Asunnon ostaminen ja asuntolaina

Kovalta hinnaltahan se kuulostaa, mitä olis kokonaiskorko ilman korkokattoa?

Toki toi 21k€ lisää on ehkä hiukan väärin laskettu, koska sillähän voisi yhtä hyvin samassa ajassa myös säästää, vaikka sen 21k€.
Sillä hetkellä kun tarjous annettiin niin 2,1%. Joo marginaali 0,95 johon olen ihan tyytyväinen. Euribor saisi siis nousta 2,73 prosenttiin niin korkokatto tulisi voimaan. Tällä hetkellä prosentin luokkaa euribor 12kk..noh pitää vähän pohtia tätä
 
Jos muistelee menneitä niin "todellinen katastrofi":
"
Todellinen huippu korkotasossa koettiin 90-luvun laman aikaan, jolloin asuntojen hinnat romahtivat ja asuntolainojen korot huitelivat korkeimmillaan 15–16 prosentin tienoilla.
"

Eli 15-16% oli (sen varmaan moni myöntää) todellinen katastrofi ja aiheutti paljon pitkiä velkoja joita presidentti sitten antoi anteeksi tai velallinen tappoi itsensä.

Itsemurhat Suomessa lisääntyivät nopeasti 1985 - 1990 ja lähtivät sen jälkeen laskuun, joka on käytännössä jatkunut siitä lähtien: Tilastokeskus - 7. Itsemurhia aiempaa vähemmän

Ettei nyt ainakaan kauheasti kannata pelotella korkeiden korkojen ja itsemurhien korrelaatiolla.
 
Viimeksi muokattu:
Sillä hetkellä kun tarjous annettiin niin 2,1%. Joo marginaali 0,95 johon olen ihan tyytyväinen. Euribor saisi siis nousta 2,73 prosenttiin niin korkokatto tulisi voimaan. Tällä hetkellä prosentin luokkaa euribor 12kk..noh pitää vähän pohtia tätä
Juu kyllä noissa aina pohdinnan paikka on. Joku muu, joka on kysellyt tarjouksia viime aikoina, niin voi varmaan paremmin kommentoida, mutta omaan korvaan toi 0,95% marginaali kuulostaa kyllä aika kovalta.
 
Itsemurhat Suomessa lisääntyivät nopeasti 1985 - 1990 ja lähtivät sen jälkeen laskuun, joka on käytännössä jatkunut siitä lähtien: Tilastokeskus - 7. Itsemurhia aiempaa vähemmän

En tiedä miten tarkkaan noita on laskettu, mutta esim. tämän jutun järjestäjien mukaan " 90-luvun laman takia noin 14 500 ihmistä ajautui Suomessa itsemurhaan. "

Tässä myös yhden yrittäjän tarina, ehkä hän jo kohta saa loputkin velastaan maksettua...

Mutta ei nyt enempää jaksa tässä ketjussa ettei mene täysin asian viereen.
 
Juu kyllä noissa aina pohdinnan paikka on. Joku muu, joka on kysellyt tarjouksia viime aikoina, niin voi varmaan paremmin kommentoida, mutta omaan korvaan toi 0,95% marginaali kuulostaa kyllä aika kovalta.
Kuten moni sanonut niin siihen vaikuttaa moni asia. Tulot, varat, lainan määrä, mahdollisesti jopa ikä(?) Yritin keväällä vähän kilpailuttaa, osasta ei tullut vastauksen vastausta tai muuten vain tuntu olevan vaikeeta, osa ei edes myöntänyt lainaa heidän laskelmiensa perusteella niin koen parhaaksi että pysyn OP:n asiakkaana kun ei ole ongelmia ollut.
 
Kuten moni sanonut niin siihen vaikuttaa moni asia. Tulot, varat, lainan määrä, mahdollisesti jopa ikä(?) Yritin keväällä vähän kilpailuttaa, osasta ei tullut vastauksen vastausta tai muuten vain tuntu olevan vaikeeta, osa ei edes myöntänyt lainaa heidän laskelmiensa perusteella niin koen parhaaksi että pysyn OP:n asiakkaana kun ei ole ongelmia ollut.

Ja paikkakunta, työllisyystilanne, lainan kohde jne..
Turha noita on tosiaan muiden ihmisten kesken vertailla. Itse kyselet niin monesta pankista kuin jaksat ja valitset niistä parhaan kokonaisuuden.
 
Kuten moni sanonut niin siihen vaikuttaa moni asia. Tulot, varat, lainan määrä, mahdollisesti jopa ikä(?) Yritin keväällä vähän kilpailuttaa, osasta ei tullut vastauksen vastausta tai muuten vain tuntu olevan vaikeeta, osa ei edes myöntänyt lainaa heidän laskelmiensa perusteella niin koen parhaaksi että pysyn OP:n asiakkaana kun ei ole ongelmia ollut.
Juu näin se todellakin on, itsekin pysynyt saman pankin asiakkaana pitkään, kun joskus aikanaan satuin olemaan siellä töissä. Edelleenkin asiat hoituu todella vaivattomasti.
 
Kannattaa ehkä ihan googlata näistä. Hyviä hakusanoja on juurikin, inflaatio, korkojen nousu, finanssikriisi, 90-luvun lama, 30-luvun lama, jne.

Ehkä sellainen perus työkalupakki mikä jokaiselle pitäisi olla hallussa, ennenkuin pankki edes suostuu lainaa myöntämään.

Eli talouden liikkeitä on oikeastaan täysin mahdoton ennustaa, talouteen vaikuttaa suuresti asiat kuten koronat, sodat jne. joita kukaan ei voi ennustaa.

Nosiis,
90 luvulla oli googlen mukaan 2 tekijää miks korot pomppas, :
1. vahvan markan politiikka ,eli markkaa yritettiin pitää arvokkaampana kun se oikeasti oli
(eli inflaatio, rahan arvo laskee, jolloin korkoja nostetaan)
-> voiko tapahtua nyt? siis samasta syystä. Vaatisi sen, että euron arvoa yritettäisiin keinotekoisesti pitää korkeampana kuin se onkaan. Nythän ei oo kyseessä koko suomi, vaan koko eurooppa. Ei niin helposti tähän varmaan haksahda koko eurooppa, uskoisin. Vaikka dollarin arvo nyt kasvaakin euroon nähden, eli jotain samoja merkkejä on ilmassa.
2. Saksan jälleenyhdistyminen.
En tiedä miksi saksat yhdistyivät, enkä tiedä miksi se vaikutti korkojen nousuun. Luin vaan googlesta,
ehkä se aiheutti oman inflaationsa, rahaa tuli enemmän liikkeelle kun saksa länsimaalaistui?
-> voiko tapahtua nyt?
Vaatisi että joku itä-saksan kaltainen neuvostoblokki länsimaalaistuu, ukraina ei oikeen pääse tosta länsimaalaistumaan just lähiaikoina, eikä tule mieleen muita euroopan sydämessä olevia. Jonkun kazakstanin länsimaalaistuminen ei vaikuttane paljoa.

Worst case scenario:
-koronapandemian sulkutilat meni jo, niin pieni todennäköisyys uudelle kulkutaudille ettei käytännössä tarvitse huomioida vastaavaa.
-nyt epävarmuus liittyy venäjään ihan puhtaasti. tällä hetkellä inflaatiota lisää se, että raaka-aineita ja venäjän kauppaa on vähemmän. Rahalla ei saa kaupasta enää rautaa samaa määrää. Mutta tälle inflaatiolle ei edes voida tehdä mitään korkoja nostamalla.
riskiskenaariossa venäjän ja ukrainan sota laajenee. miten se vaikuttaisi inflaatioon? saman asian kautta, eli ulkomaankauppa ja raaka-aineiden saanti vähenee, jolloin rahalla ei saa enää niin paljoa -> inflaatio.
tämä olisi se suurin riski täl hetkel kai. venäjällä kyllä ei ole mahdollisuuksia laajentaa sotaa. ei löydy kun natomaita vastustajaksi, ja siinä leikissä venäjällä ei ole mitään saumaa.
todennäköisin skenaario:
-korot nousee pikkuhiljaa jonnekkin 2,5% tasolle parin vuoden sisään. korkojen nousun taustalla on raaka-aineiden huono saanti ja ulkomaankaupan kärsiminen venäjän kanssa, ja näistä johtunut rahan arvon lasku.
jos korkoja nostaisi enemmän, se johtaa taantumaan, jolloin taas rahaa on liian vähän liikenteessä. työttömyys kasvaisi ja ostovoima vähentyisi.
 
Nosiis,
90 luvulla oli googlen mukaan 2 tekijää miks korot pomppas, :
1. vahvan markan politiikka ,eli markkaa yritettiin pitää arvokkaampana kun se oikeasti oli
(eli inflaatio, rahan arvo laskee, jolloin korkoja nostetaan)
-> voiko tapahtua nyt? siis samasta syystä. Vaatisi sen, että euron arvoa yritettäisiin keinotekoisesti pitää korkeampana kuin se onkaan. Nythän ei oo kyseessä koko suomi, vaan koko eurooppa. Ei niin helposti tähän varmaan haksahda koko eurooppa, uskoisin. Vaikka dollarin arvo nyt kasvaakin euroon nähden, eli jotain samoja merkkejä on ilmassa.
2. Saksan jälleenyhdistyminen.
En tiedä miksi saksat yhdistyivät, enkä tiedä miksi se vaikutti korkojen nousuun. Luin vaan googlesta,
ehkä se aiheutti oman inflaationsa, rahaa tuli enemmän liikkeelle kun saksa länsimaalaistui?
-> voiko tapahtua nyt?
Vaatisi että joku itä-saksan kaltainen neuvostoblokki länsimaalaistuu, ukraina ei oikeen pääse tosta länsimaalaistumaan just lähiaikoina, eikä tule mieleen muita euroopan sydämessä olevia. Jonkun kazakstanin länsimaalaistuminen ei vaikuttane paljoa.

Worst case scenario:
-koronapandemian sulkutilat meni jo, niin pieni todennäköisyys uudelle kulkutaudille ettei käytännössä tarvitse huomioida vastaavaa.
-nyt epävarmuus liittyy venäjään ihan puhtaasti. tällä hetkellä inflaatiota lisää se, että raaka-aineita ja venäjän kauppaa on vähemmän. Rahalla ei saa kaupasta enää rautaa samaa määrää. Mutta tälle inflaatiolle ei edes voida tehdä mitään korkoja nostamalla.
riskiskenaariossa venäjän ja ukrainan sota laajenee. miten se vaikuttaisi inflaatioon? saman asian kautta, eli ulkomaankauppa ja raaka-aineiden saanti vähenee, jolloin rahalla ei saa enää niin paljoa -> inflaatio.
tämä olisi se suurin riski täl hetkel kai. venäjällä kyllä ei ole mahdollisuuksia laajentaa sotaa. ei löydy kun natomaita vastustajaksi, ja siinä leikissä venäjällä ei ole mitään saumaa.
todennäköisin skenaario:
-korot nousee pikkuhiljaa jonnekkin 2,5% tasolle parin vuoden sisään. korkojen nousun taustalla on raaka-aineiden huono saanti ja ulkomaankaupan kärsiminen venäjän kanssa, ja näistä johtunut rahan arvon lasku.
jos korkoja nostaisi enemmän, se johtaa taantumaan, jolloin taas rahaa on liian vähän liikenteessä. työttömyys kasvaisi ja ostovoima vähentyisi.
Oikein hyvää pohdintaa! Toki jos Suomi kuitenkin päätyisi sotaan, niin asunto/kiinteistö voisi olla "kilon paloina" ja mikään vakuutus ei korvaisi, joten se mitä jäisi käteen on pelkkä laina.
 
Viimeksi muokattu:
Ilman korkoja tuollainen "jopa" 16-17 000€ laina olisi nykyisin todella helppo maksaa (eli noin 100 000mk) monesti tuolloin ne olivat vielä pienempiä. Mutta siihen päälle korot niin....
Voihan aina ottaa sen 16t pikavippiä ja vastaavaa ja kokeilla, miten helppoa on maksaa takaisin hiukan isompia korkoja. Taitaa nuo lainat osalla tuhota talouden koko loppuiäksi.
 
Eiks aiemmin ollut trendi, että itsemurhayksiö pk seudulla on paras sijoitus mitä voi olla? että "kaikki haluu niitä, on niin paljon yksinasujia"

Nyt luin uutisista, että vuoden takaiseen nähden laskenut n.2% pienten asuntojen hinta pk-seudulla (sinne meni lyhennysten hyöty kaivoon ;) )

Mihin tää perustuu, onko kenelläkään tietoa`? Aiemmin pienten PK seudun asuntojen arvokkuus perustui helppoon vuokrattavuuteen/jälleenmyyntiin, koska kaikki nuoret sinkut muuttaa pk seudulle / tai kasvavat aikuisiksi pk seudulla ja haluavat oman itsariyksiön asunnokseen tms.

Onko nyt taantuma ajanut ihmiset jotenkin siihen pisteeseen etteivät ainakaan osta pieniä asuntoja, vuokrasijoittajilla ei ole varaa sijoittaa nyt kun korkeiden korkojen uhka on ilmassa, kauppa ei käy?

Mitenhän pidemmällä aikavälillä, tollanen 5 vuotta...No varmaan sitten jos talousuhkia ja korkojen nousu uhkia ei leiju ilmassa, pikkuasuntojen arvo nousee taas...
 
Ei sinkkutalouksien määrä ole ainakaan laskenut, päinvastoin. Sijoitusasuntojen määrää tulee laskemaan korkojen nousun lisäksi yhtiölainoja koskeva lakimuutos, eli yhtiölainan osuus voi olla jatkossa korkeintaan 60% ja ilman lyhennysvapaita. Lisäksi monella on varmaan huolta tulevaisuudesta, inflaatio tulee ainakin energian osalta pysymään korkealla pitkään, siihen ei viitekorkojen nosto auta. Jenkeissä on jo tovin povattu ostovoiman laskun aiheuttamaa kuluttajalamaa, ja samaa odotan tännekin.
 
Ei sinkkutalouksien määrä ole ainakaan laskenut, päinvastoin. Sijoitusasuntojen määrää tulee laskemaan korkojen nousun lisäksi yhtiölainoja koskeva lakimuutos, eli yhtiölainan osuus voi olla jatkossa korkeintaan 60% ja ilman lyhennysvapaita. Lisäksi monella on varmaan huolta tulevaisuudesta, inflaatio tulee ainakin energian osalta pysymään korkealla pitkään, siihen ei viitekorkojen nosto auta. Jenkeissä on jo tovin povattu ostovoiman laskun aiheuttamaa kuluttajalamaa, ja samaa odotan tännekin.

Ilmeisesto korkojen nousu sitten tyssää, kun ei auta energian hinnannousuun.
ja sama tuokin, jos lama tulee, niin korkojen nousuhan loppuu sitten koska aiheuttaa lisää lamaa.

No,m jotain häviää ja jotain voittaa. inflaatio pudottaa velan suhteellista määrää, mutta ei auta jos ei palkat nouse, ja lisäksi korot nousee kun inflaatio. kun taas tulee taantuma niin palkat lienee tiukemmassa.
en mä tiedä, omistusasuntojen kanssa ei voi voittaa muutoin kun maksamalla velan pois
 
Ilmeisesto korkojen nousu sitten tyssää, kun ei auta energian hinnannousuun.
ja sama tuokin, jos lama tulee, niin korkojen nousuhan loppuu sitten koska aiheuttaa lisää lamaa.

No,m jotain häviää ja jotain voittaa. inflaatio pudottaa velan suhteellista määrää, mutta ei auta jos ei palkat nouse, ja lisäksi korot nousee kun inflaatio. kun taas tulee taantuma niin palkat lienee tiukemmassa.
en mä tiedä, omistusasuntojen kanssa ei voi voittaa muutoin kun maksamalla velan pois
Siinä on uusin arvio korkojen noususta:
 
Siinä on uusin arvio korkojen noususta:


No sehän on ihan hyvä arvo, ei muutaku ilman korkosuojausta, toistaiseksi kunnes tulee uusi arvio.

Ei noiden ekonomien arviot yleensä kovin kummoisia ole, tai muiden ammatti-ihmisten. Varmaan enemmän tietävät kuin minä, ei siinä, mutta silti yllättävän lyhytnäköisiä on niiden arviot, eli heijastavat absoluuttista nykypäivää aina arvioissaan.
Kun korko pomppas tonne 1% hujakoille räjähdysmäisen nopeasti, niin samankaltaiset raha-alan ihmiset ennustivat korkeampia korkoja tulevaisuuteen.

Eli ainakin musta tuntuu, että ennustavat oikeastaan vaan nykyhetken näkökulmasta.

Kiva uutinen kuitenkin että Euribor 12kk on alle prosentin :) Oiskin hauska kun vaan laskis takasin alle nollan..
No sithän jos korot laskis itseasiassa takaisin alle nollan, SILLOIN voisi tämän vuoden korkoheilahteluista viisastuneena ainakin nyt harkita korkosuojausta, kun korkosuojaukset taas halventuisivat.
 
Mistä muuten johtuu, että euriborin historiassa on aina oltu niin korkeissa koroissa? Onko historiassa aina ollut niin kova inflaatio.
Ellen nyt ihan väärin muista, niin joku 3% ollut ihan se minimi korkotaso varmaan niin kauan kun on euriboria ollut, ja sitä edeltävä, mikä nyt olikaan nimeltään, niin siinä taisi kanssa olla.
eli nyt puhutaan näistä ajoista ennen 2010-lukua
 
Mistä muuten johtuu, että euriborin historiassa on aina oltu niin korkeissa koroissa? Onko historiassa aina ollut niin kova inflaatio.
Ellen nyt ihan väärin muista, niin joku 3% ollut ihan se minimi korkotaso varmaan niin kauan kun on euriboria ollut, ja sitä edeltävä, mikä nyt olikaan nimeltään, niin siinä taisi kanssa olla.
eli nyt puhutaan näistä ajoista ennen 2010-lukua
Ennen euriboria oli helibor.

Markkinakorot ovat markkinakorkoja. Aikaisemmin kukaan ei ollut valmis lainaamaan rahaa pois alle 3%:n. Nyt jos luotettavaksi arvioitu taho lupaa maksaa 3% korka, niin sinne on tarjolla rahaa miljarditolkulla, koska vastaavia matalan riskin tuottoja ei saa mistään.

Suomessa oli kyllä voimakkaampi inflaatio aikaisemmin. Sen lisäksi ennen 90-luvun lamaa markkaa koitettiin kait naittaa ECU:uun keinotekoisen kovalla kurssilla, joka käytännössä vaatii pitämään korkeita korkoja, jotta markan ulkoinen arvo säilyi kunnossa. En ole tarpeeksi vanha, jotta osaisin kertoa mitään oikeasti fiksua noista ajoista.
 
joo,
tuleeks tollane 16% korko lähiaikoina?
entä 6%?
älä vastaa "kukaan ei tiedä" :)

Tekisi mieli sanoa että ei tule mutta historiallisesti korot ovat olleet inflaatiota korkeammat, varsinkin silloin kun korkeaa inflaatiota pyritään taltuttamaan. Kun inflaatio lähestyy 10 %:a, täytyy todeta että samansuuruiset korot lähitulevaisuudessa eivät enää ole humpuukia.

Toki harras toive on että inflaatio tästä tokenee vielä itsestään. Koska sen syyt ovat vielä reaalitaloudessa (tiettyjen raaka-aineiden pula ja pullonkaulat), tämä on täysin mahdollista. Mutta mitä pidempään inflaatio jatkuu, sitä pahemmin se tarttuu rahatalouteen (itseään vahvistavat hinnannostokierteet) ja sitä järeämpiä työkaluja tarvitaan sen hidastamiseen.
 
Ns. normaali inflaatio johtuu lähinnä pidempiaikaisesta korkeasta kysynnästä ja palkkakehityksestä. Nyt hintojen nousu on ollut enemmän tai vähemmän energian hinnasta sekä kuljetusketjujen sekoiluista ja uudelleenrakentamisista johtuvaa. Noita vastaan ei korkoaseilla juuri taistella. Siksi en usko, että keskuspankkikorkoja aletaan Euroopassa kovin rajusti nostelemaan. USA on oma tarinansa, siellä on talous käynyt aika kierroksilla ja sitä hillitään oikeaoppisesti korkoja nostamalla.
 
Tekisi mieli sanoa että ei tule mutta historiallisesti korot ovat olleet inflaatiota korkeammat, varsinkin silloin kun korkeaa inflaatiota pyritään taltuttamaan. Kun inflaatio lähestyy 10 %:a, täytyy todeta että samansuuruiset korot lähitulevaisuudessa eivät enää ole humpuukia.

Toki harras toive on että inflaatio tästä tokenee vielä itsestään. Koska sen syyt ovat vielä reaalitaloudessa (tiettyjen raaka-aineiden pula ja pullonkaulat), tämä on täysin mahdollista. Mutta mitä pidempään inflaatio jatkuu, sitä pahemmin se tarttuu rahatalouteen (itseään vahvistavat hinnannostokierteet) ja sitä järeämpiä työkaluja tarvitaan sen hidastamiseen.

kyl joo,
nythän on ollut ilmoilla jotain puheita että inflaation oletetaan hidastuvan loppuvuotta kohden, 10% se ei ole suomessa vielä ollut. euroopasas kylläkin, ja sehän riittää kun euribor korko on euroopan yhteinen...

Raaka-aineiden pulalle ei auta korkojen nosto, ekp ja pankit tietää tämän. joten voisi toivoa että eivät nosta korkoja turhaan, kun siitä seuraa taantuma?
 
Ns. normaali inflaatio johtuu lähinnä pidempiaikaisesta korkeasta kysynnästä ja palkkakehityksestä. Nyt hintojen nousu on ollut enemmän tai vähemmän energian hinnasta sekä kuljetusketjujen sekoiluista ja uudelleenrakentamisista johtuvaa. Noita vastaan ei korkoaseilla juuri taistella. Siksi en usko, että keskuspankkikorkoja aletaan Euroopassa kovin rajusti nostelemaan. USA on oma tarinansa, siellä on talous käynyt aika kierroksilla ja sitä hillitään oikeaoppisesti korkoja nostamalla.

eikös siitäkin ollut puheita, että usassa uskotaan jo tilanteen loppuvuotta kohti hellittävän, vai muistanko väärin?
 
kyl joo,
nythän on ollut ilmoilla jotain puheita että inflaation oletetaan hidastuvan loppuvuotta kohden, 10% se ei ole suomessa vielä ollut. euroopasas kylläkin, ja sehän riittää kun euribor korko on euroopan yhteinen...

Raaka-aineiden pulalle ei auta korkojen nosto, ekp ja pankit tietää tämän. joten voisi toivoa että eivät nosta korkoja turhaan, kun siitä seuraa taantuma?
eikös siitäkin ollut puheita, että usassa uskotaan jo tilanteen loppuvuotta kohti hellittävän, vai muistanko väärin?

Juu, kohtuullisen yleinen oletus on, että inflaatio tasaantuu itsestään, kunhan nämä reaalimaailman paineet helpottavat. Tässä vain on muutama mutta:
  • Sitä inflaation hellittämistä on ennustettu jo pitkään, ja ennusteen toteutumispäivää on jouduttu siirtämään jatkuvasti eteenpäin. Ennusteen uskottavuus on siksi koetuksella, ja osittain jo rikkoutunut.
  • Mitä pidempään inflaatio on kasvu-uralla, ja mitä vähemmän ihmiset luottavat em. ennusteeseen, sitä enemmän ihmiset alkavat ennakoida inflaatiota, jolloin palkankorotusvaatimukset ja hintakorotukset alkavat kiihdyttää inflaatiota sen sijaan että (kuten nyt) peesaavat sitä.
Jos inflaatio-odotukset pääsevät irti, korkojen nosto on välttämätöntä. Tämä kehitys on jo alkanut ja on tärkeimpiä syitä miksi EKP ja Fed ovat aloittaneet koronnostot. Ne eivät siis oikeastaan yritä nostaa korkoja todellisen inflaation yläpuolelle vaan sille tasolle, jossa seuraavien vuosien yleiset inflaatio-odotukset jäävät korkotason alapuolelle.

10 % korkotaso vaatii, että ihmiset alkavat odottaa 10 % inflaation jatkuvan. Tilanne ei ole nyt tämä, mutta tilanne voi kehittyä sellaiseksi. Vastaavalla tavalla inflaatio pääsi Fediltä irti 1960-luvulla, kun luotettiin inflaation pysyvän lapasessa kun sen annettiin tahallaan kasvaa hieman (ks. The Great Inflation).

Olin vähän varomaton kun yllä väitin tämän tapahtuvan lähitulevaisuudessa. Prosessi kestänee jokusen vuoden. Asuntolainaketjun kannalta relevanttia on, että prosessi kerkeää tuottaa tuhoa reilusti alle 10 vuodessa eli tyypillisen kiinteän korkojakson aikana. USAn korot nousivat paimmillaan yli 10 %:iin ensimmäisen viiden vuoden aikana 1960-luvulla alkaneen inflaatiojakson myötä.
 
Juu, kohtuullisen yleinen oletus on, että inflaatio tasaantuu itsestään, kunhan nämä reaalimaailman paineet helpottavat. Tässä vain on muutama mutta:
  • Sitä inflaation hellittämistä on ennustettu jo pitkään, ja ennusteen toteutumispäivää on jouduttu siirtämään jatkuvasti eteenpäin. Ennusteen uskottavuus on siksi koetuksella, ja osittain jo rikkoutunut.
  • Mitä pidempään inflaatio on kasvu-uralla, ja mitä vähemmän ihmiset luottavat em. ennusteeseen, sitä enemmän ihmiset alkavat ennakoida inflaatiota, jolloin palkankorotusvaatimukset ja hintakorotukset alkavat kiihdyttää inflaatiota sen sijaan että (kuten nyt) peesaavat sitä.
Jos inflaatio-odotukset pääsevät irti, korkojen nosto on välttämätöntä. Tämä kehitys on jo alkanut ja on tärkeimpiä syitä miksi EKP ja Fed ovat aloittaneet koronnostot. Ne eivät siis oikeastaan yritä nostaa korkoja todellisen inflaation yläpuolelle vaan sille tasolle, jossa seuraavien vuosien yleiset inflaatio-odotukset jäävät korkotason alapuolelle.

10 % korkotaso vaatii, että ihmiset alkavat odottaa 10 % inflaation jatkuvan. Tilanne ei ole nyt tämä, mutta tilanne voi kehittyä sellaiseksi. Vastaavalla tavalla inflaatio pääsi Fediltä irti 1960-luvulla, kun luotettiin inflaation pysyvän lapasessa kun sen annettiin tahallaan kasvaa hieman (ks. The Great Inflation).

Olin vähän varomaton kun yllä väitin tämän tapahtuvan lähitulevaisuudessa. Prosessi kestänee jokusen vuoden. Asuntolainaketjun kannalta relevanttia on, että prosessi kerkeää tuottaa tuhoa reilusti alle 10 vuodessa eli tyypillisen kiinteän korkojakson aikana. USAn korot nousivat paimmillaan yli 10 %:iin ensimmäisen viiden vuoden aikana 1960-luvulla alkaneen inflaatiojakson myötä.

Tjaa,
entäs voikos ajatella, että jos inflaatio pahenee vain, ja jatkuu vain, ja palkkoja nostetaan ja inflaatiokierre pahenee,
niin tällöin nousevia korkoja kompensoi se, että velan määrä "pienenee" koska se velka on hankittu silloin kun eurolla oli enemmän arvoa.
Lisäks voidaan ajatella että tuoreet asuntovelalliset säästyy hieman kuvaamaltasi korkojen nousulta, jos se on vasta vuosien päästä, eli lainaa saa lyhennettyä vähäsen, jolloin nousevat korot tuntuvat lompakossa vähemmän.
Toki, sit oma uusi pelurinsa on se, että korkojen laskiessa asuntojen arvo voi jopa laskea,
mutta tämä se vasta suuremmassa ja pidemmässä mittakaavassa olisi ennennäkemätöntä, ainakin PK seudulla.
 
Tjaa,
entäs voikos ajatella, että jos inflaatio pahenee vain, ja jatkuu vain, ja palkkoja nostetaan ja inflaatiokierre pahenee,
niin tällöin nousevia korkoja kompensoi se, että velan määrä "pienenee" koska se velka on hankittu silloin kun eurolla oli enemmän arvoa.

Tämä on aika yleisesti tulkittu juuri näin. Ongelma vaan on, että inflaatio on keskiarvo, ja joillakin menee paremmin ja joillakin huonommin. Jos työsopimukseen ei kirjata indeksiehtoa, pitää jokainen inflaatiokorotus erikseen neuvotella (toki Suomessa pääsääntöisesti työehtosopimuksessa). Kaikilla ei ole tarpeeksi pelimerkkejä saadakseen riittävät korotukset, ja näillä on tyypillisesti tilanne jo alun alkaenkin tukala. Lisäksi jos korkotaso nousee inflaation taltuttamiseksi, syntyy siitä mahdollisesti melko raju taantuma mikä nostaa työttömyyttä.

"You've gotta ask yourself one question: "Do I feel lucky?" Well, do ya, punk?"
 
sota jatkuu edelleen ja koronan paska kiusaa edelleen vaikka iltasanomat niistä on lopettanukki hössöttämisen. tuntuu et heti porukka luulee et nyt lähtee tilanne paraneen ku media lopettaa maiskuttelemasta ongelmista.

sota on silti ihan yhtä kesken kuten korona ja ei tää talous ainakaan näiden jarrujen takia tule parantuun vielä hetkeen. sota voi muuttua vielä iha eri sfääreihinkin.
 
Tämä on aika yleisesti tulkittu juuri näin. Ongelma vaan on, että inflaatio on keskiarvo, ja joillakin menee paremmin ja joillakin huonommin. Jos työsopimukseen ei kirjata indeksiehtoa, pitää jokainen inflaatiokorotus erikseen neuvotella (toki Suomessa pääsääntöisesti työehtosopimuksessa). Kaikilla ei ole tarpeeksi pelimerkkejä saadakseen riittävät korotukset, ja näillä on tyypillisesti tilanne jo alun alkaenkin tukala. Lisäksi jos korkotaso nousee inflaation taltuttamiseksi, syntyy siitä mahdollisesti melko raju taantuma mikä nostaa työttömyyttä.

"You've gotta ask yourself one question: "Do I feel lucky?" Well, do ya, punk?"

Niin ei oo kyse onko onnekas vai ei,
vaan on kyse siitä onko hyvä tekemään töitä vai ei. Siihen voi vaikuttaa :)
Ja sit edelleen, inflaatio syö velkaa pois..
 
Raaka-aineiden pulalle ei auta korkojen nosto, ekp ja pankit tietää tämän. joten voisi toivoa että eivät nosta korkoja turhaan, kun siitä seuraa taantuma?
Auttaa se sillä tavalla, että kun uuden talon rakentamista suunnitteleva perhe hakee lainalupausta ja koroksi mainitaan 5% sen aikaisemman 0.5% sijaan, niin rakennusprojekti peruuntuu ja niitä raaka-aineita ei tarvita.

Sama koskee ihan gryndereitä - jos korot nousevat, eivät ne saa lainaa yhtä halvalla ja he tietävät, että kämpille ei ole ostajia yhtä korkealla hintatasolla -> pari kerrostaloa jää raksaamatta. Ja taas säästyy raaka-aineita.
 
Auttaa se sillä tavalla, että kun uuden talon rakentamista suunnitteleva perhe hakee lainalupausta ja koroksi mainitaan 5% sen aikaisemman 0.5% sijaan, niin rakennusprojekti peruuntuu ja niitä raaka-aineita ei tarvita.

Sama koskee ihan gryndereitä - jos korot nousevat, eivät ne saa lainaa yhtä halvalla ja he tietävät, että kämpille ei ole ostajia yhtä korkealla hintatasolla -> pari kerrostaloa jää raksaamatta. Ja taas säästyy raaka-aineita.

Vähän aivot muljahtaa kun yritän miettiä tätä.
Eli jos raaka-aineita ei tarvita, niin raaka-ainepula helpottaa? okei...hmm...

No joka tapauksessa, mainitsemassasi tilanteessa on taas kyse taantumasta, raha ei liiku, grynderi jää työttömäksi. Tällöin pankit reagoivat laskemalla korkoa, eikö?
 
Ei se inflaatio syö vaan tulojen kasvu. Jos tulot nousevat inflaation mukana niin silloin tämä toki pätee, mutta tänä vuonna näin on aika harvalle käynyt.

Eikai ikinä missään (oletus) palkat nouse inflaation kanssa samaa vauhtia yleiskorotusten myötä?
Yksilön oma-alotteisuus palkan nostamisessa on se avain tässä varmaan.
Vaikea kuvitella että jaettaisiin 10% korotuksia tänä vuonna kaikille. tai no, edes pienelle osalle.
jonkun 3% voi saada jokin osa työssäkäyvistä.
 
Vähän aivot muljahtaa kun yritän miettiä tätä.
Eli jos raaka-aineita ei tarvita, niin raaka-ainepula helpottaa? okei...hmm...

No joka tapauksessa, mainitsemassasi tilanteessa on taas kyse taantumasta, raha ei liiku, grynderi jää työttömäksi. Tällöin pankit reagoivat laskemalla korkoa, eikö?

Ei taantuman tarvitse merkitä korkojen laskua. Viitekorkojen kehitys on monen asian summa ja talouskriiseissä marginaalit pikemminkin nousevat. Esim. finanssikriisin alla asuntolainojen 0,3 %: n marginaalit olivat ihan yleinen juttu. Hetkessä oltiinkin siinä tilanteessa, että 1,5 %:n alkoi olla ihan yleinen marginaali.
 
Ei taantuman tarvitse merkitä korkojen laskua. Viitekorkojen kehitys on monen asian summa ja talouskriiseissä marginaalit pikemminkin nousevat. Esim. finanssikriisin alla asuntolainojen 0,3 %: n marginaalit olivat ihan yleinen juttu. Hetkessä oltiinkin siinä tilanteessa, että 1,5 %:n alkoi olla ihan yleinen marginaali.
Niin ja ne korkeammat marginaalit ei tunnu niin pahalta korkeiden korkojen aikaan, kuin matalien korkojen aikaan.
 
Ei taantuman tarvitse merkitä korkojen laskua. Viitekorkojen kehitys on monen asian summa ja talouskriiseissä marginaalit pikemminkin nousevat. Esim. finanssikriisin alla asuntolainojen 0,3 %: n marginaalit olivat ihan yleinen juttu. Hetkessä oltiinkin siinä tilanteessa, että 1,5 %:n alkoi olla ihan yleinen marginaali.

euribor + marginaali on korko mitä maksaa pankille.

No tietysti omasta näkökulmasta juttelen, niin on jo se marginaali lyöty lukkoon.
Eli marginaalin nouseminen ei tätä lainaa koskisi.
 
Jaahas koron nousut peruttu ja prosenttiin jäädään:


Toivottavasti ette paniikissa ottaneet epäedullisia kiinteitä soppareita kovin paljoa yli prosentin?

Reliteetit on samat mitä ne on pitkään olleet ja miksi korkeita korkoja ei osattu edes ennustaa ja tässä ne listattuna sopivasti:

1. Euroalueen valtiot ovat edelleen ennätysvelkaantuneita
2. Euroalueen yhtiöt ovat edelleen ennätysvelkaantuneita
3. Euroalueen kotitaloudet ovat edelleen ennätysvelkaantuneita
4. Euroalueen talouskasvunperusongelmat eivät ole vieläkään ratkaistu – eli talouskasvua ei synny ilman ennätyselvytystä
5. Energian- ja muiden raaka-aineiden hinnat eivät tule nousemaan tästä ikuisuuteen


 
Jaahas koron nousut peruttu ja prosenttiin jäädään:


Toivottavasti ette paniikissa ottaneet epäedullisia kiinteitä soppareita kovin paljoa yli prosentin?

Reliteetit on samat mitä ne on pitkään olleet ja miksi korkeita korkoja ei osattu edes ennustaa ja tässä ne listattuna sopivasti:

1. Euroalueen valtiot ovat edelleen ennätysvelkaantuneita
2. Euroalueen yhtiöt ovat edelleen ennätysvelkaantuneita
3. Euroalueen kotitaloudet ovat edelleen ennätysvelkaantuneita
4. Euroalueen talouskasvunperusongelmat eivät ole vieläkään ratkaistu – eli talouskasvua ei synny ilman ennätyselvytystä
5. Energian- ja muiden raaka-aineiden hinnat eivät tule nousemaan tästä ikuisuuteen


Voisi sanoa, että uuden omakoti-asujan unelma diili on seuraava. Lainan korko kymmenen vuotta 3,x prosenttia, kiinteä sähkösopimus 20-40 s/kWh seuraavat kaksi vuotta. Pääsee ainakin heti lainan alkuvaiheessa talous koetukselle.
 
Voisi sanoa, että uuden omakoti-asujan unelma diili on seuraava. Lainan korko kymmenen vuotta 3,x prosenttia, kiinteä sähkösopimus 20-40 s/kWh seuraavat kaksi vuotta. Pääsee ainakin heti lainan alkuvaiheessa talous koetukselle.
Siihen lisäksi esim pk-seudun hinnat... Alle 400keur kun ei saa enää mitään mihin 4 henkinen perhe mahtuisi. Uudet omakoti-asujat kun ei suostu asumaan "metsässä".
 
Onko ihan normaalia, että välittäjä panttaa isännöitsijäntodistusta näin "jos/ kun päätätte tarjota asunnosta niin saatte sen luettavaksenne ennen virallisen tarjouksen tekoa."?

Kovin montaa kohdetta ei olla käyty katsomassa, mutta aikaisemmissa tämän on saanut pyytämättäkin näytössä tai sähköpostilla pyytäen. Näytön jälkeen välittäjä oli yhteydessä ja kyseli haluammeko tehdä tarjousta. Pyysin asiakirjoja, joista yksi on isännöitsijäntodistus(tätä kyselin ensimmäisen kerran jo ennen näyttöä), ja vastaukseksi tulee ylläoleva. Itseäni tämä kummastuttaa. Eikö tämä meidän osoittama kiinnostus ole vaihe "ennen virallisen tarjouksen tekoa"?
 
Onko ihan normaalia, että välittäjä panttaa isännöitsijäntodistusta näin "jos/ kun päätätte tarjota asunnosta niin saatte sen luettavaksenne ennen virallisen tarjouksen tekoa."?

Kovin montaa kohdetta ei olla käyty katsomassa, mutta aikaisemmissa tämän on saanut pyytämättäkin näytössä tai sähköpostilla pyytäen. Näytön jälkeen välittäjä oli yhteydessä ja kyseli haluammeko tehdä tarjousta. Pyysin asiakirjoja, joista yksi on isännöitsijäntodistus(tätä kyselin ensimmäisen kerran jo ennen näyttöä), ja vastaukseksi tulee ylläoleva. Itseäni tämä kummastuttaa. Eikö tämä meidän osoittama kiinnostus ole vaihe "ennen virallisen tarjouksen tekoa"?

Isännöitsijän todistus maksaa. Ja jos ei mene kaupaksi niin ei välittäjä saa yhtään lisää vaikka olisi noita useamman tilaillut. Varmaankin ei ole mikään kuuma kohde eikä halua maksaa siitä ilman, että tietää tarjouksen oikeasti olevan tulossa.
 
Onko ihan normaalia, että välittäjä panttaa isännöitsijäntodistusta näin "jos/ kun päätätte tarjota asunnosta niin saatte sen luettavaksenne ennen virallisen tarjouksen tekoa."?

Kovin montaa kohdetta ei olla käyty katsomassa, mutta aikaisemmissa tämän on saanut pyytämättäkin näytössä tai sähköpostilla pyytäen. Näytön jälkeen välittäjä oli yhteydessä ja kyseli haluammeko tehdä tarjousta. Pyysin asiakirjoja, joista yksi on isännöitsijäntodistus(tätä kyselin ensimmäisen kerran jo ennen näyttöä), ja vastaukseksi tulee ylläoleva. Itseäni tämä kummastuttaa. Eikö tämä meidän osoittama kiinnostus ole vaihe "ennen virallisen tarjouksen tekoa"?

On noita kuultu aikaisemminkin ettei kaikkea jakseta/viitsitä toimittaa ennen kuin välittäjä on mielestään riittävän varma siitä että olet oikeasti kiinnostunut etkä "hupihuutelija", mutta normaalia tai järkevää tuo ei ole. Kyse on kuitenkin aika perustavanlaatuisesta dokumentista asuntokaupassa.

Ja toki panttaaminen voi tarkoittaa myös ongelmien piilotteluakin joten kannattanee ilmoittaa että keskustelu päättyy hyvin lyhyeen ellei kaikkia dokumentteja toimiteta...
 
Siihen lisäksi esim pk-seudun hinnat... Alle 400keur kun ei saa enää mitään mihin 4 henkinen perhe mahtuisi. Uudet omakoti-asujat kun ei suostu asumaan "metsässä".
Nousevat korot ja energiahinnat tosin hillitsevät tätä täysin absurdia asuntojen hinnannousua ja toivottavasti hinnat lähtevätkin laskuun myös pääkaupunkiseudulla.
 
On noita kuultu aikaisemminkin ettei kaikkea jakseta/viitsitä toimittaa ennen kuin välittäjä on mielestään riittävän varma siitä että olet oikeasti kiinnostunut etkä "hupihuutelija", mutta normaalia tai järkevää tuo ei ole. Kyse on kuitenkin aika perustavanlaatuisesta dokumentista asuntokaupassa.

Ja toki panttaaminen voi tarkoittaa myös ongelmien piilotteluakin joten kannattanee ilmoittaa että keskustelu päättyy hyvin lyhyeen ellei kaikkia dokumentteja toimiteta...
Täällä päin isännöitsijäntodistuksen hankkiminen maksaa toista sataa euroa, joten ei noita nyt ihan jokaiselle jalkalistan potkijalle viitsisi jaella. Tosin ei taida kopioiden jakaminenkaan olla kiellettyä?
 
Yleensä isännöitsijäntodistus hankitaan siinä kohtaa kun kohde menee välittäjälle (= välittäjä tilaa). Tuota kun alat kyselemään isännöinnistä siinä kohtaa kun oikea ostaja tulee paikalle, niin voipi mennä kaupat sivu suun.

Enemmän kyse on siitä, että luulevat sen olevan jotenkin salainen paperi. Siitä voi piilottaa omistajan tiedot ja jotkut välittäjät tekeekin niin ennen lähetystä. Sittenhän se on vaan nimetön paperi, josta näkee ne tärkeät tiedot kuten rästit yms.
 
Ja toki panttaaminen voi tarkoittaa myös ongelmien piilotteluakin joten kannattanee ilmoittaa että keskustelu päättyy hyvin lyhyeen ellei kaikkia dokumentteja toimiteta...

Tämä se tässä eniten mietityttää, että onko siellä jotain mitä ei tahdota näyttää ennen kuin olisi vahingossa tehnyt sitovan ostotarjouksen näkemättä kys. asiakirjaa. Voi tietysti olla tuokin, ettei tahdota tilata turhaan ja maksaa siitä.

On vaan tosi kummallista, kun olen selvästi ilmoittanut meidän olevan kiinnostuneita kohteesta, mutta tahtoisimme nähdä asiakirjat ennen tarjouksen tekemistä. En ymmärrä mitä välittäjä voi tässä voittaa. Haluaako hän tietää summan ja ehdot millä olisimme EHKÄ valmiita ostamaan jos todistus miellyttää ja sitten arvioi kannattaako todistusta tilailla? Jos ilmoitamme, että päätämme tarjota asunnosta mutta tahdomme tuon ensin nähdä, niin eikai sekään sido meitä mihinkään, kerta tuo saataisiin nähtäväksi "ennen virallista tarjousta".
 
Täällä päin isännöitsijäntodistuksen hankkiminen maksaa toista sataa euroa, joten ei noita nyt ihan jokaiselle jalkalistan potkijalle viitsisi jaella. Tosin ei taida kopioiden jakaminenkaan olla kiellettyä?

Voimassaolo aika taitaa olla 3kk joten jos puhutaan jostain bönden pitkistä myyntiajoista ja renkaan potkijat kyselee niin kyllä siinä äkkiä isompi summa uppoaa.

Toki jos ei pyynnöstä huolimatta tuota saa niin harva niitä jaksaa montaa kertaa ruinata saati tarjota kun ei ole lappua saanut. Eli muna/kana ongelma.
 
Yleensä isännöitsijäntodistus hankitaan siinä kohtaa kun kohde menee välittäjälle (= välittäjä tilaa). Tuota kun alat kyselemään isännöinnistä siinä kohtaa kun oikea ostaja tulee paikalle, niin voipi mennä kaupat sivu suun.

Enemmän kyse on siitä, että luulevat sen olevan jotenkin salainen paperi. Siitä voi piilottaa omistajan tiedot ja jotkut välittäjät tekeekin niin ennen lähetystä. Sittenhän se on vaan nimetön paperi, josta näkee ne tärkeät tiedot kuten rästit yms.
Niin tässähän on kyse siitä, että välittäjän riski on se, että kaupat tehdään suoraan, kun myyjä ja ostaja tietää toisensa. Aika harvinaista kyllä tämäkin, mutta jos esimerkiksi 2kk myyntiaika alkaa olla lopuillaan, niin varmasti riski kasvaa.
 
Eikös se niin mene että jos asunto on välittäjällä myynnissä niin siinä on joku tietty aika minä aikana jos asunto myydään ilman välittäjää niin välittäjälle kuitenkin menee palkkio koska "on ollut osana edistämässä myyntiprosessia"? Ainakin meillä oli toimeksiantosopimuksessa tällainen kirjaus kun omaa myytiin.
 
Eikös se niin mene että jos asunto on välittäjällä myynnissä niin siinä on joku tietty aika minä aikana jos asunto myydään ilman välittäjää niin välittäjälle kuitenkin menee palkkio koska "on ollut osana edistämässä myyntiprosessia"? Ainakin meillä oli toimeksiantosopimuksessa tällainen kirjaus kun omaa myytiin.
Vaikea arvella, että miten pätevä tällainen on, jos vaikka vaihdat 2kk päästä välittäjää. En siis millään usko, että eri yrityksen välittäjä saisi millään vanhalla sopimuksella yhtään mitään, jos seuraava välittäjä myy kämpän. Sama pätee myös siihen, jos itse myy asunnon. Harva varmasti asiasta vanhalle välittäjälle edes ilmoittelee. Eli kuulostaa omaan korvaan pelkältä pelottelu ehdolta sopimuksessa. Itse en ainakaan edes myyntiin laittaessa hyväksyisi kyseistä ehtoa.
 
Eikös se niin mene että jos asunto on välittäjällä myynnissä niin siinä on joku tietty aika minä aikana jos asunto myydään ilman välittäjää niin välittäjälle kuitenkin menee palkkio koska "on ollut osana edistämässä myyntiprosessia"? Ainakin meillä oli toimeksiantosopimuksessa tällainen kirjaus kun omaa myytiin.

Tuossa nyt ei olis mitään järkeä. Jos asunto on myyty jollekin kuka on käynyt katselemassa toimeksiannon ollessa välittäjällä niin varmaan semmoinen tilanne kyseessä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 549
Viestejä
4 491 909
Jäsenet
74 257
Uusin jäsen
Kikki_Hiiri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom