaavia henkilöitä listassa, jokin piirre mitä ei osaa itse selittää, mutta mikä saa itsessä aikaiseksi negatiivisen reaktion samantien kun
näkee ja kuulee henkilön.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyseessä lienee tämä ohjelma.

Olen tehnyt täsmälleen saman havainnon Huhtasaaresta ja itse asiassa pidän häntä kaikkein pelottavimpana suomalaisena poliitikkona. Laura puhuu silmät kiiluen ja – kuten totesit – sössöttää totuuksiaan kuin kuulija olisi pieni lapsi. Toki hänhän on käväissyt ulkomailla levittämässä uskontoaan juurikin pienille lapsille. Ehkä Lauran amerikkalainen saarnatyyli vetoaa joihinkin, mutta itse kammoan sitä. En pidä kiihkoilijoista ja juuri sellainen Huhtasaari on.

Jotain sekin kertoo ihmisestä, että plagioi gradunsa. Ainakin se kertoo sen, että Laura pyrkii tavotteisiinsa keinoja kaihtamatta. Totuus ja oikein tekeminen saa väistyä. Huhtasaaren ansiosta en voi kuvitella äänestäväni persuja.
 
Viimeksi muokattu:
Jep. Oma mielikuvani on että Lauran päätavoite on kristinuskon (erittäin vanhoillisen version) levittäminen ja tällä hetkellä persut on hänelle paras väylä ja maahanmuuttokriittisyys on ovi tähän väylään.
Nämä vanhoilliset fundamentalisti kristityt kuitenkin näkevät Islamin selkeänä uhkana ja vihollisena ja tätä voi hyvin soveltaa maahanmuutto kriittisyydessä kun isoon ääneen puhuu länsimaisista kristillisistä arvoista.
Maallistuneemmat kristityt katsovat että hesuksen rakkaus yltää myös heihin ja kirkkokunnat esim. jemmailevat häädöt saaneita mamuja.
TV7 esim. on erittäin islam kriittinen ja täysin läpät silmillä pro Israel (jesse palaa sinne ja tulee maailmanloppu jota innolla odotetaan).
Kristillis demokraatit ovat liian "pehmeitä" ja uskon että myös Laura on heidän mielestään liian radikaali, siksi persut, siellä tuskin tarvitsee ryhmän sisällä väitellä uskontoon liittyvistä kysymyksistä niinkuin varmaan KD:ssa joutuisi.
Räsänen joka homoliittojen ja aborttikeskustelun aikana näyttäytyi ns. uskovaisten puhemiehenä on kuitenkin monta pykälää kevyempi uskovainen kuin Laura ja henkilönä ei lähellekkään yhtä epämiellyttävän oloinen, vaikka monessa asiassa olen ihan eri mieltä kuin Päivi.
Niikko kuuluu varmaan samaan kategoriaan kuin Laura kun puhutaan hihhulius asteesta uskonnon suhteen, mutta ei kuitenkaan kokonaisuutena luo samanlaista hyvin epämiellyttävää kuvaa itsestään.
Niikko vaikuttaa enemmänkin vähän hönöltä koijarilta, Laura taas juonittelevalta/manipuloivalta ämmältä.
 
sniperfin sanoi:
Jep. Oma mielikuvani on että Lauran päätavoite on kristinuskon (erittäin vanhoillisen version) levittäminen ja tällä hetkellä persut on hänelle paras väylä ja maahanmuuttokriittisyys on ovi tähän väylään.
Nämä vanhoilliset fundamentalisti kristityt kuitenkin näkevät Islamin selkeänä uhkana ja vihollisena ja tätä voi hyvin soveltaa maahanmuutto kriittisyydessä kun isoon ääneen puhuu länsimaisista kristillisistä arvoista.
Maallistuneemmat kristityt katsovat että hesuksen rakkaus yltää myös heihin ja kirkkokunnat esim. jemmailevat häädöt saaneita mamuja.
TV7 esim. on erittäin islam kriittinen ja täysin läpät silmillä pro Israel (jesse palaa sinne ja tulee maailmanloppu jota innolla odotetaan).
Kristillis demokraatit ovat liian "pehmeitä" ja uskon että myös Laura on heidän mielestään liian radikaali, siksi persut, siellä tuskin tarvitsee ryhmän sisällä väitellä uskontoon liittyvistä kysymyksistä niinkuin varmaan KD:ssa joutuisi.
Räsänen joka homoliittojen ja aborttikeskustelun aikana näyttäytyi ns. uskovaisten puhemiehenä on kuitenkin monta pykälää kevyempi uskovainen kuin Laura ja henkilönä ei lähellekkään yhtä epämiellyttävän oloinen, vaikka monessa asiassa olen ihan eri mieltä kuin Päivi.
Niikko kuuluu varmaan samaan kategoriaan kuin Laura kun puhutaan hihhulius asteesta uskonnon suhteen, mutta ei kuitenkaan kokonaisuutena luo samanlaista hyvin epämiellyttävää kuvaa itsestään.
Niikko vaikuttaa enemmänkin vähän hönöltä koijarilta, Laura taas juonittelevalta/manipuloivalta ämmältä.
Napsauta laajentaaksesi...

Huhtasaari ei kyllä kovin vanhoillinen ole uskontonäkemyksissään. Kannattaa esim. ihan tavallista nykyistä aborttikäytäntöä.
 
sniperfin sanoi:
Kun vertaa puolueen puheenjohtajaa ja varapuheenjohtajaan niin on siinä aika iso kuilu välissä.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo'o, ja sanoisin että tuo on suuri ongelma Persuissa. Ei sinänsä että olisin niitä muutenkaan äänestämässä mutta pidän tärkeänä sitä että poliittisessa keskustelussa on myös niitä jotka pitävät poliittisen keskustelun rehellisenä ja rakentavana haastamalla muita puolueita kannoilla jotka eivät välttämättä sovi muiden puolueiden valtavirtaan. Mutta jos katsotaan mikä oli tuon Halla-ahon valtaan nostaneen puoluekokouksen lopputulos muuten niin ei se hirveän imarteleva ole.
Halla-aho vaikuttaa suht fiksulta henkilöltä, vaikkakin joskus tuntuu että sen fiksaatio maahanmuuttoon aiheuttaa tämän perinteisen "kun näkee kaikki ongelmat nauloina niin vasara on ainoa työkalu" mentaliteetin. Mutta sitten siihen se jäikin persujen osalta.
1. VPJ:ksi valittiin täysin todellisuudesta irrallaan oleva fundamentalistinen hihhuli ja 2. VPJ:ksi stereotyyppinen perseilevä juntti känniääliö joka sittemmin erosi tehtävästään juurikin känniääliö perseilyn seurauksena.
Tuo vaikuttaa juurikin sellaiselta "kaikki kelpaa kunhan vaan ne vastustaa maahanmuuttoa" -asenteelta jonka lopputuloksena ei ole enää rakentavaa keskustelua vaan tilanne jossa ne toisen äärilaidan vitun idiootit huutaa kilpaa sen toisen laidan vitun idioottien kanssa massiivisessa olkiukkojen rakennuskilpailussa.
 
Viimeksi muokattu:
caustic sanoi:
Niih, onneks noita idiootteja ei ole muissa puolueissa ollenkaan. :lol:
Napsauta laajentaaksesi...

No sanotaan nyt, että minkään muun merkittävän puolueen varapuheenjohtajiksi ei ole valittu kerralla mitään hakkaraiseen ja huhtasaareen verrattavaa "talenttia". Toinen sentään kai tajuttiin potkaista pihalle mutta nähdäkseni se pahempi sai jäädä ja vielä valittiin puolueen presidenttiehdokkaaksi. Suoraan sanoen en tajua, mitä tuossa naisessa nähdään.
 
Setä Arkadia nukkuu vissiin yönsä huonosti.

"SETÄ ARKADIA kirjoittaa nyt räyhäkän painajaiskirjoituksen! Sosiaalisessa mediassa on kauhisteltu persujen väkivaltaista ketutusvideota pitkin kulunutta viikkoa. Mutta se ei riittänyt, sillä ketutusvideon päälle tuli vielä hirmuinen Ylen ketutusgallup, jossa persut oli noussut jo kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi. Kaiken lisäksi Jussi ”Mestari”Halla-ahon ketutusporukan kannatus nousee jyrkästi samaan aikaan, kun Sdp:n ja kokoomuksen kannatus laskee.

Siksipä Setä Arkadia esittääkin kysymyksen: Mitäpä, jos persut ovatkin vaalien ykkönen? Tämä painajainen häiritsee jo monien yöunia."

Setä Arkadia: Moni nukkuu jo nyt huonosti pelkästä ajatuksesta – mitä jos Halla-ahon perussuomalaiset onkin vaalien ykkönen?
 
4 kk sitten näemmä jo pistänyt tämän uhkauksen.

 
Viimeksi muokattu:
ATE sanoi:
Napsauta laajentaaksesi...

Hah, toivottavasti tallenne on täyttä rautaa ja demarit alkaa uhkailemaan oikeudenkäynnillä.

Sinänsä Anter kuuluu niihin kavereihin, jotka eivät tule toimeen kenenkään kanssa. Aika huvittavaa, kun se perusti jonkun sekulaarit mamut yhdistyksen ja vähän ajan päästä oli yhdistyksen ainoa jäsen, koska kukaan ei tullut sen kanssa toimeen.
 
En usko että persut olisivat missään tilanteessa vaalien ykkönen ja ihmettelen jos halla-aho pystyy uusimaan Soinin aikaisen menestyksen.

Saisivatko persut hallitusta kasaan, vai sopisivatko vain että määrätään uusi hallitusneuvottelija?
 
Romuvarasto sanoi:
En usko että persut olisivat missään tilanteessa vaalien ykkönen ja ihmettelen jos halla-aho pystyy uusimaan Soinin aikaisen menestyksen.

Saisivatko persut hallitusta kasaan, vai sopisivatko vain että määrätään uusi hallitusneuvottelija?
Napsauta laajentaaksesi...
En minäkään oikein usko, että demarien ohi nousevat, mutta kokoomuksen voivat kyllä ohittaa.

Näin aihetta sivuten, käväisin Klaukkalan kevätmarkkinoilla ja oman havainnon mukaan PS:n teltalla oli eniten porukkaa. Ei meinannnut ohi mahtua. Toki siihen varmaan vaikutti jonkin verran se, että heidän telttansa oli jotakuinkin torin keskellä.

Demareiden kojulta olisi kaiketi saanut ilmaiseksi ämpärin. En viitsinyt hakea.
 
Grazer sanoi:
En minäkään oikein usko, että demarien ohi nousevat, mutta kokoomuksen voivat kyllä ohittaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Minä uskon. Demarien suunta on laskeva ja Rinne sitä vain kiristää koko ajan. PS:n suunta on nouseva ja viimeisimmässä gallupissa ei vielä näy Halla-ahon vierailu Ylen vaalitentissä, joka oli täyttä timanttia. Ja yleisestikin ottaen gallupit yleensä antaa Persuille aavistuksen pienempää prosenttia. Uskon vahvasti, että PS:n vaalikiri vielä kiristyy loppumetreillä ja keikauttaa monet äänestäjät PS:n leiriin ja ykköspaikka on mahdollinen.

Toivon toki myös sen takia, että laitoin betsin PS:n ykköspaikan puolesta :cigar2:
 
Mulle tuli Halla-ahon vaalitenttiä katsellessa mieleen, että sen kanssa olisi varmasti hyvin raskasta keskustella mistään asiasta mistä ollaan eri mieltä. En kokenut kyllä millään tavalla tuota tenttiä timanttiseksi. Mutta mielipiteitä on toki monia. Itse luotan ja toivon, että SDP onnistuisi vielä kämmäämään, ja Kokoomus nousemaan ykköseksi :cigar2:
 
minix sanoi:
Mulle tuli Halla-ahon vaalitenttiä katsellessa mieleen, että sen kanssa olisi varmasti hyvin raskasta keskustella mistään asiasta mistä ollaan eri mieltä. En kokenut kyllä millään tavalla tuota tenttiä timanttiseksi. Mutta mielipiteitä on toki monia. Itse luotan ja toivon, että SDP onnistuisi vielä kämmäämään, ja Kokoomus nousemaan ykköseksi :cigar2:
Napsauta laajentaaksesi...

Keskustelu on varmasti raskasta, jos vastapuoli puhuu puhdasta asiaa ja osaa perustella kaiken sanomansa aukottomasti. On varmasti vaikeata yrittää päihittää moista muutamalla mukahauskalla heitolla, kun tietää vastapuolen olevan oikeassa.
 
Sipilän kodin lahjoitus episodi on niin äärimmäistä hyve signalointia että siitä pitää tullakin penalttia myös muussa kuin pelkästään kirjoitetussa muodossa.
Varsinkin kun meni vielä puihin ja osoitti että alusta lähtien kyse oli puhtaasta teatterista.
 
minix sanoi:
Mulle tuli Halla-ahon vaalitenttiä katsellessa mieleen, että sen kanssa olisi varmasti hyvin raskasta keskustella mistään asiasta mistä ollaan eri mieltä. En kokenut kyllä millään tavalla tuota tenttiä timanttiseksi. Mutta mielipiteitä on toki monia. Itse luotan ja toivon, että SDP onnistuisi vielä kämmäämään, ja Kokoomus nousemaan ykköseksi :cigar2:
Napsauta laajentaaksesi...

Olettaisin, että kaikista mahdollisista puolueiden puheenjohtajista, Halla-ahon kanssa olisi kaikkein helpoin keskustella asioista, joista oltaisiin eri mieltä. Halla-aho kun keskustelee eikä tuuttaa jotain propagandaiskulauseita ja ala mököttömään, kun joku kehtaa silti olla eri mieltä.

Miksi ihmeessä edes pitäisi olla samaa mieltä kaikesta? Sehän on ihan järjetön ajatus.
 
sniperfin sanoi:
Sipilän kodin lahjoitus episodi on niin äärimmäistä hyve signalointia että siitä pitää tullakin penalttia myös muussa kuin pelkästään kirjoitetussa muodossa.
Varsinkin kun meni vielä puihin ja osoitti että alusta lähtien kyse oli puhtaasta teatterista.
Napsauta laajentaaksesi...
Sehän myi sen ja piti rahat itse.Tuolla oli joku likka raiskattu mamun toimesta 2vk sen jälkeen kun se oli toivottanut noi kaikki tervetulleeksi suomeen.:kahvi:
 
Grazer sanoi:
Näin aihetta sivuten, käväisin Klaukkalan kevätmarkkinoilla ja oman havainnon mukaan PS:n teltalla oli eniten porukkaa. Ei meinannnut ohi mahtua. Toki siihen varmaan vaikutti jonkin verran se, että heidän telttansa oli jotakuinkin torin keskellä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuossa vaikuttanee se, että persujen kannattajat ovat keskimääräistä kiihkomielisempiä. Näkyy myös netin keskustelupalstoilla, eli juuri persujen kannattajat toitottavat poliittista kantaansa joka paikassa enemmän kuin muut yhteensä. Tämä ei kuitenkaan mene yksi-yhteen-relaatiolla puolueiden kannatuksen kanssa, mutta selkeästi persujen kannattajilla sanottavaa on.
 
Mr. Pink sanoi:
En tiedä tästä keissistä mitään, mutta tämän blogi-postauksen lopussa on joku tallenne.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuohan on tuo case. Ja tuossahan on se nauhoite. Tunnin mittainen. Kuuntelin pätkän. Jotain tiukkaa keskustelua siinä käydään lelusalakuljettajasta. Pitäisi kuunnella kokonaan onko siinä nuo Yasan syytökset.

Nyt on Uudessa Suomessa suosituimpana Yasan kirjoitus. Luulisi joidenkin medioidenkin kiinnostuvan asiasta.

2016 SDP:n puoluesihteeri nuhteli minua lelusalakuljettajan paljastamisesta.
 
ATE sanoi:
Tuohan on tuo case. Ja tuossahan on se nauhoite. Tunnin mittainen. Kuuntelin pätkän. Jotain tiukkaa keskustelua siinä käydään lelusalakuljettajasta. Pitäisi kuunnella kokonaan onko siinä nuo Yasan syytökset.

Nyt on Uudessa Suomessa suosituimpana Yasan kirjoitus. Luulisi joidenkin medioidenkin kiinnostuvan asiasta.

2016 SDP:n puoluesihteeri nuhteli minua lelusalakuljettajan paljastamisesta.
Napsauta laajentaaksesi...
Vähän ihmetyttää, että muka Supo vastaisi jollekin Anterille jonkun nauhoituksen laillisuudesta. Miksi tuollaista muka edes kysyisi Supolta, kun googlestakin saisi varmasti ihan luotettavan linkin asiaan tai sitten joltain asianajajalta.

Eli olen lähes varma, että kyseinen kohta on satuilua. Miksi nämä kaikki tietyt etnisyydet kärsivät tuosta patologisesta valehtelusta, jossa on ihan pakko laittaa tarinaansa jotain älytöntä, vaikka se vie pahasti uskottavuutta pois?
 
YLE:n täysin puolueeton juntta on poistanut Halla-ahon vaalitentin Areenasta. Tämä on sitä vaalivaikuttamista.

Eduskuntavaalit 2019
Yle-sensuroi-halla-ahon-tentin.jpg
 
Miksei Paavon puolue päässyt YLE:n tenttiin? Siellä on kuitenkin istuva kansanedustaja. Sinisetkin sinne pääsi. Kannatuskin on mahdollisesti samoissa. :think:
 
vemkki sanoi:
Tuossa vaikuttanee se, että persujen kannattajat ovat keskimääräistä kiihkomielisempiä. Näkyy myös netin keskustelupalstoilla, eli juuri persujen kannattajat toitottavat poliittista kantaansa joka paikassa enemmän kuin muut yhteensä. Tämä ei kuitenkaan mene yksi-yhteen-relaatiolla puolueiden kannatuksen kanssa, mutta selkeästi persujen kannattajilla sanottavaa on.
Napsauta laajentaaksesi...

Totta, persut näkyy vähemmän politiikan etusivuilla mutta paljon netin keskustelupalstoilla - persuihin on usein liittynyt jonkinlainen voittohypetys vaalien alla, ja se vetää kyllä mukaansa niitä joille itse politiikka ei oikein aukene. On mukava olla voittajien joukossa.
 
ATE sanoi:
Miksei Paavon puolue päässyt YLE:n tenttiin? Siellä on kuitenkin istuva kansanedustaja. Sinisetkin sinne pääsi. Kannatuskin on mahdollisesti samoissa. :think:
Napsauta laajentaaksesi...

Mies joka tekee vaalityötä työaikana torstaisin, kun ei saa aikaa puheilleen.:bored:
 
On se varmaan rankkaa olla persu, kun näkee salaliittoja joka paikassa (+ jokaisesta asiasta on heti öyhötettävä internetissä, riippumatta siitä onko osannut esimerkiksi lukea itse).
 
Jos nyt ei persukannattajat lähtis tälle salaliittolinjalle, kun olivat samasta asiasta huutelemassa fillarin takapyörän tapauksesta.
Alkaa olemaan poliittinen keskustelukulttuuri aika perseestä, jos aina mennään tällaiseen.
 
ttjm sanoi:
Jos nyt ei persukannattajat lähtis tälle salaliittolinjalle, kun olivat samasta asiasta huutelemassa fillarin takapyörän tapauksesta.
Alkaa olemaan poliittinen keskustelukulttuuri aika perseestä, jos aina mennään tällaiseen.
Napsauta laajentaaksesi...

Kai kirjoitit tämän ennen kuin luit IS:n uutista? Ei tässä nyt näytä olevan kyse mistään salaliitosta.
 
ATE sanoi:
Kai kirjoitit tämän ennen kuin luit IS:n uutista? Ei tässä nyt näytä olevan kyse mistään salaliitosta.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei mitään hajua mihin tällä IS-uutisella viittaat?

Tuossa tosin @testudo80 tuli heti huutelemaan sairaasta meiningistä, johon viittasin sillä omalla viestillä.

Täällä oli ihan hiljattain persukannattajat (oletus) nauramassa salaliittoteorioille halliksen takapyörästä. Sitten kuitenkin tilaisuuden tullen onkin salaliitto persuja vastaan totisinta totta :D
 
Zefram Cochrane sanoi:
Suomeen on tulossa Euroopan Venezuela eli sosialistin tavas: kukaan ei saa enemmän kuin toinenkaan (puolue-eliitti saa tietysti valtavasti rahaa). Yhtään järkevää puoluetta siihen hallitukseen ei mahdu.
Napsauta laajentaaksesi...

En osaa kuvitella maata joka olisi kauempana Europpan Venezuelasta kuin Suomi. Tokvotaan etteivät äänestäjät tälläkään kertaa äänestä mitään chavezien ja maduroiden suomiversioita vaan vastuunsa tuntevia poliitikkoja.
 
Romuvarasto sanoi:
En osaa kuvitella maata joka olisi kauempana Europpan Venezuelasta kuin Suomi. Tokvotaan etteivät äänestäjät tälläkään kertaa äänestä mitään chavezien ja maduroiden suomiversioita vaan vastuunsa tuntevia poliitikkoja.
Napsauta laajentaaksesi...
Mitä ihmettä! Onko meillä sellaisia täällä..?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 254
Viestejä
4 491 086
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom