DAC / AMP -yleisketju

[Terozzz]

Ja tuossa aikaisemmin oli puhetta kuinka tuo muka olisi selvinnyt testeistä todella surkeasti, voin sanoa että se testi on täyttä pa$kaa. SINAD ei todellakaan ole vain 55Db hahaha.
Tausta on aivan "black" ja mitään sihinöitä tai kohinoita ei kuulu vaikka korvista valuisi verta kun lyö tulta munille ja sitä tuosta riittää. 9,5 wattia 25hmiin.
On kyllä niin clean soundi.

Aune s1x voi todellakin nyt myydä pilkkahintaan.

 

[Uke]

Hohhoijakkaa........
Nyt tuli postista tuo Audio-GD:n NFB 28.28. Aune x1s:lla ei ole mitään jakoa, aivan lelu. Lähinnä roskis kamaa.
kertaheitolla aukesi äänimaailma aivan eri levelille, soundstage on laajempi mutta se erottelevuus....
Voi kevät että nyt kuuluu asioita mitä ei ennen edes kuullut ja selkeästi eroittaa missä mikäkin kilinä ja kaiku kuuluu.
Korkeat äänet kanssa on nyt pe*keleesti selvemmät.

Jos joku väittää ettei vahvarilla tai DAC:lla ole merkitystä niin tervetuloa testaamaan

Tässä ajaelen sisään tuon rauhassa niin sitten lisää fiiliksiä.

Ei noi transistorivehkeet sisäänajoista juurikaan välitä tai miksikään muutu. Lähinnä korva tottuu johonkin tietynlaiseen soundiin.

Vertailu pitää tehdä tasatuilla voluumeilla tai ei anna luotettavaa kuvaa. Noin liioiteltu ero noiden laitteiden välillä tuskin on järin realistinen vaikka aivan hyvin toi Audio GD voi kuulostaa paremmalta.

 

[Terozzz]

Juu tasatuilla volyymeilla tietysti ja ero on iso. Ihan oikeasti.

 

[Tersi]

Kyllähän sen arvas. Ja ASR-sivuston tuloksia masturboivien amatöörien kurkkuun luu.

Onnea uudesta hankinnasta, hyvä että täytti odotukset!

 

[Terozzz]

Amos Barnett eli Currawong tubesta jolla jo vuosien kokemus Audio-GD laitteista, juttelin hänen kanssaan ja hänestä noi A luokan A-GD mörssärit vaatii jopa tuntien lämmittämisen ennen jokaista kuuntelukertaa. Ovat parhammillaan silloin. Ja metal571 tubettaja kanssa lähinnä naureskeli noille ASR testeille. Näyttäis vähän että rahalla saa sieltä tilattua haluamansa testituloksen.

 

[Uke]

Amos Barnett eli Currawong tubesta jolla jo vuosien kokemus Audio-GD laitteista, juttelin hänen kanssaan ja hänestä noi A luokan A-GD mörssärit vaatii jopa tuntien lämmittämisen ennen jokaista kuuntelukertaa.

Puolisen tuntia menee lämmetä niin että koppa tuntuu käteen selvästi lämpimältä omalla 10-vuotta vanhalla Audio GD Compassilla.

 

[escalibur]

ASR-sivuston tuloksia masturboivien amatöörien kurkkuun luu.

Jätetäänpäs tälläiset turhat provoilut väliin. Asiasta voidaan keskustella asiallisestikin.

 

[P701]

Hohhoijakkaa........
Nyt tuli postista tuo Audio-GD:n NFB 28.28. Aune x1s:lla ei ole mitään jakoa, aivan lelu. Lähinnä roskis kamaa.
kertaheitolla aukesi äänimaailma aivan eri levelille, soundstage on laajempi mutta se erottelevuus....
Voi kevät että nyt kuuluu asioita mitä ei ennen edes kuullut ja selkeästi eroittaa missä mikäkin kilinä ja kaiku kuuluu.
Korkeat äänet kanssa on nyt pe*keleesti selvemmät.

Jos joku väittää ettei vahvarilla tai DAC:lla ole merkitystä niin tervetuloa testaamaan

Tässä ajaelen sisään tuon rauhassa niin sitten lisää fiiliksiä.

ESS Sabre piirit on kyllä loistavia. DACia en kyllä muulla piirillä hommaisikaan.

 

[jkm]

Muuten olisko kenelläkään tarvetta Suomenkielisille revikoille laitteista, siis hyvin tehdyille. Omaan ihan kunnon ammattivideokaluston ja alkais ehkä homma kiinnostamaan, voisi vaikka jonkun kanssa tehdä kimpassa testejä, minä hyvinkin keskinkertaisena hifistinä ja jos olis joku hiemna pätevämmällä habituksella mukana.
Tähän vois olla helppoa hommata joku liike mukaan tarjoamaan tilat ja testattavat laitteistot, tietty sillä ehdolla etteivät puutu mitä sanotaan mistäkin laitteesta. Voisin hommata vaikka jonkun naismallin siihen kikattelemaan lisänä nörteille silmänruuaksi.

Kysäses tuolta onnistuisko omalla osaamisella jotain: Wanted! Avustajia AVPlussaan | AVPlus.

 

[Terozzz]

Ei voi kuin ihailla tuo Aidio-GD:n toimintaa. Tuli vahingossa 2 mustaa kaukosäädintä ja piti tulla metallinen, laittoivat sitten heti tulemaan pikana sen ilmaiseksi ja saan pitää nuo kaksi mustaa varalle
Kyselivät muutenkin mitä olen pitänyt laitteesta ja kertoivat että ilmoita heti jos tulee jotain ongelmia. Lupasivat 10 vuoden takuun jos jotain hajoaa, vaikka itse rikkoisinkin niin he korjaavat ilman lisähintaa, toki kuljetusmaksut omaan piikkiin silloin..
Olisipa kaikilla samanlainen palvelu.

 

[tuskis]

Olisi tarkoitus uusille kuulokkeille hankkia joku pieni dac/amppi kun alkaa ohmeja olla sen verran ettei koneen integroitu äänisysteemi pysy perässä. Tälläistä vähän katselin: https://www.amazon.de/FX-Audio-Optisch-Koaxial-Verstärker/dp/B01HGIOZSG/
Onko kokemuksia? Katsoin huvikseen myös AlieExpress ja siellä täsmälleen samannäköinen, mutta eri nimellä oleva tuote vähän halvemmalla.
Vaihtoehtoja tossa hintaluokassa kuunnellaan myös.

 

[escalibur]

Olisi tarkoitus uusille kuulokkeille hankkia joku pieni dac/amppi kun alkaa ohmeja olla sen verran ettei koneen integroitu äänisysteemi pysy perässä. Tälläistä vähän katselin: https://www.amazon.de/FX-Audio-Optisch-Koaxial-Verstärker/dp/B01HGIOZSG/
Onko kokemuksia? Katsoin huvikseen myös AlieExpress ja siellä täsmälleen samannäköinen, mutta eri nimellä oleva tuote vähän halvemmalla.
Vaihtoehtoja tossa hintaluokassa kuunnellaan myös.

Jos budjettisi on yhtään venytettävissä, suosittelen Fiio K3:sta https://www.amazon.de/FiiO-Digital-Wandler-Kopfh%C3%B6rerverst%C3%A4rker-Kopfh%C3%B6rerausgang/dp/B07KR3RF4H/ tai jopa Topping DX3Pro:ta. Jos pelkkää vahvistinta etsit (emon integroitu toimii DAC:na), niin JDS Atom on lyömätön valinta $99 + alvit budjetilla.

 

[Uke]

ESS Sabre piirit on kyllä loistavia. DACia en kyllä muulla piirillä hommaisikaan.

Sillä piirillä on todella pieni vaikutus itse ääneen. Oikeastaan kaikki muu siinä toteutuksessa merkkaa enemmän.

 

[tuskis]

Jos budjettisi on yhtään venytettävissä, suosittelen Fiio K3:sta https://www.amazon.de/FiiO-Digital-Wandler-Kopfh%C3%B6rerverst%C3%A4rker-Kopfh%C3%B6rerausgang/dp/B07KR3RF4H/ tai jopa Topping DX3Pro:ta. Jos pelkkää vahvistinta etsit (emon integroitu toimii DAC:na), niin JDS Atom on lyömätön valinta $99 + alvit budjetilla.

Tuo "arvostelu" ainakin oli niin paska etten jaksanut kattoa edes puoleenväliin. Näin muuten en näe mitä tuo vekotin tarjoaa 30:lla eurolla enemmän kuin linkkaamani.

 

[DjSunki]

EDIT: väärä triidi.

 

[accu]

Tuo "arvostelu" ainakin oli niin paska etten jaksanut kattoa edes puoleenväliin. Näin muuten en näe mitä tuo vekotin tarjoaa 30:lla eurolla enemmän kuin linkkaamani.

Näin äkkiä pääteltynä bass boost switchin sekä balanced out putin ja maineikkaamman valmistajan

 

[escalibur]

Focalkin liittyi DAC/AMP-valmistajien joukkoon: https://www.avsforum.com/focal-arche-dacamp-unveiled/

 

[tuskis]

Näin äkkiä pääteltynä bass boost switchin sekä balanced out putin ja maineikkaamman valmistajan

En ihan oikeen ymmärrä tota balanced outputtia tossa mallissa, kun siitä löytyy basson buustain sekä gainin korostinkin. Vähän niinkuin sulkevat sen balanced outputin tuoman tasalaatusen äänen spectrin pois? Eikö muutenkin ole parempi hankkia referenssi-tason kuulokkeet kuin että vahvistin tasaa äänisignaalia? Eihän niitä tietysti pakko ole käyttää.

 

[Janda]

En ihan oikeen ymmärrä tota balanced outputtia tossa mallissa, kun siitä löytyy basson buustain sekä gainin korostinkin. Vähän niinkuin sulkevat sen balanced outputin tuoman tasalaatusen äänen spectrin pois? Eikö muutenkin ole parempi hankkia referenssi-tason kuulokkeet kuin että vahvistin tasaa äänisignaalia? Eihän niitä tietysti pakko ole käyttää.

Ei se balansointi muuta sitä ääntä. En ole mitenkään varma, mutta olikohan siinä kanavat erikseen ja omat erilliset maadoitukset tms.

 

[tuskis]

Voi olla, että oon ymmärtänyt tuon sitten väärin.

Värittääkö kuulokevahvarit ääntä yleisesti miten paljoa?

 

[Tup3x]

En ihan oikeen ymmärrä tota balanced outputtia tossa mallissa, kun siitä löytyy basson buustain sekä gainin korostinkin. Vähän niinkuin sulkevat sen balanced outputin tuoman tasalaatusen äänen spectrin pois? Eikö muutenkin ole parempi hankkia referenssi-tason kuulokkeet kuin että vahvistin tasaa äänisignaalia? Eihän niitä tietysti pakko ole käyttää.

Balanssoitu tarkoittaa yksinkertaistetusti sitä, että siinä liittimessä on oma maa molemmille kanaville. Puhtaasti tekninen ratkaisu, jolla pyritään vähentämään häiriöitä ja kanavien sotkeutumista keskenään (pelkistetysti ilmaistuna).

Lähtökohta on se että kuulokevahvistimet eivät värittää ääntä. Putkivahvarit ja tahaltaan vääristävät ovat sitten asia erikseen. Jotkut tykkää, mutta vääristynyt on vääristynyttä ääntä. Karkeasti voisi sanoa, että hyvä vahvari ei kurista dynamiikkaa, ei sotke kanavien ääntä yhteen (stereokuvan heikentyminen) eikä myöskään pilaa taajuusvastetta. Harmoninen kokonaissärö olisi mahdollisimman pieni ja taustakohina myös.

Joku perus line out vaan ole se optimaalinen lähtö vaikkapa Sennheiser HD 650 kuulokkeille. Usein myös niiden impedenssit on sitä luokkaa, että perus 32-50 ohmin kuulokkeet kärsivät (keskibasso ylikorostuu).

 

[Terozzz]

Tuossa parit kuva tuosta Audio-GD NFB 28.28 ja Audezen LCD 2C setistä. Ääni on parantunut hieman polton jälkeen, hauskaa on se että tosiaan tuon pitää lämmetä sen 30-60 minsaa ennen kun ääni on parhaimmillaan.
Tarkempaa analyysiä kuukauden päästä tulossa kun pääsee soundiin sisään kunnolla.

 

[greenlight]

Voi olla, että oon ymmärtänyt tuon sitten väärin.

Värittääkö kuulokevahvarit ääntä yleisesti miten paljoa?

Putkivahvistimet värittävät, koska ne ovat teknisesti heikkolaatuisia. Modernit puolijohteisiin perustuvat vahvistimet eivät väritä, jos kuulokelähtö on tehty oikein eli nollaan impedanssiin. Soinnilliset erot ovat usein kuuntelijan omaa toiveajattelua ja väärin tehtyä äänenvoimakkuuden tasausta.

Joidenkin asiantuntijoiden mielestä balansoidun lähdön käyttö kuulokekuuntelussa on samanlainen myytti kuin vinyylin tai putkivahvistimien äänenlaatu: puppua.

 

[Exact]

Jahka se sitten alkais oleen seuraavaksi uutta amppia ostoslistalle, hyvää suositusta jonnekki 300e luokkaan? Setti tällä hetkellä siis Schiit Magni3/Modi + Beyer DT 1990.

 

[escalibur]

Jahka se sitten alkais oleen seuraavaksi uutta amppia ostoslistalle, hyvää suositusta jonnekki 300e luokkaan? Setti tällä hetkellä siis Schiit Magni3/Modi + Beyer DT 1990.

JDS Labs Atom tai Massdropin 789 AAA THX (jos jaksat odottaa kesä-syksylle).

 

[Exact]

JDS Labs Atom tai Massdropin 789 AAA THX (jos jaksat odottaa kesä-syksylle).

Sehän tuli ku apteekin hyllyltä, kiitokset. Aletaanpa ottaan selvää näistä kahesta!

 

[escalibur]

Sehän tuli ku apteekin hyllyltä, kiitokset. Aletaanpa ottaan selvää näistä kahesta!

Eipä kestä. Atom on sitten pelkkä vahvistin. Jos päädyt siihen Khadas DAC board on ylivoimaisesti paras DAC n. 100€:n hintabudjetilla. DAC tulee ilman koteloa, joten sellaisen pitää ostaa erikseen.

 

[Terozzz]

Uhka vai mahdollisuus? Monolith by Monoprice Portable Headphone Amplifier and DAC with THX AAA Technology - Monoprice.com

 

[Lipeälinja]

Ei sittenkään mitään.

 

[Janda]

Noin viikko sitten tuli tuo Khadasin dac ja kotelo ranskasta. Posteineen setti oli jotain 130€.

Khadas on niin laadukkaan oloinen kuin tuollainen piirilevyn palanen nyt voi olla, liittimet on jykevät. Kotelo on ok, piirilevyn asemointi eräänlaisilla muovi prikoilla on vähän mitä on ja kannessa olevat printit on väärinpäin.

Äänen puolesta ei ole valittamista, mutta vaikea sanoa onko myöskään eroa aiempaan Hifime 9018 dacciin. SAATTAA olla, että on hitusen tarkempi, erottelevampi tai kirkkaampi ääneltään. Mutta koska dacin vaihtaminen on vähän hidasta ja äänen tasaaminen haastavaa niin hyvin vaikea sanoa.

 

[Dargol]

Onko kellään kokemuksia Bluesound Node 2i:stä? Lähinnä mietin, että olisiko se ja Bowers & Wilkins PX hyvä yhdistelmä musiikin langattomaan kuunteluun kotona. Nykyään mennään LG V30 + B&W P7 -yhdistelmällä. Onko tuosta Bluesoundin dacista hyötyä, jos kuunnellaan langattomasti?

 

[KiriGai]

Pitäisi saada dac-amp combo usb-liitännällä koneeseen ja rcat ulospäin, mitä vaihtoehtoja olisi 100€ luokassa, pitää pystyä myös ajamaan 250 ohmisia kuulokkeita. Samalla pitäisi edestä myös löytyä paikka 3.5mm plugille.

 

[Janda]

Onko kellään kokemuksia Bluesound Node 2i:stä? Lähinnä mietin, että olisiko se ja Bowers & Wilkins PX hyvä yhdistelmä musiikin langattomaan kuunteluun kotona. Nykyään mennään LG V30 + B&W P7 -yhdistelmällä. Onko tuosta Bluesoundin dacista hyötyä, jos kuunnellaan langattomasti?

Ei siitä dacista pitäisi olla langattomasti kuunneltaessa iloa, koska lähetetään digitaalisena ja tehdään kuulokkeissa konversio. Ellei tuossa ole sitten jotain konversioita joista on jotain hyötyä tai parempi bluetooth tms.

 

[Dargol]

Ei siitä dacista pitäisi olla langattomasti kuunneltaessa iloa, koska lähetetään digitaalisena ja tehdään kuulokkeissa konversio. Ellei tuossa ole sitten jotain konversioita joista on jotain hyötyä tai parempi bluetooth tms.

Niin arvelinkin. Pitää käydä vielä testaamassa paikan päällä Yksi vaihtoehto on liittää kuulokkeet tuohon Bluesoundiin tarpeeksi pitkällä johdolla jotta voi käyskennellä eri puolella asuntoa.

 

[Uke]

Pitäisi saada dac-amp combo usb-liitännällä koneeseen ja rcat ulospäin, mitä vaihtoehtoja olisi 100€ luokassa, pitää pystyä myös ajamaan 250 ohmisia kuulokkeita. Samalla pitäisi edestä myös löytyä paikka 3.5mm plugille.

Tuo 3.5mm rajoittaa valikoimaa jos et halua adapterilla 6.3mm->3.5mm
Suomesta: ProCaster DAC-03 - USB-DAC mk II 89,90 €

Ulkomailta jos budjetti venyy: https://www.amazon.com/Topping-MX3-...s=topping+mx3&qid=1551432555&s=gateway&sr=8-1

 

[escalibur]

Noin viikko sitten tuli tuo Khadasin dac ja kotelo ranskasta. Posteineen setti oli jotain 130€.

Khadas on niin laadukkaan oloinen kuin tuollainen piirilevyn palanen nyt voi olla, liittimet on jykevät. Kotelo on ok, piirilevyn asemointi eräänlaisilla muovi prikoilla on vähän mitä on ja kannessa olevat printit on väärinpäin.

Äänen puolesta ei ole valittamista, mutta vaikea sanoa onko myöskään eroa aiempaan Hifime 9018 dacciin. SAATTAA olla, että on hitusen tarkempi, erottelevampi tai kirkkaampi ääneltään. Mutta koska dacin vaihtaminen on vähän hidasta ja äänen tasaaminen haastavaa niin hyvin vaikea sanoa.

Tuli laitettua Khadas + kotelo tilaukseen lähinnä testimielessä. Katsotaan vielä jääkö omaan käyttöön vai meneekö kiertoon.

 

[GreenOnion]

Oisko mitään järkeä vaihtaa ASUS Xonar Essence ST äänikortti NuForce uDAC5 -D/A-muunin 199,90 € tuohon?

Tällä hetkellä Genelec G2 + F One subbari.

 

[splöröröö]

Tuo 3.5mm rajoittaa valikoimaa jos et halua adapterilla 6.3mm->3.5mm
Suomesta: ProCaster DAC-03 - USB-DAC mk II 89,90 €

Ulkomailta jos budjetti venyy: https://www.amazon.com/Topping-MX3-...s=topping+mx3&qid=1551432555&s=gateway&sr=8-1

Saksan amazonista saa tuon myös ilman posteja tällä hetkellä. Ilmeisesti ihan pätevä vehje hinta-laadultaan jos ei tarvitse line outtia.

 

[Tup3x]

Oisko mitään järkeä vaihtaa ASUS Xonar Essence ST äänikortti NuForce uDAC5 -D/A-muunin 199,90 € tuohon?

Tällä hetkellä Genelec G2 + F One subbari.

Ei mitään järkeä.

 

[Tup3x]

EVGA Nu Audiosta löytyi tälläinen (ilmeisesti Audio Noten jampalta):

Selkeästi ei retail versio, mutta visuaalisesti kyllä aika yksi yhteen. Kopan ulkona testattu ja niin edelleen, mutta vaikuttaa varsin hyvältä toteutukselta. Voisivat heittää tuon vaikka ulkoiseen koteloon suoraan ilman suurempia ongelmia (USB vekotinhan se natiivisti on muutenkin). Hieman vajaatehoinen tuo line out tosin näyttäisi olevan ja olisi kiva nähdä vielä samat kuulokelähdön osalta.

 

[GiraFFi]

Saksan amazonista saa tuon myös ilman posteja tällä hetkellä. Ilmeisesti ihan pätevä vehje hinta-laadultaan jos ei tarvitse line outtia.

Saksan amazon voi sitten tarkottaa myös sitä, että se kauppa on kiinassa, jollon tulee verot (ja euro tulleja) päälle. Kannattaa olla tarkkana. Ite en ollu...

 

[Enigma]

Putkivahvistimet värittävät, koska ne ovat teknisesti heikkolaatuisia. Modernit puolijohteisiin perustuvat vahvistimet eivät väritä, jos kuulokelähtö on tehty oikein eli nollaan impedanssiin. Soinnilliset erot ovat usein kuuntelijan omaa toiveajattelua ja väärin tehtyä äänenvoimakkuuden tasausta.

Joidenkin asiantuntijoiden mielestä balansoidun lähdön käyttö kuulokekuuntelussa on samanlainen myytti kuin vinyylin tai putkivahvistimien äänenlaatu: puppua.

Höpsis. Putkilaitteesta voidaan tehdä hyvänlaatuinen,ja eikä se mikään kummoinen temppu. Putkivahvistimesta voidaan tehdä neutraaliääninen. Toisaalta itse pidän putkivahvistimen soundista, ilman että se olisi paskaa suunnittelua.

 

[Tup3x]

Jotain tapahtunut tuolle omalle O2:lle... Ei enää pasko ääntä ja RMAA tulokset ovat käytännössä identtiset AE-5 kuulokelähdön ja line out -> O2 välillä, niin kuin pitäisikin olla (kun ottaa huomioon ADC:n rajallisen laadun). Tuo tuli tosiaan avattua kertaalleen ja yhtä op-amppia painettua alemmas niin että napsahti. En tiedä sitten vaikuttiko se vai mitä on tapahtunut...

Tämä on varsin hyvä homma, koska nyt ei tarvitse sietää tuota Zx:n mukana tullutta volpottia, joka kyllä heikentää ääntä.

 

[XDream]

Noniin hieno homma, itsekin AE-5 ja O2/Odaccia vertailleena ihmettelin miten noissa olisi voinut olla järisyttävä ero.

 

[KiriGai]

Tuo 3.5mm rajoittaa valikoimaa jos et halua adapterilla 6.3mm->3.5mm
Suomesta: ProCaster DAC-03 - USB-DAC mk II 89,90 €

Ulkomailta jos budjetti venyy: https://www.amazon.com/Topping-MX3-...s=topping+mx3&qid=1551432555&s=gateway&sr=8-1

Adapterilla käy myös

 

[Dsrt]

Onko kellään mitään kokemusta tuosta Pro-ject head box S2 digital? Vertautuuko miten vaikka schiit magni+modiin. Ei tunnu googlella löytyvän mitään.

 

[escalibur]

Gustard X26:n mittauksia: Review and Measurements of Gustard DAC-X26

 

[Uke]

Kyllä on luottamusta herättävä sivusto tuo audaosciencereview kun disclaimerina heti sivun ylälaidassa:

"We now measure and review equipment for free!"

Kun luulin että saavuttivat jo pohjan epäpätevillä testausmenetelmillään niin pitihän se vielä pistää paremmaksi.

 

[Tup3x]

Review and Measurements of Sound BlasterX G6

Varsin pätevä vehje tuo G6 jos hyvää DACia haluaa. Onhan tuosssa myös vaikka mitä plussaa kaiken lisäksi vielä. (Kannattaa huomioida tuo myös tuo, mitä tapahtuu kun voluumia hieman laskee.) Aika hyvin linjassa muiden testien kanssa, joten ei pahemmin ihmetytä.

Vertailuksi Topping DX3Pro.

 

[Tersi]

Review and Measurements of Sound BlasterX G6

Varsin pätevä vehje tuo G6 jos hyvää DACia haluaa. Onhan tuosssa myös vaikka mitä plussaa kaiken lisäksi vielä. (Kannattaa huomioida tuo myös tuo, mitä tapahtuu kun voluumia hieman laskee.) Aika hyvin linjassa muiden testien kanssa, joten ei pahemmin ihmetytä.

Vertailuksi Topping DX3Pro.

Mistä tiedät, että se on hyvä? Oletko päässyt testaamaan? Mihin muihin DACeihin olet verrannut?