DAC / AMP -yleisketju

Lars_A sanoi:
Mahtaakohan mistään löytyä USB Daccia johon saisi 2 eri konetta kiinni?

Kotona siis duuniläppäri ja pöytäkone mitkä molemmat olisi kiva saada kiinni aktiiviskobeihin & kuulokkeisiin kiinni.

Kummassakaan ei ole mitään digilähtöä, pelkät kuulokeliitännät.
Napsauta laajentaaksesi...

Itse itselleni vastaten - hommaan molempiin koneisiin Applen USB-C 3.5mm adapterit jotka toimii myös ihan pätevinä DAC:na. Kustannukset alle 15€ per kone.

Chromecast Audion ongelma on EQ puute, se on aika pakollinen.
 
Topping L30 ilmestyy kesän aikana ja lupausten mukaan se tulee olemaan ei-balansoitu versio A90:sta. Arvioitu hinta tulee olemaan $100-150.

1590393608112.png
 
k334 sanoi:
Aikanaan tuli equteltua vähän kaikkea mutta sitten pudonnut pois, equtus aina suhjuunnuttaa ääntä ja mitä kovempaa kuuntelet sitä kovemmaks suhju myös kasvaa.

Tuossa jossain kaaviossa mitä vilkaisin oli +6db nosto HD650 diskanttin, voin vaan kuvitella että kun volume on siellä 80db miltä se 6db nostatus kuulostaa kokonaissoundin tarkkuudessa ja vastaus on luultavasti että mössöltä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä on mielenkiintoinen aihe ja nostan viestisi vain siksi, että saan jotain sisältöä viestiini. Olisi kiva tietää kuinka paljon foorumilaiset ovat käyttäneet aikaa signaalitiehen ja miltä ne näyttävät? Tästä johtuen postaan oman.
 

Liitteet

  • sds.PNG
    sds.PNG
    116,8 KB · Luettu: 132
nuc10.png


Tuli ostettua vaimolle tällainen uusin Intel Nuc10 jonka ainoa ääni ulostulo on edessä.
Tarvisi saada aktiivikaiuttimet kytkettyä mieluummin takaseinän liittimiin.

Olisiko suositusta jollekin halvalle äänikortille / dacille jonka voisi vaikkapa usbiin liittää?

Kriteerit olisivat:
- Pelkkä laadukas analoginen stereo line-out riittää vaikkapa 3.5mm plugilla
- Ei tarvitse erillistä virtalähdettä eli virta suoraan liitännästä
- Mieluummin lyhyellä johdolla jotta mahtuu muitakin usb-laitteita viereen liittämään
- Mieluiten Plug&Play ilman ajureita tai muutakaan säätämistä
- Win10 käyttikselle

Tekiskö tällä mitään, ois ainakin halpa?

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com www.verkkokauppa.com

Tätä taas on kehuttu mutta vain kuulokkeille sopiva?

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com www.verkkokauppa.com

Jotain muuta kivaa pientä näppärää suositella?
 
Petewal sanoi:
nuc10.png


Tuli ostettua vaimolle tällainen uusin Intel Nuc10 jonka ainoa ääni ulostulo on edessä.
Tarvisi saada aktiivikaiuttimet kytkettyä mieluummin takaseinän liittimiin.

Olisiko suositusta jollekin halvalle äänikortille / dacille jonka voisi vaikkapa usbiin liittää?

Kriteerit olisivat:
- Pelkkä laadukas analoginen stereo line-out riittää vaikkapa 3.5mm plugilla
- Ei tarvitse erillistä virtalähdettä eli virta suoraan liitännästä
- Mieluummin lyhyellä johdolla jotta mahtuu muitakin usb-laitteita viereen liittämään
- Mieluiten Plug&Play ilman ajureita tai muutakaan säätämistä
- Win10 käyttikselle

Tekiskö tällä mitään, ois ainakin halpa?

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com www.verkkokauppa.com

Tätä taas on kehuttu mutta vain kuulokkeille sopiva?

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com www.verkkokauppa.com

Jotain muuta kivaa pientä näppärää suositella?
Napsauta laajentaaksesi...
Suosittelisin kyllä pysymään kaukana noista usb tikuista. Tästä vaikka ennemmin HifiStudio - PRO-JECT PRE BOX S2 DIGITAL HOPEA ETUVAHVISTIN
 
corona: kiitokset vastauksestasi :)

Kyseinen Nucci tuli vaimon nettikäyttöön / satunnaiseen mp3 biisien ja youtuben tsekkaamiseen niin tuohon tarpeeseen saa jokin halpa riittää.

Olen itsekin vaihtamassa nykyisen htpc:n myös johonkin vielä parempaan Nucciin niin tällöin tarvitsee löytää laadukkaampi ohjaamaan Martin Logan + Velodyne settiä.
 
Petewal sanoi:
corona: kiitokset vastauksestasi :)

Kyseinen Nucci tuli vaimon nettikäyttöön / satunnaiseen mp3 biisien ja youtuben tsekkaamiseen niin tuohon tarpeeseen saa jokin halpa riittää.

Olen itsekin vaihtamassa nykyisen htpc:n myös johonkin vielä parempaan Nucciin niin tällöin tarvitsee löytää laadukkaampi ohjaamaan Martin Logan + Velodyne settiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Voisin itseasiassa luopua toimistolla olevasta Head Box S2 digitalista. Olisiko tähän kiinnostusta?

[404] Sivua ei löytynyt

verk.com verk.com
 
Jos halvalla pitää päästä niin vaikka Creative G5 B-stock alennuksista: Sound BlasterX G5 (B-Stock)
Teknisesti laadukas DAC hintaisekseen, mitään 300€ laitteita on täysin turha lähteä ehdottelemaan kun muiden äänentoistoketjun laitteiden laadusta ei ole tietoa.
 
Viimeksi muokattu:
Tiihokatti sanoi:
Jos halvalla pitää päästä niin vaikka Creative G5 B-stock alennuksista: Sound BlasterX G5 (B-Stock)
Teknisesti laadukas DAC hintaisekseen, mitään 300€ laitteita on täysin turha lähteä ehdottelemaan kun muiden äänentoistoketjun laitteiden laadusta ei ole tietoa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuossa G5:ssa ei ole usb-c:tä. Intel NUCin/Läppärin usb-c portti saataisiin käyttöön G3:lla. Hyvänä puolena Intel NUCin kohdalla olisi se että etupaneelin toinen tavallinen usb jäisi vapaaksi muuhun käyttöön.
 
Mitkä kajarit? Todennäköisesti mikä vaan halvinkin usb-tikku tai dac tuottaa ihan siedettävää jälkeä jos se NUC:n etupaneelin liitin piisaa äänenlaadun puolesta.
 
Vaimolla jotkin perus Logitechin pc-kaiuttimet ja tosiaan äänenlaadussa ei huomaa eroa, nyt lähinnä ajatuksena helppo liitäntä, ettei tarvitse vetää linja-johtoa etupaneeliin ja jäisi koko etupaneeli vapaaksi.

Itselläni nyt täysin iskussa oleva htpc-setti ja odottelen jos tämän vuoden puolella vielä julkaistaan uudempi Intel Nuc11 Extreme jonka jälkeen alan tutkimaan itsellenikin jotain high-end ratkaisua.
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän nuo halvatkin USB-äänikortit aja asiansa jos ei tosiaan mitään hi-fiä vaadita. En usko, että tuo integroitukaan mikään kovin kummoinen on jos sekin olisi käytännössä kelvannut.
 

Kaiuttimet - Creative Labs (Suomi)

Shop online at the Creative Store (Pan Euro). Earn member's points and enjoy free shipping on orders €99 and above!
fi.creative.com

Noihin kaiuttimiin tulee 1,8 metrin usb piuha. Gigantissa on b-stock tuotteena 118e (linkki). Hyvänä puolena on se että kaiuttimet on langattomat (subwoofer toki kiinni virtajohdolla).
 
Taidan vain kokeilla vaimon koneeseen tuollaista halvinta Creative Sound Blaster Play3 tikkua, jollei jostain syytä kelpaa niin eipä ainakaan ole suuri menetys.
Tein ostoilmoituksen tuollaisesta niin jos sellainen lojuu käyttämättömänä niin saa tarjota.

Jos on tiedossa myös joku muu vastaavankokoinen laadukas niin saa linkkaa, sillä tarvitsen myös itselleni kunnollisen ennemmin tai myöhemmin.

Tuon Nucin takalevyn Thunderbolt-liitänän ajattelin säästää jollekin laadukkaalle hdmi/displayport jne. dockille jos vastaisuudessa tarvitsee näyttöä jakaa tms.
 
escalibur: kiitokset tiedosta, otan tuon E1DA:n ensimmäisenä harkintaan kun sitä parempaa alan etsiä.
Nyt tuli vaimolle tilattua koemielessä jo yksi Creative Aureon Dual Usb-tikku, oletan että tuo riittänee ja jollei niin kokeillaan jotain muuta, kiitokset kaikille tiedoista :)
 
corona sanoi:
Tämä on mielenkiintoinen aihe ja nostan viestisi vain siksi, että saan jotain sisältöä viestiini. Olisi kiva tietää kuinka paljon foorumilaiset ovat käyttäneet aikaa signaalitiehen ja miltä ne näyttävät? Tästä johtuen postaan oman.
Napsauta laajentaaksesi...
Kuulostaa vähän siltä, että tässä ajaudutaan hifiharrastuksen tieteellisen tarkastelun kestävältä puolelta salatieteiden hallitsemaan ja käärmeöljyn liukastamaan syvään päätyyn, mutta haluatko siltikin avata tätä "signaalitietä" enemmän kuin tämän epämääräisen kuvankaappauksen verran? Mistä puhut ja mikä on tämän todennettavissa oleva käytännön hyöty?
 
Petewal sanoi:
escalibur: kiitokset tiedosta, otan tuon E1DA:n ensimmäisenä harkintaan kun sitä parempaa alan etsiä.
Nyt tuli vaimolle tilattua koemielessä jo yksi Creative Aureon Dual Usb-tikku, oletan että tuo riittänee ja jollei niin kokeillaan jotain muuta, kiitokset kaikille tiedoista :)
Napsauta laajentaaksesi...
Toi E1DA ei oikein käy, kun on balanssoitu ihan simppeli adapteri ei käy. Applen USB-C audio adapteri taitaa olla oikein pätevä vaihtoehto jos haluaa äänen ulos, halvalla.
 
IcyT sanoi:
Kuulostaa vähän siltä, että tässä ajaudutaan hifiharrastuksen tieteellisen tarkastelun kestävältä puolelta salatieteiden hallitsemaan ja käärmeöljyn liukastamaan syvään päätyyn, mutta haluatko siltikin avata tätä "signaalitietä" enemmän kuin tämän epämääräisen kuvankaappauksen verran? Mistä puhut ja mikä on tämän todennettavissa oleva käytännön hyöty?
Napsauta laajentaaksesi...
Ohitetaan kaikki windowsin vaikutus ääneen. Joko asiolla tai wasapilla. Sanooko tämä mitään? Hyöty on todella suuri. Tässä esimerkiksi kaiuttimille syöttämäni. Toki tästä ei ole niin suurta hyötyä jos et omista ulkoista dac.

Lisäys: Suurin vaikutus todellakin on sillä miten äänesi syötetään tietokoneelta. Et edes usko ennenkuin kokeilet. Mitään hyötyä ei ole 500€ kuulokkeista jos et hoida tätä ensin kuntoon. Ja oikeata käärmeöljyä on tidalin MQA.
 

Liitteet

  • roon.PNG
    roon.PNG
    83 KB · Luettu: 103
Viimeksi muokattu:
IcyT sanoi:
Kuulostaa vähän siltä, että tässä ajaudutaan hifiharrastuksen tieteellisen tarkastelun kestävältä puolelta salatieteiden hallitsemaan ja käärmeöljyn liukastamaan syvään päätyyn, mutta haluatko siltikin avata tätä "signaalitietä" enemmän kuin tämän epämääräisen kuvankaappauksen verran? Mistä puhut ja mikä on tämän todennettavissa oleva käytännön hyöty?
Napsauta laajentaaksesi...
Voin neuvoa mitä tehdä, niin saat hyvittää sen parhaammalla näkemälläsi tavalla jos olet tyytyväinen jälkeenpäin tulokseen. :D
 
Tup3x sanoi:
Toi E1DA ei oikein käy, kun on balanssoitu ihan simppeli adapteri ei käy. Applen USB-C audio adapteri taitaa olla oikein pätevä vaihtoehto jos haluaa äänen ulos, halvalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Jäivät Logitechin kaiuttimet huomaamatta. :)
 
tidalista tai ostan dsd levyt netist ja soitan roonilla. ubs:l dack ja niin edespäin. tai lättypyörimään ja sitärataa. vieläkön sais puhasta sähköö ni ois hyvä, joku poweri möhkäle viel hakusessa.
 
corona sanoi:
Ohitetaan kaikki windowsin vaikutus ääneen. Joko asiolla tai wasapilla. Sanooko tämä mitään? Hyöty on todella suuri. Tässä esimerkiksi kaiuttimille syöttämäni. Toki tästä ei ole niin suurta hyötyä jos et omista ulkoista dac.

Lisäys: Suurin vaikutus todellakin on sillä miten äänesi syötetään tietokoneelta. Et edes usko ennenkuin kokeilet. Mitään hyötyä ei ole 500€ kuulokkeista jos et hoida tätä ensin kuntoon. Ja oikeata käärmeöljyä on tidalin MQA.
Napsauta laajentaaksesi...
Aa, vanha kunnon KMixer/DirectSound/ASIO/WASAPI vääntö. Onneksi näistä ei tarvitse enää huolehtia tämän päivän Windowsilla.

Toki ASIO:lla ja WASAPI:lla on paikkansa käyttötarkoituksissa, joissa latensseilla ja signaalin muuttumattomuudella on väliä. Musiikin kuuntelu kotona ei kuitenkaan kuulu näihin. Ellei sitten ole osa sitä ryhmään, joka "kuulee" eroja audiokaapeleissa. :asif:
 
IcyT sanoi:
Aa, vanha kunnon KMixer/DirectSound/ASIO/WASAPI vääntö. Onneksi näistä ei tarvitse enää huolehtia tämän päivän Windowsilla.

Toki ASIO:lla ja WASAPI:lla on paikkansa käyttötarkoituksissa, joissa latensseilla ja signaalin muuttumattomuudella on väliä. Musiikin kuuntelu kotona ei kuitenkaan kuulu näihin. Ellei sitten ole osa sitä ryhmään, joka "kuulee" eroja audiokaapeleissa. :asif:
Napsauta laajentaaksesi...
Mitenniin ei tarvitse huolehtia? Tarkoitatko siis, että on muukin vaihtoehto kuin wasapi windowsilla? Mitenniin ei tarvitse huolehtia? EDIT. Tai siis pikemminkin tarkoitin, että toki foobarilla saat hyvää ääntä ulos jos omistat musiikin. Mutta jos striimaat on ainut vaihtoehto tidal joko audirvanan tai roonin läpi.
 
corona sanoi:
Mitenniin ei tarvitse huolehtia? Tarkoitatko siis, että on muukin vaihtoehto kuin wasapi windowsilla? Mitenniin ei tarvitse huolehtia? EDIT. Tai siis pikemminkin tarkoitin, että toki foobarilla saat hyvää ääntä ulos jos omistat musiikin. Mutta jos striimaat on ainut vaihtoehto tidal joko audirvanan tai roonin läpi.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei tarvitse huolehtia, koska ei ole kuultavaa eroa.
 
Pahoittelut lievästä off-topicista, mutta mitäs piuhoja tarvitsen jotta saan tämän kokoonpanon toimimaan?

Topping DX3 Pro
JBL LSR305
Presonus Temblor T10

Onnistuuko näin?
Topping DX3 Pro Output RCA -> Temblor T10 Input XLR
Temblor T10 Output XLR -> LSR305 Input XLR
 
Derostry sanoi:
Pahoittelut lievästä off-topicista, mutta mitäs piuhoja tarvitsen jotta saan tämän kokoonpanon toimimaan?

Topping DX3 Pro
JBL LSR305
Presonus Temblor T10

Onnistuuko näin?
Topping DX3 Pro Output RCA -> Temblor T10 Input XLR
Temblor T10 Output XLR -> LSR305 Input XLR
Napsauta laajentaaksesi...
Onnistuuhan tuo.
 
corona sanoi:
Aivan varmasti on. Mitä olet kokeillut? Ja minkälainen setti on käytössä ja millä kuuntelet?
Napsauta laajentaaksesi...
WASAPI:a ja ASIO:ta molempia. Laitteisto on sillä tasolla, että ei ole niistä kiinni. Kylmä fakta nyt vain on se, että suurin osa ei pysty ABX-testissä erottaan edes 320 kbps MP3 vs. FLAC. Toki jollain materiaaleilla ero on helpommin kuultavissa, mutta todennäköisesti silloinkin joutuu kuuntelemalla kuuntelemaan niitä eroja. WASAPI/ASIO-virityksistä eroja ei varmasti kuule enää kukaan. Minulle musiikin kuuntelu ei ainakaan ole sitä virheiden etsimistä.

Ymmärrän myös jos harrastaja haluaa harrastaa, ja tahtoo eliminoida kaikki mahdolliset heikot lenkit äänentoistoketjusta, mutta joku järki siinäkin hommassa kannattaa pitää. Tai ainakin välttää itsepetosta ja koittaa perustella hankintoja/virityksiä järkisyillä.

Toki olen valmis muuttamaan mieltäni jos löytyy päteviä tutkimustuloksia aiheesta.
 
IcyT sanoi:
WASAPI:a ja ASIO:ta molempia. Laitteisto on sillä tasolla, että ei ole niistä kiinni. Kylmä fakta nyt vain on se, että suurin osa ei pysty ABX-testissä erottaan edes 320 kbps MP3 vs. FLAC. Toki jollain materiaaleilla ero on helpommin kuultavissa, mutta todennäköisesti silloinkin joutuu kuuntelemalla kuuntelemaan niitä eroja. WASAPI/ASIO-virityksistä eroja ei varmasti kuule enää kukaan. Minulle musiikin kuuntelu ei ainakaan ole sitä virheiden etsimistä.

Ymmärrän myös jos harrastaja haluaa harrastaa, ja tahtoo eliminoida kaikki mahdolliset heikot lenkit äänentoistoketjusta, mutta joku järki siinäkin hommassa kannattaa pitää. Tai ainakin välttää itsepetosta ja koittaa perustella hankintoja/virityksiä järkisyillä.

Toki olen valmis muuttamaan mieltäni jos löytyy päteviä tutkimustuloksia aiheesta.
Napsauta laajentaaksesi...
No kerro nyt se laitteisto niin aletaan miettimään miksi et ole kuullut eroa? Toki kuvailemasi tapa on mainstriimiä koska kuljetaan beatsit korvilla ja kuunneellaan langattomasti musiikkia sitä striimaten. Mutta jos väität, että eroa ei ole sillä ja tietokoneella+dac:lla olet vain trolli. Wasapi onkin windowsin kehittämä vastine asiolle. Vieläkin Wasapi on huonompi sittenkun päästään tietyn pisteen ylitse. Käyttää tuplasti enemmän kaistaa usb:sta kuin asio ja tämä estää korkeammat taajuudet kokonaan.
 
corona sanoi:
No kerro nyt se laitteisto niin aletaan miettimään miksi et ole kuullut eroa? Toki kuvailemasi tapa on mainstriimiä koska kuljetaan beatsit korvilla ja kuunneellaan langattomasti musiikkia sitä striimaten. Mutta jos väität, että eroa ei ole sillä ja tietokoneella+dac:lla olet vain trolli. Wasapi onkin windowsin kehittämä vastine asiolle. Vieläkin Wasapi on huonompi sittenkun päästään tietyn pisteen ylitse. Käyttää tuplasti enemmän kaistaa usb:sta kuin asio ja tämä estää korkeammat taajuudet kokonaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei sillä niin väliä, mutta kerro sinä kuka kykenee valvotussa ABX-testissä havaitseen eroja WASAPI/ASIO vrt. ilman?

Pystytkö sinä erottaan häviöttömän vs. häviöllisen äänen:

Is your audio system really ready for lossless?

Do an ABX test in your browser, and see if you can tell the difference between lossless and lossy audio
abx.digitalfeed.net abx.digitalfeed.net
 
IcyT sanoi:
Ei sillä niin väliä, mutta kerro sinä kuka kykenee valvotussa ABX-testissä havaitseen eroja WASAPI/ASIO vrt. ilman?

Pystytkö sinä erottaan häviöttömän vs. häviöllisen äänen:

Is your audio system really ready for lossless?

Do an ABX test in your browser, and see if you can tell the difference between lossless and lossy audio
abx.digitalfeed.net abx.digitalfeed.net
Napsauta laajentaaksesi...
Kerro mistä voin ladata nuo kappaleet niin katsotaan. Ei todellakaan onnistu selaimen kautta. Ja langan nimi on laadukkaat kuulokkeet ja me keskustelemme siitä, että huomaatko eroa ilman wasapi/asio. Väitätkö siis, että syötät dacillesi jotain muuta kautta musiikkia?

EDIT:

Ja väitän, että todella moni osaa huomata eron kun vehkeet on kunnossa. Mutta kukaan ei ole niin idiootti, että sijoittaisi tuhansia euroja laitteisiin ja syöttäisi sille spotifyn ilmaisella codekilla pakattua.
 
Viimeksi muokattu:
corona sanoi:
Suurin vaikutus todellakin on sillä miten äänesi syötetään tietokoneelta. Et edes usko ennenkuin kokeilet. Mitään hyötyä ei ole 500€ kuulokkeista jos et hoida tätä ensin kuntoon.
Napsauta laajentaaksesi...
Näkemyksiä on monia. Olenpa jopa törmännyt tyyppiin jonka prioriteetti listan kärjessä oli kuulokkeiden lisäksi vahvistin, dac, kaapelit ja virtalähde. Kuulokkeiden pehmusteiden vaikutuksesta ääneen ei ollut ihan vakuuttunut. :)

Wasapi/asio homman kanssa tuli joskus vuosia sitten säädettyä. Muistaakseni siinä tuli sitten jotain käytettävyys ongelmia eri ohjelmien välillä niin jätin koko homman sikseen. Ei ollut äänellisesti vaivan väärtiä. En tosin ole mikään kultakorva (vaikka Philipsin golden ears testin mukaan olenkin).

Spotifyn vaihdoin tidaliin koska spotifyn asiakaspalvelussa oli parantamisen varaa. Kuulostaako tidal sitten paremmalta? En tiedä, ehkä.

Dacit ja vahvistimet vaihdoin halvempiin koska erot äänenlaadussa oli sen verran pieniä. Joitain dacceja vertailin. Delta sigmaa ja r2r:ää keskenään. Luotettavasti eron huomasi vasta kun voluumit alkoi olla oman sietokyvyn rajoilla. Sokkotestissä vakioidulla äänenvoimakkuudella en olis varmaan mitään toisistaan erottanut.

Nykyisen dacin tyrkkäsin USB:llä kiinni ja kun alkoi pelittää niin se oli mielestäni valmis. Tidalia ilman roonia. Itseasiassa useimmiten kuuntelen pelkästään iem:t puhelimessa kiinni, ei erillistä vahvaria tai daccia.

Joskus jaksoi hifistellä pikkujuttujen kanssa mutta ei enää. Jos olen hitusenkaan epävarma kuuleeko x:n ja y:n välillä eroa, tai ero on pieni niin sitten valinta kohdistuu helpompaan/halvempaan vaihtoehtoon.

En yksinkertaisesti koe merkitykselliseksi jahdata sitä viimeistä prosenttia kun jo pelkkä oma vireystaso vaikuttaa huomattavasti enemmän kuuntelukokemukseen.

Ja milläs se @corona itse kuuntelee?
 
Roderick sanoi:
Näkemyksiä on monia. Olenpa jopa törmännyt tyyppiin jonka prioriteetti listan kärjessä oli kuulokkeiden lisäksi vahvistin, dac, kaapelit ja virtalähde. Kuulokkeiden pehmusteiden vaikutuksesta ääneen ei ollut ihan vakuuttunut. :)

Wasapi/asio homman kanssa tuli joskus vuosia sitten säädettyä. Muistaakseni siinä tuli sitten jotain käytettävyys ongelmia eri ohjelmien välillä niin jätin koko homman sikseen. Ei ollut äänellisesti vaivan väärtiä. En tosin ole mikään kultakorva (vaikka Philipsin golden ears testin mukaan olenkin).

Spotifyn vaihdoin tidaliin koska spotifyn asiakaspalvelussa oli parantamisen varaa. Kuulostaako tidal sitten paremmalta? En tiedä, ehkä.

Dacit ja vahvistimet vaihdoin halvempiin koska erot äänenlaadussa oli sen verran pieniä. Joitain dacceja vertailin. Delta sigmaa ja r2r:ää keskenään. Luotettavasti eron huomasi vasta kun voluumit alkoi olla oman sietokyvyn rajoilla. Sokkotestissä vakioidulla äänenvoimakkuudella en olis varmaan mitään toisistaan erottanut.

Nykyisen dacin tyrkkäsin USB:llä kiinni ja kun alkoi pelittää niin se oli mielestäni valmis. Tidalia ilman roonia. Itseasiassa useimmiten kuuntelen pelkästään iem:t puhelimessa kiinni, ei erillistä vahvaria tai daccia.

Joskus jaksoi hifistellä pikkujuttujen kanssa mutta ei enää. Jos olen hitusenkaan epävarma kuuleeko x:n ja y:n välillä eroa, tai ero on pieni niin sitten valinta kohdistuu helpompaan/halvempaan vaihtoehtoon.

En yksinkertaisesti koe merkitykselliseksi jahdata sitä viimeistä prosenttia kun jo pelkkä oma vireystaso vaikuttaa huomattavasti enemmän kuuntelukokemukseen.

Ja milläs se @corona itse kuuntelee?
Napsauta laajentaaksesi...
Kiitos asiallisesta vastauksesta, tätä kaipasin todella paljon. :D Kyllä tidali on iso harppaus eteenpäin normaalillakin käytössä äänenlaadussa, mutta rahastus siellä on jatkossa edessä MQA:n kanssa.

Tuohon tyyppiin haluaisin tutustua, koska oikeasti pehmusteilla on yllättävän paljon vaikutusta. Useat beyerdynamicin dt:t omistaneena sanoisin, että huomaatko itse eroa halvoilla nappikuulokkeilla, kun painat niitä korvia vasten?

DAC:n virtalähde on yksi kriittisimmistä, kun kuunnellaan korkeilla taajuuksilla. Varmasti on vaikea ymmärtää, enkä edes lähde yrittämään.

Sanotaan vaikka näin, että nykyiset sigmadacit toimivat parhaiten kunhan valjastat tietokoneesi syöttämään sille dsd. Toki tämä vaatii jo harrastuneisuutta mainitsemasi käytettävyys asioiden takia, mutta tämän takia onkin itsellä serveri ajamssa musiikkia :D Ja itse siis kuuntelen tidal->roon/audirvana-> prebox rs2 -> useita kuulokkeita, mutta yllättävästi dt990 editionit lempparit. Löytyy kyllä sitten head box s2 digitalia ja pari fion daccia. Ei tätä harrastusta pysty selittämään.

EDIT100: Ota roonia kokeiluun 14pv ilmainen kokeilu ja katsotaan saadaanko muutettua mielesi?
 
Viimeksi muokattu:
Mielestäni tämä menee jo vähän aiheen vierelle:
corona sanoi:
Ohitetaan kaikki windowsin vaikutus ääneen. Joko asiolla tai wasapilla. Sanooko tämä mitään? Hyöty on todella suuri. Tässä esimerkiksi kaiuttimille syöttämäni. Toki tästä ei ole niin suurta hyötyä jos et omista ulkoista dac.

Lisäys: Suurin vaikutus todellakin on sillä miten äänesi syötetään tietokoneelta. Et edes usko ennenkuin kokeilet. Mitään hyötyä ei ole 500€ kuulokkeista jos et hoida tätä ensin kuntoon. Ja oikeata käärmeöljyä on tidalin MQA.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyseessä kun on kuitenkin laadukkaista kuulokkeista keskusteleva threadi. Tästä "signaalitiestä" voisi ehkä tehdä erillisen threadin, vaikka se aiheeseen liittyykin, jottei harhauduta liian kauaksi aiheesta, eli kuulokkeista?

Sanon kuitenkin tämän: DAC (tai vastaava) ei voi tehdä yhtään sen parempaa kuin mikä on sisään tulevan materiaalin laatu. Sanoisin siis, että tekemäsi muunnokset 64 bittiseksi ja varsinkin 192kHz:n näytteenottotaajuudelle on täysin turhaa, ja kuvainnollisesti juurikin käärmeöljyä (ns. high definition audio jos sillä tarkoitetaan jotain >16bittistä, >44.1kHz näytteenottotaajudella olevaa on vähän ns. kuuma peruna ja voi olla kokonaisuutena kotilaitteilla ns. täyttä puppua - studiohommat ja editointi onkin sitten ihan eri asia). Siinä mielessä 64bit muunnos voi olla järkevää, jos teet äänen voimakkuuden säädön ennen D/A -muunnosta (saat hieman enemmän dynaamista kaistaa käyttöön äänen voimakkuuden säätöä varten). Hifistit varmaankin tekee äänen voimakkuuden säädöt analogisesti (vahvistimessa) juurikin tästä syystä. Google löytää valtavasti linkkejä aiheesta.

Muutoinkin viestissäsi on aika vähän ns. järkeä; jos pyydetään jotain linkkejä / perusteluita, kannattaa ehkä myös vähän panostaa niihin perusteluihin...

Pari kriittisesti suhtautuvaa linkkiä: youtube:ssa eräs video ja xiphmont | Why 24-bit/192kHz music downloads make no sense (valitettavasti xiph.org:n artikkelit on kadotteet johonkin, varsinkin heidän videossaan oli hyvin väännetty Nyquistin theoreemaa rautalangasta ja muutenkin aihetta avattu maallikolle).

(EDIT: ja anteeksi off-topickista. Ehdottaisin että mikäli tästä halutaan vielä keskustella, signaalitiehen liittyvät keskustelut voisi siirtää modejen toimesta omaan threadiin tai @corona aloittaa siitä oman theadin)

(EDIT: Oops! Voisin vannoa ettei bbs näyttänyt paria sivullista keskustelua yllä olevan lainaukseni jälkeen. Lukaisen ne pikaisesti. Mutta sitä suuremmalla syyllä, koska vastauksia on näinkin paljon, niin jos teknisesti mahdollista, nämä täysin OT-keskustelut voisi siirtää omaan threadiin...)
 
Viimeksi muokattu:
Viilee sanoi:
Mielestäni tämä menee jo vähän aiheen vierelle:
Kyseessä kun on kuitenkin laadukkaista kuulokkeista keskusteleva threadi. Tästä "signaalitiestä" voisi ehkä tehdä erillisen threadin, vaikka se aiheeseen liittyykin, jottei harhauduta liian kauaksi aiheesta, eli kuulokkeista?

Sanon kuitenkin tämän: DAC (tai vastaava) ei voi tehdä yhtään sen parempaa kuin mikä on sisään tulevan materiaalin laatu. Sanoisin siis, että tekemäsi muunnokset 64 bittiseksi ja varsinkin 192kHz:n näytteenottotaajuudelle on täysin turhaa, ja kuvainnollisesti juurikin käärmeöljyä (ns. high definition audio jos sillä tarkoitetaan jotain >16bittistä, >44.1kHz näytteenottotaajudella olevaa on vähän ns. kuuma peruna ja voi olla kokonaisuutena kotilaitteilla ns. täyttä puppua - studiohommat ja editointi onkin sitten ihan eri asia). Siinä mielessä 64bit muunnos voi olla järkevää, jos teet äänen voimakkuuden säädön ennen D/A -muunnosta (saat hieman enemmän dynaamista kaistaa käyttöön äänen voimakkuuden säätöä varten). Hifistit varmaankin tekee äänen voimakkuuden säädöt analogisesti (vahvistimessa) juurikin tästä syystä. Google löytää valtavasti linkkejä aiheesta.

Muutoinkin viestissäsi on aika vähän ns. järkeä; jos pyydetään jotain linkkejä / perusteluita, kannattaa ehkä myös vähän panostaa niihin perusteluihin...

Pari kriittisesti suhtautuvaa linkkiä: youtube:ssa eräs video ja xiphmont | Why 24-bit/192kHz music downloads make no sense (valitettavasti xiph.org:n artikkelit on kadotteet johonkin, varsinkin heidän videossaan oli hyvin väännetty Nyquistin theoreemaa rautalangasta ja muutenkin aihetta avattu maallikolle).

(EDIT: ja anteeksi off-topickista. Ehdottaisin että mikäli tästä halutaan vielä keskustella, signaalitiehen liittyvät keskustelut voisi siirtää modejen toimesta omaan threadiin tai @corona aloittaa siitä oman theadin)

(EDIT: Oops! Voisin vannoa ettei bbs näyttänyt paria sivullista keskustelua yllä olevan lainaukseni jälkeen. Lukaisen ne pikaisesti. Mutta sitä suuremmalla syyllä, koska vastauksia on näinkin paljon, niin jos teknisesti mahdollista, nämä täysin OT-keskustelut voisi siirtää omaan threadiin...)
Napsauta laajentaaksesi...
Pahoittelut kun vastaus kestänyt näin kauan, olin mökkeilemässä. Jos kuvitellaan, että monet nykyiset sigmadelta dacit toimivat jossain 40-100mzh, mitä ajattelet kun valjastat 8 ytimisen tietokoneen tekemään työn parhailla mahdollisilla filttereillä toimiiko dac paremmin? En siis halua haastaa riitaa, mutta tämä aihe on todella monimutkainen ja kiinnostava. Toki nämä ovat mielipide asioita. Mutta en usko, että HQPlayerillä olisi edes markkinoita ilman DSD. Sanon siis, että tekniikka on kehittynyt niin paljon, että on paljon järkevämpää ostaa tietynlainen dac ja kunnon tietokone niin iloa riittää pitkäksi aikaa. Väitän, että paljon parempaan lopputulokseen päästään, koska vaihtoehtoja on niin paljon. Tämä toki vaatii "rakastumista" asiaan, että jaksaa ja osaa säätää kaiken kohdilleen.

Ja ei onnistu "suoratoisto" ilman suuria buffereita kovin huonoilla koneilla. Hullulta varmaan kuulostaa, mutta muistaakseni Jussi (HQPlayerin kehittäjä) sanoi, että i7 ja RTX2080. Kuulostaa varmasti hullulta musiikin kuunteluun :D Itse kuitenkin onnistun ihan hyvin i7-9750h+RTX2060 ja selailen nettiä + teen muuta samalla ilman katkoksia. Vanhalla i5-7300hq-1050ti ei enään onnistunut.
 

Liitteet

  • dsd.PNG
    dsd.PNG
    556,8 KB · Luettu: 58
Viimeksi muokattu:
jkm sanoi:
Rupeen tippumaan pahasti kärryiltä ton upsampling ja CPU/GPU juttujen vaikutuksesta hyvään kuuloketoistoon.
Napsauta laajentaaksesi...
Puhuimme alkupäästä parhaaseen mahdolliseen laatuun musiikintoistossa. En pysty sitä tässä kyllä selittämään, mutta vaatii siis aika paljon CPU/GPU tehoa, jotta voit 16/41 flacin pistää 512x isommaksi tiedostoksi lennosta eli dsd512.

Octuple-rate DSD (DSD512)
Referred to as DSD512 because the sample rate is 512 times that of CD. It has a sample rate of 22.5792 MHz (512 times that of CD), or alternatively 24.576 MHz (512 times 48 kHz). Hardware such as the Amanero Combo384 DSD output adapter, and exaU2I USB to I²S interface, and software such as JRiver Media Center, foobar2000 with SACD plugin, Roon,[30] HQPlayer and Neutron Music Player are all able to handle DSD files of this advanced sampling rate fully natively.

en.wikipedia.org

Direct Stream Digital - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org

Ja edit99: Mielesätäni laadukkaat kuulokkeet vaativat aina laadukkaan dacin seuraansa. Lisäksi laadukas dac vaatii laadukasta tavaraa sisään.
 
Viimeksi muokattu:
enkyl ymmärrä mitä järkee on upsamplaamisessa. luulis et se vaan vääristää ja jossain tapauksessa huonontaa
 
tälhetkel löytyy 2x smsl-su8 ja mp-d1 mk3 6h30-dr putkilla. ja sitte akm 44xx chipillä oleva
 
atomi sanoi:
tälhetkel löytyy 2x smsl-su8 ja mp-d1 mk3 6h30-dr putkilla. ja sitte akm 44xx chipillä oleva
Napsauta laajentaaksesi...
Olen lähes 100% varma, että tuo smsl ainakin toimii kaikista parhaiten syöttäen sille dsd512. Oletko kokeillut? Laita vaikka yv:tä niin voidaan jatkaa tätä keskustelua.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
257 645
Viestejä
4 479 923
Jäsenet
73 963
Uusin jäsen
jej2

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom