DAC / AMP -yleisketju

[corona]

Jos verrataan värähtelevien energiakivien ja viimeaikaisten keskustelujen viritysten vaikutusta äänenlaatuun, liikutaan kyllä ihan samalla tasolla. Molempien vaikutus perustuu ihan puhtaasi siihen, että kuinka kovasti kuuntelija uskoo asiaan.

Tai ehkäpä energiakiveni värähtelevät väärällä taajudella tai ottavat astraalitason häiriöitä skeptisestä aurastani. Kuka näistä tietää.

Kerro toki miten olet päätynyt tähän tulokseen?

 

[escalibur]

Kerro toki miten olet päätynyt tähän tulokseen?

Luultavasti sen perusteella että sokkotesteissä mitä todennäköisemmin 99,9999% kuuntelijoista ei huomaisi eroja, jos kukaan. Ihmisen kuuloaisti kun on varsin rajallinen ja iän myötä se supistuu entisestään.

Kenties paras kiteytymä noihin uskomuksiin ja placeboihin oli eräältä saksalaiselta tubettajalta, joka totesi: "Ihmiset jotka väittävät kuulevansa eroja, kuulevat varmaan ruohonkin kasvavan."

 

[corona]

Luultavasti sen perusteella että sokkotesteissä mitä todennäköisemmin 99,9999% kuuntelijoista ei huomaisi eroja, jos kukaan. Ihmisen kuuloaisti kun on varsin rajallinen ja iän myötä se supistuu entisestään.

Kenties paras kiteytymä noihin uskomuksiin ja placeboihin oli eräältä saksalaiselta tubettajalta joka totesi: "Ihmiset jotka väittävät kuulevansa eroja, kuulevat varmaan ruohonkin kasvavan."

En tiedä sitten mistä planeelalta olen kotoisin. Turhaan väitän vastaankin, koska ette nähtävästi ole kiinnostuneita edes itse yrittämään.

Tältä foorumilta on kaveri tulossa lounaan aikaan noutamaan dacin minulta, kysyn hänen mielipidettään asiasta samalla testin kera. Katsotaan mitä sanoo

Saa ehdottaa testi kappaleita.

 

[corona]

Sovitaan näin ja jätetään tämä offtopic-vatvotus tähän. Palataan keskustelemaan itse kuulokkeista ->

Tänään olisi tarkoitus hakea Sundarat testiin omien Beyereiden (1990 Pro:n) kaveriksi. Sundarat lähinnä balansoitujen lähtöjen testaamiseen yms. Katsotaan jäävätkö käyttöön, vai menevätkö kiertoon.

Millä dacilla kuuntelet?

 

[escalibur]

Millä dacilla kuuntelet?

Aluksi Burson Conductor 3X Performance:lla ja jatkossa jollain muulla, riippuen mitä satun hankkimaan.

 

[corona]

Aluksi Burson Conductor 3X Performance:lla ja jatkossa jollain muulla, riippuen mitä satun hankkimaan.

Uskoisin, että sama pätee bursonin 9038. Paristakin dacista samalla kokemusta ja varmasti 512 tuottanut parhaan lopputuloksen. Mutta ei voi makuasioista kiistellä

Aluksi Burson Conductor 3X Performance:lla ja jatkossa jollain muulla, riippuen mitä satun hankkimaan.

Tässä vielä 9038 chipin toimintaperiaate. https://dl.khadas.com/Hardware/Tone1/Datasheet/ES9038Q2M_Datasheet_Wesion.pdf

 

[Junaski]

Meikäläisen energiakivekset rupesi värähtelemään kun selasin viimeisimpiä viestejä. Asiasta kolmanteen, minkähänlainen vahvistin pitäisi olla että jaksaisi ajaa Fostex t20rp mk.3a riittävällä volumella?. Jotenkin tykästyin kun katsoin huppaukon soundidemon youtubesta.

Edit. Unohdetaan koko juttu, ei noita meikäläisen budjetilla ajella, saati millään suomesta löytyvällä vehkeellä.

 

[siitonen]

Tuli hommattua DT1990 proot vanhojen AKG-K712 kaveriksi. Näille tarttisi saada kaveriksi Amp/Dac työpöydälle (nykyisin ajoa hoitanut Soundblaster Z). Omat ajatukset harhailevast ja mieli vaihtuu useammin kun kalsarit. Alunperin homman piti olla varsin selvä että pöydälle tulee Schiit Magni/Heresy + Modi mutta niiden saatavuus täysin kiven alla. Nyt alkanut pohtimaan vakavasti silmiä hivelevää Klipsch Heritagea mutta hiukan suolaisempi hinta mietityttää.. Onko jollain ehdotella vaihtehtoa vai pitääkö suosiolla avata nyörit ja hakea Klipsch?

 

[corona]

Tuli hommattua DT1990 proot vanhojen AKG-K712 kaveriksi. Näille tarttisi saada kaveriksi Amp/Dac työpöydälle (nykyisin ajoa hoitanut Soundblaster Z). Omat ajatukset harhailevast ja mieli vaihtuu useammin kun kalsarit. Alunperin homman piti olla varsin selvä että pöydälle tulee Schiit Magni/Heresy + Modi mutta niiden saatavuus täysin kiven alla. Nyt alkanut pohtimaan vakavasti silmiä hivelevää Klipsch Heritagea mutta hiukan suolaisempi hinta mietityttää.. Onko jollain ehdotella vaihtehtoa vai pitääkö suosiolla avata nyörit ja hakea Klipsch?

Pistäsin vähän lisää vielä heritageen ja hakisin tämän kappaleen pois https://www.hifistudio.fi/fi/tuotte...me-adi-2-dac-vaihtolaite-oulu/305300905201150

edit. Tee ainakin tarjous.

 

[Zagbot]

Pistäsin vähän lisää vielä heritageen ja hakisin tämän kappaleen pois https://www.hifistudio.fi/fi/tuotte...me-adi-2-dac-vaihtolaite-oulu/305300905201150

edit. Tee ainakin tarjous.

Ääni tälle. Paras DAC/AMP AKG-712 kuulokkeille mitä olen koskaan kuullut. Itseltä löytyy molemmat.

Muutenkin viimeinen DAC minkä tarvitset koskaan hankkia ja kuulokevahvistimenkin teho riittää suurimmalle osalle kuulokkeista.

 

[Janda]

Meikäläisen energiakivekset rupesi värähtelemään kun selasin viimeisimpiä viestejä. Asiasta kolmanteen, minkähänlainen vahvistin pitäisi olla että jaksaisi ajaa Fostex t20rp mk.3a riittävällä volumella?. Jotenkin tykästyin kun katsoin huppaukon soundidemon youtubesta.

Edit. Unohdetaan koko juttu, ei noita meikäläisen budjetilla ajella, saati millään suomesta löytyvällä vehkeellä.

Ei kai noiden niin ihmeellisiä pitäisi olla? Jotenkin suhtaudun skeptisesti noihin revikoiden väitteisiin, että tarvii älyttömiä ennenkuin voi kuunnella.

 

[escalibur]

Schiit julkaisi $199 balansoidun DAC:n: Modius:

Tässä mittaustulokset: Schiit Modius Balanced DAC Review

Spoileri

Yllättävän hyvä, ottaen huomioon mitä balansoidut DAC:t maksaa. Plussaksi vielä varsin tyylikäs ulkonäkö.

 

[Junaski]

Ei kai noiden niin ihmeellisiä pitäisi olla? Jotenkin suhtaudun skeptisesti noihin revikoiden väitteisiin, että tarvii älyttömiä ennenkuin voi kuunnella.

Juu ei tässä olla tärykalvoja puhkomassa, itse asiassa en tykkää kuunnella musaa tai mitään muutakaan kovaa millään vehkeellä. Olisiko joku Fiio K3 riittävä?.
Edit. Tai tämä EU Desktop Headphone Amplifier by Monoprice

 

[corona]

Juu ei tässä olla tärykalvoja puhkomassa, itse asiassa en tykkää kuunnella musaa tai mitään muutakaan kovaa millään vehkeellä. Olisiko joku Fiio K3 riittävä?.
Edit. Tai tämä EU Desktop Headphone Amplifier by Monoprice

Uskoisin, että noita kuulokkeita pystyvät ajamaan varmaan kaikki uudet läppäritkin omalla äänikortillaan jotka kaikki sisältävät varmasti yhtä laadukkaan dacin kuin postaamasi. Väittäisin, että edullisesti järkevin vaihtoehto olisi tämä Topping DX3 Pro LDAC – DAC & Headphone Amp – Topping Audio tai sitten tämä Pro-Ject Head Box S2 Digital

Jälkimmäisestä pelkkää hyvää sanottavaa itsellä.

 

[Janda]

Juu ei tässä olla tärykalvoja puhkomassa, itse asiassa en tykkää kuunnella musaa tai mitään muutakaan kovaa millään vehkeellä. Olisiko joku Fiio K3 riittävä?.
Edit. Tai tämä EU Desktop Headphone Amplifier by Monoprice

Kuulokkeita tai noita dac amppeja ikinä kokeilematta vaarallista mitään vannoa. Mutta mitä todennäköisimmin, ja ainakin tuo K3 on taidettu todeta ihan päteväksi laitteeksi.

 

[Janda]

Uskoisin, että noita kuulokkeita pystyvät ajamaan varmaan kaikki uudet läppäritkin omalla äänikortillaan jotka kaikki sisältävät varmasti yhtä laadukkaan dacin kuin postaamasi. Väittäisin, että edullisesti järkevin vaihtoehto olisi tämä Topping DX3 Pro LDAC – DAC & Headphone Amp – Topping Audio tai sitten tämä Pro-Ject Head Box S2 Digital

Jälkimmäisestä pelkkää hyvää sanottavaa itsellä.

Suht vaarallinen yleistys läppäreistä. Vaikka dacit olisi samoja tai kyllin hyviä on muu toteutus herkästi mitä sattuu. Omassa työläppärissä on kaikkia surinoita ja lähtö impedanssista tai mistä lie johtuen korostaa osaa bassoista ihan kohtuuttomasti.
Topping DX3 ldac versiossa on lähtöimpedanssi lähes kymmenen, sekin voi herkimmillä kuulokkeila käsittääkseni vaikuttaa.

 

[corona]

Kuulokkeita tai noita dac amppeja ikinä kokeilematta vaarallista mitään vannoa. Mutta mitä todennäköisimmin, ja ainakin tuo K3 on taidettu todeta ihan päteväksi laitteeksi.

Hieman mielenkiintoista, että olet silti ahkerasti kommentoimassa aihetta mistä sinulla ei ole mitään kokemusta Liitteenä kuva foorumilaiselta joka haki edellisen itseltäni pois.

 

[Janda]

Hieman mielenkiintoista, että olet silti ahkerasti kommentoimassa aihetta mistä sinulla ei ole mitään kokemusta Liitteenä kuva foorumilaiselta joka haki edellisen itseltäni pois.

Sinulla on siis omaa kokemusta edellä mainituista Fostex kuulokkeista sekä K3, Monolith ja DX3 dac/ampeista jonka perusteella voit sanoa että vain jälkimmäinen on läppäreitä parempi, läppäreistä joista kaikista sinulla myös on kokemusta?
Ero kommenttiemme välillä taitaa olla se, että minä myönnän kokemukseni rajat ja sinä et.

Jottei mene of-topic nännättelyksi, niin todettakoon, että Fosstexin ohmeja/herkkyyttä katsomalla se ei vaikuta olevan erityisen epäherkkä ja joskus omistamani K3:n edeltäjä E10K oli itselleni riittävän tehokas laite ajamaan epäherkempiäkin kuulokkeita. Toki taidan kuunnella monia matalammilla volyymeillä. Ja dac/ampilla läppäriin tai pöytäkoneeseen verrattuna saavutettava hyöty riippuu ko. laitteen koko äänipuolen implementaatiosta eikä pelkästä dacista tai sen spekseistä.

 

[escalibur]

Itsellä oli pressikappale K3:sta. Ihan kiva laite, mutta omasta mielestä aivan liian tehoton Sennheiser HD 600:lle (kokeilin myös balansoidun lähdön), tai Beyerin DT1990 Prolle. Joillekin entry-level kuulokkeille varmasti ihan pätevä hankinta, ottaen huomioon myös laitteen hinnan.

Tässä on muutama sana K3:sta: FiiO K3-HiFi Headphone/Desktop Amplifier,USB-C DAC featuring Type-C port,3.5mm LO ,3.5mm + 2.5mm headphone outputs,Coaxial and Optical digital outs,supports up to 384kHz/32bit PCM and native DSD256

 

[Juha Kokkonen]

Hieman mielenkiintoista, että olet silti ahkerasti kommentoimassa aihetta mistä sinulla ei ole mitään kokemusta Liitteenä kuva foorumilaiselta joka haki edellisen itseltäni pois.

Sinulla on siis omaa kokemusta edellä mainituista Fostex kuulokkeista sekä K3, Monolith ja DX3 dac/ampeista jonka perusteella voit sanoa että vain jälkimmäinen on läppäreitä parempi, läppäreistä joista kaikista sinulla myös on kokemusta?
Ero kommenttiemme välillä taitaa olla se, että minä myönnän kokemukseni rajat ja sinä et.

Jottei mene of-topic nännättelyksi, niin todettakoon, että Fosstexin ohmeja/herkkyyttä katsomalla se ei vaikuta olevan erityisen epäherkkä ja joskus omistamani K3:n edeltäjä E10K oli itselleni riittävän tehokas laite ajamaan epäherkempiäkin kuulokkeita. Toki taidan kuunnella monia matalammilla volyymeillä. Ja dac/ampilla läppäriin tai pöytäkoneeseen verrattuna saavutettava hyöty riippuu ko. laitteen koko äänipuolen implementaatiosta eikä pelkästä dacista tai sen spekseistä.

Keskitytään ketjun aiheeseen, ei toisten käyttäjien tekemisten analysointiin.

 

[hsalonen]

Paljon halpoja DAC:eja kokeilleena, voin sanoa, että jos Ryzen-aikakauden rautaa tai tuoreempaa, DAC:illa ei ole mitään väliä. Tai korkeintaan saa optisella maalenkin pois, mutta äänenlaatu on erittäin hyvä nykyisillä äänipiireillä. Itsellä kyllä niitä ALC1xxx-sarjoja viime aikoina. Tidalista oli se hifi-tarjous, sen otin ja kuuntelin huomaamatta eroja ääneen, jota ei oltu pakattu pilalle. Läppäreistä ei ole kokemusta, mutta desktop-PC:eistä on.

Luulisin, että jos ei ole ihan markettiläppäriä, niin siinäkin on joku taso siinä ääniulostulossa.

Sen sijaan, kuulokevahvistin pitäisi olla joka kodissa. Ei ole edes tarkoitus kuunnella lujaa ja maksimibassoilla, vaan kun tietty taso DAC:issa on saavutettu, niin sillä saa äänet avautumaan ihan eri lailla. Sitten on kuulokkeista kiinni loput.

 

[escalibur]

Paljon halpoja DAC:eja kokeilleena, voin sanoa, että jos Ryzen-aikakauden rautaa tai tuoreempaa, DAC:illa ei ole mitään väliä. Tai korkeintaan saa optisella maalenkin pois, mutta äänenlaatu on erittäin hyvä nykyisillä äänipiireillä. Itsellä kyllä niitä ALC1xxx-sarjoja viime aikoina. Tidalista oli se hifi-tarjous, sen otin ja kuuntelin huomaamatta eroja ääneen, jota ei oltu pakattu pilalle. Läppäreistä ei ole kokemusta, mutta desktop-PC:eistä on.

Luulisin, että jos ei ole ihan markettiläppäriä, niin siinäkin on joku taso siinä ääniulostulossa.

Sen sijaan, kuulokevahvistin pitäisi olla joka kodissa. Ei ole edes tarkoitus kuunnella lujaa ja maksimibassoilla, vaan kun tietty taso DAC:issa on saavutettu, niin sillä saa äänet avautumaan ihan eri lailla. Sitten on kuulokkeista kiinni loput.

En tiedä lasketko Z390 emolevyä Ryzenin aikakauteen, mutta sen äänipiiri on ainakin parhaimmillaankin välttävää tasoa: Gigabyte Z390 Aorus Motherboard Audio Review

Se miten kukin huomaa eroja riippuu hyvin monesta asiasta. Kuulokkeet, oma kuuloaisti, kuuntelijan ikä, äänilähteen laatu, äänilähteen miksauksen laatu, kuuntelijan uuppumus tai väsymys yms.

Tässä on esim eräs benchi X570 emojen kuulokevahvistimista:

[Update] Big real-world test with three X570 motherboards in a closed PC - the truth about voltage regulators, fans, temperatures and the onboard sound | Page 5 | igor´sLAB

The largest possible CPU on the smallest possible motherboard, best still remove all the heat sinks of the voltage regulators and that’s the basis for the next YouTube orgy. Of course…

www.igorslab.de

Eli noissakin emoissa harrastetaan sitä ratkaisua, jossa parempi äänipiiri (DAC+ kuulokevahvistin) toimii ainostaan kotelon etuliittimessä.

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni on kytkenyt kuulokkeet takaliittimiin ja samalla kuvittelee käyttävänsä valmistajan hehkuttamaa äänipiiriä.

 

[Tiihokatti]

En tiedä lasketko Z390 emolevyä Ryzenin aikakauteen, mutta sen äänipiiri on ainakin parhaimmillaankin välttävää tasoa: Gigabyte Z390 Aorus Motherboard Audio Review

Se miten kukin huomaa eroja riippuu hyvin monesta asiasta. Kuulokkeet, oma kuuloaisti, kuuntelijan ikä, äänilähteen laatu, äänilähteen miksauksen laatu, kuuntelijan uuppumus tai väsymys yms.

Tässä on esim eräs benchi X570 emojen kuulokevahvistimista:

[Update] Big real-world test with three X570 motherboards in a closed PC - the truth about voltage regulators, fans, temperatures and the onboard sound | Page 5 | igor´sLAB

The largest possible CPU on the smallest possible motherboard, best still remove all the heat sinks of the voltage regulators and that’s the basis for the next YouTube orgy. Of course…

www.igorslab.de

Eli noissakin emoissa harrastetaan sitä ratkaisua, jossa parempi äänipiiri (DAC+ kuulokevahvistin) toimii ainostaan kotelon etuliittimessä.

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni on kytkenyt kuulokkeet takaliittimiin ja samalla kuvittelee käyttävänsä valmistajan hehkuttamaa äänipiiriä.

Hmm... Kun katsoo noita watti-eroja eri kuormien välillä tuossa Igorin arvostelussa, niin lähtöimpedanssi on ilmiselvästi kaikissa X570 lankuissa siellä 100 ohmin paikkeilla kuten Z390 lankussa.

 

[TohtoriTuho]

Philips Fidelio X2HR:n ilmoitettu impedanssi on 30 Ω. Asus Z97-A -emolevy riittää siis varmasti ajamaan tuota ilman erillistä vahvistinta. Ilmeisesti tuo emolevyjen lähtöimpedanssi voi olla kuitenkin kohtuullisen suuri, jopa yli 100 Ω.

Ohjeen mukaan tuon lähtöimpedanssin tulisi olla korkeintaan 1/8 kuulokkeiden impedanssista. Miten tämä siis vaikuttaa äänenlaatuun? Tulisiko hankkia ulkoinen DAC/AMP?

 

[Zagbot]

Ohjeen mukaan tuon lähtöimpedanssin tulisi olla korkeintaan 1/8 kuulokkeiden impedanssista. Miten tämä siis vaikuttaa äänenlaatuun? Tulisiko hankkia ulkoinen DAC/AMP?

Kun mietit dynaamisen kuulokkeen toimintaperiaatetta niin siinä puhekela liikkuu magneettikentässä. Puhekelan liike aiheuttaa sähkövarauksen johtimeen ja elementti toimii tavallaan sähkögeneraattorina. Mitä pienempi lähtöimpedanssi vahvistimessa on, sitä suurempi kuorma on "generaattorilla" eli elementillä ja edelleen elementin värähtelyt vaimenevat sitä tehokkaammin. Ts. Mitä pienempi lähtöimpedanssi sitä tarkempi sointi ainakin teoriassa.

 

[Janda]

Philips Fidelio X2HR:n ilmoitettu impedanssi on 30 Ω. Asus Z97-A -emolevy riittää siis varmasti ajamaan tuota ilman erillistä vahvistinta. Ilmeisesti tuo emolevyjen lähtöimpedanssi voi olla kuitenkin kohtuullisen suuri, jopa yli 100 Ω.

Ohjeen mukaan tuon lähtöimpedanssin tulisi olla korkeintaan 1/8 kuulokkeiden impedanssista. Miten tämä siis vaikuttaa äänenlaatuun? Tulisiko hankkia ulkoinen DAC/AMP?

Ymmärtääkseni emoa voi käyttää daccina ja kuulokevahvistin voi riittää, sillä niille korkeamman impedanssin ei pitäisi olla ongelma.
Usein testeissä näkee, että korkea lähtöimpedanssi korostaa osaa matalammista taajuuksista. X2:n kanssa voi mennä överiksi.

 

[Tiihokatti]

Philips Fidelio X2HR:n ilmoitettu impedanssi on 30 Ω. Asus Z97-A -emolevy riittää siis varmasti ajamaan tuota ilman erillistä vahvistinta. Ilmeisesti tuo emolevyjen lähtöimpedanssi voi olla kuitenkin kohtuullisen suuri, jopa yli 100 Ω.

Ohjeen mukaan tuon lähtöimpedanssin tulisi olla korkeintaan 1/8 kuulokkeiden impedanssista. Miten tämä siis vaikuttaa äänenlaatuun? Tulisiko hankkia ulkoinen DAC/AMP?

1. Mitä Zagbot sanoi^

2. Kuulokkeiden oma impedanssi vaihtelee tuotettavan äänentaajuuden mukaan, useinmiten juuri bassopäässä on suuria vaihteluja "kamelinkyttyrän" muodossa. ja lähtöimpedanssi tekee kuulokkeiden impedanssin ja lähtöimpedanssin välille jännitteenjakajan, josta syystä *sähköopin lyhyt oppimäärä tähän*.
Kiteytettynä impedanssi/taajuus käyrän korkeat kohdat saavat enemmän mehua äänilähdöltä kun lähtöimpedanssi on korkea (verrattuna siis käyrän alempiin kohtiin). Tämä johtaa tietysti siihen että nämä kyseiset taajuudet kuuluvat kovempaa kuin niiden on tarkoitus.
- Dynaamiset kuulokkeet kärsivät tästä suoraan, kuten esimerkiksi Fidelio X2.
- Planari-elementeillä varustetut kuulokkeet ovat tälle immuuneja koska impedanssikäyrä on yhtä tasaista viivaa.

 

[TohtoriTuho]

Kiitos vastauksista, tuli taas opittua hieman lisää.

Ulkoisen vahvistimen voisi ottaa kokeiluun, olisiko siihen ehdotuksia? FiiO E10K on tullut usein foorumeilla vastaan, mutta siinä tulisi "mukana" myös DAC.

 

[Janda]

Kiitos vastauksista, tuli taas opittua hieman lisää.

Ulkoisen vahvistimen voisi ottaa kokeiluun, olisiko siihen ehdotuksia? FiiO E10K on tullut usein foorumeilla vastaan, mutta siinä tulisi "mukana" myös DAC.

Ei siitä E10K:n dacista haittaa ole. Itse laite on jo suht vanha eikä mittausten perusteella ole varsinaisesti ihmeellinen, mutta subjektiivisestihan se on ihan asiallinen vempele.

X2HR:t on niin herkät, ettei ne myöskään vaadi vahvistimelta oikein mitään. Itse kuuntelen niitä täysin tyytyväisenä ipadilla tai iphonen mukana tulleella kuulokesovitin dacilla.

Schiit Magni Heresy taitaa nykyisellään olla se suositelluin edullinen vahvistin. Jenkkilän lisäksi jälleenmyyjä löytyy hollannista ja englannista, aika usein ne taitaa olla varastosta vaan loppu.

 

[Tup3x]

Suht vaarallinen yleistys läppäreistä. Vaikka dacit olisi samoja tai kyllin hyviä on muu toteutus herkästi mitä sattuu. Omassa työläppärissä on kaikkia surinoita ja lähtö impedanssista tai mistä lie johtuen korostaa osaa bassoista ihan kohtuuttomasti.
Topping DX3 ldac versiossa on lähtöimpedanssi lähes kymmenen, sekin voi herkimmillä kuulokkeila käsittääkseni vaikuttaa.

Oman työ Lenovon ääniulostulo on aivan luokaton. Noh, se nyt ei ole yllätys kun 5c Reatlek hoitamassa asiaa ja implementointi täyttä kuraa. Kyllä sitä kuuntelee, mutta ei siitä saa kaikkea irti esim. HD 650 kuulokkeista - aika mössöä ja basso ei oikein pysy hallinnassa. Vahvistin tietysti autaa, mutta en jaksa irrotella kaapeleita koko ajan. Sitten taas jos käytän tulppatyyppisiä nappikuulokkeita, niin kohina ja häiriöt alkavatkin oikein huolella häiritsemään (nettisivun scrollailun kuulee...). Näytön kuulokeulostulo kohisee ihan kuultavasti HD 650:ien kanssa.

Oman emolevyn ALC892 on myös testatusti skeidaa. Noh, sen speksitkin ovat sellaiset, että edes teoreettisella täydellisellä implementoinnilla ei saada 100% irti CD levystä, joten se on aika selvää, että emolevyllä lopputulos on huono.

Yleisesti ottaen emolevyjen kuulokelähtö impedanssit ovat aivan mitä sattuu ja nekin vaikuttavat ääneen varsinkin jos on jotkut <50 ohmiset kuulokkeet käytössä.

Kannattaa kyllä hieman katso mitä ostaa. Hinta on huono mittari, mutta aivan tolkuttoman halvat harvemmin ovat loistavia. Nykyään saa loistavia DACeja ja kuulokevahvistimia 100-150 €:llä. Yhdistelmälaitteet ovat hieman hankalampia tapauksia, mutta Creative Sound BlasterX G6 on oikeasti todella hyvä vaihtoehto hintaluokassaan.

 

[Maximilian]

Creative Sound BlasterX G6 on oikeasti todella hyvä vaihtoehto hintaluokassaan

Miksi näissä tulee optiset kaapelit yleensä mukana? Onko se äänenlaadun takia vai liittyykö se johonkin muuhun?

 

[corona]

Miksi näissä tulee optiset kaapelit yleensä mukana? Onko se äänenlaadun takia vai liittyykö se johonkin muuhun?

Optiseen varmaan halutaan ohjata "käytettävyyden" kannalta. Ei pääse asiakkaat suurempiin kaistoihin käsiksi ja vältetään omat vastuut päivityksistä tulevaisuudessa.

 

[Janda]

Miksi näissä tulee optiset kaapelit yleensä mukana? Onko se äänenlaadun takia vai liittyykö se johonkin muuhun?

Tässä tapauksessa kyse lienee siitä, että G6 sopii käytettäväksi pleikan ja xboxin kanssa ja siihen optinen sopii hyvin. PC:n kanssa optisesta voi olla iloa jos on ground loop ongelmia.

 

[Tiihokatti]

G6 on suunniteltu konsoleille käytettäväksi aina Dolby Digital dekoodauksesta lähtien, sen takia optinen kaapeli on sen mukana.
Mutta mikään ei estä sinua käyttämästä kaapelia G6:n optiseen ulostukseen. Saa näppärästi asennettua kuulokkeiden rinnalle kaveriksi kunnon vahvistin+kajarit combon.

 

[Maximilian]

G6 on suunniteltu konsoleille käytettäväksi aina Dolby Digital dekoodauksesta lähtien, sen takia optinen kaapeli on sen mukana.

Eli siis USB:n kautta konsoleilta ei saa ääntä siirrettyä ollenkaan tai parhaimmalla laadulla?

 

[Tiihokatti]

Eli siis USB:n kautta konsoleilta ei saa ääntä siirrettyä ollenkaan tai parhaimmalla laadulla?

USB:n kautta ei konsoleilla saa 5.1 ääntä ulos. Ja G6:n SBX/HRTF tarvitsee 5.1 signaalin toimiakseen kunnolla.
Ja nuo USB äänikorttien tuet ovat konsoleilla aina olleet hakuammunnan ja kolikonheiton sekoitusta. Optinen toimii aina standardin mukaisesti oli alusta mikä tahansa.

 

[corona]

Ottamatta kantaa muuten dolbyyn sun muihin 5.1 systeemeihin, mitä järkeä siinä on? En siis halua haastaa todellakaan riitaa asiasta. Musiikki kuitenkin äänitetty aina stereona. Elokuvissa toki voi saada fiiliksiä, mutta aika olemattomaksi ovat hyödyt jääneet mitä itse olen aikanaan kokeillut. Todellakin haluaisin kuulla erittäin hyvän 5.1 systeemin musiikissa joskus, mutta olenko aivan väärässä siinä, että 2.0 tai 2.1 on paras musiikkiin?

 

[Maximilian]

Ottamatta kantaa muuten dolbyyn sun muihin 5.1 systeemeihin, mitä järkeä siinä on? En siis halua haastaa todellakaan riitaa asiasta. Musiikki kuitenkin äänitetty aina stereona. Elokuvissa toki voi saada fiiliksiä, mutta aika olemattomaksi ovat hyödyt jääneet mitä itse olen aikanaan kokeillut. Todellakin haluaisin kuulla erittäin hyvän 5.1 systeemin musiikissa joskus, mutta olenko aivan väärässä siinä, että 2.0 tai 2.1 on paras musiikkiin?

Olisi aika naurettavaa jos Creative pakkaisi optisen kaapelin pelkästään monikanavaisuuden takia. Uskon että siihen on sofistikoituneemmat syyt.

 

[corona]

Olisi aika naurettavaa jos Creative pakkaisi optisen kaapelin pelkästään monikanavaisuuden takia. Uskon että siihen on sofistikoituneemmat syyt.

Siis tottakai optinen antaa varmasti tiettyyn pisteeseen asti nopeamman ja puhtaamman tuloksen, mutta kysymykseni olikin 5.1 ja dolby? Onko se hyvä musiikille?

 

[hsalonen]

En tiedä lasketko Z390 emolevyä Ryzenin aikakauteen, mutta sen äänipiiri on ainakin parhaimmillaankin välttävää tasoa: Gigabyte Z390 Aorus Motherboard Audio Review

Se miten kukin huomaa eroja riippuu hyvin monesta asiasta. Kuulokkeet, oma kuuloaisti, kuuntelijan ikä, äänilähteen laatu, äänilähteen miksauksen laatu, kuuntelijan uuppumus tai väsymys yms.

Tässä on esim eräs benchi X570 emojen kuulokevahvistimista:

[Update] Big real-world test with three X570 motherboards in a closed PC - the truth about voltage regulators, fans, temperatures and the onboard sound | Page 5 | igor´sLAB

The largest possible CPU on the smallest possible motherboard, best still remove all the heat sinks of the voltage regulators and that’s the basis for the next YouTube orgy. Of course…

www.igorslab.de

Eli noissakin emoissa harrastetaan sitä ratkaisua, jossa parempi äänipiiri (DAC+ kuulokevahvistin) toimii ainostaan kotelon etuliittimessä.

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni on kytkenyt kuulokkeet takaliittimiin ja samalla kuvittelee käyttävänsä valmistajan hehkuttamaa äänipiiriä.

Tämä oli taas "raskasta luettavaa" ja sitä piti mutustella hetki. Luin koko artikkelin.

Kyllä suurimmat puutteet oli juuri siinä kuulokevahvistimessa. Tuossa mainitussa emolevyssä vahvistin oli surkea. Kannattaa edelleen hankkia se erillinen AMP , vaikka DAC:in pitäisi sisäisenä.

--

Lisäksi kuunneltaessa edestä, niin johdot on vedetty EMIä täynnä olevan kotelon läpi ja ne on ne kotelovalmistajan johdot, jossa on halpaa, ohutta ja eristämätöntä kuparia (tai jopa alumiinia)..

--

Voisin laittaa tähän taas sen Tom's Hardwaren integroitu äänipiiri -artikkelin, mutta se on ollut tässä ketjussa ainakin 10 kertaa.. Käytännössä, kun ei ole hankalasti ajettavia kuulokkeita toisessa päässä, äänipiiri tuottaa sokkotesteissä yhtä hyvää ääntä, kuin kallis DAC. Noita säröjä ei kyllä impedanssivastus aiheuta, eikä noisea, mutta nyt voi olla Gigabytellä joku muu ongelma..

--

Oli kyllä hyvä juttu, lisää näitä, vaikka toisiin ketjuihin..

 

[Risssaska]

Miten on minulla on emolevynä Asrock b450 pro4 ja siinä on ääni piirinä Realtek ALC892 Audio Codec niin onko tarvetta tai kannattaako edes hommata erillistä äänikorttia? Kuulokkeina on audio technica ATH-M40x. Asiaa olen vähän tutkinut ja Audioquest DragonFly Black -USB DAC on pistänytsilmään.

 

[Maximilian]

Miten on minulla on emolevynä Asrock b450 pro4 ja siinä on ääni piirinä Realtek ALC892 Audio Codec

Itselläni on tuo emolevy myös ja olen todella tyytyväinen äänenlaatuun. Mielestäni kyseisessä emossa on keskimääräistä parempi äänikortti.

 

[escalibur]

Esimaistiaisia tulevasta Topping L30-vahvistimesta:

Kyse on A90:n ei-balansoitu versio. Hinta tulee olemaan $100-$150.

Topping L30 HeadAMP

Topping L30 Update Pic kindly provided by the headAMP's designer @JohnYang1997 *** @WolfX-700 Preliminary Measurements HERE! *** *** @WolfX-700 Full Measurements & Review --- Coming Soon! *** *** ASR Measurements & Review! --- Coming Soon! ***

www.audiosciencereview.com

 

[hsalonen]

Esimaistiaisia tulevasta Topping L30-vahvistimesta:

Kyse on A90:n ei-balansoitu versio. Hinta tulee olemaan $100-$150.

Topping L30 HeadAMP

Topping L30 Update Pic kindly provided by the headAMP's designer @JohnYang1997 *** @WolfX-700 Preliminary Measurements HERE! *** *** @WolfX-700 Full Measurements & Review --- Coming Soon! *** *** ASR Measurements & Review! --- Coming Soon! ***

www.audiosciencereview.com

Ymmärsinkö oikein - tuo power switch on off/kuulokkeet/takaulostulo ?

Tällaisena olisi minulle tietokonekäyttöön täydellisesti sopiva.

 

[Tup3x]

Tuossa -9 dB gaini on kyllä tosi jees.

Miten on minulla on emolevynä Asrock b450 pro4 ja siinä on ääni piirinä Realtek ALC892 Audio Codec niin onko tarvetta tai kannattaako edes hommata erillistä äänikorttia? Kuulokkeina on audio technica ATH-M40x. Asiaa olen vähän tutkinut ja Audioquest DragonFly Black -USB DAC on pistänytsilmään.

Omassa lankussa on ALC892 ja se on kyllä sitä ehtaa itseään. Ihan Realtekien kesken varsin paska piiri. Sound BlasterX G6 pyyhkisi lattiaa tuolla Audioquestillä.

 

[escalibur]

Ymmärsinkö oikein - tuo power switch on off/kuulokkeet/takaulostulo ?

Taitaa olla juurikin noin.

ps. JDS Labs on vihdoinkin julkaissut Atom DAC:n.

JDS Labs Atom DAC Review

This is a review and detailed measurements of the JDS Labs Atom DAC. It was kindly sent to me by the company and costs US $99. As the name indicates, this is the long anticipated companion to the JDS Labs Atom headphone amplifier: I like the big circle but oddly, it is not a switch. There...

www.audiosciencereview.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Spoileri

Ihan jees Atom ampin kaveriksi, mutta muuten häviää esim Topping E30:lle.

 

[Sihijuoma667]

No nyt alkaa ProCaster jo takkuilemaan eli uutta DACia tuohon 100-200€ hintaluokkaan? Saisi olla vähän isompikin kuIn tuo ProCaster DAC-03. Miksei parempikin..

Kuulokkeina Sennheiser HD599 ja RCA:lla tällähetkellä kiinni iLoud Micro -kaiuttimet.

 

[Junaski]

Onkos Topping MX3 mistään kotoisin kuulokevahvistimena?, tarkoitus olisi joskus hommata myös ihan "oikeat" kaiuttimet, ja tuossa vehkeessä olisi kaikki tarvittava meikäläisen käyttöön.

 

[Exact]

Onkos Topping MX3 mistään kotoisin kuulokevahvistimena?, tarkoitus olisi joskus hommata myös ihan "oikeat" kaiuttimet, ja tuossa vehkeessä olisi kaikki tarvittava meikäläisen käyttöön.

Conclusions
The only bright spot in the Topping MX3 performance is its headphone amplifier especially with low impedance headphones. Outside of that, the MX3 disappoints. While nothing is broken and design clearly verified (Audio Precision graphs are included in the manual), the bar was set quite low to meet the price point.

Is the MX3 transparent enough? Probably for most people. Is it transparent enough for me to recommend it? No. You are much better off with discrete components. You will be paying more though to get that performance.

Am I being too critical? We had fish chips yesterday at our favorite waterfront restaurant and it cost $57 for the three of us. Two of those meals and you can have the Topping MX3. So the value is incredible. Let me know what you think.

Review and Measurements of Topping MX3 DAC & Amp

This is a review and detailed measurements of the Topping MX3 DAC, Bluetooth, Headphone Amplifier, and Power amplifier. You even get a remote control with it. Despite all that functionality it costs just USD $130 from Amazon including Prime shipping. I bought mine from Massdrop 10 months ago...

www.audiosciencereview.com

 

[Junaski]

Conclusions
The only bright spot in the Topping MX3 performance is its headphone amplifier especially with low impedance headphones. Outside of that, the MX3 disappoints. While nothing is broken and design clearly verified (Audio Precision graphs are included in the manual), the bar was set quite low to meet the price point.

Is the MX3 transparent enough? Probably for most people. Is it transparent enough for me to recommend it? No. You are much better off with discrete components. You will be paying more though to get that performance.

Am I being too critical? We had fish chips yesterday at our favorite waterfront restaurant and it cost $57 for the three of us. Two of those meals and you can have the Topping MX3. So the value is incredible. Let me know what you think.

Review and Measurements of Topping MX3 DAC & Amp

This is a review and detailed measurements of the Topping MX3 DAC, Bluetooth, Headphone Amplifier, and Power amplifier. You even get a remote control with it. Despite all that functionality it costs just USD $130 from Amazon including Prime shipping. I bought mine from Massdrop 10 months ago...

www.audiosciencereview.com

Jaaha Suomesta ei näköjään sitten löydy budjettiluokan amp/dac comboja jotka eivät olisi luokkaa kakkapökäle.