Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[Zelll]

Asuntolaina on tällä hetkellä Nordeassa 1,3% marginaalilla ja 12kk euriborilla. Lähdin tuossa kuukausi sitten katsomaan mitä muut pankit tarjoaisivat. Händels, Danske ja S-pankki kertoivat etteivät pysty. OP kertoi että pystyy samaan kuin nordea, mutta säästän koska omistajabonukset ja mitälie. OP oli kuitenkin vailla 3kk tilitapahtumia minulta ja puolisolta, joten kerroin että voivat tunkkinsa pitää.

Jotenkin jännä tuo suhtautuminen. Molemmilla kuitenkin vakituinen työpaikka, nettotulot 5ke ja asuntolainaakin okt:sta jäljellä 140ke. Olisi ollut takaajaa ja tarvittaessa olisin voinut metsääkin kiinnittää, mutta ei kuulemma vaikutusta. Kummallakin luottotiedot kunnossa olleet aina, joten sekään ei ole rajoitteena. Kaiken lisäksi pari alaista saivat 150ke lainat yksin omakotitaloihinsa ja molemmilla about 2ke nettotulot...

Jotain riskiä pankit näkee tossa teidän okt. Sijainti tms.

 

[Manual]

Jotain riskiä pankit näkee tossa teidän okt. Sijainti tms.

Samaa olin juuri itsekin tulossa kertomaan. Kerrotko 7iwi tarkemmin, mistä päin ja millaisilla hoodeilla okt sijaitsee? Jos kohde normaali, eikä mitään epäilyttävää niin on tuo kyllä hävyttömän surkea marginaali, ja kumma on jos ei onnistu pienentämään missään pankissa.

 

[Purkk]

En tiedä kuuluuko paremmin johonkin muuhun ketjuun mut tässä mietteitä.

Pk-seudulla on alueita joiden asuntojen hintataso on noussut vain vähän tai lähes pysähtynyt. Samalla kuitenkin uutisoidaan, että nuoret ostaa entistä vähemmän asuntoja ja sen ensiasunnon hankinta on tullut liian kalliiksi monelle.

Ihmettelen miksi ei vielä ole nuoria ensiasunnon ostajia enemmän liikkeellä näillä alueilla. Monessa maassahan tämä ilmiö on jo koettu ja entiset ns. huonot alueet on lähteneet hyvään nousuun. Alueelle jos muuttaa paljon nuoria aikuisia kehittyy myös hyviä palveluita...

Ehkä meilläkin olisi muodostumassa vuosien päästä samaa ilmiötä ja samalla nuo alueet voisi nyt nähdä hyvänä sijoituskohteena. ?

 

[7iwi]

Samaa olin juuri itsekin tulossa kertomaan. Kerrotko 7iwi tarkemmin, mistä päin ja millaisilla hoodeilla okt sijaitsee? Jos kohde normaali, eikä mitään epäilyttävää niin on tuo kyllä hävyttömän surkea marginaali, ja kumma on jos ei onnistu pienentämään missään pankissa.

Meri-Lapissa (ei Kemi) sijaitseva omakotitaloalue. Aivan normaali 90-luvun alussa rakennettu 120m2 ja talli, josta kalleimmat rempatkin oli jo tehty, ennen kuin ostimme tämän. Kilometrin sisälle rakennettu kymmenkunta uutta omakoti- ja rivitaloa vuoden sisään.

 

[pokkus]

En tiedä kuuluuko paremmin johonkin muuhun ketjuun mut tässä mietteitä.

Pk-seudulla on alueita joiden asuntojen hintataso on noussut vain vähän tai lähes pysähtynyt. Samalla kuitenkin uutisoidaan, että nuoret ostaa entistä vähemmän asuntoja ja sen ensiasunnon hankinta on tullut liian kalliiksi monelle.

Ihmettelen miksi ei vielä ole nuoria ensiasunnon ostajia enemmän liikkeellä näillä alueilla. Monessa maassahan tämä ilmiö on jo koettu ja entiset ns. huonot alueet on lähteneet hyvään nousuun. Alueelle jos muuttaa paljon nuoria aikuisia kehittyy myös hyviä palveluita...

Ehkä meilläkin olisi muodostumassa vuosien päästä samaa ilmiötä ja samalla nuo alueet voisi nyt nähdä hyvänä sijoituskohteena. ?

Varmaan ihan totta, mutta alueen kehitys voi kestää helposti sen 15-20 vuotta. Itsekin hommattiin asunto alueelta, jossa neliöhinta oli 300-500€ edullisempi kuin alle kilometrin päässä "tien toisella puolella" oleva alue.

 

[paasi]

No onpas aika hävyttömän hyvä tarjous. Onko osteltu korkokattoa, muita lisätuotteita tai merkittävää sijoitusvarallisuutta pankissa?

Tosin garantian takuu tuli lisäksi joka oli 1,7k. Ei merkittävää varallisuutta pankissa, vähän käteistä.

Hyvät ehdot. Mikä pankki ja paljonko oli nostokulut?

Danske, Akava etuna ei nostokuluja.

 

[Kaiser Soze]

Helsinkiläinen unelma | Image

Erittäin asiallinen artikkeli asuntomarkkinoiden eriytymisestä.

 

[Grazer]

Asuntomarkkinoilla tehdään nyt tiliä tonteilla – Asunnon ostaja, lue tontin vuokrasopimus tarkasti
Asuntorakentamisessa yleistyneistä yksityisten instituutioiden omistamista vuokratonteista juttua.

Meidän taloyhtiö teki pari viikkoa sitten kaupat vielä lunastamatta olleesta tontin osasta. Hyvä niin, nyt on tontti omissa käsissä. Oli kyllä mielenkiintoista seurata yhtiökokouksessa juuri tuota uutisessa kerrottua, eli ei viitsitä lukea asunnon kauppakirjaa liitteineen alusta loppuun. Yksi kyseli että kuka tontin nyt omistaa ja toinen kysyi että mikä sen lunastushinnan määrää. Pienelle osalle kyselijöistä piti puolestaan vääntää rautalangasta että pienellä korolla oleva pankkilaina on järkevämpi, kuin viiden prosentin tuoton mukaan laskettu tonttivuokra.

Muilta osin tuo vuokrasopimus oli ihan OK korotuspykäliltään, indeksiin korotus, ei enempää, mutta olisihan tontin ehtinyt viidessäkymmenessä vuodessa hyvinkin maksaa yli kahteen kertaan vuokraamalla verraten omaksi ostamiseen.

 

[Molle]

Erittäin asiallinen artikkeli asuntomarkkinoiden eriytymisestä.

Täällä Etelä-Haagassa hinnat on pompannu viimeisen 10v aikana, osittain ainakin Kehäradan syystä/ansiosta. Ostimme nykyisen Huopalahden aseman lähellä olevan kämpän 13v sitten €2380/m2. Nykyään hinnat pyörii €5000/m2 -lukemissa.

Jos muuttais puolen kilometrin päähän Metsäläntien pohjoispuolelle Pohjois-Haagaan, hinnat olis ihan eri luokkaa.

 

[Kaiser Soze]

€2380/m2

Näitä lukiessa kyl vituttaa olla näinki nuori. 15 vuotta vanhempana olisin saanut asuntoni aivan siedettävällä hinnalla. 5k neliöltä ei edes riitä monin paikoin nykypäivänä ja 2,4k€ ei voi ostaa oikein mitään..

 

[Kaiser Soze]

Helsinkiläinen unelma | Image

Erittäin asiallinen artikkeli asuntomarkkinoiden eriytymisestä.

Tossa Hesarin jatkot kyseiselle artikkelille Kolumni: Helsinkiläisiä vaivaa käsittämätön asuinalue-elitismi – ihmiset tunkevat tähtitieteellisen kalliiseen Kallioon, vaikka Myllypurossa neliöhinta on muutaman tonnin

 

[paasi]

Näitä lukiessa kyl vituttaa olla näinki nuori. 15 vuotta vanhempana olisin saanut asuntoni aivan siedettävällä hinnalla. 5k neliöltä ei edes riitä monin paikoin nykypäivänä ja 2,4k€ ei voi ostaa oikein mitään..

15 vuodessa myös inflaatio ja palkat on kehittynyt. Kyllä se asunnon osto on aina ponnisteluja vaatinut. Tosin 10v sitten tehdyt asuntokaupat ovat olleet hyviä, koska korot olivat ylhäällä ja sittemmin ovat laskeneet. Itsekin astunut asuntokaupoilla ensimmäisen kerran 5v sitten ensimmäisessä asunnossa ei päässyt nauttimaan hinnan noususta. Toisaalta lainaa tuli lyhennettyä 40k€. Ennemmin 4-kymppiä taskussa kuin ilman. Pitkällä aikavälillä hyötyy aina.

 

[muronsyöjä]

Tossa Hesarin jatkot kyseiselle artikkelille Kolumni: Helsinkiläisiä vaivaa käsittämätön asuinalue-elitismi – ihmiset tunkevat tähtitieteellisen kalliiseen Kallioon, vaikka Myllypurossa neliöhinta on muutaman tonnin

Myllypuro pilattu monikulttuurilla. Kakstonnia neliö on silloin paljon ddr-kuutiosta. Pitää mennä kauemmas tai mielummin länteen kuin itään. Sielläkin tosin samaa ilmiötä. Esim. Espoon keskus slummiutuu pikku hiljaa.

 

[godzilla43]

Pitää mennä kauemmas tai mielummin länteen kuin itään. Sielläkin tosin samaa ilmiötä. Esim. Espoon keskus slummiutuu pikku hiljaa.

Espoon keskus, Suvela jne. oli kyl slummi jo 90-luvulla.

 

[Jack Bauer]

Uudisrakennuksesta kaupat tehty, uusi laina 100% ja nykyinen kämppä myynnissä

Vajaa 250t laina, 0,6 marg 12kk euri, 200 nostokulut

Meinasi pankki vaihtua niin oma pankki pisti parhaimman tarjouksen. Asiakkaana ollut 30 vuotta.

 

[Kaiser Soze]

Myllypuro pilattu monikulttuurilla. Kakstonnia neliö on silloin paljon ddr-kuutiosta. Pitää mennä kauemmas tai mielummin länteen kuin itään. Sielläkin tosin samaa ilmiötä. Esim. Espoon keskus slummiutuu pikku hiljaa.

Paitsi et Myllypuro alkaa nyt epäslummiutumaan aka gentrifikoitumaan.

 

[zepi]

Radan ja metro varren vähän jämäisemmistä lähiöistä saa kämppiä alle kolme tonnia neliö.

Ostin itse 10v sitten 2000€/neliö eteläisestä espoosta kämpän ja nyt siihen tulee metroasema melkein suoraan oven eteen. Vieläkin saa vastaavia kämppiä 2500€/m2 hinnalla, johon tietty pitää huomioida putkirempat päälle, jotka ovat nyt 10v lähempänä kuin minun ostaessani.

Jos ei rahat riitä Töölöön, niin kannattaa suosiolla asua kauempana.

Metsälähiöön pelkän bussiyhteyden perällä en lähtisi, mutta ehkä nekin toimivat perheelliselle kun saa 100m2 jotenkin järkevään hintaan.

Edit:
Omistusasumisen edullisuus suomessa perustuu siihen, että se on verotonta. Jos omistat 300 000€ asunnon ja vuokraat sen jollekulle toiselle, maksat luokkaa 400€/kk veroa 1500€ vuokratulosta. (Arvio 300€/kk vastike).

Jos asut siinä itse säästäen 1500€/kk, et maksa mitään veroa minnekään. Ts. Omistusasunnossa saa nauttia pääomatulosta verottomasti, kun kaikki muut pääomatulot on 30% vero-asteella.

 

[Mechanical Man]

...
Edit:
Omistusasumisen edullisuus suomessa perustuu siihen, että se on verotonta. Jos omistat 300 000€ asunnon ja vuokraat sen jollekulle toiselle, maksat luokkaa 400€/kk veroa 1500€ vuokratulosta. (Arvio 300€/kk vastike).

Jos asut siinä itse säästäen 1500€/kk, et maksa mitään veroa minnekään. Ts. Omistusasunnossa saa nauttia pääomatulosta verottomasti, kun kaikki muut pääomatulot on 30% vero-asteella.

Miksi ihmeessä omistamisesta pitäisi maksaa veroa? Tuo koko asuntotulo aivopieru on ihan käsittämätön.

Myyntivoitto toki tulisi laittaa verolle ja varainsiirtovero poistaa.

 

[Purkk]

Ei monikulttuurisuus "pilaa" enää alueita imo. Tai ehkä pilaa jos jonkun mielestä ihmiset on väärän näköisiä. Jo nyt pk-seudulla on alakouluja joissa luokassa saattaa olla 50% oppilaista etnisyydeltään ulkomaalaisia. Kuitenkin näistä lähes kaikki on suomessa syntyneitä ja monen vanhemmatkin on täällä syntyneitä. Geenejä on ympäri maailman mutta kaikki puhuu täydellistä suomea. Kantasuomalaiset ei enää lisäänny niin ei mene pitkään kun iso osa nuorista asunnon ostajistakin on muualta.

 

[DerBesserwisser]

Maailma tuli kylään. Suomihan on USAn wannabe-osavaltio niin toki pitää olla etnisyyttä ja monikulttuurisuutta vaikka muille jakaa.

Onhan se sulaa hulluutta maksaa jostain helsinkiläisestä betonikoirankopista 500 000€. Tietysti onhan se siinä aamukahvia hörppiessä kiva katsella livenä, kun etninen jengi putsaa lähi-Siwan.

Samalla vaivalla voi ostaa pakun ja asua siellä. Kun reviiri ei miellytä niin nostaa kytkintä.

 

[J45U]

Onkohan tuon kohteen hinta kuinka realistinen Karhusuotie 7-9, 00720 Helsinki - Tilava ja persoonallinen rivitalon pääty jossa suojaisa ja iso piha! - Habita Invest Oy | ovikoodi.fi ?

 

[Purkk]

Onpa huonon näköiseksi rempattu eikä vissiin ihan ammattimiesten toimesta

 

[J45U]

Onpa huonon näköiseksi rempattu eikä vissiin ihan ammattimiesten toimesta

Juu, eikä se vaikutelma ainakaan parane paikan päällä ...
Ja kyllä ammatimiehetkin kykenee tuohon tasoon - ja vieläpä ihan mielellään, kun urakan kesto lyhenee

 

[Purkk]

Tietysti onhan se siinä aamukahvia hörppiessä kiva katsella livenä, kun etninen jengi putsaa lähi-Siwan.

ot: Lähes kaikki siwan ryöstäjät on kotimaisia nistejä

 

[Nomber]

Miksi ihmeessä omistamisesta pitäisi maksaa veroa? Tuo koko asuntotulo aivopieru on ihan käsittämätön.

Myyntivoitto toki tulisi laittaa verolle ja varainsiirtovero poistaa.

Samaa mieltä. Jos asuntotuloa verotettaisiin niin miksei sitten autotuloa kun ajat omalla ja säästät etkä menekkään taksilla? Ruokatuloa, kun et syökkään ravintolassa vaan teet ruuat halvemmalla itse? Vaatetuloa kun puet omat vaatteet etkä vuokraa niitä?

 

[Nomber]

Onpa huonon näköiseksi rempattu eikä vissiin ihan ammattimiesten toimesta

Kupruileva muovimatto on kyllä aika hieno

 

[juu-zo]

70-luvun tasakattoidylliä valesokkelilla tasamaalla...

 

[J45U]

70-luvun tasakattoidylliä valesokkelilla tasamaalla...

Aika hyvin kiteytetty

Mitä ajatuksia seuraavat toimintakertomuksen otteet herättää, jos olisitte ostamassa:
"... käsiteltiin osakkaiden vaadetta taloyhtiölle remontoida huoneiston X kosteat tilat taloyhtiön kustannuksella perustasoisiksi.
Uuden osakeyhtiölain voiman tulon jälkeen taloyhtiö on noudattanut viiden huoneiston kosteiden tilojen peruskorjauksissa yhtiökokouksen vahvistaman vastuunjakotaulukon mukaista kustannusjakoa. Taloyhtiö ei ole vastannut osakkaan kosteiden tilojen
kokonaisremontista."

 

[svk]

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/helsinki/14789425 Oikotien ilmo samasta asunnosta inasen kattavampi, kuin tuo ekaksi linkattu.

 

[vemkki]

Mitä ajatuksia seuraavat toimintakertomuksen otteet herättää, jos olisitte ostamassa:
"... käsiteltiin osakkaiden vaadetta taloyhtiölle remontoida huoneiston X kosteat tilat taloyhtiön kustannuksella perustasoisiksi.
Uuden osakeyhtiölain voiman tulon jälkeen taloyhtiö on noudattanut viiden huoneiston kosteiden tilojen peruskorjauksissa yhtiökokouksen vahvistaman vastuunjakotaulukon mukaista kustannusjakoa. Taloyhtiö ei ole vastannut osakkaan kosteiden tilojen
kokonaisremontista."

Jatkuiko juttu tuosta eteenpäin? Osakas voi maksattaa taloyhtiöllä osan remontista, jos kylpyhuoneen käyttöikä on lopussa. Omassa taloyhtiössäni uusittiin kylppärit kokonaan taloyhtiön piikkiin niistä huoneistoista, joissa ne olivat alkuperäiskunnossa (n. 35 vuotta vanhoja). Kylppäreitä oli muistaakseni noin neljäsosa taloyhtiön kylpyhuoneista. Remontin kustannukset olivat muistaakseni alle 5 tonnia per korjattu kylppäri, mikä hämmästytti itseäni.

 

[Zigh]

Osakas voi maksattaa taloyhtiöllä osan remontista, jos kylpyhuoneen käyttöikä on lopussa.

Ei välttämättä, jos tuossa mainitussa vastuunjakotaulukossa on sovittu että kylpyhuoneet ovat kokonaisuudessaan vesieristeitä myöten osakkaiden vastuulla.

 

[J45U]

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/helsinki/14789425 Oikotien ilmo samasta asunnosta inasen kattavampi, kuin tuo ekaksi linkattu.

Mites ne tiedot vaikutti pyyntiinsuhtautumiseen

Ei välttämättä, jos tuossa mainitussa vastuunjakotaulukossa on sovittu että kylpyhuoneet ovat kokonaisuudessaan vesieristeitä myöten osakkaiden vastuulla.

Voi maksattaa niin kauan, kun vastuuta ei ole siirretty osakkaille yhtiöjarjestyksen avulla.

Eri asia on, että miten yhtiön saa taloudelliseen vastuuseen. Ensin pitää itse teettää ja maksaa, jonka jälkeen voi tuomioistuimesta lähteä hakemaa rahoja.

 

[J45U]

Jatkuiko juttu tuosta eteenpäin? Osakas voi maksattaa taloyhtiöllä osan remontista, jos kylpyhuoneen käyttöikä on lopussa. Omassa taloyhtiössäni uusittiin kylppärit kokonaan taloyhtiön piikkiin niistä huoneistoista, joissa ne olivat alkuperäiskunnossa (n. 35 vuotta vanhoja). Kylppäreitä oli muistaakseni noin neljäsosa taloyhtiön kylpyhuoneista. Remontin kustannukset olivat muistaakseni alle 5 tonnia per korjattu kylppäri, mikä hämmästytti itseäni.

Tässä oli se lähtökohta, että yhtiö epäili kosteusvauriota ja vaati osakasta remontoimaan kphn käyttökiellon uhalla.
Nyt se on toimintakertomuksessa esitetty niin, että osakas olisi vain vaatinut korjaamista eikä yhtiö olisi mitään kosteusvauriota epäillyt tai asettanut uhkauksia.

 

[svk]

Mites ne tiedot vaikutti pyyntiinsuhtautumiseen

Ei kai mitenkään. Kuhan ihmettelen, että miten ne ei saa edes niin yksinkertaista tietoa, kuin rakennusvuotta ja tulevia remontteja mm. ilmoon, siinä missä ne mainitaan oikotiessä selkeästi.

 

[J45U]

Ei kai mitenkään. Kuhan ihmettelen, että miten ne ei saa edes niin yksinkertaista tietoa, kuin rakennusvuotta ja tulevia remontteja mm. ilmoon, siinä missä ne mainitaan oikotiessä selkeästi.

Miten tuokin tuli julkaistua? Varmaan vahingossa näppäilin, joten hyvä, että vastasit.

Tuo oli ainakin itselle uusi palvelu. Törmäsin siihen, kun hain hintatietoja.
Varmaankin vielä hieman vaiheessa.

 

[elmo]

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/helsinki/14789425 Oikotien ilmo samasta asunnosta inasen kattavampi, kuin tuo ekaksi linkattu.

Onko toi 500€/kk ihan normi kulut 100m2 rivarille :O?

e: Lisäksi tuolla taidetaan tehdä paljon itse: "Taloyhtiön tarvitsemien työkalujen ja koneiden hankkiminen vuoden 2018 aikana. Talkoiden järjestäminen tarpeen tullen."

 

[svk]

Onko toi 500€/kk ihan normi kulut 100m2 rivarille :O?

On olemassa mahdollisuus, että ton velkaosan saa maksettua pois asuntolainan rahalla. Tulee todennäköisesti halvemmaksi, kuin maksaa reilut kaks sataa rahoitusvastiketta. Ite hoitovastike lämmityskustannuksineen sanoisin olevan neliöihin nähden aika edullinen.

 

[pokkus]

Onko toi 500€/kk ihan normi kulut 100m2 rivarille :O?

On minusta. Pk-seudulla hoitovastike on helposti 3,5-4,0 €/m2 lämmityksen kanssa ja tuohon päälle sitten vesi- ja autopaikkamaksut oman tarpeen mukaan. Noilla hinnoilla siis huoltoyhtiö tekee hommat eikä itse tarvitse tehdä mitään. Vesi on usein noin 15 €/kk/henkilö ja autopaikka samaa luokkaa.

 

[J45U]

Onko toi 500€/kk ihan normi kulut 100m2 rivarille :O?

Riippuu ihan kohteesta. Jossain on edullinen vastike, mutta esim. sähkölämmitys tuleekin päälle, joka on yleensä aika paljon 100m2 luukuissa.
Lämpöpumpulla voi toki koettaa kompensoida.
Sitten on taas suurempia vastikkeita, joihin sisältyy esim. kaukolämpö.

Mitä tulee rahoitusvastikkeen alentamiseen ts. lainaosuuden takaisinmaksuun, niin se on riippuvainen lainasopimuksesta.
Takaisinmaksusuunnitelman muuttaminen voi olla melko arvokasta.

Ja mitä tulee ko. kohteeseen, niin käsityksen mukaan kyseessä on kahden rakennuksen rivitaloyhtiö.
Toinen rakennuksista paloi viime vuonna ja vakuutusyhtiö ilmeisesti maksoi eli ainakaan niiden huoneistojen osalta ei pitäisi olla rahahuolia pitkään aikaan, kun ovat uusia.

Onhan tossa myös hiljattain tehty vanhalle puolelle sukitusta jne.

 

[J45U]

Ja tuotahan kaupattiin aiemmin 335 000 euron hintaan ennen noita sukituksia ja isompia velkoja.

...Mutta todella epäsiististi tehty pintaremontit/huonemuutokset, ei saunaa, suihku/khh/wct todella pieniä ja lattian laatoitus sekä kaadot tehty ilmeisesti silmät kiinni.

 

[pokkus]

e: Lisäksi tuolla taidetaan tehdä paljon itse: "Taloyhtiön tarvitsemien työkalujen ja koneiden hankkiminen vuoden 2018 aikana. Talkoiden järjestäminen tarpeen tullen."

Hoitovastikkeen suuruuresta voi aika suoraan päätellä, ettei se todennäköisesti sisällä mitään muuta kuin pakolliset vakuutukset ja verot. Kaikki huollot ja korjaukset voi olla osakkaan vastuulla kokonaisuudessaan. Näin saadaan hoitovastikkeet pieneksi, mutta asukas maksaa itse kaiken, jos jotain hajoaa. Yhtiöjärjestyksestä nuo näkisi tarkemmin.

 

[J45U]

Hoitovastikkeen suuruuresta voi aika suoraan päätellä, ettei se todennäköisesti sisällä mitään muuta kuin pakolliset vakuutukset ja verot. Kaikki huollot ja korjaukset voi olla osakkaan vastuulla kokonaisuudessaan. Näin saadaan hoitovastikkeet pieneksi, mutta asukas maksaa itse kaiken, jos jotain hajoaa. Yhtiöjärjestyksestä nuo näkisi tarkemmin.

Tuohan ei sinällään ole ongelma, jos käsiä riittää.
Jos on paljon eläkeläisiä, jotka eivät kykeke vaikka haluaisivat, niin hommat kaatuu muutamille.
Vastuukysymykset ovat myös mielenkiintoisia tuossa tilanteessa, vaikkakin viimekädessä se on hallituksen tehtävä vastata siitä, että esim. liukkaudentorjunta on järjestetty asianmukaisesti.

Toista se on meillä, kun ulkoalueiden hoitokustannukset ovat 7x muihin pk-seudun rivitaloihin nähden.
Tämä johtuu siitä, että meillä on eräs eläkeläisosakas-isännöitsijä, jolla on "kiinteistöhuoltofirma", joka hoitaa vain ja ainoastaan tämän taloyhtiön asiat ja ulkoalueet.

On pientraktorit, pelit ja vehkeet joka hemmetin hommaan, joten on sanomattakin selvää, että mistä ne kustannukset syntyy, kun maksajana on vain yksi taloyhtiö...
Ja kaikesta laskutetaan tietysti konetyötunti, joka on merkittävästi enemmän kuin miestyötunti. (joo, ymmärrän, että voi tulla säästöä, kun koneella hoituu nopeammin)

Joskus olen koittanut sanoa, että eikö olisi järkevämpää ostaa vehkeet yhtiölle, niin osakkaatkin voisivat käyttää niitä.
Tai kilpailuttaa palvelut...Tai tehdä jotain järkevästi ja kestävästi.

EDIT: ja kaiken kriittisin asia eli kirjanpito on saman sedän hoidossa. Mukavasti voi laatia ja hyväksyä laskut tai hyväksyttää ne hyvävelikerholla.

 

[Taneli-]

Onko toi 500€/kk ihan normi kulut 100m2 rivarille :O?

e: Lisäksi tuolla taidetaan tehdä paljon itse: "Taloyhtiön tarvitsemien työkalujen ja koneiden hankkiminen vuoden 2018 aikana. Talkoiden järjestäminen tarpeen tullen."

Minusta se on kallis. Esimerkkinä todettakoon että itse maksan reippaasti alle 300 sisältäen lämmityksen (öljy), 10mb netin (tosin itse erikseen maksan että se on 100/10Mb), autopaikan, vesimaksut kahdelta ja mitä nyt noihin sisältyy. Tontti oma ja hieman nuorempi kämppä Pirkanmaan alueelta. Tiedä sitten onko jotkut juoksevat kulut (kuten maasta maksettava verotus, vesi tms) noin puolet kalliimpi Helsingissä/sen lähellä?

Ikkunoiden alla olevat pellit maalasin (taloyhtiön hankkimalla alus + päällysmaalilla + sudilla) kesällä. Eli teoriassa tuollaisessa kait hieman säästää vs. jos sen ulkopuolelta palkkaisi tekemään. Viimekesänä painepesurilla pestiin/putsattiin autokatoksen aluetta (käytännössä minä + 2 muuta, myöhemmin muutama nainen tuli ja pesi katoksen ikkunat + nuo vastaavat pellit maalasivat autokatoksen osalta jotkut toiset tyypit silloin kuin itse nyt omasta kämpästä tämän kesän aikana).

Eli ei nyt hirmuisesti voi sanoa että töitä teettäisi. Mutta toki yleensä edes jotain joskus. Myös ruohoa tulee leikattua muutaman kerran kesässä (oma etu ja takapiha, taloyhtiön leikkuri ja bensat). Joten ehkä tuosta (?) tulee se +200€/kk erotus? (Tosin tuo on rapia 100m2, itsellä vajaa 100m2 mutta siltikin)

Edit: lisättäköön että kun jo noin 20v sitten kauhistelin miten jossainpäin Tamperetta oli päälle 10€m2 vuokria niin minusta noin 5€/m2 ylläpito/hoito/huolto jne. kustannukset "omasta" (rivi/kerros tms) asunnosta olisi aika järkyttävän korkea hinta. Siinä sitten jos tahtoisi vuokrata eteenpäin pitäisi hinnaksi pyytää varmaan noin 15€/m2 (eli 100m2 kämppä olisi 1500€/kk, mikä jälleen minusta herättäisi kysymyksen "miksi ei ostaisi omaa") että voisi lyhentää lainaa, pitää kustannukset kurissa, maksella veroja ja säästää sitä päivää varten kun jotain hajoaa / vuokralainen muuttaa pois etkä saa heti uutta tilalle.

 

[elmo]

Se erotus tuli niistä saneerauksista 260€ rahotusvastike. Toki jos se olisi pyynnissä niin ei juoksisi tuossa kk kuluissa, mutta pyynti on jo aika :O. Toki varmaan halpa pks tasoon nähden.

Varmaan vituttaa jos joku pieni yhtiö ja 50% sai uudet kämpät sen palon takia ja toiset asuu juuri tollasissa rakennusteknillisissä helmissä . Eihän siitä saneeraamallakaan uutta saa kunhan palaa vaan euroja. Olisivat polttaneet samantien molemmat. Kyllä ne palot leviää rakennuksesta toiseen aika herkästi...

 

[Mikkos]

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/helsinki/14789425 Oikotien ilmo samasta asunnosta inasen kattavampi, kuin tuo ekaksi linkattu.

Todella outo pohja.. eikä ees saunaa.

 

[zepi]

Samaa mieltä. Jos asuntotuloa verotettaisiin niin miksei sitten autotuloa kun ajat omalla ja säästät etkä menekkään taksilla? Ruokatuloa, kun et syökkään ravintolassa vaan teet ruuat halvemmalla itse? Vaatetuloa kun puet omat vaatteet etkä vuokraa niitä?

Viimeksi kun tarkastin yksityisautoilua verotetaan aika rankasti.

Edit: itseasiassa autoissa mennään toisin päin. Taksiautoilijat saavat isot verojen kevennykset autoistaan jos ne on oikein varusteltu ja muutenkin ammattiautojen (pakettiautojen, raskaiden autojen), verotus on merkittävästi omistusauton verotusta kevyempää.

Eli mennään vaan samaan: asuntotulo verolle ja asunnon vuokraamisesta muille alennukset pääomatuloveroon?

Henkilökohtaisesti en ymmärrä oikein perusteita sille, että miksi omistusasumisen pitää olla verotuksellisesti suosiossa vuokra-asumiseen nähden.

 

[Mechanical Man]

Viimeksi kun tarkastin yksityisautoilua verotetaan aika rankasti.

Edit: itseasiassa autoissa mennään toisin päin. Taksiautoilijat saavat isot verojen kevennykset autoistaan jos ne on oikein varusteltu ja muutenkin ammattiautojen (pakettiautojen, raskaiden autojen), verotus on merkittävästi omistusauton verotusta kevyempää.

Eli mennään vaan samaan: asuntotulo verolle ja asunnon vuokraamisesta muille alennukset pääomatuloveroon?

Henkilökohtaisesti en ymmärrä oikein perusteita sille, että miksi omistusasumisen pitää olla verotuksellisesti suosiossa vuokra-asumiseen nähden.

Koitappa nyt ensin avata, että miksi omistamista tulisi verottaa?

Ja se auton omistamisen verottamisen vääryys ei ole mikään peruste.

 

[zepi]

Koitappa nyt ensin avata, että miksi omistamista tulisi verottaa?

Koska yhden omaisuuslajin muita alempi verotus kannustaa ihmisiä yli-investoimaan omiin seiniin ja se tekee suomesta pääomaköyhän maan.

Jos kaikki suomen ihmiset ovat asemassa jossa laskennallisesti parhaan tuoton saa investoimalla oman asunnon omistamiseen, niin keskimäärin kansakuntana päädymme panostamaan paljon omaan asuntoon. Kun kaupungistumisen takia niitä halutuimpia keskusta-asuntoja ei kuitenkaan tule lisää, niin lopputuloksena synnytämme vain asuntokuplaa, joka pumppaa niiden halutuimpien asuntojen hintoja ylös. Eli emme edes saa juurikaan lisää tai parempia asuntoja sillä lisärahalla vaan, keskimäärin vai huutokauppahuudamme toisiamme vastaan.

Jos omistusasumiseen investoinnista saatavan hyödyn verorasitus olisi samalla tasolla kuin muihin omaisuuslajeihin investoinneista saatavan hyödyn verotus (voidaan joko aikaansaada nostamalla omistusasumisen verotusta tai laskemalla pääomatulojen verotusta), olisi ihmisillä nykyistä suurempi kannustin käyttää rahat johonkin tuottavaan investointiin oman asunnon sijaan.

Se kasvattaisi kansantaloutta kun tavallisetkin perheet pistäisivät mielummin säästönsä mallilla 250k asuntoon ja 50k tuottaviin investointeihin nykyisen ”kaikki 300k asuntoon” mallisesti.

En siis sinänsä kritisoi omistusasumisen matalaa verotasoa, vaan sitä, että sen verotaso on matalampi kuin muiden investointien tuottojen verotaso.

 

[Mechanical Man]

Koska yhden omaisuuslajin muita alempi verotus kannustaa ihmisiä yli-investoimaan omiin seiniin ja se tekee suomesta pääomaköyhän maan.

Jos kaikki suomen ihmiset ovat asemassa jossa laskennallisesti parhaan tuoton saa investoimalla oman asunnon omistamiseen, niin keskimäärin kansakuntana päädymme panostamaan paljon omaan asuntoon. Kun kaupungistumisen takia niitä halutuimpia keskusta-asuntoja ei kuitenkaan tule lisää, niin lopputuloksena synnytämme vain asuntokuplaa, joka pumppaa niiden halutuimpien asuntojen hintoja ylös. Eli emme edes saa juurikaan lisää tai parempia asuntoja sillä lisärahalla vaan, keskimäärin vai huutokauppahuudamme toisiamme vastaan.

Jos omistusasumiseen investoinnista saatavan hyödyn verorasitus olisi samalla tasolla kuin muihin omaisuuslajeihin investoinneista saatavan hyödyn verotus (voidaan joko aikaansaada nostamalla omistusasumisen verotusta tai laskemalla pääomatulojen verotusta), olisi ihmisillä nykyistä suurempi kannustin käyttää rahat johonkin tuottavaan investointiin oman asunnon sijaan.

Se kasvattaisi kansantaloutta kun tavallisetkin perheet pistäisivät mielummin säästönsä mallilla 250k asuntoon ja 50k tuottaviin investointeihin nykyisen ”kaikki 300k asuntoon” mallisesti.

En siis sinänsä kritisoi omistusasumisen matalaa verotasoa, vaan sitä, että sen verotaso on matalampi kuin muiden investointien tuottojen verotaso.

Sulla on väärä lääke. Omistusasuminen. On samalla tasolla kunhan varainsiirtovero poistetaan ja myyntivoitto laitetaan verolle. Silloin verokohtelu on täysin sama kuin muillakin omaisuuslajeilla.

 

[Taneli-]

Koitappa nyt ensin avata, että miksi omistamista tulisi verottaa?

Mietitään nyt ensin asiaa päinvastoin:
JOS omistamista (minkään) ei veroitettaisi, mitä tapahtuisi?

Jos joku omistaa metsää, tilan ja asuu siellä, metsästää eläimiä omilla maillaan, viljelee maata, maalämpö + aurinkoenergia, kasvattaa omat tupakkansa, polttaa omat pontikkansa jne.. ..mistä valtio saa verotulot? Toki voi luoda aina lisää uusia veroja, esim. maantieverkostosta ihan tietulleja jne. Tai randomeita kuten "Ylevero".

Mutta miten paljon valtio menettäisi rahallisesti jos omistamista ei rajoitettaisi, verotettaisi ja vaihtotaloutta estettäisi erinäisillä teennäisillä asioilla? Jos esim. pientila voisi myydä / vaihtaa ihan maitoa, munia, viljaa vaikka läheisen metsän omistajan puihin sekä lihaan mitä hän on omasta maastaan tappanut?

Kun henkilö joka "omistaa" kuolisi ja antaisi eteenpäin "omistamansa" perillisilleen, ei sitä tietenkään myöskään verottettaisi (miksi omistamista tulisi verottaa, kuten kysyt).

Samaten jos kaksi henkilöä vaihtaa omistamiaan asioita (esim. taloja) päikseen tai tekee vielä erikseen sopimuksen että antaa jotain muuta (omistamaansa) hyödykettä siitä väliä eihän sitäkään saisi verottaa, koska miksi omistamista (tai omistajan vaihtumista) tulisi verottaa.

Eli mistä pitäisi karsia?