Aurinkopaneelit ja niiden käyttö

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja lenni
  • Aloitettu Aloitettu
Ei sitä SPKta ole pakko vaihtaa. Tiedän kaksikin paikkaa joihin tuli ~15kWp paneelit, ja vanhat keskukset oli 3x25A. Ulkoseinään uusi SPK ja mittarin siirto sinne. Paneeleille oma RK, ja vanhasta SPKsta tuli RK. Joo ei se halpaa ole, mutta helpoin, ja varmaan myös silti halvin toteuttaa.

Edit: Ajatusvirheitä. Siis uus SPK johon paneelit kiinni, ja vanha SPK --> RK. Oliskohan kustannukset ollut <500€. Tosin sähkäri(S1) oli omasta takaa, ja MCMK/MMJ löytyi työmaan ylijäämistä.
No muuttuuko se tilanne nyt merkittävästi vaihdetaanko vai lisätäänkö sinne keskus? Pointti oli että nykyinen ei ole riittävä.

Ja tuossa oli puhetta että jos mennään yli 17kW tehon, sinne tarvitaan keskus jossa on poikkeuksellisen iso nimellisvirta, tuon 15kW järjestelmän kanssa nimenomaan se ihan tavallinen (halpa) mittauskeskus riittää.
 
Ja tuossa oli puhetta että jos mennään yli 17kW tehon, sinne tarvitaan keskus jossa on poikkeuksellisen iso nimellisvirta, tuon 15kW järjestelmän kanssa nimenomaan se ihan tavallinen (halpa) mittauskeskus riittää.
Paljonko siis tavallisen (halvan) mittauskeskuksen nimellisvirta on? Itse katselin että löytyy ainakin 3 x 25A, 3 x 35A, 3x50A, 3x63A ja 3x80A.

15kW näyttäisi sopivan tilanteeseen jossa on 3x50A keskus ja 3x25A liittymä. Mutta jos keskus on vaikka 3x63A niin silloinhan 3x25A liittymällä voisi laittaa 24kW paneelit ja 3x35 liittymällä 17kW paneelit.

Eli minusta äkkiseltään näyttäisi siltä että raja on kiinni omasta SPK:sta ja siitä kuinka ison liittymän tarvitsee noin muuten, eikä niinkään "15kW max."
 
Paljonko siis tavallisen (halvan) mittauskeskuksen nimellisvirta on? Itse katselin että löytyy ainakin 3 x 25A, 3 x 35A, 3x50A, 3x63A ja 3x80A.

15kW näyttäisi sopivan tilanteeseen jossa on 3x50A keskus ja 3x25A liittymä. Mutta jos keskus on vaikka 3x63A niin silloinhan 3x25A liittymällä voisi laittaa 24kW paneelit ja 3x35 liittymällä 17kW paneelit.

Eli minusta äkkiseltään näyttäisi siltä että raja on kiinni omasta SPK:sta eikä niinkään "15kW max."
No nuo 50A mittauskeskukset on niitä yleisiä eikä 63A mitenkään erityisen harvinainen ole, mutta en ainakaan muista koskaan tuota isompaa keskusta omakotitalossa nähneeni. Jos uuden keskuksen kuitenkin hankkii, eihän se 80A taulu tietysti älyttömiä maksa siinä kokonaisuudessa.

Tietysti sen 25kW järjestelmän voi laittaa 63A keskukseen, jos pääsulake on 3x25, mutta mikä tolkku tuossa olisi?
 
Paljonko siis tavallisen (halvan) mittauskeskuksen nimellisvirta on? Itse katselin että löytyy ainakin 3 x 25A, 3 x 35A, 3x50A, 3x63A ja 3x80A.

15kW näyttäisi sopivan tilanteeseen jossa on 3x50A keskus ja 3x25A liittymä. Mutta jos keskus on vaikka 3x63A niin silloinhan 3x25A liittymällä voisi laittaa 24kW paneelit ja 3x35 liittymällä 17kW paneelit.

Eli minusta äkkiseltään näyttäisi siltä että raja on kiinni omasta SPK:sta ja siitä kuinka ison liittymän tarvitsee noin muuten, eikä niinkään "15kW max."
Käytännössä varmaan keskus määrittää sen maksimikapasiteetin. Sulake taas määrittää kuinka paljon voi työntää ulos.
 
Mökille tuli pari vuotta sitten tehtyä aurinkopaneelisysteemit (2020). Nyt siellä on 2kpl ~310W paneeleja sarjassa. Sukulainen oli jostain saanut kohtuu edullisesti 2kpl 455W paneelit.

Mitenköhän nuo olisi järkevin asentaa? Rinnalle tottakai, koska säädin ei kestä kuin 100V jännitteen. Uusien paneelien Voc on 49,5V, vanhoista ei muistikuvaa/tietoa tähän hätään, melko varmasti lähempänä 40V.
Tippuuko uusien paneelien Voc rinnalle asennettuna vanhojen paneelien tasolle? Tässä tapauksessa olisi ehkä jopa suotavaa, kun Epeverin manuaali sanoo erikseen 92V@25C. Tietysti voisi toisen vanhan tilalle vaihtaa uuden, ja laittaa sitten rinnalle vanha+uusi paneeli.
En pyri edes maksimoimaan tuottoa, ehkä paremminkin mikä on helppo. Tosin vanha/uusi paneeli on leveyden puolesta samaa koko, että vaihto ei varmaan vie kuin 5min. Sähkö on vissiin kerran päässyt loppumaan. Mutta silloinkin "nuoriso" oli mökillä TO-SU välin. Ja sinne oli raahattu kaikki Pleikkarista lähtien.
 
Paketti 1: kaksi 310Wp paneelia (40Voc) rinnakkain
Paketti 2: kaksi 455Wp paneelia (49,5 Voc) rinnakkain

Nämä kaksi pakettia sitten sarjaan. Tällöin kokonaispaketin Voc noin 89,5 ja yhteisteho noin 1,4 kWp
 
Paketti 1: kaksi 310Wp paneelia (40Voc) rinnakkain
Paketti 2: kaksi 455Wp paneelia (49,5 Voc) rinnakkain

Nämä kaksi pakettia sitten sarjaan. Tällöin kokonaispaketin Voc noin 89,5 ja yhteisteho noin 1,4 kWp

Muuten hyvä idea. Mutta jäi mainitsematta, että paneelit olisi sitten tarkoitus suunnata ~kaakkoon ja ~lounaaseen, ehkä jopa lounas/länsi väliin. Ideana että aurinkosähköä tulisi aamusta iltaan, vaikka vähän hyötysuhteessa kärsiikin. Eipä tosin järvenrannassa ole kunnolla tilaakaan laittaa 4kpl paneelit vieretysten.
 
Muuten hyvä idea. Mutta jäi mainitsematta, että paneelit olisi sitten tarkoitus suunnata ~kaakkoon ja ~lounaaseen, ehkä jopa lounas/länsi väliin. Ideana että aurinkosähköä tulisi aamusta iltaan, vaikka vähän hyötysuhteessa kärsiikin. Eipä tosin järvenrannassa ole kunnolla tilaakaan laittaa 4kpl paneelit vieretysten.

Oleskellaanko mökillä pitkälle syksyyn?
Tällöin kaakko voi sopia paremmille paneeleille, kun aamusta saa enemmän.

Toisaalta mihin aikaan on suurin kulutus?
Jos kulutus painottuu iltapäivään, alkuiltaan, tällöin lounaaseen paremmat paneelit.
 
Muuten hyvä idea. Mutta jäi mainitsematta, että paneelit olisi sitten tarkoitus suunnata ~kaakkoon ja ~lounaaseen, ehkä jopa lounas/länsi väliin. Ideana että aurinkosähköä tulisi aamusta iltaan, vaikka vähän hyötysuhteessa kärsiikin. Eipä tosin järvenrannassa ole kunnolla tilaakaan laittaa 4kpl paneelit vieretysten.
Ei kai tuo nyt mitenkään sitä muuta?
 
Oleskellaanko mökillä pitkälle syksyyn?
Tällöin kaakko voi sopia paremmille paneeleille, kun aamusta saa enemmän.

Toisaalta mihin aikaan on suurin kulutus?
Jos kulutus painottuu iltapäivään, alkuiltaan, tällöin lounaaseen paremmat paneelit.
Mökki on ympärivuotisessa käytössä. Pimeintä aikaa varten asensin vaihtokytkiminen, jolla saa valittua aurinkopaaneli/invertteri tai aggregaatti. Pitäis vielä, kun ehtii/jaksaa, asentaa laturi. Joka lataisi akkuja talvella kun aggregaatti on käynnissä.

Tosiaan tila ei riitä kunnolla, niin ajatus ollut asentaa ne kahteen suuntaan. Vanhukset aamuihmisiä, ja sitten nuoriso valvoo koko yön. Sinälläänkin voi olla ihan hyvä jos aamu(päivä)aurinko lataa yöllä tyhjennettyjä akkuja kun vielä nukutaan. Ja sitten taas ilta(päivä)aurinko jaksaa antaa potkua jopa klo21 asti.

Ei kai tuo nyt mitenkään sitä muuta?

Muuttaa se jos siellä on paneeleita sarjassa kahteen eri ilmansuuntaan.
 
Joo siis tuossa tapauksessa varmaan kaksi paneelia sarjaan kussakin ilmansuunnassa ja sitten siellä Epeverin päässä kytketään nämä rinnan. Yleisesti ottaen olisi fiksua että toisessa sarjassa olisi 2x310W ja toisessa sarjassa 2x455W, mutta koska tässä menisi 2x455W -sarjan Voc yli sallitun, niin joutunee laittamaan kumpaankin sarjaan 310+455 W. Lisäksi ainakin yhden paneelin datalehdessä mitä katoin sanotaan ettei rinnalle saisi kytkeä suuremman jännitteen paneelia, joka siis kävisi jos toisessa sarjassa olisi 40V+40V ja toisessa 49,5+49,5V.
 
Joo siis tuossa tapauksessa varmaan kaksi paneelia sarjaan kussakin ilmansuunnassa ja sitten siellä Epeverin päässä kytketään nämä rinnan. Yleisesti ottaen olisi fiksua että toisessa sarjassa olisi 2x310W ja toisessa sarjassa 2x455W, mutta koska tässä menisi 2x455W -sarjan Voc yli sallitun, niin joutunee laittamaan kumpaankin sarjaan 310+455 W. Lisäksi ainakin yhden paneelin datalehdessä mitä katoin sanotaan ettei rinnalle saisi kytkeä suuremman jännitteen paneelia, joka siis kävisi jos toisessa sarjassa olisi 40V+40V ja toisessa 49,5+49,5V.

Näin ajattelin kanssa, että joutuu tekemään kytkennät. Maakaapeli sattuu olemaan 6x6mm2, niin on vielä pareja vapaana.

Vieläkin harmittaa kun "kiireessä" ostin 100V lataussäätimen, kun 150V-versio ei olisi ollut paria kymppiä kalliimpi. No ehkä sitten kun kolmannen järjestelmän rakennan, niin osaa ottaa pari juttua enemmän huomioon.
 
Voi rakentaa halvan tai hyvän. Kai sitä voi halutessaan ostaa toisenkin lataussäätimen, mutta rahaahan se maksaa…
 
Lisäksi ainakin yhden paneelin datalehdessä mitä katoin sanotaan ettei rinnalle saisi kytkeä suuremman jännitteen paneelia,
Eikös se ole niin että - mikäli rinnankytketyistä paneeleista yksi tai useampi ei kykene tuottamaan yhtä suurta jännitettä kuin mitä rinnankytkennästä irtoaa, niin sen yhden tai useamman matalajännitteisemmän paneelin elinkaari lyhenee, ellei sitä/niitä erikseen suojata estosuuntaisella diodilla...

Nyt jos eri ilmansuuntiin asennettuja paneeleita rinnankytketään, niin silloin on selvää että auringon paistaessa päivittäin on jaksot jolloin toiseen suuntaan asennetun paneelisarjan jännite ylittäisi sen toisen paneelisarjan jännitteen, ellei sitten koko paneelistoa kuormiteta aina eli jatkuvasti niin paljon että rinnankytkennässä vallitseva jännite jäisi alle heikoimmankin ja/tai heikoimmin valaistun paneelin kyvyn tuottaa jännitettä. Eli kun kuormitus ei ole riittävä niin suojaamattomassa rinnankytkennässä idemmäksi suunnattu paneelisto tuottaa haittaa aamulla lännempään suunnatulle, ja vastaavasti illemmalla se lännempään suunnattu tuottaisi haittaa idempään suunnatulle. Tästä seuraa se että ei riitä että suojaisi estodiodilla vain yhden rinnakytkentään tulevan paneeliryhmän. Eli jokainen rinnankytkentään tuleva paneeliryhmä on suojattava estodiodilla. Paneeleissa on tavallisesti valmiiksi ohitusdioidi(t). Ehkä joissain paneeleissa on estodiodi valmiiksi, mutta eipä ole vielä omalle kohdalle sellaista osunut.

Nykyisillä hinnoilla kannattaa laittaa erillinen lataussäädin jokaiselle ilmansuunnalle, tai hankkia sellainen lataussäädin jossa on aito "multi string" kyvykkyys.
 
Muuttaa se jos siellä on paneeleita sarjassa kahteen eri ilmansuuntaan.
Laita sarjassa olevat samaan ilmansuuntaan, tai lisää paneeleihin ohitusdiodit jos niissä ei sellaisia ole.

Kuten tuossa edellä selostettiin diodeilla saa rinnan kytkennässä estettyä sen ettei pimeät paneelit roiku kuormana siellä rinnalla.
 
Onko kenelläkään kokemuksia litiumpohjaisista akuista aurinkopaneelien kaveriksi? Lifepo4 300Ah/12V akun saisi kohtuuhintaan(720€) kiinasta. Onko luotettavista kiinakauppiaista tietoa, joilla olisi myös varasto Euroopassa? Miten nuo LifePo4 akut talvella? Kyseessä on saarimökki ja talvikäyttöä ei juurikaan ole.
 
Onko kenelläkään kokemuksia litiumpohjaisista akuista aurinkopaneelien kaveriksi? Lifepo4 300Ah/12V akun saisi kohtuuhintaan(720€) kiinasta. Onko luotettavista kiinakauppiaista tietoa, joilla olisi myös varasto Euroopassa? Miten nuo LifePo4 akut talvella? Kyseessä on saarimökki ja talvikäyttöä ei juurikaan ole.

Kokemuksia ei toistaiseksi, mutta aika paljon olen asiaa pohdiskellut ja todennut että en lähtisi ainakaan mistään kiinalaiselta alustalta kuten aliexpressistä akkua tilaamaan koska riski on turhan suuri ja takuun perään on turha haikailla. Kennot ovat myös lähes poikkeuksetta purkukennoja tuntemattomalla syklimäärällä, ne saattavat olla ruosteessa mikä kielii huonosta varastoinnista ja akkukoteloissa voi olla sisällä reilusti tyhjää tai vaikka lattarautaa painona.

Eli jos itse olisin ostamassa niin hankkisin akun euroopasta joltain paikalliselta kauppiaalta tai vaikkapa saksan amazon marketplacen kautta kiinalaiselta myyjältä jolloin ongelmatilanteessa on paljon vahvemmilla paremman kuluttajansuojan ansiosta.
 
Kokemuksia ei toistaiseksi, mutta aika paljon olen asiaa pohdiskellut ja todennut että en lähtisi ainakaan mistään kiinalaiselta alustalta kuten aliexpressistä akkua tilaamaan koska riski on turhan suuri ja takuun perään on turha haikailla. Kennot ovat myös lähes poikkeuksetta purkukennoja tuntemattomalla syklimäärällä, ne saattavat olla ruosteessa mikä kielii huonosta varastoinnista ja akkukoteloissa voi olla sisällä reilusti tyhjää tai vaikka lattarautaa painona.

Eli jos itse olisin ostamassa niin hankkisin akun euroopasta joltain paikalliselta kauppiaalta tai vaikkapa saksan amazon marketplacen kautta kiinalaiselta myyjältä jolloin ongelmatilanteessa on paljon vahvemmilla paremman kuluttajansuojan ansiosta.
Onkohan tää firma ihan kusetusta, ainakin paljon positiivisia arvioita.
 
Jos ei harrastamiseksi lasketa niin on tuossa vielä hetki matkaa että rahallisesti kannattaa.
Omiin mikroinverttereihin olen kyllä tyytyväinen, mutta harmittaa jälkikäteen että akkuja ei noihin saa kytketyksi. Nyt kun edelleen vaikuttaa siltä mitä ennustin että aurinkoisina ilmoina sähkö on pörssissä nollahintaista ja myynnistä ei saa mitään niin akku kiinnostaa. Yöllä kuitenkin sähkö maksaa jotain + siirrot niin 5-10c/kwh säästöä saisi akuilla. Säästöksihän se ei muutu jos akku maksaa 30c /käytetty kwh.

Onko muuten tullut vastaan ns. fiksua akkulaturia/invertteriä? Eli miettinyt että jos saisi noi mikroinvertterit pidettyä katolla ja akun kanssa lisäisi vain akkuohjaimen. Tuntuu vaan että noi on aina aurinkopaneeleille tarkoitettuja pönttöjä.

EDIT: Tämän tapaista siis tarkoitan:
Noi vaan ilmeisesti maksaa 500-1000e/vaihe. Siihen päälle akut niin 5keur palaa vaikka laittaa halvinta kiinalaista akkua.
 
Jos ei harrastamiseksi lasketa niin on tuossa vielä hetki matkaa että rahallisesti kannattaa.
Omiin mikroinverttereihin olen kyllä tyytyväinen, mutta harmittaa jälkikäteen että akkuja ei noihin saa kytketyksi. Nyt kun edelleen vaikuttaa siltä mitä ennustin että aurinkoisina ilmoina sähkö on pörssissä nollahintaista ja myynnistä ei saa mitään niin akku kiinnostaa. Yöllä kuitenkin sähkö maksaa jotain + siirrot niin 5-10c/kwh säästöä saisi akuilla. Säästöksihän se ei muutu jos akku maksaa 30c /käytetty kwh.

Onko muuten tullut vastaan ns. fiksua akkulaturia/invertteriä? Eli miettinyt että jos saisi noi mikroinvertterit pidettyä katolla ja akun kanssa lisäisi vain akkuohjaimen. Tuntuu vaan että noi on aina aurinkopaneeleille tarkoitettuja pönttöjä.

EDIT: Tämän tapaista siis tarkoitan:
Noi vaan ilmeisesti maksaa 500-1000e/vaihe. Siihen päälle akut niin 5keur palaa vaikka laittaa halvinta kiinalaista akkua.

Suomessa aurinko mitään vaikuta börssisähkön hintaan. Ja sitäpaitsi nyt on aivan ummessa taivas. Sielä käy nyt puhuri ja tuulivoimalat tuottaa...

e: Aurinkosähkö tulee nyt 350MW ja tuulisähköä 2450MW

e2: Paraskin lukema auringon suhteen kuluvalta kuulta on jotain 550MW ja tuulivoima 3800MW. Ei tule aurinko vielä pitkään aikaan vaikuttamaan börssihintoihin mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Suomessa aurinko mitään vaikuta börssisähkön hintaan. Ja sitäpaitsi nyt on aivan ummessa taivas. Sielä käy nyt puhuri ja tuulivoimalat tuottaa...

e: Aurinkosähkö tulee nyt 350MW ja tuulisähköä 2450MW

e2: Paraskin lukema auringon suhteen kuluvalta kuulta on jotain 550MW ja tuulivoima 3800MW. Ei tule aurinko vielä pitkään aikaan vaikuttamaan börssihintoihin mitään.
Siihen menee pari vuotta, kun vaikuttaa kesällä päivällä sähkön hintaan. Ja ennuste tehon kasvusta on hurja, lisää noin 1000 MW piikkitehoa joka vuosi tämä vuosikymmen.
 
Jos ei harrastamiseksi lasketa niin on tuossa vielä hetki matkaa että rahallisesti kannattaa.
Omiin mikroinverttereihin olen kyllä tyytyväinen, mutta harmittaa jälkikäteen että akkuja ei noihin saa kytketyksi. Nyt kun edelleen vaikuttaa siltä mitä ennustin että aurinkoisina ilmoina sähkö on pörssissä nollahintaista ja myynnistä ei saa mitään niin akku kiinnostaa. Yöllä kuitenkin sähkö maksaa jotain + siirrot niin 5-10c/kwh säästöä saisi akuilla. Säästöksihän se ei muutu jos akku maksaa 30c /käytetty kwh.

Onko muuten tullut vastaan ns. fiksua akkulaturia/invertteriä? Eli miettinyt että jos saisi noi mikroinvertterit pidettyä katolla ja akun kanssa lisäisi vain akkuohjaimen. Tuntuu vaan että noi on aina aurinkopaneeleille tarkoitettuja pönttöjä.

EDIT: Tämän tapaista siis tarkoitan:
Noi vaan ilmeisesti maksaa 500-1000e/vaihe. Siihen päälle akut niin 5keur palaa vaikka laittaa halvinta kiinalaista akkua.

Victronin tuotteita pidetään laadukkaina ja luotettavina. Mulla on ollut yksi Multiplus II vasta kuukauden käytössä mutta ei mitään ongelmia, mitä nyt tuuletin on äänekäs. Noita voi ohjelmoida melkein miten vain, toimii UPSina jne. Mutta kuten sanoit, rahaa palaa.
 
Onko kenelläkään kokemuksia litiumpohjaisista akuista aurinkopaneelien kaveriksi? Lifepo4 300Ah/12V akun saisi kohtuuhintaan(720€) kiinasta. Onko luotettavista kiinakauppiaista tietoa, joilla olisi myös varasto Euroopassa? Miten nuo LifePo4 akut talvella? Kyseessä on saarimökki ja talvikäyttöä ei juurikaan ole.
Lifepo4 akkua ei saa ladata jos lämpö on alle 0°C. Eli jos akku on kesäkäytössä, niin ei tuota mitään ongelmaa. Tai ainakaan lämpötila ei tuota.

Paremmissa akuissa on sisäisesti estetty tuo liian kylmänä lataaminen, ja joissain jopa lämmitys.
 
Onkohan tää firma ihan kusetusta, ainakin paljon positiivisia arvioita.
Jos et halua harrastaa erikseen järjestelmän rakennusta ja se itse rakennus ei ole sinulle se lempihomma vaan haluat vaan käyttää järjestelmää, niin maksaisin vähän extraa ja ostaisin jotain tälläistä:

Nkon on luotettava jälleenmyyjä EU-alueella ja jos he ovat ottaneet jonkun valmistajan vehkeet myyntiin, niin se on hyvä merkki.

Jos taas tykkäät rakentaa itse, niin voit ihan hyvin ostaa nkon:lta 4x LFP-kennoja halutulla Ah lukemalla (B-grade riittää hyvin paikallaan olevalle akulle) ja rakentaa niistä itse. 4S-BMS aliexpresistä vaan kehiin - ostaisin Smart-BMS:n jossa on tuki Bluetoothille + parille lämpösensorille. LFP prismatic kennojen hyvä puoli on se, että terminaalit ovat helppoja ruuviliittimiä, niin ei tarvitse mitään erikoisvälineitä.

Aliexpressistä voi tietty tilata kennoja tai kokonaisia akkuja, mutta se on vähän tuuripeliä. Melkein kaikilla kauppiailla on myös huonoja arvosteluja...
 
Viimeksi muokattu:
Jos ei harrastamiseksi lasketa niin on tuossa vielä hetki matkaa että rahallisesti kannattaa.
Omiin mikroinverttereihin olen kyllä tyytyväinen, mutta harmittaa jälkikäteen että akkuja ei noihin saa kytketyksi. Nyt kun edelleen vaikuttaa siltä mitä ennustin että aurinkoisina ilmoina sähkö on pörssissä nollahintaista ja myynnistä ei saa mitään niin akku kiinnostaa. Yöllä kuitenkin sähkö maksaa jotain + siirrot niin 5-10c/kwh säästöä saisi akuilla. Säästöksihän se ei muutu jos akku maksaa 30c /käytetty kwh.

Onko muuten tullut vastaan ns. fiksua akkulaturia/invertteriä? Eli miettinyt että jos saisi noi mikroinvertterit pidettyä katolla ja akun kanssa lisäisi vain akkuohjaimen. Tuntuu vaan että noi on aina aurinkopaneeleille tarkoitettuja pönttöjä.

EDIT: Tämän tapaista siis tarkoitan:
Noi vaan ilmeisesti maksaa 500-1000e/vaihe. Siihen päälle akut niin 5keur palaa vaikka laittaa halvinta kiinalaista akkua.
48V server-rack akut tuntuvat kotikäyttöön aika fiksulta tavalta rakentaa akusto, jos siihen hommaan lähtee. Silloin ei päädy naimisiin niin helposti yksittäisen valmistajan systeemin kanssa jossa maksaa väkisinkin vähän extraa kaikesta, vaan tulee enemmän ns. "standardikamaa".

Jos nyt en ihan väärin katso, niin Victron multiplus 3kVA 48V malli maksaa euroopassa luokkaa 1100-1500e ja noita tarvitsee kolme jos haluaa koko kodin sähköistää.

Tyyliin nämä ovat ainakin minun mielestäni aika edullisia:

Samoja voi tietty ostaa suomihintaan:

Ongelmaksi tulee tosiaan tuo invertteripuoli, joka maksaa paljon jos haluaa kunnollista. Siitä ei oikein pääse yli eikä ympäri. Ja kyllähän tuossakin on sitten pylontech ekosysteemissä vähän jumissa jos tuollaisen patteriston räkkiin rakentaa.
--
Ongelma paneelit+akut yhdistelmässä on vähän se, että paneeleiden kanssa käytettävät hybridi-invertterit optimoidaan joko sarjaankytketylle paneelille (sisääntulo satoja voltteja), jolloin se ei toimi suoraan hyvin yhteen 48V standariakustojen kanssa. Silloin käytännössä pitää ostaa invetterivalmistajan oma akusto. Vai tukeeko joku invetteri muuta, itse en tunne noita niin hyvin? Tai sitten hybridivehkeet ovat pelkästään saarekekäyttöön suunniteltuja 12-48v järjestelmiä, joissa ei ole kolmivaiheulostuloa ja/tai verkon kanssa synkronointia.

edit:
Oikeasti omakotitaloasukkaan kannalta kunnollinen ratkaisu tulee siinä vaiheessa, kun LFP-akullista sähköautoa voi käyttää 3-vaihevirran lähteenä / varastona.

Silloin optimaalista olisi hybridi-invertteri jossa auton voi kytkeä suoraan CCS-tasajännitteellä invertterin akuksi -> ei tarvitsisi muuntaa ensin aurinkosähköä vaihtovirraksi jotta auton oma laturi muuttaa sen tasajännitteeksi akun lataamiseen.
 
Viimeksi muokattu:
Siis kaikki mppt laitteet ovat paneelit sarjassa ja paneelijännite jopa satoja voltteja, mutta se laite kyllä muuttaa sen akulle sopivaksi. Jos hankkii 48v akuston, niin invertterin/laturinkin pitää tietysti olla 48v, mutta ei sen nyt erityisesti saman valmistajan tekemä tarvitse olla. Kaikki merkittävät valmistajat tekevät kyllä 48v järjestelmiä. Lähes kaikki isommat offgrid systeemit ovat juuri 48V nimellisjännitteellä.

Nuo 12v paneeli -> 12 akku systeemit ovat niitä ihan halpoja pikkujärjestelmiä.
 
Siis kaikki mppt laitteet ovat paneelit sarjassa ja paneelijännite jopa satoja voltteja, mutta se laite kyllä muuttaa sen akulle sopivaksi. Jos hankkii 48v akuston, niin invertterin/laturinkin pitää tietysti olla 48v, mutta ei sen nyt erityisesti saman valmistajan tekemä tarvitse olla. Kaikki merkittävät valmistajat tekevät kyllä 48v järjestelmiä. Lähes kaikki isommat offgrid systeemit ovat juuri 48V nimellisjännitteellä.

Nuo 12v paneeli -> 12 akku systeemit ovat niitä ihan halpoja pikkujärjestelmiä.
Näin juuri ja yleensä mppt on mahdollista jollain tavalla valita minkä tyyppisiä akkuja ladataan.
 
Siis kaikki mppt laitteet ovat paneelit sarjassa ja paneelijännite jopa satoja voltteja, mutta se laite kyllä muuttaa sen akulle sopivaksi. Jos hankkii 48v akuston, niin invertterin/laturinkin pitää tietysti olla 48v, mutta ei sen nyt erityisesti saman valmistajan tekemä tarvitse olla. Kaikki merkittävät valmistajat tekevät kyllä 48v järjestelmiä. Lähes kaikki isommat offgrid systeemit ovat juuri 48V nimellisjännitteellä.

Nuo 12v paneeli -> 12 akku systeemit ovat niitä ihan halpoja pikkujärjestelmiä.
Puhutko nyt hybridi-inverttereistä joissa on akkutuki? Mitä minä nyt olen noita speksejä katsellut, niin noissa on yleensä (huawei / fronius / growatt jne) akkukytkennät ovat jotain 150V - 1000V välillä.

En ole nähnyt yhtään johon voi kytkeä 48V akustoa satojen volttien MPPT-sisääntulon rinnalle.

Tyyliin tässä on 3-vaihe hybridi-invertteri jossa on 150-530V jännitealue akulle.
 
Puhutko nyt hybridi-inverttereistä joissa on akkutuki? Mitä minä nyt olen noita speksejä katsellut, niin noissa on yleensä (huawei / fronius / growatt jne) akkukytkennät ovat jotain 150V - 1000V välillä.

En ole nähnyt yhtään johon voi kytkeä 48V akustoa satojen volttien MPPT-sisääntulon rinnalle.

Tyyliin tässä on 3-vaihe hybridi-invertteri jossa on 150-530V jännitealue akulle.
No puhuin enemmänkin offgrid tyyppisistä järjestelmistä, joissa tuo 48v on se normaali akkujännite. Tosin kyllä niitä offgrid laitteita on mahdollista käyttää myös "ongrid" sovelluksissa.
 
No puhuin enemmänkin offgrid tyyppisistä järjestelmistä, joissa tuo 48v on se normaali akkujännite. Tosin kyllä niitä offgrid laitteita on mahdollista käyttää myös "ongrid" sovelluksissa.
Ja onko offgrid 3-vaihe systeemiä 48V akkujännitteellä tullut vastaan, jonka kuitenkin saisi synkronoitua verkkojännitteeseen?

Toki noista erillisistä osista sellaisen saa rakennettua, mutta kalliiksi tulee jos haluan 3-vaiheisen noista victroneista rakentaa.

Kiinnostaa ihan merkki ja malli koska saattaisin moisen vaikka ostaa espanjan aurinkoon jossa aika pienelläkin akulla saa lähes koko vuoden sähköt katettua.
 
Myös victronin laitteilla tuo pitäisi onnistua, mutta selvähän se on että tuollainen on kallis paukku.

Toisaalta, missä tilanteessa tuolle sitten on tarvetta? Kun se oma akku on ladattu täyteen, ja aurinkokennot tuottaa aina vaan energiaa, niin sen myyminen takaisin verkkoon? Pelkkä oman akun käyttöhän ei tarvitse synkronoitua
 
Meillä ainakin on pieni ongelma sen suhteen, että 1-vaihe akkupaketti ei ole oikein toimiva. Talossa 35A päänallit joten kuormat on jaettu vaiheille tasan, jotta voi sähköautoa ladata, 12kw maalämpöpumppua pyörittää, 3kw LVV:tä lämmittää ja myös 3-vaiheista ulkoporeallasta lämmittää ilman että nallit paukkuu. Tämän lisäksi tallissa on vielä 15kw edestä 3-vaihekuormaa mikä osuu rasitukseksi silloin kun siellä touhuilen.
Eli en voi siirtää kaikkea ilta/yö aikaan tarvittavaa 1vaihe kuormaa samaan vaiheeseen tai joskus vahingossa sitten sen vaiheen päänalli kajahtaa.

Viime kuussa myyntiin valui 150kwh. Okei osa meni sen takia kun pörssissä hinta oli 10+c/kwh, mutta suurin osa meni iltapäivästä kun lvv:hen ei enää mahtunut enempää.
Hyllyssä odottaa jo porealtaan etäohjain kalikka. Sen ongelma vaan on että se on on/off. Eli joko sieltä tulee 3-4kw kuormaa tai ei mitään. Eli ei oikein auta siihen että esim 400wh/tunti valuu verkkoon kun ei LVV:hen mahdu.
Eli teoriassa noin 5-6kwh käytettävää akkukapasiteettiä riittäisi hyvin lähelle 0 myyntiä. Tälläinen paketti vaan pitäisi pystyä rakentamaan niin että hintaa jäisi 5-10c/kwh kun sitä käytetään. Ei onnistu ihan hetkeen jos ei tule vastaan jotain ihmettä.
Verkosta ostettiin 1039kwh viime kuussa. Eli tuon 150kwh olisi hyvin saanut omiin juttuihin käytettyä.
 
Onko ideoita mancaven juomakaapille ? Eli akkukäyttöinen jääkaappi jota voisi latailla kotiautomaation avulla esim. paneelien tuotolla tai vaikka muuten pörssisähköllä?
Eli lähinnä siis kaipaisin akkukäyttöistä jääkaappia. Ohjajuksen voi toteuttaa vaikka älypistorasialla. En oikein tiennyt mihin threadiin tämä olisi kuulunut.
Mökkijääkaappejahan on kai pilvinpimein, mutta ne ilmeisesti vaativat jo olemassa olevan akuston ? Toki voi ehdottaa myös jääkaappia + akkuyhdistelmää.
 
Viimeksi muokattu:
Onko ideoita mancaven juomakaapille ? Eli akkukäyttöinen jääkaappi jota voisi latailla kotiautomaation avulla esim. paneelien tuotolla tai vaikka muuten pörssisähköllä?
Eli lähinnä siis kaipaisin akkukäyttöistä jääkaappia. Ohjajuksen voi toteuttaa vaikka älypistorasialla. En oikein tiennyt mihin threadiin tämä olisi kuulunut.
Mökkijääkaappejahan on kai pilvinpimein, mutta ne ilmeisesti vaativat jo olemassa olevan akuston ?
12v kompressori jääkaappi ja siihen auton akku viereen. Latailet sitten sitä akkua vaikka paneeleilla+mppt.
 
12v kompressori jääkaappi ja siihen auton akku viereen. Latailet sitten sitä akkua vaikka paneeleilla+mppt.
Niin siis minulla on aurinkopaneelit katolla ja invertteri. Eli siis lähinnä aurinkopaneeleilla tarkoitin sitä, että pystyn kyllä älypistorasialla ohjailemaan laitteiden on off tilaa. Eli en erillistä paneeliä jääkaapin käyttöön olisi hankkimassa.

Eli siis 12v kopressorijääkaappi (jotain perus mökkikaappeja ilmeisesti), auton akku ja sitten varmaan akkulaturi jota ohjaisin sitten älyrasialla ?
 
Niin siis minulla on aurinkopaneelit katolla ja invertteri. Eli siis lähinnä aurinkopaneeleilla tarkoitin sitä, että pystyn kyllä älypistorasialla ohjailemaan laitteiden on off tilaa. Eli en erillistä paneeliä jääkaapin käyttöön olisi hankkimassa.

Eli siis 12v kopressorijääkaappi (jotain perus mökkikaappeja ilmeisesti), auton akku ja sitten varmaan akkulaturi jota ohjaisin sitten älyrasialla ?

En saa nyt kiinni ajatuksestasi että miksi pakko olla akkukäyttöinen jos tulee mancaveen vai onko tarkoittamasi mancave kirjaimellisesti luola jossain ja kannat sinne akulla sähköä?
 
Niin siis minulla on aurinkopaneelit katolla ja invertteri. Eli siis lähinnä aurinkopaneeleilla tarkoitin sitä, että pystyn kyllä älypistorasialla ohjailemaan laitteiden on off tilaa. Eli en erillistä paneeliä jääkaapin käyttöön olisi hankkimassa.

Eli siis 12v kopressorijääkaappi (jotain perus mökkikaappeja ilmeisesti), auton akku ja sitten varmaan akkulaturi jota ohjaisin sitten älyrasialla ?
Esim https://www.amazon.de/-/en/gp/aw/d/B07ZZC6816 antaa ajaa verkkovirralla kun on saatavilla ja fall-back on 12 V Jos se on edelleen tarjolla. Voit siis ajaa suoraan pistokkeesta ja ladata akkua samalla, ja sitten kun se ei ole kannattavaa niin pudottaa sen 12 V varaan. Kaapissa myös alijännite toiminto joko pysäyttää kaapin ennen kuin akku pimenee.
 
En saa nyt kiinni ajatuksestasi että miksi pakko olla akkukäyttöinen jos tulee mancaveen vai onko tarkoittamasi mancave kirjaimellisesti luola jossain ja kannat sinne akulla sähköä?
Talo on ihan normaali asunto, johon tulee sähköt. Idea akkukäyttöön tuli vain siitä, että voisi jääkaappia viilentää halvoilla tunneilla tai jopa "ilmaisella" paneelisähköllä jota tuotan kesäisin muutenkin yli oman käytön.
Ja koska kyse on kaljakaapista, niin ei olisi niin nökönuukaa, vaikka se jokus pääsisi lämpenemään jos akkuvirta loppuu.
 
Talo on ihan normaali asunto, johon tulee sähköt. Idea akkukäyttöön tuli vain siitä, että voisi jääkaappia viilentää halvoilla tunneilla tai jopa "ilmaisella" paneelisähköllä jota tuotan kesäisin muutenkin yli oman käytön.
Ja koska kyse on kaljakaapista, niin ei olisi niin nökönuukaa, vaikka se jokus pääsisi lämpenemään jos akkuvirta loppuu.

Osta akkurahoilla normaali jääkaappi täyteen kaljaa ja väännä termostaatti kylmimmälle, jäähdyttelet sitten halvoilla pörssisähkötunneilla tai ylituotannon aikaan. Ihan turhaa tuohon on mitään akkuja sotkea kun massa on keksitty.

e. Ja pikku kaljoissa voi sitten pyöritellä vähän exceliä ja laskea että koska se propelihattuilu alkaisi maksamaan itseään takaisin.
 
Voi olla, että tämä on täysin totta ja paras ratkaisu. :)
Ainoa mikä kannattaa varmistaa on että jääkaappi on riittävän "tyhmä" ettei "sähkökatkon" jälkeen tarvitse erikseen painaa jostain napista päälle kuten nykyään joissakin malleissa idioottimaisesti on. Tuollainen "en lähde päälle ennenkuin painat nappia" on ehkä älyttömin toiminto mitä olen ikinä noissa nähnyt mutta sellaisiakin alka olemaan näissä uusissa jääkaapeissa ja pakastimissa.
 
Jos et halua harrastaa erikseen järjestelmän rakennusta ja se itse rakennus ei ole sinulle se lempihomma vaan haluat vaan käyttää järjestelmää, niin maksaisin vähän extraa ja ostaisin jotain tälläistä:

Nkon on luotettava jälleenmyyjä EU-alueella ja jos he ovat ottaneet jonkun valmistajan vehkeet myyntiin, niin se on hyvä merkki.

Jos taas tykkäät rakentaa itse, niin voit ihan hyvin ostaa nkon:lta 4x LFP-kennoja halutulla Ah lukemalla (B-grade riittää hyvin paikallaan olevalle akulle) ja rakentaa niistä itse. 4S-BMS aliexpresistä vaan kehiin - ostaisin Smart-BMS:n jossa on tuki Bluetoothille + parille lämpösensorille. LFP prismatic kennojen hyvä puoli on se, että terminaalit ovat helppoja ruuviliittimiä, niin ei tarvitse mitään erikoisvälineitä.

Aliexpressistä voi tietty tilata kennoja tai kokonaisia akkuja, mutta se on vähän tuuripeliä. Melkein kaikilla kauppiailla on myös huonoja arvosteluja...
Jos tuolta tilaisi 4xLFP kennot, kun invertterit yms. on 12V, niin onko käypä bms tuohon vaikka tämä?

Riittänee ilmeisesti joku 120A versio, kun tehoja inverterissä ei ole kuin 1000w. Balansoiko tuo bms aurinkopaneelin säätimeltä tulevan jännitteen, vai lakkaako vaan lataamasta, jos ylittää 4*3.65V? Säätimenä mullla on joku huono PWM.

Saako tuota ohjelmoitua, niin että lataus loppuu vaikka +1 asteessa? Tuossa datalehdessä temp protect -40-65.
Ja onko totta että tuollainen 280Ah akku vastaa käytännössä 560Ah AGM akkua, koska tuon Lifepo4 akun voi purkaa lähes tyhjäksi?
 
Millainen sähköauton latausasema tälläiseen kannattaisi virittää?
Pääsulakkeet 3x25A, autotallin sulakkeet pääkeskuksessa tällä hetkellä 3x20A, voisi nostaa 3x25A kokoiseksi.

Paneelijärjestelmä+invertteri ~10kW autotallin katolla ja autotallin ryhmäkeskukseen kytketty.
Talossa sähkö lvv 3kW, kiuas 6kW yms. tavallista.

Yksivaiheisen latausaseman saisi halvalla, mutta paljonko siitä saa tässä kokonaisuudessa ulos ennenkuin sulakkeet paukkuu?

Invertterin logien mukaan eilen kaikissa vaiheissa virta näyttäisi olleen enimmillään 12A luokkaa, kun järjestelmä tuotti n. 9kWh. Laukeaako yksi noista 20A tallin sulakkeista jos laittaa yksivaiheisen 10A laturin samaan aikaan lataamaan autoa? Tuolloin auto lautautuisi vain 2,3kW teholla.
 
Jos tuolta tilaisi 4xLFP kennot, kun invertterit yms. on 12V, niin onko käypä bms tuohon vaikka tämä?

Riittänee ilmeisesti joku 120A versio, kun tehoja inverterissä ei ole kuin 1000w. Balansoiko tuo bms aurinkopaneelin säätimeltä tulevan jännitteen, vai lakkaako vaan lataamasta, jos ylittää 4*3.65V? Säätimenä mullla on joku huono PWM.

Saako tuota ohjelmoitua, niin että lataus loppuu vaikka +1 asteessa? Tuossa datalehdessä temp protect -40-65.
Ja onko totta että tuollainen 280Ah akku vastaa käytännössä 560Ah AGM akkua, koska tuon Lifepo4 akun voi purkaa lähes tyhjäksi?

En ole tuohon perehtynyt mutta yleensä BMS:n tehtävä on vain tasata kennojen jännitteet ja suojella niitä haitallisilta olosuhteilta. Haittatilanteissa akku yleensä vain suljetaan kunnes tilanne korjaantuu. Sopivat lataukset ja purut pitäisi hoitaa muilla laitteilla.
 
Jos tuolta tilaisi 4xLFP kennot, kun invertterit yms. on 12V, niin onko käypä bms tuohon vaikka tämä?

Riittänee ilmeisesti joku 120A versio, kun tehoja inverterissä ei ole kuin 1000w. Balansoiko tuo bms aurinkopaneelin säätimeltä tulevan jännitteen, vai lakkaako vaan lataamasta, jos ylittää 4*3.65V? Säätimenä mullla on joku huono PWM.

Saako tuota ohjelmoitua, niin että lataus loppuu vaikka +1 asteessa? Tuossa datalehdessä temp protect -40-65.
Ja onko totta että tuollainen 280Ah akku vastaa käytännössä 560Ah AGM akkua, koska tuon Lifepo4 akun voi purkaa lähes tyhjäksi?
En ole dalyjä käyttänyt, mutta olen kuullut hyvää. Käsittääkseni noihin on aika helppo ohjelmoida itse halutut rajat. En tiedä kuinka karmeita nuo ohjelmistot ovat. Ei kannata odottaa ihan liikaa kiinalaisilta, niin ei pety. Myös asennusohjeet voivat olla vähän hankalia. BMS hoitaa balansoinnit ja lämpösuojaukset + ylivirtasuojaukset. Mikä vaan PWM / MPPT lataussäädin toiminee kyllä lataukseen jos sun akusto on rajusti ylimitoitettu virran keston osalta vs. Paneelisto.

LFP:n pitäisi kyllä kestää syklejä ja se kait ihan tykkää täyteen lataamisesta ja ei haittaa menoa vaikka käyttäisi about tyhjäksikin.

Jotain 12v -> step-up USB-C kilkkeitä suosittelen. Turha ajaa kännykkälatureita invertterin läpi.
 
En ole dalyjä käyttänyt, mutta olen kuullut hyvää. Käsittääkseni noihin on aika helppo ohjelmoida itse halutut rajat. En tiedä kuinka karmeita nuo ohjelmistot ovat. Ei kannata odottaa ihan liikaa kiinalaisilta, niin ei pety. Myös asennusohjeet voivat olla vähän hankalia. BMS hoitaa balansoinnit ja lämpösuojaukset + ylivirtasuojaukset. Mikä vaan PWM / MPPT lataussäädin toiminee kyllä lataukseen jos sun akusto on rajusti ylimitoitettu virran keston osalta vs. Paneelisto.

LFP:n pitäisi kyllä kestää syklejä ja se kait ihan tykkää täyteen lataamisesta ja ei haittaa menoa vaikka käyttäisi about tyhjäksikin.

Jotain 12v -> step-up USB-C kilkkeitä suosittelen. Turha ajaa kännykkälatureita invertterin läpi.

Olen koittanut noita pitkän ajan säilytyslämpötiloja metsästää lifepo4 akulle, eli voinko jättää talveksi ne saarimökille? Jotkut sanoo että minimi latauslämpötila on 0 asteta celciusta, purku - 20 ja säilytys - 5. Motonetissä on kuitenkin myynnissä tämä:RELiON RB52 4SC LiFepo4 Lithium akku 52Ah 12.8V | Motonet Oy
Ja sen datalehti sanoo että voisi ladata myös - 20 asteessa.
https://ceb8596f236225acd007-8e9532...n.com/docs/product/RELiON-Data-Sheet_RB52.pdf

Onko noita lifepo4 akkuja erilaisia, eli eri lämpötiloihin suunniteltuja?
Pärjääkö talven yli pakkasessa vai pitääkö raahata lämpimään talveksi?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 504
Viestejä
4 490 504
Jäsenet
74 249
Uusin jäsen
Lassi80

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom