DAC / AMP -yleisketju

[escalibur]

Hintaeroa noilla on todella paljon ja haluaisinkin kuulla perusteluja onko järkevää sijoittaa noin kalliiseen dacciin?

Siinähän se tulikin.

Itse aloittaisin halvemmasta hintaluokasta ja päivittelisin tilanteen tai tarpeen mukaan. Oma ehdotukseni on JDS Labs Atom + Khadas Tone Board, THX 789 AAA THX + Khadas Tone Board, 789 AAA THX + SMSL D1

Benchmark DAC3 on varmasti loistava laite. Onko se hintaeronsa verran parempi äänenlaadultaan (jos lainkaan), on sitten taas toinen juttu.

789 AAA THX:aa pidetään tällä hetkellä miltei putkittomien vahvistimien "benchmarkkina". Ainut ongelma on sen tämänhetkinen olematon saatavuus.

Joka tapauksessa vahva "ehkä" sille että Atom + Khadas-yhdistelmä pieksee vanhan Dacmagicin mennen tullen.

 

[Uke]

Pitihän se arvata että kun ollaan ostamassa Ferraria niin joku tulee tyrkyttämään Ladaa.

Nimenomaan sijoituksena en menisi ostamaan mitään noname pilipali laitteita vaan kerralla parasta mitä markkinoilla on saatavilla kohtuulliseen hintaan.
Noita budjettivehkeitä kerkeää sitten näperrellä myöhemminkin.

 

[jultsu]

...vaan kerralla parasta mitä markkinoilla on saatavilla kohtuulliseen hintaan.
Noita budjettivehkeitä kerkeää sitten näperrellä myöhemminkin.

Olen aivan samaa mieltä, en ole katunut vielä päivääkään sitä kun ostin useita vuosia sitten vähän reilu parikymppisenä 4000 eurolla itselleni cd/dac/etuvahvarin. Menihän siihen silloin koko kesän tienestit ja vähän ylimääräistäkin, mutta tuo vehje on pysynyt pöydällä muutosta toiseen jo yli vuosikymmenen verran. Sama pätee kaiuttimiin, nekin kulkeneet jo vuosikymmenen verran mukana, jopa maasta toiseen.

 

[Hybrid67]

789 AAA THX Tosi Benchmark.. 600 ohmin luureilla loppu tehot kuin seinään.

Mutsistakin lähteen enempi ääntä , vaikka kuolikin jo 90 luvulla....

 

[Exact]

Tänään tuli postista Schiit Asgard 2 vanhan Magni 3:n tilalle. Heti alkukättelyyn koko ja paino kasvo huomattavasti ja lämpimänä käy. Äänellisesti en osaa mennä vannomaan kun en yhtäaikasesti saa testattua, mutta ei ole niin kirkas kovalla volumella, että saa vihdoin kuunnella kovalla. Joistain biiseistä löytyy taas uusia ääniä, eli jotain muutosta huomattavissa. Erottelusta en osaa sanoa onko eroa.

Kaikinpuolin tyytyväinen päivitykseen. Tällä setillä nyt sitten mennään siihen asti, että lähtee HD 800s tilaukseen joku kaunis päivä.

 

[Petuu]

Kuulokkeina HD 58X Jubilee, mikä mahtais olla ideaali dac/amp näille? Varmaan keskustelua täällä jo käyty mut viimeisellä parilla sivulla ei ainakaan ollut enkä millään jaksaisi 27 sivua lukaista että jos sieltä nyt jotain sattuisi löytymään.
Hinta ois kiva olla alle kuulokkeiden, mut jos oikeesti merkittävästi parempaa saa siihen 200-250e pintaan niin varmaan pakko taipua.
Nykyisin siis kiinni Steinberg UR12 -läpyskässä.

 

[escalibur]

Kuulokkeina HD 58X Jubilee, mikä mahtais olla ideaali dac/amp näille? Varmaan keskustelua täällä jo käyty mut viimeisellä parilla sivulla ei ainakaan ollut enkä millään jaksaisi 27 sivua lukaista että jos sieltä nyt jotain sattuisi löytymään.
Hinta ois kiva olla alle kuulokkeiden, mut jos oikeesti merkittävästi parempaa saa siihen 200-250e pintaan niin varmaan pakko taipua.
Nykyisin siis kiinni Steinberg UR12 -läpyskässä.

JDS Labs Atom + Khadas Tone Board

 

[XDream]

Kuulokkeina HD 58X Jubilee, mikä mahtais olla ideaali dac/amp näille? Varmaan keskustelua täällä jo käyty mut viimeisellä parilla sivulla ei ainakaan ollut enkä millään jaksaisi 27 sivua lukaista että jos sieltä nyt jotain sattuisi löytymään.
Hinta ois kiva olla alle kuulokkeiden, mut jos oikeesti merkittävästi parempaa saa siihen 200-250e pintaan niin varmaan pakko taipua.
Nykyisin siis kiinni Steinberg UR12 -läpyskässä.

Creative Sound BlasterX G6, 7.1-kanavainen HD DAC + ulkoinen USB-äänikortti, musta - 129,90€

Massdrop O2 + SDAC DAC/Amp (EU) | Price & Reviews | Massdrop

 

[Ulpuu]

Olen miettinyt päivittää äänien kuuluvuutta, tällä hetkellä kuulokkeina toimii Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm. Äänikortti on Creative SoundBlaster Audigy FX ja tosi vanha pöytämikki.
olen miettinyt ostaa roden nt1:sen tai Audio-technikan AT2020 mikin.
No mikki tarvii audio interface ja sitä olen katellut tätä: PreSonus Studio 26 -äänikortti USB-väylään 159,90 €.

TArvitsenko vielä erillisen dacin?
Vai toimiiko tuo äänikorttina ja mikin vahvistimena samaan aikaan ja mitä menetän äänien laadussa, versus erillisellä dacilla?
Ja paraneeko äänien laatu kun otan koneen sisäisen kortin pois käytöstä?

VAi onko muita vaihtoehtoja saada järkevällä hinnalla muuten äänet paremmaksi?

 

[Altara]

Kuulokkeina HD 58X Jubilee, mikä mahtais olla ideaali dac/amp näille? Varmaan keskustelua täällä jo käyty mut viimeisellä parilla sivulla ei ainakaan ollut enkä millään jaksaisi 27 sivua lukaista että jos sieltä nyt jotain sattuisi löytymään.
Hinta ois kiva olla alle kuulokkeiden, mut jos oikeesti merkittävästi parempaa saa siihen 200-250e pintaan niin varmaan pakko taipua.
Nykyisin siis kiinni Steinberg UR12 -läpyskässä.

Joku voi korjata jos olen väärässä, mutta eikös tuosta hintaluokasta Burson Play ole ylivoimaisin DAC/AMP-kombo. DAC-piirinä SABRE32/ESS9018 ja hintaa nyt 199usd+15usd postikulut. Tietty tohon päälle tulee alvit jos jää tulliin, mutta kokonaishinta jää silloinkin alle 240 euron. Aikaisemmin tuon hinta oli 299usd, ja silloinkin sitä kehuttiin edulliseksi ominaisuuksiin ja äänenlaatuun nähden. Muutenkin tuo näyttää keränneen aika ylistäviä arvioita joka puolelta.

Tehoa 16 ohmiin 2W, mikä on kaksinkertainen määrä JDS Atomiin, O2, Schiit Magni 3 ja muihin vastaaviin verrattuna. Ja noiden em. kaveriksi tarvitset tosiaan vielä sen erillisen DACin.

Play

 

[Petuu]

Joku voi korjata jos olen väärässä, mutta eikös tuosta hintaluokasta Burson Play ole ylivoimaisin DAC/AMP-kombo. DAC-piirinä SABRE32/ESS9018 ja hintaa nyt 199usd+15usd postikulut. Tietty tohon päälle tulee alvit jos jää tulliin, mutta kokonaishinta jää silloinkin alle 240 euron. Aikaisemmin tuon hinta oli 299usd, ja silloinkin sitä kehuttiin edulliseksi ominaisuuksiin ja äänenlaatuun nähden. Muutenkin tuo näyttää keränneen aika ylistäviä arvioita joka puolelta.

Tehoa 16 ohmiin 2W, mikä on kaksinkertainen määrä JDS Atomiin, O2, Schiit Magni 3 ja muihin vastaaviin verrattuna. Ja noiden em. kaveriksi tarvitset tosiaan vielä sen erillisen DACin.

Play

Kiitos kaikille vastauksista, mitäs raati on tästä mieltä? Tää herätti kiinnostusta

 

[Janda]

Play taitaa olla hyvin tehokas, joskus katsoin ettei siinä ole gainin säätöä. Ja impedanssi oli kai vähän korkeampi. Saattaa olla ettei ole sopivin jos on erityisen herkkiä kuulokkeita ja/tai kuuntelee hiljaa.
Mutta formaatti ja mic in ovat veikeä juttu.

 

[escalibur]

Play taitaa olla hyvin tehokas, joskus katsoin ettei siinä ole gainin säätöä. Ja impedanssi oli kai vähän korkeampi. Saattaa olla ettei ole sopivin jos on erityisen herkkiä kuulokkeita ja/tai kuuntelee hiljaa.
Mutta formaatti ja mic in ovat veikeä juttu.

Playn mitattu lähtöimpedanssi taitaa olla 1Ohm.

Itse laitetta omistaneena ja testaneena voin todeta, että tuohon hintaan se on loistava hankinta.

 

[sawe]

Mietteitä tästä artikkelista: Anything Above $2 Buys More Features, Not Better Quality - What Does It Take To Turn The PC Into A Hi-Fi Audio Platform?

 

[Janda]

Measurement and Review of Burson Play DAC & Headphone Amplifier

Tuolla tuo Burson Playn mitattu impedanssi onkin melkoisesti ilmoitettua pienempi. Viestiketjussa alempana näkyy, että tulokset on parempia pienemmillä volyymeilla.

 

[Altara]

Mietteitä tästä artikkelista: Anything Above $2 Buys More Features, Not Better Quality - What Does It Take To Turn The PC Into A Hi-Fi Audio Platform?

Jotenkin käsittämätön artikkeli, jossa vedetään mutkia suoraksi aika reilulla kädellä. Myös tuo Realtekin 100hz alentuma ohitetaan olankohautuksella.

 

[hsalonen]

Mietteitä tästä artikkelista: Anything Above $2 Buys More Features, Not Better Quality - What Does It Take To Turn The PC Into A Hi-Fi Audio Platform?

Minun mielestäni paras artikkeli aiheesta. Oman kuulon rajoitukset tulee monelle ennemmin vastaan, kuin laitteen laatu. Olen lukenut se parikin kertaa ja sitä linkitetään muissa keskusteluissa vähintään kerran kuukaudessa.

Minulla oli artikkelissa mainitut AKG K550:t ja ne eivät olleet kovin ihmeelliset. Mutta minulla on myös ollut useita Sennheisereita ja ne eivät nyt oikeasti ole hyviä ilman sitä kuulokevahvistinta. Myös oman subjektiivisen kuulokokemuksen perusteella kaikki emolevyyn integroidut kuulokevahvistimet ovat olleet minulle riittämättömiä. Äänestä katoaa bassoa ja se kuulostaa vähän verhon takaa soitetulta.

Pistäisin itse rahat semmoiseen DAC/AMP-comboon, ihan budjetin mukaan.

--

Kannattaa katsoa myös tuo video, erityisesti se psykologin osuus:
Onko superkallis hifi silkkaa huijausta? Toimittaja päätti selvittää, mitä järkeä on 29 000 euron kaiutinpiuhan ostamisessa

Jotenkin käsittämätön artikkeli, jossa vedetään mutkia suoraksi aika reilulla kädellä. Myös tuo Realtekin 100hz alentuma ohitetaan olankohautuksella.

Darth Vader tai Leijonakuningas on tässä hyvä. Möreä miesääni menee 100Hz tienoille ja on omaa kokemusta tuosta vaimentumasta, kun pistin subbarin jakotaajuuden tuohon 100Hz kohdalle ja säädin pari viikonloppua sijoittelua ja vaihetta, että sain sen välin menemään hyvin. Oikeasti löytyy ainakin elokuvia, joissa tuo on tärkeä osa äänentoistoa.

 

[escalibur]

Review and Measurements of Schiit BiFrost DAC Schiit meni sitten feikkaamaan CE-tarrankin.

 

[jultsu]

Eipä sitä tarvi väärentää, ei mikään instanssi ”myönnä” sitä vaan valmistaja voi itse liimata sen laitteeseensa ja näin ollen lupaa että tuote noudattaa tiettyjä standardeja.

 

[Tiihokatti]

Eipä sitä tarvi väärentää, ei mikään instanssi ”myönnä” sitä vaan valmistaja voi itse liimata sen laitteeseensa ja näin ollen lupaa että tuote noudattaa tiettyjä standardeja.

CE merkintä
Tuo Schiitin tarra ei missään tapauksessa ole Eurooppalainen CE merkintä, vaan se on nimenomaan China Export -merkintä. Ja jos laite on tehty Jenkeissä niin en ymmärrä että mikä merkintä tuo on olevinaan.

 

[atomi]

jos se on vaikka aprillia kun juttuki tehty eilen

 

[xJBEZx]

Tiedä sitten olisiko sopivampikin ketju tälle mutta: Semmoinen ongelma on että kun asettaa Creativen soundblaster g6 äänet 32bit, 384kHz tilaan, niin ei spotify suostu toistamaan musiikkia ja pelien (Vain Rocket League testattu, mutta sitä enimmäkseen tulee pelattua) äänet ei toimi.

Onko tosiaankin niin että jos laittaa tuohon laatuun äänet niin se ei jostain syystä toistu äänet?
Discordin keskustelu kyllä kuuluu.
Olenkohan edes oikeassa asetuksessa?
Sounds->Playback kohdasta G6:sta oikealla klikkaus ja properties->advanced->Default format=32bit, 384000Hz.

Testiä kun painaa niin testiäänet kyllä toistuu.

Edit. Spotify lähti toimimaan mutta RL ei edelleenkään kuulu ääntä. Plussana Rocketissa Tippu fps 250--->60.
Ei kai tuosta tommonen iskua tule suorituskykyyn?

Edit2. Ja nyt ei taas suotu spotipaska toistavan 32bit, 384kHz. Vaikuttaisi 32bit 192kHz toimivan ok spotifyssä ja pelissä. Silti ihmettelen miksi tuolla 384kHZ-asetuksella ei äänet pelitä.

 

[Alppis]

Tiedä sitten olisiko sopivampikin ketju tälle mutta: Semmoinen ongelma on että kun asettaa Creativen soundblaster g6 äänet 32bit, 384kHz tilaan, niin ei spotify suostu toistamaan musiikkia ja pelien (Vain Rocket League testattu, mutta sitä enimmäkseen tulee pelattua) äänet ei toimi.

Onko tosiaankin niin että jos laittaa tuohon laatuun äänet niin se ei jostain syystä toistu äänet?
Discordin keskustelu kyllä kuuluu.
Olenkohan edes oikeassa asetuksessa?
Sounds->Playback kohdasta G6:sta oikealla klikkaus ja properties->advanced->Default format=32bit, 384000Hz.

Testiä kun painaa niin testiäänet kyllä toistuu.

Edit. Spotify lähti toimimaan mutta RL ei edelleenkään kuulu ääntä. Plussana Rocketissa Tippu fps 250--->60.
Ei kai tuosta tommonen iskua tule suorituskykyyn?

Edit2. Ja nyt ei taas suotu spotipaska toistavan 32bit, 384kHz. Vaikuttaisi 32bit 192kHz toimivan ok spotifyssä ja pelissä. Silti ihmettelen miksi tuolla 384kHZ-asetuksella ei äänet pelitä.

Spotify tukee maksimissaan 24-bit/192kHz sample ratea (384Khz still not working. - The Spotify Community).

Spotify currently does not support a sample rate higher than 24-bit/192kHz whereas this is the maximum available set up for 320kbps (the highest resolution on Spotify as of right now).

We suggest using always a set up not higher than 192kHz for Spotify to properly work.

 

[Collusion]

Onko ihan välttämätöntä, että tarvitset 384kHz sample ratea?

 

[jultsu]

Ei varmastikaan, mutta onhan sen pakko olla tuplasti parempi kuin 192kHz kun kerran on tuplasti isompi lukuarvo!

Spoileri

 

[Uke]

Onko ihan välttämätöntä, että tarvitset 384kHz sample ratea?

Tämä.

Aivan turha pitää laitteen sampleratea eri arvolla kuin toistettavan äänitteen samplerate.

 

[atomi]

ku eise sitä ääntä paranna

 

[Uke]

ku eise sitä ääntä paranna

Pikemminkin huonontaa. Windows resamplaa sen äänen valitulle sampleratelle joka ei ole se mitä tavoitellaan jos halutaan mahdollisimman virheetön toisto.

 

[xJBEZx]

En varmaan tarviikkaan. Ajattelin vain laittaa tuon asetuksen maksimiin mitä dacci antaa laittaa. Ajattelin vain että jospa tuo jotenkin haistelisi mitä signaalia esim se spotify antaa ulos ja sen mukaan osaa itse asetusta laittaa pienemmälle tjsp.

 

[Yume]

No niin menin ja ostin sitten Benchmarkin DAC3 HGC:n.
Täytyy sanoa että hieman jännitti laittaa näin paljon rahaa dacciin mutta kyllä kuulostaa upealta (Sennheiser HD-650)!

Vanhassa DacMagic plussassa on ilmeisesti vikana se, että +5 voltin regulointiasteen kondensaattorit on tulleet tiensä päähän (huoltomiehen arvio).
Noh laitan tuon vielä huoltoon korjattavaksi ja se menee vanhan PC:n kaveriksi.

 

[greenlight]

Pikemminkin huonontaa. Windows resamplaa sen äänen valitulle sampleratelle joka ei ole se mitä tavoitellaan jos halutaan mahdollisimman virheetön toisto.

Bittitasolla signaalilla ei ole mitään väliä, koska se on vain matematiikkaa. Analoginen signaali määrittelee sen, onko ääni "alkuperäinen" tai "bit-perfect" vai ei. Jos mittaukset näyttävät että ääni kuulostaa samalta, niin se kuulostaa samalta. Digitaalisessa lähtövaiheessa kikkaileminen on vain hyödyllistä, koska sillä saadaan esimerkiksi äänenvoimakkuuden säätämisestä aiheutuvat virheet minimoitua.

Aivan turha pitää laitteen sampleratea eri arvolla kuin toistettavan äänitteen samplerate.

Itse aika usein törmään siihen, että YouTube-videoissa samplerate on 48 kHz mutta musiikkitiedostoissa se on luonnollisesti 44,1 kHz. Jotta molempia voi kuunnella samaan aikaan, on sampleraten oltava mielellään vähintään 48 kHz ja olen tainnut itse konffata PulseAudion toistamaan tuolloin 192 kHz:n sampleratella. PulseAudio osaa kyllä vaihtaa sampleratea lennosta, joten YouTube-toiston loputtua se pudottaa takaisin "natiiviin" 44,1 kHz:iin musaa kuunnellessa.

 

[Uke]

Bittitasolla signaalilla ei ole mitään väliä, koska se on vain matematiikkaa. Analoginen signaali määrittelee sen, onko ääni "alkuperäinen" tai "bit-perfect" vai ei. Jos mittaukset näyttävät että ääni kuulostaa samalta, niin se kuulostaa samalta. Digitaalisessa lähtövaiheessa kikkaileminen on vain hyödyllistä, koska sillä saadaan esimerkiksi äänenvoimakkuuden säätämisestä aiheutuvat virheet minimoitua.

Nyt puhuttiin sampleratesta, ei bittisyydestä.

E: kerkesitkin lisätä tuon Youtubeen liittyvän pätkän mikä siis periaatteessa noin mutta laite kykenee kyllä toistamaan ne 48khz äänetkin tosin juurikin resamplattynä 44.1khz mikäli asetettu windowsin ääniasetuksista. Tuolla ei tosin ole vaikutusta jos katsot nimenomaan videoita etkä kuuntele musiikkia (ainakaan toivottavasti) Youtuben kautta.

Syy miksi monet youtube videot on 48khz ääniraidalla johtuu siitä että mikrofonien samplerate on oletuksena tuo, että saadaan mätsättyä ääniraita 24fps videoon.

 

[jultsu]

Analoginen signaali määrittelee sen, onko ääni "alkuperäinen" tai "bit-perfect" vai ei. Jos mittaukset näyttävät että ääni kuulostaa samalta, niin se kuulostaa samalta.

Tuo on kyllä hevonkukkua. Yksikään mittalaite ei ole täydellinen ja omaa täydellistä resoluutiota sekä ole täysin neutraali mitattavalle kohteelle. Yhden bitin flippaus jossain häviöttömästi pakatussa audiotiedostossa ei välttämättä näy yhdessäkään mittauksessa, etenkin jos se tapahtuu aivan alku- tai loppupäässä kappaletta jossa on hiljaisuutta mutta ei se enää tuon jälkeen ole bittitasolla täydellinen kopio alkuperäisestä.

 

[escalibur]

No niin menin ja ostin sitten Benchmarkin DAC3 HGC:n.
Täytyy sanoa että hieman jännitti laittaa näin paljon rahaa dacciin mutta kyllä kuulostaa upealta (Sennheiser HD-650)!

Vanhassa DacMagic plussassa on ilmeisesti vikana se, että +5 voltin regulointiasteen kondensaattorit on tulleet tiensä päähän (huoltomiehen arvio).
Noh laitan tuon vielä huoltoon korjattavaksi ja se menee vanhan PC:n kaveriksi.

Onnittelut hyvästä valinnasta! HD650:n lisäksi kannattaa kysyä jos joku audio/hifiliike lainaisi sulle Beyerin DT 1990 Pro:t testiin. Tai ota Benchmark mukaan kauppaan ja testaa siellä.

Nm. kyseisen päivityksen tehnyt.

 

[Exact]

Onnittelut hyvästä valinnasta! HD650:n lisäksi kannattaa kysyä jos joku audio/hifiliike lainaisi sulle Beyerin DT 1990 Pro:t testiin. Tai ota Benchmark mukaan kauppaan ja testaa siellä.

Nm. kyseisen päivityksen tehnyt.

/OT nyt hd58x kokeneena onko nuo hd650 mitenkään verrattavissa dt 1990 vai meneekö ihan eri liigaan niinkö hd58x?

 

[escalibur]

/OT nyt hd58x kokeneena onko nuo hd650 mitenkään verrattavissa dt 1990 vai meneekö ihan eri liigaan niinkö hd58x?

Ettei ketju mene offtopikiksi, sanotaan että käy testaamassa ja päätä itse kuuletko eron.

 

[Tim Apple]

Kellään mielipidettä Klipschin kuulokevahvistimesta korvaamaan Cambridge Audion DacMagic Plussaa?
Klipsch Heritage Headphone Amplifier -kuulokevahvistin 599,90 €

Kuulokkeina Hifimanin HE560:t ja nykyisen CA:n kanssa tuntuu kuulokkeista loppuvan puhti matalammilla äänenvoimakkuuksilla. (Lisäksi houkutteleva ajatus tuo, että kuulokkeiden ja Genelecien välillä voi vaihtaa kytkimellä repimättä kuulokkeita aina erikseen irti.)

Toisena vaihtoehtona katsellut tätä vehjettä Marantz HD-DAC1 -DA-muunnin ja kuulokevahvistin, musta 789,90 € mutta tuo on kyllä aikamoinen mötikkä työpöydälle. Saa ehdottaa myös muita vaihtoehtoja mielellään hintaluokassa alle tonni.

 

[Collusion]

Toisena vaihtoehtona katsellut tätä vehjettä Marantz HD-DAC1 -DA-muunnin ja kuulokevahvistin, musta 789,90 € mutta tuo on kyllä aikamoinen mötikkä työpöydälle. Saa ehdottaa myös muita vaihtoehtoja mielellään hintaluokassa alle tonni.

^ Marantz on kyllä äänellisesti ja ominaisuuksiltaan ihan pätevä laite. USB-liitäntä on altis häiriölle, koaksiaali/optinen on parempi valinta tietokoneen kaverina. Hieman lämmin basso-osasto, joka tekee äänestä kokonaisuudessan hieman "muhkean". Tarkkuudeltaan keskitasoa, diskanttipää ei ole mahdottoman ilmavan kuuloinen. Ääneltään ei ole täysin kuollut tai sieluton, muttei myöskään mahdottoman innostavan kuuloinen.

 

[jadverkko]

Kellään mielipidettä Klipschin kuulokevahvistimesta korvaamaan Cambridge Audion DacMagic Plussaa?
Klipsch Heritage Headphone Amplifier -kuulokevahvistin 599,90 €

Kuulokkeina Hifimanin HE560:t ja nykyisen CA:n kanssa tuntuu kuulokkeista loppuvan puhti matalammilla äänenvoimakkuuksilla. (Lisäksi houkutteleva ajatus tuo, että kuulokkeiden ja Genelecien välillä voi vaihtaa kytkimellä repimättä kuulokkeita aina erikseen irti.)

Toisena vaihtoehtona katsellut tätä vehjettä Marantz HD-DAC1 -DA-muunnin ja kuulokevahvistin, musta 789,90 € mutta tuo on kyllä aikamoinen mötikkä työpöydälle. Saa ehdottaa myös muita vaihtoehtoja mielellään hintaluokassa alle tonni.

Jos olet valmis muualta kuin suomesta tilaamaan niin itseltä vahva suositus Questyle CMA400i dac/ampille. Nappia painamalla saa vaihdettua itsekin kuulokkeiden ja geneleccien välillä. RME ADI-2 DAC on varmasti loistava vaihtoehto, mutta tuon hinta menee sitten jo sinne 1000e asti uutena.

Puolasta Questyle CMA400i 630e; Questyle CMA400i Audiophile Grade Headphone AMP & DAC DSD Hi-Res | eBay

 

[Mestaritonttu]

^ Marantz on kyllä äänellisesti ja ominaisuuksiltaan ihan pätevä laite. USB-liitäntä on altis häiriölle, koaksiaali/optinen on parempi valinta tietokoneen kaverina. Hieman lämmin basso-osasto, joka tekee äänestä kokonaisuudessan hieman "muhkean". Tarkkuudeltaan keskitasoa, diskanttipää ei ole mahdottoman ilmavan kuuloinen. Ääneltään ei ole täysin kuollut tai sieluton, muttei myöskään mahdottoman innostavan kuuloinen.

Tuolla hinnalla olettaisi jo saavansa balansoidut lähdöt, itse en ostaisi.

 

[greenlight]

Marantz on kyllä äänellisesti ja ominaisuuksiltaan ihan pätevä laite.

Marantz ei osaa kaukosäätimen lisäksi mitään sellaista hyödyllistä asiaa, mitä jo 200-300 euron hintaluokassa ei olisi mahdollista saada. Lisäksi se on hyvin tehoton kokoonsa nähden; HD-DAC1 on vain 10 % tehokkaampi(*) kuin tulitikkuaskin kokoinen Dragonfly Red. Jopa taskuun mahtuva Sound Blaster E5 sisältää optisen sisääntulon USB-liitännän ohessa; se riittää useimmille. Siitä löytyy myös linjatasoinen lähtö kaiuttimia varten.

DSD-toisto on helppo tapa perustella kalliimpaa hintaa tarjoamatta mitään hyödyllistä ominaisuutta.

(*) Näennäinen tehottomuus on sinällään huono argumentti, sillä suurin osa kuulokkeista ei tarvitse järin tehokasta vahvistinta, ei varsinkaan musiikin kuunteluun. Elokuvissa äänitasot ovat usein niin matalat, että silloin ruuvia tarvitsee löytyä.

 

[Collusion]

Marantz ei osaa kaukosäätimen lisäksi mitään sellaista hyödyllistä asiaa, mitä jo 200-300 euron hintaluokassa ei olisi mahdollista saada. Lisäksi se on hyvin tehoton kokoonsa nähden; HD-DAC1 on vain 10 % tehokkaampi(*) kuin tulitikkuaskin kokoinen Dragonfly Red.

Valmistajien ilmoittamat arvot 32ohm kuormaan:

Dragonfly Red: 145mW
Marantz HD-DAC1: 800mW

Vai onko nuo molemmat mitattu jossain?

 

[Tim Apple]

Kiitos tähänasti esitetyistä mielipiteistä. Tuo Marantz ei nyt ilmeisesti tuo mitään semmoista toistoon, että kannattaisi 5kg möhkälettä pöydälle ottaa. Hiljaisuuden Klipschiin liittyen tulkitsen kokemuksien puuttumisella ko. tuotteesta?

Vähän kyllä arveluttaa Puolasta tilaaminen, lähinnä siis takuuasioiden muodossa, mutta pistetään harkintaan.

 

[WeirdFM]

KGUSS DAC K3 tuotiin tänään kotia ja näin parin tunnin testauksella vaikuttaa olevan erittäin pätevä vehje. Asennus ei vaatinut ajureita, vaan toimi heittämällä kytkettynä Windows 10 koneeseen. WASAPI toimii myös ongelmitta mikäli haluaa ohittaa windowsin mikserin.

Edes täydellä volalla kohinaa tai indusoituja häiriöitä ei ole kuultavissa hiljaisen tietokoneen tuulettimien suhinan yli "tyhjää" testikappaletta soittaessa, toisinkuin integroidun äänikortin kanssa. Kuulokevahvari jaksaa myös ajaa HD600 ilman ongelmia, volapotikka n. keskivaiheilla on mulla kipurajoilla.

Laitteen kestävyydestä ei tietystikään ole vielä kokemusta, mutta uskoisin tämän olevan hyvä vaihtoehto FXAudio X6 dacille jossa näitä tyyppivikoja varmuudella on. Avaan laitteen kunhan löydän jostain tarpeeksi pienen kuusiokulma-avaimen vehkeen ruuveille. Mulla kiinnostaa näenkö jotain selvästi kierrätettyjä tai kiinakopio-osia, koska osa noista piireistä, puhuttamattakaan kotelosta, on aika arvokkaita tällä hintaa myytävään laitteeseen. Voin laittaa kuvia tännekin mikäli jotakuta kiinnostaa.

 

[Diizzel]

Nää dacit ja ampit on itselleni suhteellisen uutta maailmaa, kun olen kuulokkeita käyttänyt aina suhteellisen helposti ajettavia ja luottanut kotiteatteriini muussa hifistelyssä.

Nyt kuitenkin tuli laitettua AKG 612 prot, joita IPad ja Mac jaksavat ajaa suhteellisen hyvin, mutta kuitenkin ala middlessä ja bassoissa on kuultavissa selvää ponnettomuutta verrattuna musantekopuoleen käyttämäni Roland Duo capture ex äänikortin kuulokeliitäntään.

Kysymys käytännössä oiskin, että mikä pieni kuulokevahvistin tai dac/vahvistinkombo riittäisi ajamaan näitä ainakin tuon äänikortin antamalla tasolla? Mielellään jotain, joka suostuu myös ios:n kanssa yhteistyöhön ku tässä oli juuri pohdinnassa jotain mobiilimpaa kuin tuo rolandin äänikortti, joka tarvitsee iPadin kanssa virtalähteen.

Dragonfly Blackia pohdin, mutta itse lupaavat sitä kuulokkeille 95-100 dB/mw kun näissä akg:issa näyttäisi olevan hieman reilu 92 dB/mw. Toinen pohdittu oli Cambridgen DacMagic XS. Sitä ei vain tunnu liikkuvan käytettynä, niin ”halpa” hyppy kokeilemaan on hankalampi.

 

[jultsu]

Apogee on mäkkipuolella hyvä valinta, esim. halvempi One tai sitten kalliimpi Duet.

 

[greenlight]

Nyt kuitenkin tuli laitettua AKG 612 prot, joita IPad ja Mac jaksavat ajaa suhteellisen hyvin, mutta kuitenkin ala middlessä ja bassoissa on kuultavissa selvää ponnettomuutta verrattuna musantekopuoleen käyttämäni Roland Duo capture ex äänikortin kuulokeliitäntään.

Kysymys käytännössä oiskin, että mikä pieni kuulokevahvistin tai dac/vahvistinkombo riittäisi ajamaan näitä ainakin tuon äänikortin antamalla tasolla? Mielellään jotain, joka suostuu myös ios:n kanssa yhteistyöhön ku tässä oli juuri pohdinnassa jotain mobiilimpaa kuin tuo rolandin äänikortti, joka tarvitsee iPadin kanssa virtalähteen.

Kokemasi bassoboosti tuskin on tehoista kiinni vaan selittyy Rolandin "huonolla" kuulokelähdöllä; sen impedanssi on nimittäin 47 ohmia. Se on aivan liian paljon kuulokkeille, joiden nimellinen impedanssi on 120 ohmia. (Noin korkea lähtöimpedanssi lienee liian paljon melkein mille tahansa kuulokkeille.)

Asenna vaan jokin equalizer-ohjelma ja käytä sitä tuunataksesi äänen mieleisellesi tasolle.

 

[jultsu]

Asenna vaan jokin equalizer-ohjelma ja käytä sitä tuunataksesi äänen mieleisellesi tasolle.

Niin että jos emon integroitu kyykkää kuulokkeita ajettaessa niin ratkaisu on nostaa tasoja jolloin se kyykkää entistä aikaisemmin?

 

[greenlight]

Niin että jos emon integroitu kyykkää kuulokkeita ajettaessa niin ratkaisu on nostaa tasoja jolloin se kyykkää entistä aikaisemmin?

MacBookeissa on tehokas integroitu äänikortti, jonka tehot vastaavat halvempia ulkoisia dac-amp-komboja. En tarkoittanut "tasoilla" äänenvoimakkuutta tai esivahvistusta vaan yleisesti equttamista, mistä oli puhekin.

 

[Diizzel]

Kokemasi bassoboosti tuskin on tehoista kiinni vaan selittyy Rolandin "huonolla" kuulokelähdöllä; sen impedanssi on nimittäin 47 ohmia. Se on aivan liian paljon kuulokkeille, joiden nimellinen impedanssi on 120 ohmia. (Noin korkea lähtöimpedanssi lienee liian paljon melkein mille tahansa kuulokkeille.)

Asenna vaan jokin equalizer-ohjelma ja käytä sitä tuunataksesi äänen mieleisellesi tasolle.

Okei, tämä onkin mielenkiintoinen huomio. Oon kuullu joskus tuon lähtöimpedanssin ja kuulokkeiden impedanssin suhteen merkityksestä, mutta en tarkemmin mitä siitä seuraa. Käytännössä nyt kuulokkeet ovat 120ohm ja äänikortti 47ohm. Tän lisäksi kuitenki varsinkin akg:n kuulokkeissa puhutaan tehon mekityksestä nimenomaan siinä, että liian tehoton lähde näkyy usein nimenomaan alapään latteudessa.

Akg k240:tä kokeilin ensin pohtiessani kuulokkeita ja sen bassopäässä on niin vahva impedanssipiikki, että ipadin kautta soittaessa käytännössä kaikki bassotaajuudet vain katosivat. Näiden impedanssi vaikuttaisi sen verran vakaammalta, että vaikka ovatkin vaikeammat ajaa ja soivat hiljaisemmin, ei alapää sentään kokonaan katoa. Se vain tuntuu applen laitteiden omien liitäntöjen kautta vähemmän miellyttävältä, kuin tuon Rolandin. Tätä mun teoriaa lähtötason vaikutuksesta tuki se, että myös Denon 1500 kotiteatterin vahvarin läpi kuulokkeet olivat miellyttävämmät bassoltaan.

Jos nyt oletetaan kuitenkin, että roland ei myöskään anna oikeaa kuvaa, niin mihin tässä suhteuisi esim dragonfly black? Ensinnäkin olisiko se antoteholtaan iPadia tai Macbook prota tehokkaampi ja toiseksi olisiko se laadultaan millainen tässä joukossa.

EDIT: Nämä AKG 612 pro:t tuntuvat siis internetissä keskimäärin kaikkialla olevan todettu vaikeiksi ajaa. Sillä pohdin näitä taajuusasioita näin paljon, vaikka volumea Applen laitteet riittävästi antavatkin, kunhan ne uskaltaa koville asti vääntää. Macbookilla riittää puolivälikin.