DAC / AMP -yleisketju

Onkos Topping MX3 mistään kotoisin kuulokevahvistimena?, tarkoitus olisi joskus hommata myös ihan "oikeat" kaiuttimet, ja tuossa vehkeessä olisi kaikki tarvittava meikäläisen käyttöön.
 
Onkos Topping MX3 mistään kotoisin kuulokevahvistimena?, tarkoitus olisi joskus hommata myös ihan "oikeat" kaiuttimet, ja tuossa vehkeessä olisi kaikki tarvittava meikäläisen käyttöön.

Conclusions
The only bright spot in the Topping MX3 performance is its headphone amplifier especially with low impedance headphones. Outside of that, the MX3 disappoints. While nothing is broken and design clearly verified (Audio Precision graphs are included in the manual), the bar was set quite low to meet the price point.

Is the MX3 transparent enough? Probably for most people. Is it transparent enough for me to recommend it? No. You are much better off with discrete components. You will be paying more though to get that performance.

Am I being too critical? We had fish chips yesterday at our favorite waterfront restaurant and it cost $57 for the three of us. Two of those meals and you can have the Topping MX3. So the value is incredible. Let me know what you think.

 
Conclusions
The only bright spot in the Topping MX3 performance is its headphone amplifier especially with low impedance headphones. Outside of that, the MX3 disappoints. While nothing is broken and design clearly verified (Audio Precision graphs are included in the manual), the bar was set quite low to meet the price point.

Is the MX3 transparent enough? Probably for most people. Is it transparent enough for me to recommend it? No. You are much better off with discrete components. You will be paying more though to get that performance.

Am I being too critical? We had fish chips yesterday at our favorite waterfront restaurant and it cost $57 for the three of us. Two of those meals and you can have the Topping MX3. So the value is incredible. Let me know what you think.

Jaaha Suomesta ei näköjään sitten löydy budjettiluokan amp/dac comboja jotka eivät olisi luokkaa kakkapökäle.
 
Voisi kysyä Hifitalosta kun näkyvät täällä ainut liike olevan joka myy, miksi ei ole tuota DX3 prota saatavilla, vai pelkäävätköhän että vie asiakkaita DX7s vahvarilta joka on parisen sataa kalliimpi.
 
Voisi kysyä Hifitalosta kun näkyvät täällä ainut liike olevan joka myy, miksi ei ole tuota DX3 prota saatavilla, vai pelkäävätköhän että vie asiakkaita DX7s vahvarilta joka on parisen sataa kalliimpi.
DX3 Pro:lla on ilmennyt erilaisia ongelmia joten luultavasti eivät halua säätää palautusten kanssa.
 
Mitä sitten kannattaisi harkita tuossa parin sadan hintaluokassa? DAC ja kuulokevahvistin-yhdistelmää vai molemmat erikseen?
 
Jaaha Suomesta ei näköjään sitten löydy budjettiluokan amp/dac comboja jotka eivät olisi luokkaa kakkapökäle.

Se mikä mittauksen perusteella on keskinkertaista voi kuitenkin käytännössä olla ihan riittävän hyvä.
Esim. näissä testeissä MX3 kuulostaa minusta ihan hyvältä:
 
Mitä sitten kannattaisi harkita tuossa parin sadan hintaluokassa? DAC ja kuulokevahvistin-yhdistelmää vai molemmat erikseen?
JDS Labs Atom + Atom DAC lienee ylivoimaisesti paras yhdistelmä tuossa hintaluokassa.

Vaihtoehtoisesti JDS Labs Atom + Topping E30.
 
Se mikä mittauksen perusteella on keskinkertaista voi kuitenkin käytännössä olla ihan riittävän hyvä.
Esim. näissä testeissä MX3 kuulostaa minusta ihan hyvältä:

En pysty huomaamaan mitään eroa, ja vehkeet joilla kuuntelen on neutraaleimmat mitä löytyy. Zeos ajeli Argoneita tuolla vehkeellä revikassaan.
 
En pysty huomaamaan mitään eroa, ja vehkeet joilla kuuntelen on neutraaleimmat mitä löytyy. Zeos ajeli Argoneita tuolla vehkeellä revikassaan.

Niimpä. Mittaukset on hyviä, kun tarkastetaan että jonkin toteutus on tehty kunnolla. Mutta jossain vaiheessa kannattaa miettiä, että meneekö hinta, käytettävyys tai jokin subjektiivinen kokemus niiden edelle.
 
Modi on ainakin kehno DAC. Mielummin Modius, mutta silloin budjettisi paukkuu pahasti yli.

Modi 3:stahan kehutaan kaikkialla, jopa audiosciencereviewissä.


Conclusions
The S/PDIF performance of Schiit Modi 3 Uber put a smile on my face and easily garners my recommendation for that use. The DAC is a bargain at that price with that level of performance. USB input unfortunately falls behind in my testing, likely due to sensitivity to input noise. Since Schiit doesn't show that problem in their testing, your specific host and DAC configuration may perform better.

EDIT: Using WASAPI instead of ASIO4ALL wrapper (which my analyzer requires) resolved the issue with USB. As such, I am recommending the Schiit Modi 3 without reservations.
 
"Voidaan toki tilata seuraavaan kuormaan. Varmaan menee ainakin ensi kuuhun kyllä. Se MX3 on käytännössä sama laite, mutta kaiutinlähdöillä lisättynä ja sitä meille on matkalla lisää ensi viikon loppuun mennessä.
On Wed, Jun 17 2020, at 09:02 AM, None wrote:
Sattuuko ikinä olemaan tulossa myyntiin Topping DX3 prota?."

Juu voivat näköjään halutessa tilata DX3 prota, tuo MX3n nimeäminen samaksi laitteeksi on kyllä aikamoista kun DX3 on tehokkaampi eikä omista vahvistinta kajareille ja omaa 32 bittisen dacin 24 bittisen sijaan.
 
Modi 3:stahan kehutaan kaikkialla, jopa audiosciencereviewissä.


Conclusions
The S/PDIF performance of Schiit Modi 3 Uber put a smile on my face and easily garners my recommendation for that use. The DAC is a bargain at that price with that level of performance. USB input unfortunately falls behind in my testing, likely due to sensitivity to input noise. Since Schiit doesn't show that problem in their testing, your specific host and DAC configuration may perform better.

EDIT: Using WASAPI instead of ASIO4ALL wrapper (which my analyzer requires) resolved the issue with USB. As such, I am recommending the Schiit Modi 3 without reservations.

"DAC:n pitäisi piirtää suoraa viivaa":

1592389616182.png



Harmi kun Multitone-testiä ei ole.

En näe mitään syytä ottaa tuon Topping E30:n, tai Atom DAC:n sijasta.

1592389821128.png
 
En kyllä oikein tiedä mikä järki Modi 3:ssa on. Sound BlasterX G6 on parempi DAC ja mukana sitten kuulokevahvistinkin. Hinta käytännössä sama täällä Euroopassa.
 
En kyllä oikein tiedä mikä järki Modi 3:ssa on. Sound BlasterX G6 on parempi DAC ja mukana sitten kuulokevahvistinkin. Hinta käytännössä sama täällä Euroopassa.
Vaikka siinä nyt on kuulokevahvistin joka taitaa high gainilla yltää jopa huimaan 263mW tehoon, niin saattaapi olla vaikeuksia ajella jotain enemmän nirsoja kuulokkeita vaikka kuinka yltää 600 ohmiin asti. Jotkut ei vaan halua peli leluja joissa on kaikenmaailman virtuaalihömpötyksiä ynnä muita vipstaakeja.
 
Onko kenelläkään antaa suosituksia dac/amp combosta 150e:n budjetissa audio noobille?

Tällä hetkellä käytössä tosiaan kuulokkeina Sennheiserin 58x Jubilee ja dac/amppina Fiio E10K, joka alkaa pikkuhiljaa sanomaan itseään irti.

Mieluiten Euroopan sisältä sillä muuten nuo tulli/kuljetusmaksut Suomeen menevät aika suolaisiksi usein.
 
Onko kenelläkään antaa suosituksia dac/amp combosta 150e:n budjetissa audio noobille?

Tällä hetkellä käytössä tosiaan kuulokkeina Sennheiserin 58x Jubilee ja dac/amppina Fiio E10K, joka alkaa pikkuhiljaa sanomaan itseään irti.

Mieluiten Euroopan sisältä sillä muuten nuo tulli/kuljetusmaksut Suomeen menevät aika suolaisiksi usein.


O2/Sdac massdropista tai Topping DX3 Pro audiophonicsilta.

Soundblaster G6 on äänenlaadullisesti validi vaihtoehto jos pystyy elämään "pelihilavitkuttimen" kanssa.

 
Vaikka siinä nyt on kuulokevahvistin joka taitaa high gainilla yltää jopa huimaan 263mW tehoon, niin saattaapi olla vaikeuksia ajella jotain enemmän nirsoja kuulokkeita vaikka kuinka yltää 600 ohmiin asti. Jotkut ei vaan halua peli leluja joissa on kaikenmaailman virtuaalihömpötyksiä ynnä muita vipstaakeja.
Kaikki prosessoinnit saa pois päältä, joten ei kovin hyvä syy syy ostaa paskempaa jossa on huonommat ominaisuudet. Direct mode päälle ja se on siten siinä. Noilla perusteilla luulisi suorituskyvyn olevan se pääperuste.

Tosin nyt kun Topping E30 saa 129 € Euroopasta, niin ei noita Modeja sun muita tarvitse edes miettiä, jos puhdas DAC haussa.
 
Viimeksi muokattu:

Hyvältähän tuo G6 näyttää, noiden perusteella ei ole minkäänlaisia ongelmia ulostulossa kuultavalla alueella. 300 ohmin kuormalla näyttäisi irtoavan 85 milliwattia tuosta joilla pikaisesti laskemalla Sennheiser HD 650 esimerkiksi toistaa 118 dB SPL joka luulisi riittävän ihan kenen tahansa korvien rikkomiseen. Itse en tosin ikinä ostaisi enää audiolaitetta joka vaatii ajureita toimiakseen, sen verran paljon oli aikoinaan ongelmia sellaisten kanssa.
 
Esimaistiaisia tulevasta Topping L30-vahvistimesta:

Kyse on A90:n ei-balansoitu versio. Hinta tulee olemaan $100-$150.

1591777770397.png


1591777782105.png

Prototyypin mittaustuloksia: WolfX700 Measurement of Topping L30 Headphone Amp

Aika huikeat tulokset kun verrataan mitä laite tulee maksamaan. ($100-160)
 
Onkos kukaan tilaillut Audiophonicsilta lähiaikoina? Kuinkahan kauan mahtaa kestää Colissimon paketilla siirtyä Suomeen tällä hetkellä...
 
Oma projekti 2 konetta kiinni samoihin kaiuttimiin tuli nyt maaliin.

Hommasin siis 2xApple USB-C 3.5mm adapterit ja niille USB A adapterit. Koko lysti maksoi 23€ ja ainakin ASR mukaan tuo Applen rimpula on oikeasti laadukas.

Äänenlaadussa ei ainakaan alkuun ole moittimista - ellen epäilisi placeboksi niin väittäisin soundin parantuneen.
 

Liitteet

  • 20200623_091554.jpg
    20200623_091554.jpg
    1,2 MB · Luettu: 58
  • 20200623_092127.jpg
    20200623_092127.jpg
    1,2 MB · Luettu: 56
Mistäs tilasit?, en meinaan löydä noita usb A adaptereita vajailla google taidoillani oikein mistään.


Ei ollut hinnalla pilattu ja ei räjähtänyt/syttynyt palamaan.
 
Piti saada luurit mukaan lomalle ja puhelimeen, joten tilasin tällaisen.. tuli päivässä siitä kun ilmoittivat lähteneeksi. Tilaus jenkkeihin, toimitus UPSilla Koreasta. Katsotaan miten pelaa iLuurin kanssa, ei ollut töissä tarvittavaa donglea mukana. Wintööttiin testaten ihan ok, vaikka mieluummin pidän Epiphany E-DAC + Schiit Magni Heresyn pöydällä.

Edit: ihan hyvin toimii i-laitteen kanssa, vaatii vain kamera-adapterin kuten Densen webisaitti kertoikin. Nyt saa hyvät luurit liikkeelle mukaan, ei tarvitse tyytyä tunkkaisiin BT-luureihin :)
 

Liitteet

  • F2DC15B5-7C05-4975-974A-ED690BE87B5F.jpeg
    F2DC15B5-7C05-4975-974A-ED690BE87B5F.jpeg
    79,3 KB · Luettu: 99
Viimeksi muokattu:
Drop on pian julkaisemassa mitä ilmeisemmin halvemman version 789:sta: Introducing Drop + THX AAA ONE Linear Amplifier Varsin pätevä idea balansoitujen versioiden ollessa melko turhia.

Katsotaan miten käy.
Tämä on nyt ennakkotilattavissa (Estimated ship date is Mar 5, 2021 PT.) hintaan $149 + alvit ja postarit. Julkaisun jälkeen hinta tulee olemaan $199 + kulut.

Drop on samalla lisännyt laitteen lopulliset speksit:

SPECS
General
  • All parameters measured at 0 dB gain, 1 kHz, with unbalanced inputs and 300-ohm load unless otherwise noted
  • Inputs: Stereo RCA gold-plated
  • Outputs: 1/4 in (6.35 mm), TRS gold-plated Neutrik, Stereo RCA preamp gold-plated
  • Frequency response: + 0.01 dB / - 0.03 dB 20 Hz – 20 kHz
  • Input impedance: 1 kOhms
  • Crosstalk: -93 dB, 300 ohms: 0.002240%
  • Noise (A-wt): 0.95 uV, potentiometer at nil
  • SNR: 140.2 dB, 300 ohms, <10% THD
  • Gain: 0.25x , 1.0x, 4.0x (-12, 0, +12 dB), selectable via front switch
  • Chassis: High-grade CNC-milled aluminum with bead-blasted finish
  • Power supply: 30 VDC inline brick, universal input 100 – 240 VAC
  • Dimensions: 8.1 x 8.1 x 1.2 in (20.7 x 20.6 x 30 cm)
  • Weight: 2.6 lbs (1.3 kg)
Single-Ended Output
  • Output power: 1500 mW, 16 ohms, <1% THD (watts per channel)
  • Output power: 2700 mW, 32 ohms, <1% THD (watts per channel)
  • Output power: 280 mW, 300 ohms, <1% THD (watts per channel)
  • Output power: 140 mW, 600 ohms, <1% THD (watts per channel)
  • THD: -142 dB, 300 ohms, 1 mW: 0.000008%
  • THD: -118 dB, 300 ohms, 100 mW: 0.000126%
  • THD: -120 dB, 32 ohms, 1 mW: 0.000100%
  • THD: -130 dB, 32 ohms, 100 mW: 0.000032%
  • THD: -117 dB, 16 ohms, 1 mW: 0.000140%
  • THD: -132 dB, 16 ohms, 100 mW: 0.000025%
  • IMD: -114 dB, SMPTE 70 Hz + 7 kHz, 300 ohms, 1 V: 0.000398%
  • IMD: -131 dB, DFD 18 kHz + 19 kHz, 300 ohms, 1V: 0.000028%
  • Crosstalk: -93 dB, 300 ohms: 0.002240%
  • Noise (A-wt): 0.95 uV, potentiometer at nil
  • SNR: 140.2 dB, 300 ohms, <10% THD
  • Gain: 0.25x , 1.0x, 4.0x (-12, 0, +12 dB), selectable via front switch
  • Output impedance: < 0.1 ohms
Preamp Output
  • Output voltage: 9.0 V / +21 dBu, <1% THD, 600 ohms load
  • Output power: 140 mW, 600 ohms, <1% THD (watts per channel)
  • Output impedance: < 0.1 ohms
  • THD: -142 dB, 600 ohms, 1 mW: 0.000008%
  • THD: -118 dB, 600 ohms, 50 mW: 0.000126%
  • IMD: -114 dB, SMPTE 70 Hz + 7 kHz, 600 ohms, 1 V: 0.000398%
  • IMD: -131 dB, DFD 18 kHz + 19 kHz, 600 ohms, 1V: 0.000028%
  • Crosstalk: -110 dB, 600 ohms: 0.000300%
  • Noise (A-wt): 0.95 uV, potentiometer at nil
  • SNR: 140.2 dB, 600 ohms, <10% THD
  • Gain: 0.25x , 1.0x, 4.0x (-12, 0, +12 dB), selectable via front switch
 
Ei tuota työläppärin äänilähtöä vaan voi sietää... joten tuli ratkaistua tuokin nyt sitten.
IMG_20200703_205732.jpg

Mitä tulee AE-5:seen verrattuna niin en väitä kuulevani yhtään mitään eroa suuntaan tai toiseen. Mitään häiriöitä/kohinaa en kuule kummastakaan ja samat detailit sieltä kuulee. Samaa ei tosin voi sanoa näytön ja/tai työläppärin ääniulostulosta. On kyllä jees ettei enää tarvitse sitä kohina-häiriömössöä sietää.

Seuraavaksi sitten L30 O2:n tilalle. Negatiivinen gaini kiinnostaa... Muutenkin kehitys mennyt eteenpäin aika paljon kuulokevahvistimissa (vaikka tuskin sitä eroa kuulee muilla kuin joillakin todella herkillä IEMillä). Ja tietenkin ulkonäkö mätsää.

Tosiaan toistaiseksi voin kyllä ihan varauksetta suositella tuota Topping E30:iä. Kerrassaan pätevä tuohon 129,99 € hintaan. Onhan tuo kaukosäädinkin ihan kätevä.

Se tosiaan kyllä pitää sanoa, että AE-5:ssa on omat etunsa ja mieluummin käyttää optisen läpi kuin suoraan USBilla. Jos toistaa stereo mixiä (eli DSP:n läpi tuleva ääni toistetaan myös suoraan suoraan optisen kautta), niin äänenvoimakkuuden säätö toimii vaikka käyttäisi exclusive WASAPIa. AE-5:lla Windowsin äänenvoimakkuuden säätö oli mäpättynä suoraan DACiin eli se toimi aina oli direct mode päällä tai ei. Lisäksi myös eri kanavien äänenvoimakkuutta pystyy säätämään itsenäisesti (myös SPDIF) suoraan sound control paneelista. Itse en tuota tosin tarvitse mutta joillekin voi olla kätevä (koska toimii sovelluksesta riippumatta). Toppingilla ei pysty eri kanavien äänenvoimakkuutta säätämään eikä myöskään Windowsin äänenvoimakkuudensäätöä ole mäpätty suoraan DACiin (tosin ei kovin iso juttu, kun siinä on oma äänenvoimakkuudensäätö, mutta käteväähän se olisi että Windowsista suoraan säätyisi). Ts. AE-5:lla ei voi ikinä tapahtua sitä, että vahingossa posautat tärykalvot paskaksi koska exclusive WASAPI/ASIO:n kautta toistettuna äänet tulisivat 100%, koska Windowsin mixeri ei vaikuta siihen. EDIT: Korjataas hieman... Itse asiassa kun Toppingin ajurit asentaa, niin äänenvoimakkuudensäätö toimii vaikka käyttäisi exclusive WASAPI/ASIO:ta.

Kätevä kun voi helposti vaihtaa tilaa. Alempi tule optisen läpi täysin ilman prosessointeja ja ylempi on stereo mix (smart volume ihan kätevä kun jotain YouTubesta katselee - pysyy äänenvoimakkuus tasaisena).
Annotation 2020-07-05 144628.png
 
Viimeksi muokattu:
Oliko kokemuksia pro-ject Head box S2 Digital dac/kuulokevahvistin yhdistelmästä? Sitä ainakin saa Suomesta ihan kivijalkakaupoista. Tulisi jossain vaiheessa ajankohtaiseksi hommata uusi vahvistin ja dacci.
Toinen mitä jo vähän katselin oli Schiit Hel pelikuulokevahvistin erona siis että samaan boksiin saisi myös mikin kiinni -> vähemmän johto sekamelskaa. Tätä ei kyllä Suomesta luultavasti mistään saa.
 
Oliko kokemuksia pro-ject Head box S2 Digital dac/kuulokevahvistin yhdistelmästä? Sitä ainakin saa Suomesta ihan kivijalkakaupoista. Tulisi jossain vaiheessa ajankohtaiseksi hommata uusi vahvistin ja dacci.
Lienee hyvä DAC ja kenties turhankin heikko vahvistin. Tehokkaammalla vahvistimella olisi ollut varsin pätevä kokonaisuus.
 
Pohdin täs vaihtoehtoja päivittää järjestelmää ja mietin, et jos hommais Anti-mode 2.0 dual coren ja sit päätteeksi tollasen: the t.amp S-75 MK II Täl hetkel mul on putkivahvistin, josta menee kajarikaapelilla signaali subwooferille, ni mietin, et ehkä joku ton tyyppinen ratkaisu vois olla parempi, ku en raaski myydä subwooferia, ku se on itse rakennettu. Ainut mikä täs mietityttää, et pystyyköhän anti-modessa valitsemaan tulosignaalia, vai pitääkö siihen hommata joku erillinen boksi, jolla sen sitten voisin valita? Lähinnä kuuntelen vain musiikkia, mutta välillä ois kiva saada elokuviin ja TV:hen parempi ääni.

Toinen vaihtoehto olis sit ostaa Behringerin Truthit, tai vastaavat Anti-moden seuraks, mut en ole vielä osannut päättää...
 
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä PC:n emolevyn ja langallisten kuulokkeiden välissä on ikivanha Nuforce Udac-2 : NuForce uDAC-2, ulkoinen DAC satasella

Millainen kuulokevahvistin/DAC kombo kannattaa päivittää tämän tilalle? Budjetti noin 200 euroa, ja Amazonista ja muista jenkkikaupoista en osta yhtään mitään.
Venyykö budjetti 279€? Itse ostin Earmen tr-amp dac/amp kombon ja iso suositus. Hieman tuntematon merkki, mutta tulee vallottaan markkinoita ja laatuvaikutelma huippuluokkaa.
 
a25be2960188125cc2930e229fb377d4.jpg


Aune S6 Pro saapui taloon ja muutaman illan testaillu LCD2C kuulokkeiden kanssa.

Mukava tuo monitoiminen voluuminuppi, 5S painallus = laite menee unille, Tupla click = vaihtuu kuulokkeista ->line out jne.
 
Venyykö budjetti 279€? Itse ostin Earmen tr-amp dac/amp kombon ja iso suositus. Hieman tuntematon merkki, mutta tulee vallottaan markkinoita ja laatuvaikutelma huippuluokkaa.

Itsellä tarvittaessa mukana kulkeva DAC / AMP hakusessa, tämä vaikuttaa mielenkiintoiselta. Tilasitko jenkeistä vai saako Euroopasta? Pikaisella googlauksella Euroopasta ei tunnu löytyvän, ja jenkeistä toimitettuna hinta nousee.
 
Topping L30 näköjään tullut myyntiin. Olisi ollut myös Hifitalolta saatavissa samaan hintaan, mutta ei löytynyt Toppingin laitetelinettä eikä välikaapeleitakaan kohtuulliseen hintaan, joten tuli tilattua E30/L30-setti Audiophonicsilta. :kippis:

Tämän hankinnan myötä alkais olla aikalailla set for life -setit. Toki kuulokkeita tulee ja menee...
 
Topping L30 näköjään tullut myyntiin. Olisi ollut myös Hifitalolta saatavissa samaan hintaan, mutta ei löytynyt Toppingin laitetelinettä eikä välikaapeleitakaan kohtuulliseen hintaan, joten tuli tilattua E30/L30-setti Audiophonicsilta. :kippis:

Tämän hankinnan myötä alkais olla aikalailla set for life -setit. Toki kuulokkeita tulee ja menee...
Tämä alkoi itseäkin kiinnostaa kun tuli tilattua TYGR 300 R -kuulokkeet. Olin miettinyt jotain Schiit Fullan tyyppistä ratkaisua näille eikä Toppingin setistä välttämättä sen enempää saisi TYGReistä ulos, mutta olispahan nätti stacki tuo Topping E30/L30 :think:
 
Laitoimpa tilaukseen Hifitalosta Topping E30/L30 setin. Mitä välikaapeleita toi tarvitsee.?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 491
Viestejä
4 554 123
Jäsenet
74 993
Uusin jäsen
hollow

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom