Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[BNo1]

Todennäköisesti juuri näin. Mutta lähtisin siitä että oikein mitoitetussa järjestelmässä ollaan sekä Voc että Isc suhteen invertterin maksimirajojen sisäpuolella, ja ainoastaan paneelikentän teho voi ylittää invertterin tehospeksin.

Kun katson vaikka Longin (555W) speksejä niin Voc = 49.95, Isc = 14.05, Vmp = 42,10 ja Imp = 13.19

Victronin 250/100 MPPT voisi teoriassa ottaa 5 paneelia sarjassa ja pysyä alle 250v Voc, mutta käytännössä 4 paneelia on maksimi (temp coefficientin takia).

250/100 MPPT speksistä "Max. PV short circuit current 70 A (max 30 A per MC4 conn.)"

70A / Isc = 4.98 eli maksimissaan neljä rinnakkaista stringiä. Mutta mitä en tajua on että jos käyttää MC4 liittimiä niin 30A on maksimi?

Oletan siis että tämä mahdollistaa maksimissaan 4 sarjaan ja 4 rinnalle paneeliston

4s1p
4 x 555 = 2220W

Voc = 4 x 49.95V = 199.8V (pysyy alle 250V)
Visc = 1 x 14.05A = 14.05A (pysyy alle 70A)
Vmax = 4 x 42.10 = 168.4V
Imax = 13.19A
Pmax = 168.4V * 13.19A = 2221W

4s4p
16 x 555 = 8880W

Voc = 4 x 49.95V = 199.8V (pysyy alle 250V)
Visc = 4 x 14.05 = 56.2A (pysyy alle 70A)
Vmax = 4 x 42.10 = 168.4V
Imax = 4 * 13.19A = 52.76A
Pmax = 168.4V * 52.76A = 8885W

Nyt pitäisi Voc ja Isc pysyä speksin rajoissa mutta tosiaan 4s4p tuottaa parhaimmillaan 8885W vaikka maksimi latausvirta mitä 250/100 pystyy antamaan on 100A (*48V järjestelmä) eli MPPT:stä saa ulos vain 4800W.

 

[Janiautomation]

Kun katson vaikka Longin (555W) speksejä niin Voc = 49.95, Isc = 14.05, Vmp = 42,10 ja Imp = 13.19

Victronin 250/100 MPPT voisi teoriassa ottaa 5 paneelia sarjassa ja pysyä alle 250v Voc, mutta käytännössä 4 paneelia on maksimi (temp coefficientin takia).

250/100 MPPT speksistä "Max. PV short circuit current 70 A (max 30 A per MC4 conn.)"

70A / Isc = 4.98 eli maksimissaan neljä rinnakkaista stringiä. Mutta mitä en tajua on että jos käyttää MC4 liittimiä niin 30A on maksimi?

Oletan siis että tämä mahdollistaa maksimissaan 4 sarjaan ja 4 rinnalle paneeliston

4s1p
4 x 555 = 2220W

Voc = 4 x 49.95V = 199.8V (pysyy alle 250V)
Visc = 1 x 14.05A = 14.05A (pysyy alle 70A)
Vmax = 4 x 42.10 = 168.4V
Imax = 13.19A
Pmax = 168.4V * 13.19A = 2221W

4s4p
16 x 555 = 8880W

Voc = 4 x 49.95V = 199.8V (pysyy alle 250V)
Visc = 4 x 14.05 = 56.2A (pysyy alle 70A)
Vmax = 4 x 42.10 = 168.4V
Imax = 4 * 13.19A = 52.76A
Pmax = 168.4V * 52.76A = 8885W

Nyt pitäisi Voc ja Isc pysyä speksin rajoissa mutta tosiaan 4s4p tuottaa parhaimmillaan 8885W vaikka maksimi latausvirta mitä 250/100 pystyy antamaan on 100A (*48V järjestelmä) eli MPPT:stä saa ulos vain 4800W.

Äkkiseltään näyttäisi että ihan oikein laskettu, mutta kannattaa aina tarkastaa victronin laskurilla vielä. Juuri nämä kevää kelit missä paneelit kylmät ja parhaillaan iso pelto heijastaa lisää niin melkoiset huippujännitteet mahdollisia. Tuo 30A rajoite on vain liitinkohtainen maksimi eli sama MPPT säädin kuin ruuviterminaaleilla oleva.

 

[BNo1]

Äkkiseltään näyttäisi että ihan oikein laskettu, mutta kannattaa aina tarkastaa victronin laskurilla vielä. Juuri nämä kevää kelit missä paneelit kylmät ja parhaillaan iso pelto heijastaa lisää niin melkoiset huippujännitteet mahdollisia. Tuo 30A rajoite on vain liitinkohtainen maksimi eli sama MPPT säädin kuin ruuviterminaaleilla oleva.

Toki, ekaa kertaa laskin käsin ja ideaalisesti eli nuo lämpötilakertoimet ei olleet mukana.

En nyt ihan hahmota vieläkään tuota liitinkohtaista rajoitetta, jos kyseessä on MC4 liitäntainen versio niin siihen tulee kaksi MC4 liitintä paneeleilta (plus ja miinus), rajoittaako ne liittimet nyt maksimivirtaa? 30A? Vai kaksi liitintä 60A?

 

[0nanias]

Toki, ekaa kertaa laskin käsin ja ideaalisesti eli nuo lämpötilakertoimet ei olleet mukana.

En nyt ihan hahmota vieläkään tuota liitinkohtaista rajoitetta, jos kyseessä on MC4 liitäntainen versio niin siihen tulee kaksi MC4 liitintä paneeleilta (plus ja miinus), rajoittaako ne liittimet nyt maksimivirtaa? 30A? Vai kaksi liitintä 60A?

Sama virta mutta eri suuntiin, jos laitat vaikka 10kpl noita liittimiä sarjaan niin niiden kyky välittää virtaa ei kasva.

e. Luin nyt ketjua vähän pidemmälle ja jos puhutaan 250/100 -mallista niin siinä on kolme paria MC4-liittimiä eli maksimivirta sille on 90A.

 

[BNo1]

Sama virta mutta eri suuntiin, jos laitat vaikka 10kpl noita liittimiä sarjaan niin niiden kyky välittää virtaa ei kasva.

e. Luin nyt ketjua vähän pidemmälle ja jos puhutaan 250/100 -mallista niin siinä on kolme paria MC4-liittimiä eli maksimivirta sille on 90A.

Tämä jäi huomaamatta minultakin ja nyt menee järkeen

 

[_Tee]

En nyt mikään expertti ole, mutta minä näen PV paneelit tasavirta akustona joiden varaustila riippuu auringonpaisteesta (Voc määrittelee maksimijännitteen mitä PV:llä voi olla ja Isc maksimivirran). Jos akkujen kanssa ei ole loogista ongelmaa siinä paljonko niitä puretaan niin miksi PV paneelin kanssa olisi?

Akkuihin ei tule jatkuvasti lisää energiaa. Pohdiskeluni osuu siihen, että kun fotoni osuu sinne panelin puolijohteeseen, elektroni irtoaa ja tuottaa sähkövirtaa, mutta virta ei pääse purkautumaan minnekään. Niin lämmöksi sen on muututtava ja paneeli sen kestää.
Ilmiselvästi tässä ei ole mitään käytännön ongelmaa.

 

[stabbulamus]

Akkuihin ei tule jatkuvasti lisää energiaa. Pohdiskeluni osuu siihen, että kun fotoni osuu sinne panelin puolijohteeseen, elektroni irtoaa ja tuottaa sähkövirtaa, mutta virta ei pääse purkautumaan minnekään. Niin lämmöksi sen on muututtava ja paneeli sen kestää.
Ilmiselvästi tässä ei ole mitään käytännön ongelmaa.

Jos nyt oli kyse kytkemättömästä paneelista niin avoimessa virtapiirissä ei voi kulkea virtaa.

 

[BNo1]

Akkuihin ei tule jatkuvasti lisää energiaa. Pohdiskeluni osuu siihen, että kun fotoni osuu sinne panelin puolijohteeseen, elektroni irtoaa ja tuottaa sähkövirtaa, mutta virta ei pääse purkautumaan minnekään. Niin lämmöksi sen on muututtava ja paneeli sen kestää.
Ilmiselvästi tässä ei ole mitään käytännön ongelmaa.

Virtapiirin sulkeutuminen luo reiän P-aineeseen(?) mihin se elektroni saatuaan osuman fotonista siirtyy, ilman suljettua virtapiiriä ei synny virtaa. Ymmärtääkseni elektroni kyllä virittyy kun fotoni osuu siihen siksi siellä on mitattava kelluva jännite mutta ei virtaa, mutta ilman virtaa ei ole tehokkaan (P = U * I) joten ei se taida tuottaa lämpökään?

 

[Miksuu]

Mitä te ny haette? Jos lämmäät paneeliin pellolle ilman et kytkettymihinkään se on sama ko heittäisit pulkan sinne.
Edit jos taas paneeli kytketty inverteriin on sen inverterin kyvyistä kii kuinka hanskaa sen liian

 

[elmo]

Mitä te ny haette? Jos lämmäät paneeliin pellolle ilman et kytkettymihinkään se on sama ko heittäisit pulkan sinne.
Edit jos taas paneeli kytketty inverteriin on sen inverterin kyvyistä kii kuinka hanskaa sen liian

No ei. Jos heittää paneelin niin että johdot menee lähelle tosiaan siitä voi saada valokaaren aikaiseksi. Pulkalla ei onnistu.


Noin muuten ABC ajattelumalli sähköstä kun haettiin sitä kalja ja makkara vertausta. Niin sähköä ei voi työntää mihinkään.

Ihan sama vaikka olisi julmettu genu hörskyttämässä niin ei se kuluta määräänsä enempää virtaa ennenkuin sinne laittaa kuormaa perään.

 

[_Tee]

Koko ajatus lähti siitä kun näin videon jossa ennen invertteriä oli ilmeisesti turvakytkin, ja turvakytkin oli lähtenyt sulamaan ja savuamaan. Valokaari siis päällä ja mitään muuta ei tehtävissä kuin joko saada johtimet erotettua tai energian tuotanto lopetettua.

 

[Kahvilalli]

Noita DC-puolen turvakytkimiä on raportoitu palaneen ja sen takia on hyvä lyödä palosuojalevy sen taakse. En ole varma onko jo ihan asennusvaatimuksena nykypäivänä.

E: Toki myös lähtökohtaisesti liitokset pitää olla kireällä.

 

[elmo]

Koko ajatus lähti siitä kun näin videon jossa ennen invertteriä oli ilmeisesti turvakytkin, ja turvakytkin oli lähtenyt sulamaan ja savuamaan. Valokaari siis päällä ja mitään muuta ei tehtävissä kuin joko saada johtimet erotettua tai energian tuotanto lopetettua.

Ihan mahdollista, että käytetty AC turvakytkintä DC turvakytkimen tilalla. DC:llä pitää olla vähän eri välit kärjissä...

Hyvä demovideo aiheesta:

 

[zepi]

Juuri tuo onkin mieltä askarruttanut, energian säilymislain kannalta. Osaako joku selittää tämän kaljaksi ja makkaraksi?

Mihin se auringosta paneeliin säteilevä energia menee kun paneelit piuhat ovat kytkemättä? Paneelin lämmöksi tietenkin.

Tässä yksi tyypillinen paneelin virta/jännite käyrä kiinteällä valaistuksen määrällä. (Tai no kuva on yhden ainokaisen kenno-elementin virta/jännite, ei koko paneelin).

MPPT-säätimen olemassaolon idea on se, että se jatkuvasti etsii resistanssia jolla virta/jännite pisteen pinta-ala (eli teho) maksimoituu. Jos tehoa pitää rajoittaa, MPPT vaan korottaa resistanssia jolloin paneelin jännite kasvaa, virta putoaa ja suorakaiteen kokonaispinta-ala (teho) pienenee kunnes ollaan MPPT:n (invertterin) haluamassa tehossa.

Käyrän oikea alakulma on Voc (open circuit voltage), eli jännite missä ollaan kun paneelia ei ole kytketty - virta on nolla. MPPT vaan korottaa paneelin näkemää resistanssia aina vaan lähemmäs ääretöntä jotta virta ja teho rajoittuu.

Kuva: https://www.researchgate.net/figure...f-a-solar-cell-CdS-CdTe-1-cm-2_fig1_302872393

Virtapiirin sulkeutuminen luo reiän P-aineeseen(?) mihin se elektroni saatuaan osuman fotonista siirtyy, ilman suljettua virtapiiriä ei synny virtaa. Ymmärtääkseni elektroni kyllä virittyy kun fotoni osuu siihen siksi siellä on mitattava kelluva jännite mutta ei virtaa, mutta ilman virtaa ei ole tehokkaan (P = U * I) joten ei se taida tuottaa lämpökään?

Ne puolijohteeseen syntyvät virittyneet varauksenkuljettajat rekombinoituvat alkuperäisten reikien kanssa mitä jäi jäljelle niistä virittymisistä ja energia vapautuu lämmöksi paneelissa. Kun piuhat kytketään kiinni, sähköteho "kuluu" muualla kuin paneelissa ja täten sillä tuotettu lämpökin sitten syntyy jossain muualla. Jos paneelista otetaan 200W/m² tehoa ulos, niin kyllä sen paneelin pinnan pitäisi olla aika paljon viileämpi kuin jos sitä tehoa ei oteta ulos.

 

[Sergio]

Noita DC-puolen turvakytkimiä on raportoitu palaneen ja sen takia on hyvä lyödä palosuojalevy sen taakse. En ole varma onko jo ihan asennusvaatimuksena nykypäivänä.

Jos/kun DC turvakytkin on invertterissä niin erillistä kytkintä ei edes pidä asentaa.

 

[BNo1]

Koko ajatus lähti siitä kun näin videon jossa ennen invertteriä oli ilmeisesti turvakytkin, ja turvakytkin oli lähtenyt sulamaan ja savuamaan. Valokaari siis päällä ja mitään muuta ei tehtävissä kuin joko saada johtimet erotettua tai energian tuotanto lopetettua.

Tässä voi myös olla kyse siitä että on asennettu vääränlainen kytkin. DC isolator on kytkin jolla on se rajoitus että sitä ei voi käyttää kuorman kanssa, eli jos siihen on asennettu isolator ja yritetty katkaista kuorman ollessa aktiivisena niin voi käydä ylläri..
Sitten on DC Circuit Breaker joka pystyy katkaisemaan kuorman ollessa aktiivisena kunhan pysytään "Breaking capacity" mitoituksen sisällä.

Sen mitä foorumeita seuraa niin moni rakentelee systeemeitään Kiinasta tilatuilla pingpong osilla ilman käsitystä mitä eroa on AC ja DC sähköllä, puhumattakaan että osattaisiin ostaa oikeanlaista kytkintä tai käyttää niitä oikein. Ei isolatorissa ole ongelmaa kunhan ymmärtää ettei se ole hätäkytkin koska sillä ei voi katkaista hätätilanteessa vaan pitää pystyä ensin sammuttamaan kuorma ennen kuin siihen koskee. Mutta turvakytkin se voi olla kun sillä eristetään PV sähköisesti esim huoltotöitä varten.

Jos kyseessä olisi esim PV -> MPPT väli, niin minä pistäisin DC CB:n kun se toimii sulakkeena suojaamassa johtoja ja hätä/turvakytkimenä mutta luonnollisesti kyseessä on kalliimpi ratkaisu.

Oma arvaus on että näkemälläsi videolla on palanut joko isolator jota on käytetty kuormalla tai AC Circuit Breaker joka ei ole kyennyt katkaisemaan DC kuormaa tai on käytetty halpaa kiinalaista laatutuotetta.

Jos/kun DC turvakytkin on invertterissä niin erillistä kytkintä ei edes pidä asentaa.

Miten siellä invertterin päässä huolletaan jos PV:tä ei saa jännitteettömäksi?

 

[Sergio]

Miten siellä invertterin päässä huolletaan jos PV:tä ei saa jännitteettömäksi?

Miten niin ei saa jännitteettömäksi? SMA:n invertterissä on ainakin mekaaninen kytkin kyljessä.

 

[dot1q]

Mitähän mahdan tehdä väärin, kun katson että foorumilla ei ole varsinaista "kotiakusto" keskustelua. Ja näyttäs siltä, että 10kW kokoluokan akkujenhinnat on tulleet rajusti alaspäin. 8k€ nurkista 5k€ nurkille.

Lithium Pylontech - 96V FORCE-H2 10.6 (9,6 kWh)

Big selection Pylontech 96V FORCE-H2 10.6 (9,6 kWh) Solar Storage order now from Secondsol.

www.secondsol.com

Tuossa ei ole ALV:ia mukana, eli "veroton hinta".
Tässä 11kW BYD akussa ei myöskään ALV:ia mukana,
BYD Battery-Box premium HVM 11.0 kWh - Store your own power mutta veroton 4700€ on jotain mitä en kyllä ole missään aiemmin nähnyt.

 

[elmo]

Mitähän mahdan tehdä väärin, kun katson että foorumilla ei ole varsinaista "kotiakusto" keskustelua. Ja näyttäs siltä, että 10kW kokoluokan akkujenhinnat on tulleet rajusti alaspäin. 8k€ nurkista 5k€ nurkille.

Lithium Pylontech - 96V FORCE-H2 10.6 (9,6 kWh)

Big selection Pylontech 96V FORCE-H2 10.6 (9,6 kWh) Solar Storage order now from Secondsol.

www.secondsol.com

Tuossa ei ole ALV:ia mukana, eli "veroton hinta".
Tässä 11kW BYD akussa ei myöskään ALV:ia mukana,
BYD Battery-Box premium HVM 11.0 kWh - Store your own power mutta veroton 4700€ on jotain mitä en kyllä ole missään aiemmin nähnyt.

Aihetta viistetty näissä molemmissa solar ketjuissa (tämä ja elektroniikka puolen), mutta hinta toistaiseksi ollut niin reilu ettei maksa itseään koskaan takaisin. Jotta ei ole tainnut moni asennella paljolti akkuja.

Näissä on kyllä tullut ja tulossa sellaisia droppeja hinnassa, että en nyt ihan heti tarttuisi härkää sarvista. Varsinkin jos sähköautopuoli sakkaa niin halvoille akuille kyllä riittää kysyntää muuallakin.

CATL, BYD To Slash Battery Prices By 50% In 2024. BOOM! EVs Win! - CleanTechnica

CATL says it will begin selling LFP battery cells in the VDA format at price less than $60 per kWh hour by the middle of this year.

cleantechnica.com

 

[dot1q]

Tuo on kyllä totta, ettei vielä ole kiire liipaista kiinni hankintaan. On noi hinnat sen verran suolaisia vielä. Katselin vaan noita "kotisalkkuja" joiden lataussyklimäärä on aneeminen 300-500 ja näissä isommissa on pitkälle nelinumeroisia syklimääriä tarjolla. Siinä samalla tarttui silmään noi hinnat, jotta ovat tulleet kyllä sieltä +700€/kWh nurkista alle 500€/kWh. Tuollaisille valmiille paketeille, jossa BMS ja akustoa.

" 6.000 cycles or more: The number of cycles possible with this battery makes it ideal for long term use. With an average of 250 cycles per year, the BYD HVS 7.7 has an estimated service life of nearly 25 years. "

 

[BNo1]

Mitähän mahdan tehdä väärin, kun katson että foorumilla ei ole varsinaista "kotiakusto" keskustelua. Ja näyttäs siltä, että 10kW kokoluokan akkujenhinnat on tulleet rajusti alaspäin. 8k€ nurkista 5k€ nurkille.

Tee ihmeessä erillinen ketju, aihe kiinnostaa ainakin minua ja olen jonkin verran siihen tutustunut.

Ruixua saa 15kWh 5ke (+kulut) euroopasta ( https://www.europe.ruixubattery.com...ithium-batteries-kits-15kwh-20kwh-25kwh-30kwh )
Gobbeliä saa 14kWh 3ke (+kulut) euroopasta ( EU Stock Gobel Power GP-SR1-PC200 48V 280Ah LiFePO4 Battery )

 

[stabbulamus]

Tee ihmeessä erillinen ketju, aihe kiinnostaa ainakin minua ja olen jonkin verran siihen tutustunut.

Ruixua saa 15kWh 5ke (+kulut) euroopasta ( https://www.europe.ruixubattery.com...ithium-batteries-kits-15kwh-20kwh-25kwh-30kwh )
Gobbeliä saa 14kWh 3ke (+kulut) euroopasta ( EU Stock Gobel Power GP-SR1-PC200 48V 280Ah LiFePO4 Battery )

Joskus olisi kyllä ihan hyvä filtteröidä mitä sieltä netistä kaivelee. Varsinkin kun myyjän sähköposti on jotain @gmail ja mitä muuta ripulia tuolla sivulla on.

 

[_Tee]

Ne puolijohteeseen syntyvät virittyneet varauksenkuljettajat rekombinoituvat alkuperäisten reikien kanssa mitä jäi jäljelle niistä virittymisistä ja energia vapautuu lämmöksi paneelissa. Kun piuhat kytketään kiinni, sähköteho "kuluu" muualla kuin paneelissa ja täten sillä tuotettu lämpökin sitten syntyy jossain muualla. Jos paneelista otetaan 200W/m² tehoa ulos, niin kyllä sen paneelin pinnan pitäisi olla aika paljon viileämpi kuin jos sitä tehoa ei oteta ulos.

Tämä oli juuri se mitä yksinkertainen rakennusinsinöörin aivoni pohti. Kiitos valaisusta.

Tuo kärähtäneen turvakytkimen loppuselvitys jäi ilmaan. Kyseinen video oli youtubessa mutta poistettiin aika nopeasti. Toimitus oli tilattu alueelliselta sähköyhtiöltä, jonka aliurakkana asennus. Ja aikaa tästä vuosi-puolitoista.

 

[BNo1]

Joskus olisi kyllä ihan hyvä filtteröidä mitä sieltä netistä kaivelee. Varsinkin kun myyjän sähköposti on jotain @gmail ja mitä muuta ripulia tuolla sivulla on.

Tarkoitatko ettei noita ole olemassa? Vai tuleeko tämä tuomio gmail osoitteen perustella? Tuotteista on ihan 3rd party testejäkin olemassa.

 

[Harri K.]

Tarkoitatko ettei noita ole olemassa? Vai tuleeko tämä tuomio gmail osoitteen perustella? Tuotteista on ihan 3rd party testejäkin olemassa.

Tarkoittanee sitä, että gmail-osoitteen omaava myyjä tekee uskomattoman halvalla hinnalla uskomattoman hyvän tarjouksen, että maksa 30% nyt ja loput, kun akut on asennettu. Jostain syystä vaan Bahaman hiekkarannoilta ei kerkeä vastailemaan puhelimeen ja järjestelemään asennuksia.


Tylsää laskuharjoitusta:
Jos akuston käyttöiäksi lasketaan 5000 sykliä

Case 1: Akut ladataan aurinkopaneeleilla ilmaisella energialla ja käytetään kaikki energia itse. Säästetään sekä energia, että siirtohinta. Jos energian purku käytetään kalleimpaan hetkeen, kun siirto maksaa vaikka 7snt/kWh ja energia 8snt/kWh, niin tuossa 5000 syklin aikana säästöpotentiaalia on 750€/kWh. Jos akusto maksaa 500€/kWh niin sehän voisi maksaa itsensä takaisin. Toiveikkaasti ajatellen aurinkopaneeleilla tosin Suomessa latauspäiviä taitaa kertyä ehkä puolisen vuotta, vaikkapa nyt 200pv/v. Kestäisi siis 25v että se 5000 sykliä on pyöritetty läpi.

Case 2: Akut ladataan halvemmalla yösähköllä ja puretaan päivällä. Syklit saadaan tällä systeemillä 365/v ja siten 5000 sykliä on taputeltu vajaassa 14 vuodessa. Energiahinnoissa säästöpotentiaalia on noin 3-4snt/kWh ja sähkön siirtohinnassa 2-3snt/kWh. Kokonaispotentiaalia on siis 5-7snt/kWh. Tällöin akun 5000 syklin elinkaaren aikana säästöpotentiaalia on 250-350€/kWh. Ihan ei 500€/kWh akku ole vielä kannattava sijoitus, mutta lähestytään...

Ja ettei nyt tule fiilis, että ihan hihasta vedetään hintoja, niin lukemille pari linkkiä taustalle:

Pörssisähkön keskihinta - Pörssisähköä.fi

Tutki pörssisähkön keskihintoja tunneittain, päivittäin, kuukausittain tai vuosittain.

www.porssisahkoa.fi

https://caruna.fi/sites/default/files/docs/Caruna%20Oy%20verkkopalveluhinnasto%201.10.2023_0.pdf

https://frantic.s3.eu-west-1.amazonaws.com/vantaanenergia-ves/uploads/20240103123744/FI_Verkkopalveluhinnasto-12-12-2023.pdf

https://pkssahkonsiirto.fi/wp-content/uploads/pkss_verkkopalveluhinnasto_01072022.pdf

 

[BNo1]

Tarkoittanee sitä, että gmail-osoitteen omaava myyjä tekee uskomattoman halvalla hinnalla uskomattoman hyvän tarjouksen, että maksa 30% nyt ja loput, kun akut on asennettu. Jostain syystä vaan Bahaman hiekkarannoilta ei kerkeä vastailemaan puhelimeen ja järjestelemään asennuksia.

Miksi osallistut keskusteluun jos et edes ymmärrä mistä puhutaan? Nyt puhutaan valmisakustoista, eli sellaisista mötiköistä jotka sisältää akut + BMS:n jotka voi sitten asentaa / asennuttaa järjestelmäänsä*. Kukaan ole mitään vitun 30% etukäteen asennuspalvelua myymässä, hienosti luotu olkiukko omasta kuvitelmastasi jota sitten pääsit pieksämään. Tuntuuko olo fiksulta?

*Siksi pistin (+kulut) kun ne vaihtelevat tapauskohtaisesti.

 

[Janiautomation]

Tarkoittanee sitä, että gmail-osoitteen omaava myyjä tekee uskomattoman halvalla hinnalla uskomattoman hyvän tarjouksen, että maksa 30% nyt ja loput, kun akut on asennettu. Jostain syystä vaan Bahaman hiekkarannoilta ei kerkeä vastailemaan puhelimeen ja järjestelemään asennuksia.


Tylsää laskuharjoitusta:
Jos akuston käyttöiäksi lasketaan 5000 sykliä

Case 1: Akut ladataan aurinkopaneeleilla ilmaisella energialla ja käytetään kaikki energia itse. Säästetään sekä energia, että siirtohinta. Jos energian purku käytetään kalleimpaan hetkeen, kun siirto maksaa vaikka 7snt/kWh ja energia 8snt/kWh, niin tuossa 5000 syklin aikana säästöpotentiaalia on 750€/kWh. Jos akusto maksaa 500€/kWh niin sehän voisi maksaa itsensä takaisin. Toiveikkaasti ajatellen aurinkopaneeleilla tosin Suomessa latauspäiviä taitaa kertyä ehkä puolisen vuotta, vaikkapa nyt 200pv/v. Kestäisi siis 25v että se 5000 sykliä on pyöritetty läpi.

Case 2: Akut ladataan halvemmalla yösähköllä ja puretaan päivällä. Syklit saadaan tällä systeemillä 365/v ja siten 5000 sykliä on taputeltu vajaassa 14 vuodessa. Energiahinnoissa säästöpotentiaalia on noin 3-4snt/kWh ja sähkön siirtohinnassa 2-3snt/kWh. Kokonaispotentiaalia on siis 5-7snt/kWh. Tällöin akun 5000 syklin elinkaaren aikana säästöpotentiaalia on 250-350€/kWh. Ihan ei 500€/kWh akku ole vielä kannattava sijoitus, mutta lähestytään...

Ja ettei nyt tule fiilis, että ihan hihasta vedetään hintoja, niin lukemille pari linkkiä taustalle:

Pörssisähkön keskihinta - Pörssisähköä.fi

Tutki pörssisähkön keskihintoja tunneittain, päivittäin, kuukausittain tai vuosittain.

www.porssisahkoa.fi

https://caruna.fi/sites/default/files/docs/Caruna%20Oy%20verkkopalveluhinnasto%201.10.2023_0.pdf

https://frantic.s3.eu-west-1.amazonaws.com/vantaanenergia-ves/uploads/20240103123744/FI_Verkkopalveluhinnasto-12-12-2023.pdf

https://pkssahkonsiirto.fi/wp-content/uploads/pkss_verkkopalveluhinnasto_01072022.pdf

Lisäksi hyvä katsoa paljon vuotuiset sähkölaskut kokonaisuudessaan jos kulutus pientä ei edes iso akusto oikeasti mahdollista isoja säästöjä. Kun paljon kulutusta ja useampi tapa hyötyä akuista niin silloin kannattavuus saavutetaan aiemmin. Akkujen hinnat ropisee lähiaikoina alas mutta edelleen sama ongelma kuin aurinkovoimaloidenkin kanssa. Eli vaikka paneelien hinnat saatu lähelle materiaalit + kuljetus tasolle niin kokonaisjärjestelmä asennuksineen pitää hinnan kannattavuus rajalla varsinkin pienissä järjestelmissä.

 

[dmn]

Onkos joku perehtynyt sähkön säätömarkkinoihin?

Tarjottiin 10kW akustoa ja hybridi-invertteriä 10500e hintaan asennettuna, rahoitus nollakorolla. Homman juju on siinä että palveluntarjoaja nitoo mahdollisimman monta kotitaloutta yhteen ja sitten osallistuu tuntikohtaisille säätömarkkinoille, jotka ovat nyt auenneet tai aukeamassa tämän tyyppisille toimijoille.

Eli käsittääkseni optimitilanteessa akku lataillaan aurinkosähköllä tai halvalla pörssisähköllä, ja myydään sitten tarvittaessa verkkoon (josta saa korvauksen kuten aurinkosähköstä) ja lisäksi Fingrid maksaa sitten palveluntarjoajalle myös korvauksen, joka sitten tilitetään asiakkaalle.

Laskelmissa olivat ainakin saaneet homman kannattamaan, niin että laitteisto olisi maksettu n. 5v aikana.

 

[stabbulamus]

Tarkoitatko ettei noita ole olemassa? Vai tuleeko tämä tuomio gmail osoitteen perustella? Tuotteista on ihan 3rd party testejäkin olemassa.

Sivusto on tuore ja somessa lähinnä itkuvirttä merkkiin liittyen sekä youtube revikka alkoi sanoilla "pretty bad". Raha kyllä kelpaa, mutta tavara saapuu varastoon vasta 2kk päästä?

Toinen myyjäsi myy ei-oota. Niin ei nämä nyt oikein kerro hintatasosta mitään.

 

[Janiautomation]

Onkos joku perehtynyt sähkön säätömarkkinoihin?

Tarjottiin 10kW akustoa ja hybridi-invertteriä 10500e hintaan asennettuna, rahoitus nollakorolla. Homman juju on siinä että palveluntarjoaja nitoo mahdollisimman monta kotitaloutta yhteen ja sitten osallistuu tuntikohtaisille säätömarkkinoille, jotka ovat nyt auenneet tai aukeamassa tämän tyyppisille toimijoille.

Eli käsittääkseni optimitilanteessa akku lataillaan aurinkosähköllä tai halvalla pörssisähköllä, ja myydään sitten tarvittaessa verkkoon (josta saa korvauksen kuten aurinkosähköstä) ja lisäksi Fingrid maksaa sitten palveluntarjoajalle myös korvauksen, joka sitten tilitetään asiakkaalle.

Laskelmissa olivat ainakin saaneet homman kannattamaan, niin että laitteisto olisi maksettu n. 5v aikana.

Säätömarkkinoista löytyy todella helposti ymmärrettävä paketti fingridin sivuilta. On täysin validi tapa saada akusto kannattavaksi mutta varokaa huijareita. Senverran uusi asia että muutamia yli innokkaita tarjoajia liikkeellä. Myös tarjoukset hyvin paljon toisistaan poikkeavia eli suosittelisin vertailemaan tuotteita vaikka niitä vasta vähän markkinoilla. Isot vakaat toimijat eivät vielä kuluttajille kokonaispalveluna tarjoa.

 

[stabbulamus]

Onkos joku perehtynyt sähkön säätömarkkinoihin?

Tarjottiin 10kW akustoa ja hybridi-invertteriä 10500e hintaan asennettuna, rahoitus nollakorolla. Homman juju on siinä että palveluntarjoaja nitoo mahdollisimman monta kotitaloutta yhteen ja sitten osallistuu tuntikohtaisille säätömarkkinoille, jotka ovat nyt auenneet tai aukeamassa tämän tyyppisille toimijoille.

Eli käsittääkseni optimitilanteessa akku lataillaan aurinkosähköllä tai halvalla pörssisähköllä, ja myydään sitten tarvittaessa verkkoon (josta saa korvauksen kuten aurinkosähköstä) ja lisäksi Fingrid maksaa sitten palveluntarjoajalle myös korvauksen, joka sitten tilitetään asiakkaalle.

Laskelmissa olivat ainakin saaneet homman kannattamaan, niin että laitteisto olisi maksettu n. 5v aikana.

Hintataso kuulostaa kyllä sille et riski ulkoistettu ostajalle käytännössä. Oliko sinulla antaa jotain linkkiä toimijalle?

 

[Harri K.]

Miksi osallistut keskusteluun jos et edes ymmärrä mistä puhutaan? Nyt puhutaan valmisakustoista, eli sellaisista mötiköistä jotka sisältää akut + BMS:n jotka voi sitten asentaa / asennuttaa järjestelmäänsä*. Kukaan ole mitään vitun 30% etukäteen asennuspalvelua myymässä, hienosti luotu olkiukko omasta kuvitelmastasi jota sitten pääsit pieksämään. Tuntuuko olo fiksulta?

*Siksi pistin (+kulut) kun ne vaihtelevat tapauskohtaisesti.

No totta, ei tarvitse maksaa 30% vaan 100% ennakkoon. Tarkoitus oli nostaa ajatusta ilmoille, että saattaa gmail-osoitteen pitäjällä esimerkiksi tuotetuki hieman huonompaa. Ja ainakin Ruixu näyttää olevan "ZhuHai city, Guangdong Province, China" joten en odottaisi esimerkiksi ihan eurooppalaisen tasoista tukea ongelmatilanteisiin.

Tuolla joku ~10..20 sivua sitten kirjoittelinkin jo, että sitten kun puhutaan 100€/kWh hintaisesta ja 5000 sykliä kestävästä akusta, niin akustot pystyy ihan taloudellisesti ratkomaan isolta osin tuuli- ja aurinkoenergian varastointiongelmat (kannattavuusraja 2snt/kWh). Jokaista asukasta kohti vaikka 50kWh akkukapasiteettia pihaan, niin Suomessakin on reilut 2GWh energiavarastoa, mikä ylittää jo OL3:n tunnin tuotannon KORJAUS: melkein 300 GWh, eli reilun vuorokauden tämän hetkisen sähkönkulutuksen ja antaa melko paljon aikaa reagoida verkoston häiriöihin. Tuollainen 50 kWh akku natrium-ioneihin perustuvalla tekniikalla (energiatiheys alkaen 100Wh/kg) on alle 5000kg painoinen ja parin-kolmen kuutiometrin kokoinen (1. gen noin 290Wh/L). Jokseenkin roskakatoksen tai pihavajan kokoinen rakennelma siis.

Edit: Korjattu kertaluokkavirhettä (100 kertainen virhe), kiitos huomiosta @Juh44

 

[BNo1]

Sivusto on tuore ja somessa lähinnä itkuvirttä merkkiin liittyen sekä youtube revikka alkoi sanoilla "pretty bad". Raha kyllä kelpaa, mutta tavara saapuu varastoon vasta 2kk päästä?

Toinen myyjäsi myy ei-oota. Niin ei nämä nyt oikein kerro hintatasosta mitään.

Will tuntuu tykkäävän Ruixusta teardown video ->

Gobelista Andyllä on ainakin positiivinen kuva ->

No totta, ei tarvitse maksaa 30% vaan 100% ennakkoon. Tarkoitus oli nostaa ajatusta ilmoille, että saattaa gmail-osoitteen pitäjällä esimerkiksi tuotetuki hieman huonompaa. Ja ainakin Ruixu näyttää olevan "ZhuHai city, Guangdong Province, China" joten en odottaisi esimerkiksi ihan eurooppalaisen tasoista tukea ongelmatilanteisiin.

Tämä voi tulla yllätyksenä on mutta on aika helvetin vaikeaa löytää ei-kiinalaisia ratkaisuja, joten suurimman osan firmoista tuki tulee olemaan varsin heikkoa ellei sitten ole valmis ostamaan LG:tä, Teslaa, jne merkkejä mutta se on sitten oma keskustelunsa.

 

[dmn]

Hintataso kuulostaa kyllä sille et riski ulkoistettu ostajalle käytännössä. Oliko sinulla antaa jotain linkkiä toimijalle?

Powera oli toimija, ei oikein nettisivulla vielä ollut tuota bisnesmallia avattuna, kesäkuussa pitäisi kai pitäisi mennä liveksi.

No pahimmillaan tuossa nyt saa itselleen noi laitteet nollakorolla, käyttää sitten mihin käyttää.

 

[dmn]

Säätömarkkinoista löytyy todella helposti ymmärrettävä paketti fingridin sivuilta. On täysin validi tapa saada akusto kannattavaksi mutta varokaa huijareita. Senverran uusi asia että muutamia yli innokkaita tarjoajia liikkeellä. Myös tarjoukset hyvin paljon toisistaan poikkeavia eli suosittelisin vertailemaan tuotteita vaikka niitä vasta vähän markkinoilla. Isot vakaat toimijat eivät vielä kuluttajille kokonaispalveluna tarjoa.

Jos muita vastaavia palveluntarjoajia on tiedossa niin voisi vertailla. Tässä tapauksessa ei vielä mitään sopimusta tehty markkinoille osallistumisen pakosta, vaan lähinnä myytiin laitteisto asennettuna ja joku kauko-ohjattava mokkula ohjaamaan invertteriä.

Itseäni tässä vaan ihmetyttää miten toimija aikoo osallistua säätömarkkinaan, jos loppuasiakkaalla ei ole velvoitetta pitää laitteita online 24/7, koska fingrid alkaa kairaamaan toimijan ahterista, jos luvattua suorituskykytasoa ei voida ylläpitää.

 

[BNo1]

Sivusto on tuore ja somessa lähinnä itkuvirttä merkkiin liittyen sekä youtube revikka alkoi sanoilla "pretty bad". Raha kyllä kelpaa, mutta tavara saapuu varastoon vasta 2kk päästä?

Viitsitkö linkittää youtube revikkaan kun kävin juuri muutamia Ruixun revikoita enkä löytänyt yhtään joka alkaa "pretty bad" kommentilla, yhden neutraalin löysin jossa todettiin ettei ole vielä tarpeeksi kokemusta sanomaan että onko hyvä vai huono.

Kukaanhan ei pakota ostamaan ennakkoon, odottaa ensin että tavaraa tulee varastoon ja ostaa vasta sitten, miksi tämä nyt on niin kauhea ongelma?

 

[Juh44]

Jokaista asukasta kohti vaikka 50kWh akkukapasiteettia pihaan, niin Suomessakin on reilut 2GWh energiavarastoa, mikä ylittää jo OL3:n tunnin tuotannon ja antaa melko paljon aikaa reagoida verkoston häiriöihin. Tuollainen 50 kWh akku natrium-ioneihin perustuvalla tekniikalla (energiatiheys alkaen 100Wh/kg) on alle 5000kg painoinen ja parin-kolmen kuutiometrin kokoinen (1. gen noin 290Wh/L). Jokseenkin roskakatoksen tai pihavajan kokoinen rakennelma siis.

Nyt täytyy vähän oikaista, 50kwh* 5,5 miljoonaa = 275miljoonaa kwh= 275000mwh= 275GWH
Se tosiaankin ylittää Ol 3 tunnin tuotannon, itseasiassa noin 172 kertaisesti...
Sillä akuston energiamäärällä todellakin reagoi verkoston häiriöihin, kun siitä saa yli vuorokaudeksi ihan kaiken suomen sähkönkulutuksen...
(En ottanut tähän hyötysuhteita mukaan kun tuo 50kwh/ihminen on ihan yhtä naurettavaa kuin 5kwh/ihminen...)

 

[Harri K.]

Nyt täytyy vähän oikaista, 50kwh* 5,5 miljoonaa = 275miljoonaa kwh= 275000mwh= 275GWH
Se tosiaankin ylittää Ol 3 tunnin tuotannon, itseasiassa noin 172 kertaisesti...
Sillä akuston energiamäärällä todellakin reagoi verkoston häiriöihin, kun siitä saa yli vuorokaudeksi ihan kaiken suomen sähkönkulutuksen...
(En ottanut tähän hyötysuhteita mukaan kun tuo 50kwh/ihminen on ihan yhtä naurettavaa kuin 5kwh/ihminen...)

No niinpähän onkin. Räpylä pystyyn virheen merkiksi. Ei pitäis tehdä ruokaa kesken viestin kirjottelun

Tämä lipsuu nyt vähän ohi aurinkopaneeleista, mutta...

Tuo kokoluokka 50kWh jos jossain vaiheessa kustantaa 5000€, niin se ei ole kovinkaan järjetön rahallisena investointina, eikä myöskään tulevaisuuden sähköistämisen kannalta kamalan kaukaa haettua. Aurinkoisena ja tuulisena aikana akustot pumpattais täyteen ja jos sattuu seuraavana päivänä olemaan tyyni ja pilvinen päivä, niin ei vielä tarvitse ensimmäisenä päivänä työntää varalla olevia polttolaitoksia käyntiin. Nyt jo puhutaan siitä, että aurinko- ja tuulivoimakapasiteettia ei voida rakentaa paljoa lisää ennen kuin saadaan epätasaisesti tuotettavalle energialle varastointitapoja riittävästi.

2022 kokonaisenergiankulutus on Suomessa ollut noin 64,8MWh/asukas = 177,5 kWh/asukas/päivä
2021 vastaavat luvut 68,0 MWh/asukas = 186,3 kWh/asukas/päivä
Lähde: Motiva

Eli kokonaiskulutuksesta tuo 50kWh/hlö akku ei pysty kattamaan montaa päivää. Tällä hetkellä tuosta energiamäärästä suuri osa tietysti tuotetaan muussa muodossa kuin sähkönä, mutta tulevaisuudessa öljyn ja puun polttoa se voisi korvata.

 

[Anagonda]

Onko noi fingridin akku-verkkotuet vain yrityksille? Mietin että jos vaikka kasaan 100kwh(tai muun riittävän ison) akuston kotiin niin voiko siitä yksityisenä hyötyä jotenkin fingrdin kanssa tekemällä diilin?

 

[BNo1]

Onko noi fingridin akku-verkkotuet vain yrityksille? Mietin että jos vaikka kasaan 100kwh(tai muun riittävän ison) akuston kotiin niin voiko siitä yksityisenä hyötyä jotenkin fingrdin kanssa tekemällä diilin?

Voisin nopeasti kuvitella että talon sulake rajoittaa kuinka paljon pystyt tasaamaan piikkejä verkon suuntaan vaikka akustossa kapasiteettia olisikin. Isommille yrittäjille kannattaa siiten vaihdattaa vähän paksumpaa lankaa käyttöön.

 

[Anagonda]

Voisin nopeasti kuvitella että talon sulake rajoittaa kuinka paljon pystyt tasaamaan piikkejä verkon suuntaan vaikka akustossa kapasiteettia olisikin. Isommille yrittäjille kannattaa siiten vaihdattaa vähän paksumpaa lankaa käyttöön.

Juu, ei noilla 35 nalleilla paljoa verkkoa tueta, mutta samahan se on jos yritys myisi mulle akuston jota fingrid saa lisärahasta hyödyntää piikkeihin?
Verkon pitäisi riittää 63A nalleille, tai näin ainakin verkon omistaja joskus kertoi. Mutta kuukausimaksu nousi about 2,3x mitä 35A niin en nostanut nalleja. Optimointia kun harrastaa niin pääsulakkeet sais olli todella isot. Nyt jo käydään 32-33A tasolla halvimpina tunteina. Auton laturi on vain 11kw ja kotiakkua ei vielä edes ole. Eli jos tulee kotiakku tai isompi auton laturi niin joutuu rajoittamaan optimointia...

 

[BNo1]

Juu, ei noilla 35 nalleilla paljoa verkkoa tueta, mutta samahan se on jos yritys myisi mulle akuston jota fingrid saa lisärahasta hyödyntää piikkeihin?

Luulen että tuossa ideana on että pienistä puroista kasvaa iso virta (heh) eli on kannattavampaa jos käytössä on olemassa olevalla infralla on jo 100 taloutta * 35A = 3500A kuin rakennuttaa uusi 3500A syöttävä systeemi.

Verkon pitäisi riittää 63A nalleille, tai näin ainakin verkon omistaja joskus kertoi. Mutta kuukausimaksu nousi about 2,3x mitä 35A niin en nostanut nalleja. Optimointia kun harrastaa niin pääsulakkeet sais olli todella isot. Nyt jo käydään 32-33A tasolla halvimpina tunteina. Auton laturi on vain 11kw ja kotiakkua ei vielä edes ole. Eli jos tulee kotiakku tai isompi auton laturi niin joutuu rajoittamaan optimointia...

Tuskin ongelmaa heti verkonpuolella on mutta joku tietävämpi voi puhua siitä puolesta. Kotiakku ei ymmärtääkseni kierrä pääsulakkeen kautta, joten sen käyttö vain vähentäisi kuormitusta pääsulakkeelle ja mahdollistaisi teoriassa että syötät verkkoon sen 35A + lataat autoa 11kW + teet muutakin jos vain akustolla on kokoa, virranantokykyä ja invertterissä vääntöä (mutta tämä tietysti on käytännössä aika kaukaa haettu).

 

[Anagonda]

Tuskin ongelmaa heti verkonpuolella on mutta joku tietävämpi voi puhua siitä puolesta. Kotiakku ei ymmärtääkseni kierrä pääsulakkeen kautta, joten sen käyttö vain vähentäisi kuormitusta pääsulakkeelle ja mahdollistaisi teoriassa että syötät verkkoon sen 35A + lataat autoa 11kW + teet muutakin jos vain akustolla on kokoa, virranantokykyä ja invertterissä vääntöä (mutta tämä tietysti on käytännössä aika kaukaa haettu).

Pitäähän se kotiakku jostain ladatakkin? Esim Loka-Maaliskuu kun auringosta ei "mitään". Jos nyt on jo 20kw ottoteho ja lyön siihen vaikka 10kw akkuinvertterin vielä ottamaan halpaa sähköä omaan käyttöön niin pimeeksihän se koko mökki menee
Etuhan tulee just siitä että kaikki kuorma otetaan halvimmilla tunneilla. Eli vaikka on kotiakku niin LVV, MLP, poreallas yms tulee ottamaan täyden kuorman halvimmilla tunneilla. Niiden sähköä ei kannata kotiakun kautta kierrättää kun inverttereiden hyötysuhde on jossain 95% luokassa molempiin suuntiin.

 

[BNo1]

Pitäähän se kotiakku jostain ladatakkin? Esim Loka-Maaliskuu kun auringosta ei "mitään". Jos nyt on jo 20kw ottoteho ja lyön siihen vaikka 10kw akkuinvertterin vielä ottamaan halpaa sähköä omaan käyttöön niin pimeeksihän se koko mökki menee

Toki, oletin että yöaikaan halvalla sähköllä. Kun puhuit tuosta että Fingrid käyttäisi sitä niin oletin että puhutaan huipputuntien piikkien tasoittelusta.

Etuhan tulee just siitä että kaikki kuorma otetaan halvimmilla tunneilla. Eli vaikka on kotiakku niin LVV, MLP, poreallas yms tulee ottamaan täyden kuorman halvimmilla tunneilla. Niiden sähköä ei kannata kotiakun kautta kierrättää kun inverttereiden hyötysuhde on jossain 95% luokassa molempiin suuntiin.

Jep, toisaalta kuvittelisi että 35A riittäisi normaalisti kattamaan suurimman osan kulutuksesta silloinkin (ei välttämättä samalla hetkellä, mutta edullisen ajanjakson ylitse). Yleensä akkujen lataamislogiikka on että ensisijaisesti kaikki muu kulutus ensin ja ylimeneväosa sitten talteen akuille (silloin minimoidaan invertoinnin tarve).

 

[stabbulamus]

Onko noi fingridin akku-verkkotuet vain yrityksille? Mietin että jos vaikka kasaan 100kwh(tai muun riittävän ison) akuston kotiin niin voiko siitä yksityisenä hyötyä jotenkin fingrdin kanssa tekemällä diilin?

Fingridin sivuilla on noista vaatimuksista ja ansaintamalleista esimerkkejä.

Kuinka osallistua reservimarkkinoille

www.fingrid.fi

 

[zepi]

Juu, ei noilla 35 nalleilla paljoa verkkoa tueta, mutta samahan se on jos yritys myisi mulle akuston jota fingrid saa lisärahasta hyödyntää piikkeihin?
Verkon pitäisi riittää 63A nalleille, tai näin ainakin verkon omistaja joskus kertoi. Mutta kuukausimaksu nousi about 2,3x mitä 35A niin en nostanut nalleja. Optimointia kun harrastaa niin pääsulakkeet sais olli todella isot. Nyt jo käydään 32-33A tasolla halvimpina tunteina. Auton laturi on vain 11kw ja kotiakkua ei vielä edes ole. Eli jos tulee kotiakku tai isompi auton laturi niin joutuu rajoittamaan optimointia...

Onhan se nyt aika iso ero, että kuluttaako pakkasella piikkitunnin aikana kiinteistösi 10kW tehoa vai syöttääkö se 20kW verkkoon päin. Ero on verkon stabiiliuden kannalta kuitenkin 30kW.

 

[sammy123]

Kannattaa lueskella Teravoiman ketju FB:stä: Kotiakut - Nyt! | Facebook

Jos noita akkuja oikeasti sirotellaan 10-30 000kpl ympäri Suomen maan niin meitin sähköverkko alkaa olemaan suht turvattu. Ideahan noissa on että talon sähköliittymä siirtyy firman omistukseen ja se ei maksa siirrosta mitään. Akkua käytellään talon omistajan tietämättä eestaas sen mitä 3x63A:n sulakkeet antaa myöten.

 

[Zacksa]

Kannattaa lueskella Teravoiman ketju FB:stä: Kotiakut - Nyt! | Facebook

Jos noita akkuja oikeasti sirotellaan 10-30 000kpl ympäri Suomen maan niin meitin sähköverkko alkaa olemaan suht turvattu. Ideahan noissa on että talon sähköliittymä siirtyy firman omistukseen ja se ei maksa siirrosta mitään. Akkua käytellään talon omistajan tietämättä eestaas sen mitä 3x63A:n sulakkeet antaa myöten.

Olen 90% varma ettei tuo tule toteutumaan niin kuin myyntipuheissa, mutta liityin silti jonoon viimevuonna. Houkuttelevaa oli että myyjä lupaa vuosinetotuksen paneelien omistajille, eli talvella voisi käyttää kesän ylijäämää.
En pidätä hengitystä että toteutuu, mutta yllätyn iloisesti jos joskus kurvaavat pihaan

 

[BNo1]

Olen 90% varma ettei tuo tule toteutumaan niin kuin myyntipuheissa, mutta liityin silti jonoon viimevuonna. Houkuttelevaa oli että myyjä lupaa vuosinetotuksen paneelien omistajille, eli talvella voisi käyttää kesän ylijäämää.

Hyvin on kyllä hiljaista viestinnän osalta, viimeisimmät päivitykset on viime vuodelta.

 

[sammy123]

Olen 90% varma ettei tuo tule toteutumaan niin kuin myyntipuheissa, mutta liityin silti jonoon viimevuonna. Houkuttelevaa oli että myyjä lupaa vuosinetotuksen paneelien omistajille, eli talvella voisi käyttää kesän ylijäämää.
En pidätä hengitystä että toteutuu, mutta yllätyn iloisesti jos joskus kurvaavat pihaan

Minulle riittäisi siirtoineen, veroineen 9snt/kWh ja saa laittaa 200kWh akkuja talooni. Toisaalta juttelin asiaan perehtyneen Cactokselle asennuksia tehneen henkilön kanssa ja mieleen jäi että reservi/varavoima yms. osallisuudeta korvaukset ovat varsin hyviä. Esim. kohdallani tuo 15snt ->9snt/kWh maksaisi n. 500€ vuodessa. Tuolla 3x63A sulakekoolla pystyisi kuitenkin siirtelemään kotiakusta eestaas yli 1000kWh vuorokaudessa. Puhuttaessa tämän kokoluokan siirtomääristä niin siinä ei paljoa "Erkin" muutaman tuhannen kWh:n aurinkotuotot paina, vaikka ne ilmaiseksi saisikin.

Aurinkotuotoista riittäisi minulle että ne saisi tallettaa vaikka viikoksi "talteen" tasaaman pilvistä keliä, auton latausta ja iltasaunomista.