Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[valexi]

@Zyrppa Saa sitä lainaa vaikka 100%, jos vakuudet on kunnossa. Eli toinen sijoituskämppä tai oma asunto maksettu kokonaan, asunnon arvosta muuta omaisuutta (osakkeet, mökki) jne...

 

[valexi]

Toimii, mutta esim. näissä uusissa asunnoissa joissa pääomalainaa on 70-75% asunnosta ei vakuusarvoa ole enää käytettävissä.

Esim. Myyntihinta 40ke, velaton hinta 160ke. Tässä tapauksessa asunnon koko arvo on taloyhtiölainan vakuutena, jolloin jos haluat vivuttaa tuon 40ke, niin sille summalle pitää olla vakuudet.

 

[marcee]

Lienee varmasti itsestäänselvä, että tähän vastauksen "kannattaa" saa mutta kysytään nyt kuitenkin vielä.

Kannattaako vielä jatkaa lainan kilpailuttamista kun asunnon ostotarjous on jo hyväksytty, mutta kaupantekopäivään on vielä reilusti aikaa?
Kahdesta pankista siis lainalupaus jo kyseiselle asunnolle on.

 

[pokkus]

Lienee varmasti itsestäänselvä, että tähän vastauksen "kannattaa" saa mutta kysytään nyt kuitenkin vielä.

Kannattaako vielä jatkaa lainan kilpailuttamista kun asunnon ostotarjous on jo hyväksytty, mutta kaupantekopäivään on vielä reilusti aikaa?
Kahdesta pankista siis lainalupaus jo kyseiselle asunnolle on.

Jos et ole tyytyväinen nykyisiin tarjouksiin niin sitten kannattaa.

 

[marcee]

Jos et ole tyytyväinen nykyisiin tarjouksiin niin sitten kannattaa.

No lähinnä kun tässä aikaa on vielä tuohon, niin ajattelin josko vielä lähettelisi sähköposteja edes-takaisin.

 

[micko]

Lienee varmasti itsestäänselvä, että tähän vastauksen "kannattaa" saa mutta kysytään nyt kuitenkin vielä.

Kannattaako vielä jatkaa lainan kilpailuttamista kun asunnon ostotarjous on jo hyväksytty, mutta kaupantekopäivään on vielä reilusti aikaa?
Kahdesta pankista siis lainalupaus jo kyseiselle asunnolle on.

Miksi ihmeessä ei? Me kilpailutettiin kunnolla vasta kun saatiin vanha asunto myytyä. Siihen asti bulletti edellisen lainan pankista.

 

[pokkus]

No lähinnä kun tässä aikaa on vielä tuohon, niin ajattelin josko vielä lähettelisi sähköposteja edes-takaisin.

Edelleenkin, jos sulla on jo hyvä tarjous niin ei sitä kannata kilpailuttaa. Jos taas on huono tarjous niin sitten kannattaa jos haluaa säästää rahaa. Tai jos on huono tarjous, mutta olet siihen kuitenkin tyytyväinen tai olet laiska etkä jaksa kilpailuttaa etkä halua säästää viimeisiä euroja joka kuukausi, niin sitten ei kannata. Lainan voi uudelleen kilpailuttaa vaikka ensimmäisenä päivänä kun laina on nostettu. Moni asia säästämisessä ja rahan ansaitsemisessa on kiinni omasta viitseliäisyydestä.

 

[cular]

Millaista laina-aikaa pidätte hyvänä ensiasunnon ostajalle? Pk-seudulla on hintataso aika kova, mutta laina-aikaa kasvattamalla 20 vuodesta esim. 30 vuoteen saa jo ihan erilaisia lyhennyksiä.

Ei tässä kiire ole, ehkä parin vuoden päästä vois alkaa ostelemaan.

Oletuksena kannattaa kattoa jos mahdollista hommia katella semmoiselta alueelta että 15v@4% menee excelistä läpi ilman että kotitalouden nettotuloista ylittyy 30%
Perjaatteessa tuon jälkeen laina alkaa vaan olemaan sitä luokkaa että rajoittaa muuta elämää ja vaihtoehtoja mitä tehdä.

Toki etelässä tuo tarkoittaa aika monella pakollista parisuhdetta/kommuuni-ratkaisua, jos haluaa valita vapaasti missä asuu.

Näillä koroillahan lainojen todella innokas lyhentäminen ei hirveästi velallista hyödytä kun verrataan muihin sijoitusmuotoihin mitä rahoilleen voi keksiä

 

[OD.]

En pidä itse laina-ajan pituudella kovin suurta merkitystä. Henkilökohtaisesti maksan mieluummin pienempää erää ja sijoitan enemmän. Toki sitten kun korot nousee, niin asia on eri, mutta sitä odotellessa.

Toi 4% 30% on ihan utopiaa Helsingissä.

 

[Nomber]

Millaista laina-aikaa pidätte hyvänä ensiasunnon ostajalle? Pk-seudulla on hintataso aika kova, mutta laina-aikaa kasvattamalla 20 vuodesta esim. 30 vuoteen saa jo ihan erilaisia lyhennyksiä.

Ei tässä kiire ole, ehkä parin vuoden päästä vois alkaa ostelemaan.

Niin pitkä laina kun ikinä saat. Ylimääräiset sitten sijoituksiin. Jos jäät työttömäksi tms on mukavampi kun on paljon pienempi erä maksettavana kun että ottaisit väkisin kovin lyhyen laina-ajan. Ja aina voi tehdä ylimääräisiä lyhennyksiä.

 

[Anagonda]

Samaa mieltä eli niin pitkä laina kuin järkevällä marginaalilla saat.
Ainakin nordealla voit vapaasti lyhentää sillä summalla millä haluat. Eli vaikka laina on 30v niin voit vapaasti, ilman lisäkuluja, lyhentää sitä 15v vauhdilla. Sitten jos kökkö osuu tuulettimeen on kuukausi erä suoraan pienempi eikä tarvitse pankkiin huudella. Eli pidemmästä laina-ajasta ei ole mitään harmia.

Itse silti suosittelen mahollisimman pitkää lainaa ja kuten yllä niin ylimääräiset sijoittaa sivuun. Korot niin alhaalla että ei kannata lainaa lyhentää ylimääräistä.

 

[Kansanparantaja]

Samaa mieltä eli niin pitkä laina kuin järkevällä marginaalilla saat.
Ainakin nordealla voit vapaasti lyhentää sillä summalla millä haluat. Eli vaikka laina on 30v niin voit vapaasti, ilman lisäkuluja, lyhentää sitä 15v vauhdilla. Sitten jos kökkö osuu tuulettimeen on kuukausi erä suoraan pienempi eikä tarvitse pankkiin huudella. Eli pidemmästä laina-ajasta ei ole mitään harmia.

Itse silti suosittelen mahollisimman pitkää lainaa ja kuten yllä niin ylimääräiset sijoittaa sivuun. Korot niin alhaalla että ei kannata lainaa lyhentää ylimääräistä.

Juurikin näin. Keskiviikkona kirjoittamaan lainapaperit Nordeaan. 25 vuoden maksuaika, annuiteetti, 0,45% + 12kk euribor 195k€.

Huima summa omasta mielestä ottaa lainaa, mutta onneksi löytyy jo sen verran sijoitusvarallisuutta, että käytännössä aika hoitaa tuon lainan pois. Lainaa olisi saanut 35 vuodeksi, mutta päädyin kuintekin tuohon 25 vuoteen, sillä ei tuo kuukaisilyhennys ole mikään mahdoton. Lyhennellään lainaa nopeampaan tahtiin, jos ja kun korot lähtee nousuun. Pieni kuukausilyhennys mahdollistaa ylimääräisen rahan puskemisen sijoituksiin.

 

[Captain]

Nordeassa ASP-lainaan ei pysty itse verkkopankista kikkailemaan lyhennyserää suuremmaksi, mutta viestiä aspaan pistämällä kyllä lyhentävät ilman kuluja halutun summan. Normilaissa taas pystyy itse vaihtamaan lyhennyserän. En tiedä onko muilla pankeilla sama homma.

 

[Nomber]

Nordeassa ASP-lainaan ei pysty itse verkkopankista kikkailemaan lyhennyserää suuremmaksi, mutta viestiä aspaan pistämällä kyllä lyhentävät ilman kuluja halutun summan. Normilaissa taas pystyy itse vaihtamaan lyhennyserän. En tiedä onko muilla pankeilla sama homma.

Opssa voi maksaa lainaa parilla klikkauksella mobiiliapissa. Senkun menee tuonne laina kohtaan ja valitsee maksa lainaa tms napin ja laittaa summan siihen ja klikkaa ok.

 

[Captain]

Opssa voi maksaa lainaa parilla klikkauksella mobiiliapissa. Senkun menee tuonne laina kohtaan ja valitsee maksa lainaa tms napin ja laittaa summan siihen ja klikkaa ok.

Myös ASP-lainaa?

 

[pelitys]

ASP-lainaan saa korkeintaan 25 vuoden maksuajan.

 

[cular]

En pidä itse laina-ajan pituudella kovin suurta merkitystä. Henkilökohtaisesti maksan mieluummin pienempää erää ja sijoitan enemmän. Toki sitten kun korot nousee, niin asia on eri, mutta sitä odotellessa.

Toi 4% 30% on ihan utopiaa Helsingissä.

Totta, helsingin palkkatasolla ei ole järkeä asua helsingissä

 

[seropi]

Nordeassa ASP-lainaan ei pysty itse verkkopankista kikkailemaan lyhennyserää suuremmaksi, mutta viestiä aspaan pistämällä kyllä lyhentävät ilman kuluja halutun summan. Normilaissa taas pystyy itse vaihtamaan lyhennyserän. En tiedä onko muilla pankeilla sama homma.

s-pankissa ainakin pystyi lyhentämään kun maksoi vaan enemmän sille samalle tilille mille lainanlyhennyskin menee, ei sitä varsinaista lyhennystä pystynyt muokkaamaan, itsekin lyhentänyt sitä lainaa omaan tahtiin. Ens kuussa käytännössä viimeinen erä ja alkup laskurin mukaan laina oli jonnekin vuoteen 2025 asti.

 

[Honzo]

Totta, helsingin palkkatasolla ei ole järkeä asua helsingissä

No sehän on vähän niinkuin itsestä kiinni se palkka

 

[Nomber]

Myös ASP-lainaa?

Sitä en tiedä kun itselläni ei ole ASP lainaa.

 

[SundeR]

No sehän on vähän niinkuin itsestä kiinni se palkka

Mä luulin että työllistyminen on itsestä kiinni mutta foorumin porvarit olikin jo edellä
(Ei sillä, oon ihan samaa mieltä).

 

[Honzo]

Mä luulin että työllistyminen on itsestä kiinni mutta foorumin porvarit olikin jo edellä
(Ei sillä, oon ihan samaa mieltä).

Tässä vielä mun perustelut.

Kyllä palkkakin pohjimmiltaan itsestä kiinni.

Esim. lähtökohtaisesti DI:llä on korkeampi palkka kun vaikka autoasentajalla. Ja ei Suomessa korkeakouluun ole kenenkään mahdoton päästä. Opiskelupaikan valinta painaa siis aika paljon palkassa (ja tottakai poikkeuksia löytyy aina, mutta pääosin näin), eli itsestä on kiinni.

Sitten vielä tietty työuralla pystyy kyllä omilla valinnoilla ja toiminnalla aika paljon vaikuttamaan palkkaan. Ja mitä korkeampi koulutus, yleensä sitä laajemmalta voit hommia katsella. Mulla on useampi kaveri, jotka on harrastaneet aikalailla "työpaikkashoppailua", eli 10 vuoteen joku 5-8 työpaikkaa. n. 40v ikäisenä sitten vuosipalkat 100-200te. Jumittamalla yhteen työpaikkaan toi on usein hankalampaa (en nyt sano onko toi järkevää tai ei, mutta yksi helpoimmista tavoista saada lisää liksaa, on vaihtaa työpaikkaa). ON mulla kyllä lähipiirissä simerkki, jossa samassa firmassa, jopa samoissa hommissa on vuosipalkka reilussa kymmenessä vuodessa noussut vuosipalkka 50te-->150te (Ei vaan ole kovin yleistä tällainen, myyntihommissa lähinnä mahdollista). Eli itsestä kiinni tämäkin.

Ja vielä erikseen on teitty yrittäminen, jossa mahdollisuus vaikuttaa lienee suurin (ja koulutustaustalla ei niin väliä).

 

[cular]

Tässä vielä mun perustelut.

Kyllä palkkakin pohjimmiltaan itsestä kiinni.

Esim. lähtökohtaisesti DI:llä on korkeampi palkka kun vaikka autoasentajalla. Ja ei Suomessa korkeakouluun ole kenenkään mahdoton päästä. Opiskelupaikan valinta painaa siis aika paljon palkassa (ja tottakai poikkeuksia löytyy aina, mutta pääosin näin), eli itsestä on kiinni.

Sitten vielä tietty työuralla pystyy kyllä omilla valinnoilla ja toiminnalla aika paljon vaikuttamaan palkkaan. Ja mitä korkeampi koulutus, yleensä sitä laajemmalta voit hommia katsella. Mulla on useampi kaveri, jotka on harrastaneet aikalailla "työpaikkashoppailua", eli 10 vuoteen joku 5-8 työpaikkaa. n. 40v ikäisenä sitten vuosipalkat 100-200te. Jumittamalla yhteen työpaikkaan toi on usein hankalampaa (en nyt sano onko toi järkevää tai ei, mutta yksi helpoimmista tavoista saada lisää liksaa, on vaihtaa työpaikkaa). ON mulla kyllä lähipiirissä simerkki, jossa samassa firmassa, jopa samoissa hommissa on vuosipalkka reilussa kymmenessä vuodessa noussut vuosipalkka 50te-->150te (Ei vaan ole kovin yleistä tällainen, myyntihommissa lähinnä mahdollista). Eli itsestä kiinni tämäkin.

Ja vielä erikseen on teitty yrittäminen, jossa mahdollisuus vaikuttaa lienee suurin (ja koulutustaustalla ei niin väliä).

Totta tämä tiettyyn pisteeseen asti. Helsingissä vaan ei nykyisillä asuntojen hinnoilla kannata asua keskivertoihmisen tuloilla, paitsi jos voi maksattaa asumisensa julkisesta kassasta tai työsuhde-asunto on selkeästi alle markkinahintaan tarjolla.

 

[Honzo]

Totta tämä tiettyyn pisteeseen asti. Helsingissä vaan ei nykyisillä asuntojen hinnoilla kannata asua keskivertoihmisen tuloilla, paitsi jos voi maksattaa asumisensa julkisesta kassasta tai työsuhde-asunto on selkeästi alle markkina hintaan tarjolla.

Totta.

Mutta kuka/mikä pakottaa jäämään sinne keskivertotuloihin

 

[cular]

Totta.

Mutta kuka/mikä pakottaa jäämään sinne keskivertotuloihin

(Työ)Markkinoiden lyöminen ei ole ihan helppo rasti ja inehmojen pitää myös välissä asua jossain niitä kovempia tuloja metsästäessä, joten asuminen kannattaa suhteuttaa sen hetkisiin tuloihin.

Kunnes ollaan tuolla 100k€/a kerhossa ei sielläkään ole oikein varaa yksin 200k€ enempää lainaa ole ottaa kun verotus syö 2500/kk jälkeen aika tehokkaasti lisäansiot

 

[glhf]

(Työ)Markkinoiden lyöminen ei ole ihan helppo rasti ja inehmojen pitää myös välissä asua jossain niitä kovempia tuloja metsästäessä, joten asuminen kannattaa suhteuttaa sen hetkisiin tuloihin.

Kunnes ollaan tuolla 100k€/a kerhossa ei sielläkään ole oikein varaa yksin 200k€ enempää lainaa ole ottaa kun verotus syö 2500/kk jälkeen aika tehokkaasti lisäansiot

Tämä ei pidä paikkaansa. Mulla on palkkatulot juuri n. 100k/a (+pääomatuloja vuokrakämpistä) ja lainaa 600t, yksin. Reaalivakuudet toki löytyy ja osa siitä lainasta tuottaa (= sijoituskämppiä isolla vivulla).

Yhtälö on toki hyvin riskialtis ja lottoankin sen puolesta että nykyinen korkotaso pysyy vielä ainakin 5v+.

 

[Honzo]

Me saatiin 10v sitten talon rakentamiseen 400ke lainaa, yhteiset vuositulot tais olla n.130ke. Toki omarahoitusta oli se 200ke (kertynyt aiemmista asunnoista myyntivoittoina ja tietty maksettuina lainoina).

 

[yberkurko]

Vähän juu hämmentää, jos on 100k tuloilla vasta varaa ottaa 200k laina. Missähän pitäs sit asua esim. 50k tuloilla ja 100k lainan kanssa. Jossain missä sitä 50k ei saa edes tienatuksi...

Kun asuntoa pari vuotta sitten katselin olisin Helsingin seudulla saanut mun noin 45k€ vuosituloilla (yksin) noin 150k€ lainan maksimissaan. (Lopulta otin noin 130k€)
Asuntojen jälleenmyyntiarvojen kehitys vaikuttaa myös siihen millaisen riskin pankki ottaa. Helsingissä voivat olla melko varmoja, että vakuusarvo säilyy.

 

[Mechanical Man]

Me saatiin 10v sitten talon rakentamiseen 400ke lainaa, yhteiset vuositulot tais olla n.130ke. Toki omarahoitusta oli se 200ke (kertynyt aiemmista asunnoista myyntivoittoina ja tietty maksettuina lainoina).

Riski on pankille toki eri hintainen jos on yksi tai kaksi maksajaa. Muistaakseni sun toinen puoliskoskaan ei mikään huonotuloinen ole.

Meillä maksimi laina minun 3800€/kk ja vaimon 2500€/kk tuloilla pari vuotta sitten oli 350k€. ei kyllä otettu niin paljoa.

Viime ja tänä vuonna yhteiset tulot yli 100k€ vuodessa, mutta ei se häävisti missään kyllä näy kun mun palkan kehittymisen takia se 50% noususta meni veroihin ja autohaittakin piti duunin takia ottaa.

 

[cular]

Tämä ei pidä paikkaansa. Mulla on palkkatulot juuri n. 100k/a (+pääomatuloja vuokrakämpistä) ja lainaa 600t, yksin. Reaalivakuudet toki löytyy ja osa siitä lainasta tuottaa (= sijoituskämppiä isolla vivulla).

Yhtälö on toki hyvin riskialtis ja lottoankin sen puolesta että nykyinen korkotaso pysyy vielä ainakin 5v+.

Eli realitulot suomessa n55k€, vähän asuinkunnasta riippuen, jaa tuo kk-tuloiksi ja katso missä vaiheessa 30% kk-tuloista 15v@4% spekseillä ylittyy kuukausierässä.

Suomessa on vaan käsittämättömän verotehokasta asua useamman työssäkäyvän yksiköissä jos ei maksata asumistaan muilla.

Asuminen nyt vaan on pakollista kulutusta, joka kuvittelee että asuntojen hinnat nousee kuten edellisellä sukupolvella voivat jatkaa unelmointia. ikäluokkien pienentyessä jatkuvasti ei tule tapahtumaan kuin korkeintaan hyvin paikallisesti jonkun hyvän työnantajan läheisyydessä

 

[munse]

Tässä vielä mun perustelut.

Kyllä palkkakin pohjimmiltaan itsestä kiinni.

Esim. lähtökohtaisesti DI:llä on korkeampi palkka kun vaikka autoasentajalla. Ja ei Suomessa korkeakouluun ole kenenkään mahdoton päästä. Opiskelupaikan valinta painaa siis aika paljon palkassa (ja tottakai poikkeuksia löytyy aina, mutta pääosin näin), eli itsestä on kiinni.

Sitten vielä tietty työuralla pystyy kyllä omilla valinnoilla ja toiminnalla aika paljon vaikuttamaan palkkaan. Ja mitä korkeampi koulutus, yleensä sitä laajemmalta voit hommia katsella. Mulla on useampi kaveri, jotka on harrastaneet aikalailla "työpaikkashoppailua", eli 10 vuoteen joku 5-8 työpaikkaa. n. 40v ikäisenä sitten vuosipalkat 100-200te. Jumittamalla yhteen työpaikkaan toi on usein hankalampaa (en nyt sano onko toi järkevää tai ei, mutta yksi helpoimmista tavoista saada lisää liksaa, on vaihtaa työpaikkaa). ON mulla kyllä lähipiirissä simerkki, jossa samassa firmassa, jopa samoissa hommissa on vuosipalkka reilussa kymmenessä vuodessa noussut vuosipalkka 50te-->150te (Ei vaan ole kovin yleistä tällainen, myyntihommissa lähinnä mahdollista). Eli itsestä kiinni tämäkin.

Ja vielä erikseen on teitty yrittäminen, jossa mahdollisuus vaikuttaa lienee suurin (ja koulutustaustalla ei niin väliä).

Palkka on tosiaan itsestä kiinni, mutta toisaalta esimerkiksi tekniikan alalla osaavimmat työntekijät päätyvät yleensä esimiestehtävien sijaan asiantuntijatehtäviin, ja niissä on hyvin poikkeuksellista päästä vaikkapa 100k vuosituloihin. Eli siinä mielessä ammattiosaamisesta ei palkita, vaan pikemminkin vastuunotosta.

 

[latee77]

Helsingissä millä tahansa palkalla minkä tahansa hintaisen kämpän lyhentäminen on sijoittamista (karkeasti sanottuna).

Tietty paremman tuoton olis saanut kun olisi ostanut / louhinut enemmän Bitcoinia 5v sitten jne jne.

 

[muronsyöjä]

Riski on pankille toki eri hintainen jos on yksi tai kaksi maksajaa. Muistaakseni sun toinen puoliskoskaan ei mikään huonotuloinen ole.

Pankki ei ota mitään riskiä myöntäessään sen asuntolainan. Jos asiakas suinkin täyttää tietyt minimiehdot, se laina voidaan työntää covered bond pooliin ja sen jälkeen se riski on kokonaan rahastosijoittajalla. Jostain syystä tämä aihe on suomalaisessa mediassa tabu, vaikka koko kansantalous pyörii tämän asian ympärillä. (Aiheesta ei löydy yhtään suomenkielistä julkaisua missään, vaikka kaikki tiedot ovat pankkien sivuilla englanninkielisissä esitteissä). Tällä hetkellä koko Suomen asuntolainakannasta on 36% arvopapereistettu eli myyty eteenpäin. Pankki vain hoitaa maksuliikennettä.

Tuossa asiaa on hieman avattu, toki vain englanniksi...

Finland, Sweden and Norway stand up for covered bond markets

 

[mustajoki]

Pankki ei ota mitään riskiä myöntäessään sen asuntolainan. Jos asiakas suinkin täyttää tietyt minimiehdot, se laina voidaan työntää covered bond pooliin ja sen jälkeen se riski on kokonaan rahastosijoittajalla. Jostain syystä tämä aihe on suomalaisessa mediassa tabu, vaikka koko kansantalous pyörii tämän asian ympärillä. (Aiheesta ei löydy yhtään suomenkielistä julkaisua missään, vaikka kaikki tiedot ovat pankkien sivuilla englanninkielisissä esitteissä). Tällä hetkellä koko Suomen asuntolainakannasta on 36% arvopapereistettu eli myyty eteenpäin. Pankki vain hoitaa maksuliikennettä.

Tuossa asiaa on hieman avattu, toki vain englanniksi...

Finland, Sweden and Norway stand up for covered bond markets

Yritän ymmärtää tuota riskiä, ja luultavasti sekoitan nyt jotakin, mutta esim. allaolevan linkin mukaan nuo ovat "dual recourse"-tyyppisiä

"This means that if an issuer is in default, the assets can cover the investors' claims. Moreover, if the assets in the covered pool fail to generate sufficient cash flows for the repayment of investors, banks/issuers are fully liable towards investors with their capital ('dual recourse'). This makes covered bonds safer for investors as compared to other mechanisms such as securitisation and explains why they fared well during the financial crisis, even when other funding channels dried up."

Legislative train schedule | European Parliament

Tarkoittaako tuo nyt sitä että pankeille jää kuitenkin sitä riskiä?

 

[cular]

Helsingissä millä tahansa palkalla minkä tahansa hintaisen kämpän lyhentäminen on sijoittamista (karkeasti sanottuna).

Tietty paremman tuoton olis saanut kun olisi ostanut / louhinut enemmän Bitcoinia 5v sitten jne jne.

Helsingissä asuntolainan lyhentäminen on velan lyhentämistä. Jos asunnon hankkii puhtaasti sillä oletuksella että asuntojen hinnat nousevat tulevaisuudessa ollaan syvällä keinottelun ytimessä, ihan sama millaisella lainalla on liikkeessä.

Toivottavasti myös tuppaaneista saa ensi viikolla enemmän kuin tänään

 

[latee77]

Helsingissä asuntolainan lyhentäminen on velan lyhentämistä. Jos asunnon hankkii puhtaasti sillä oletuksella että asuntojen hinnat nousevat tulevaisuudessa ollaan syvällä keinottelun ytimessä, ihan sama millaisella lainalla on liikkeessä.

Toivottavasti myös tuppaaneista saa ensi viikolla enemmän kuin tänään

Näinkin kyllä, mutta aika kaukaa haettua että asuntojen hinnat alkaisi laskea helsingissä. Jossain vaiheessa varmaan tyrehtyy / hidastuu hintojen nousu, mutta samaa jankutettiin 20v sitten.

Ei huono yhtälö ole se että kämpän hinta nousee pikkuhiljaa samalla kun lyhentää lainaa. Jossain pitää kuitenkin asua.

 

[valvoline]

Yritän ymmärtää tuota riskiä, ja luultavasti sekoitan nyt jotakin, mutta esim. allaolevan linkin mukaan nuo ovat "dual recourse"-tyyppisiä

"This means that if an issuer is in default, the assets can cover the investors' claims. Moreover, if the assets in the covered pool fail to generate sufficient cash flows for the repayment of investors, banks/issuers are fully liable towards investors with their capital ('dual recourse'). This makes covered bonds safer for investors as compared to other mechanisms such as securitisation and explains why they fared well during the financial crisis, even when other funding channels dried up."

Legislative train schedule | European Parliament

Tarkoittaako tuo nyt sitä että pankeille jää kuitenkin sitä riskiä?

Kyllä tarkoittaa. Jos asiakas defaulttaa (voi olla muitakin syitä) niin luotto pitää poistaa covered Bond poolista ja korvata jälleen kriteerit täyttävällä.

 

[cular]

Näinkin kyllä, mutta aika kaukaa haettua että asuntojen hinnat alkaisi laskea helsingissä. Jossain vaiheessa varmaan tyrehtyy / hidastuu hintojen nousu, mutta samaa jankutettiin 20v sitten.

Ei huono yhtälö ole se että kämpän hinta nousee pikkuhiljaa samalla kun lyhentää lainaa. Jossain pitää kuitenkin asua.

Helsingin asuntomarkkinat ovat anomalia johtuen puhtaasti maan suuriman vuokranantajan kaavoitusmonopolista helsingissä. Helsingin kaupungilla on intressi pumpata noiden arvoa ihan jo sen takia että kaupunki omistaa niin suuren osan kaupungissa olevista asunnoista.

Kauanko uskot alueen yritysten maksukyvyn kykenevän maksamaan manhattanin tason asumiskuluja palkkojen muodossa, ihan omaa pelisilmää paljon näkee nousuvaraa hinnoissa joilla kuitata osan velasta.

En sano ettei välttämättä kannata omistaa, sanon vain että pienemmät riskit jollain halvemmalla alueella jossa kaikki rahat ei mene kiinni asumiseen

 

[vemkki]

Helsingin asuntomarkkinat ovat anomalia johtuen puhtaasti maan suuriman vuokranantajan kaavoitusmonopolista helsingissä. Helsingin kaupungilla on intressi pumpata noiden arvoa ihan jo sen takia että kaupunki omistaa niin suuren osan kaupungissa olevista asunnoista.

Ei kaupunki pyri pihtaamaan kaavoituksessa. Kapasiteetti ei vain riitä vastaamaan kysyntään. Suurin syy korkeisiin hintoihin on vahva muuttoliike sekä Suomeen että muualta Suomesta pääkaupunkiseudulle. Helsingissäkin on kyllä myös halpoja alueita. Nykyään hintojen nousu keskittyy lähinnä kantakaupunkiin.

 

[munse]

Jos asunnon hankkii puhtaasti sillä oletuksella että asuntojen hinnat nousevat tulevaisuudessa ollaan syvällä keinottelun ytimessä, ihan sama millaisella lainalla on liikkeessä.

On erittäin valitettavaa, että asunnot ovat sijoitusinstrumentteja. Asunnon tarkoitus ei ole tuottaa voittoa omistajalleen kuten esimerkiksi pörssiosakkeet tai metsä, vaan sen tarkoitus on toimia kotina.

Lisäksi asunto ei tuota mitään. Sen sijaan pörssiyhtiöt kehittävät tuotteitaan ja metsä kasvaa. Asunnon arvon kehitys perustuu ainoastaan kysynnän ja tarjonnan muutoksiin.

Olen henkeen ja vereen vapaiden markkinoiden kannattaja, mutta asuntojen suhteen teen poikkeuksen. Vaikea ongelma ratkaistavaksi tämä asuntokeinottelu.

 

[cular]

Ei kaupunki pyri pihtaamaan kaavoituksessa. Kapasiteetti ei vain riitä vastaamaan kysyntään. Suurin syy korkeisiin hintoihin on vahva muuttoliike sekä Suomeen että muualta Suomesta pääkaupunkiseudulle. Helsingissäkin on kyllä myös halpoja alueita. Nykyään hintojen nousu keskittyy lähinnä kantakaupunkiin.

Nykyisessä talousjärjestelmässä kysyntä ja tarjonta kohtaavat automaattisesti pienellä viivellä. Kun kaavoitusta ei tehdä niin paljon ettei se olisi pullonkaula, kapasiteetti ei vastaa kysyntää ja hinnat nousevat.

 

[yberkurko]

Nykyisessä talousjärjestelmässä kysyntä ja tarjonta kohtaavat automaattisesti pienellä viivellä. Kun kaavoitusta ei tehdä niin paljon ettei se olisi pullonkaula, kapasiteetti ei vastaa kysyntää ja hinnat nousevat.

Kun maata ei halutuille alueille voi tehdä lisää, ei kaavoitustakaan voi ihan noin vain lisätä. Eli kysyntää pienempi tarjonta johtaa hintojen nousuun, kunnes kysyntä ja tarjonta kohtaavat. Ihan markkinatalouden oppien mukaan.

 

[pähk1nä]

On erittäin valitettavaa, että asunnot ovat sijoitusinstrumentteja. Asunnon tarkoitus ei ole tuottaa voittoa omistajalleen kuten esimerkiksi pörssiosakkeet tai metsä, vaan sen tarkoitus on toimia kotina.

Lisäksi asunto ei tuota mitään. Sen sijaan pörssiyhtiöt kehittävät tuotteitaan ja metsä kasvaa. Asunnon arvon kehitys perustuu ainoastaan kysynnän ja tarjonnan muutoksiin.

Olen henkeen ja vereen vapaiden markkinoiden kannattaja, mutta asuntojen suhteen teen poikkeuksen. Vaikea ongelma ratkaistavaksi tämä asuntokeinottelu.

Eipä myöskään kulta (sellaisenaan) tai taide tuota yhtään mitään, mutta silti arvo elää. Miksi en saisi maksaa asunnosta enemmän, kuin mitä edellinen omistaja on maksanut? Miten nuo Helsingin kämpät sitten pitäisi jakaa asukkaille? Arpakuutio päättää, että kuka saa neukkukuution ja kuka rantahuvilan?

 

[latee77]

Oma arvaus ihan asumisvinkiksi on ettei kantakapungin / muiden haluttujen alueiden asuntojen hinnat tule alaspäin pitkään aikaan.
Päin vastoin. Kaivopuistoon ei tietääkseni ole tulossa kamalasti edullisia asuntoja jotka pudottelis hintoja.

Helsingissä sijoitusasunnon tuottoon vaikuttaa arvon nousu, muualla se että ostohinta vs vuokratulot on paremmassa suhteessa.

 

[cular]

Kun maata ei halutuille alueille voi tehdä lisää, ei kaavoitustakaan voi ihan noin vain lisätä. Eli kysyntää pienempi tarjonta johtaa hintojen nousuun, kunnes kysyntä ja tarjonta kohtaavat. Ihan markkinatalouden oppien mukaan.

Sipoolta vietyä metsää olisi vaikka kuinka kaavoittaa, tahtoa vain ei ole kaavoittaa uusia asuinalueita sinne.

Oma arvaus ihan asumisvinkiksi on ettei kantakapungin / muiden haluttujen alueiden asuntojen hinnat tule alaspäin pitkään aikaan.
Päin vastoin. Kaivopuistoon ei tietääkseni ole tulossa kamalasti edullisia asuntoja jotka pudottelis hintoja.

Helsingissä sijoitusasunnon tuottoon vaikuttaa arvon nousu, muualla se että ostohinta vs vuokratulot on paremmassa suhteessa.

Totta tiettyyn pisteeseen, asuntojen hinnat riippuu lähinnä kahdesta asiasta tuolla. Mikä on alueen asukkaiden tulotaso ja paljonko pankki antaa kantaa lainaa ovesta ulos. Sekä tietysti paljon kaupunki sosiaalisella asumisella vähentää alueen haluttavuutta eli missä vaiheessa halutuin alue vaihtuu

 

[yberkurko]

Sipoolta vietyä metsää olisi vaikka kuinka kaavoittaa, tahtoa vain ei ole kaavoittaa uusia asuinalueita sinne.

Sepä vähentäisikin keskustaan kohdistuvaa kysyntää
Oletko sattunut huomaamaan kuinka kaukana keskustasta se on?
On meinaan keskustaan halajavalle taatusti ihan no go. Itään Vuosaaresta vielä rutkasti ja siten reilusti kehä 3 ulkopuolelle- toisin sanoen yhtä kaukana kuin Vantaa ja huonommilla julkisen liikenteen mahdollisuuksilla.

 

[cular]

Sepä vähentäisikin keskustaan kohdistuvaa kysyntää
Oletko sattunut huomaamaan kuinka kaukana keskustasta se on?
On meinaan keskustaan halajavalle taatusti ihan no go. Itään Vuosaaresta vielä rutkasti ja siten reilusti kehä 3 ulkopuolelle- toisin sanoen yhtä kaukana kuin Vantaa ja huonommilla julkisen liikenteen mahdollisuuksilla.

Keskustan kysyntä on oma sektorinsa kokonaan ja länsimaissa halpa lainaraha on räjäyttänyt hinnat. Kyllä jossain välissä tulee korkeampia taloja sinne kunhan kaavoituksella sitä ei kielletä kun vanhat talot tulee oikeaan ikään ja tontti alkaa olemaan taloa arvokkaampi.

Ei kukaan ole estänyt metron vetämistä itäänpäin ja siten kantakaupungin laajentamista mitä matka-aikoihin tulee julkisilla.

Mutta keskustelu ollut onko helsingissä ensinkään järkeä asua näillä hinnoilla, ei miten saadaan enemmän väkeä sullottua keskustaan halvemmalla. Helsinkiin saisi halvempiakin asuntoja jos olisi tahtoa ihan markkina-ehtoisesti mutta tahto atm puuttuu.

 

[yberkurko]

Keskustan kysyntä on oma sektorinsa kokonaan ja länsimaissa halpa lainaraha on räjäyttänyt hinnat. Kyllä jossain välissä tulee korkeampia taloja sinne kunhan kaavoituksella sitä ei kielletä kun vanhat talot tulee oikeaan ikään ja tontti alkaa olemaan taloa arvokkaampi.

Ei kukaan ole estänyt metron vetämistä itäänpäin ja siten kantakaupungin laajentamista mitä matka-aikoihin tulee julkisilla.

Mutta keskustelu ollut onko helsingissä ensinkään järkeä asua näillä hinnoilla, ei miten saadaan enemmän väkeä sullottua keskustaan halvemmalla. Helsinkiin saisi halvempiakin asuntoja jos olisi tahtoa ihan markkina-ehtoisesti mutta tahto atm puuttuu.

Eipä se "kantakaupunki" ole vielä laajentunut edes lähelle metron päättäreitä. Lähiöissä asuntojen hinnat ole juuri sen kummenpia kuin muuallakaan pääkaupunkiseudulla; 200k€ saa kolmionkin (joka ei vaadi täysremonttia), mutta silloin ei olla niillä halutuimmilla alueilla (tai uudessa talossa).


Edit. Vielä tuosta keskustan tilanteesta. Varsinkin vanha kantakaupunki on pitkälti suojeltuja rakennuksia (ja ihan hyvä niin; ei pilvenpiirtäjiä sinne tarvita). Kaava lienee se vähemmän rajoittava tekijä. Uusia asuntoja on tullut lähinnä vanhoihin teollisuus ja toimistorakennuksiin (joskus myös tilalle).

 

[vemkki]

Keskustan kysyntä on oma sektorinsa kokonaan ja länsimaissa halpa lainaraha on räjäyttänyt hinnat. Kyllä jossain välissä tulee korkeampia taloja sinne kunhan kaavoituksella sitä ei kielletä kun vanhat talot tulee oikeaan ikään ja tontti alkaa olemaan taloa arvokkaampi.

Ei kukaan ole estänyt metron vetämistä itäänpäin ja siten kantakaupungin laajentamista mitä matka-aikoihin tulee julkisilla.

Östersundomiin ei saa luonnonsuojelualueiden takia rakentaa tarpeeksi, että metron rakentaminen kannattaisi. Toinen ongelma on sitten liian lyhyet metrot, joiden kapasiteetin kanssa tulee joka tapauksessa tiukkaa ensi vuosikymmenellä ihan ilman Östersundomiakin. Östersundomiin luultavasti rakennetaan vasta kun oleelliset lähempänä olevat paikat on rakennettu.

 

[jakkek]

Terve,

Pohditaan kahden lainatarjouksen välillä. Lainan määrä 250-300k ja kyse avoparista.

OP: marginaali 0,47, nostokulut 250e, kk-veloitus 2,30.
Nordea: marginaali 0,40, nostokulut 200e, kk-veloitus 2,30.

Huomioiden OP-bonusten vaikutus, kumman ottaisitte? Nordealla puolestaan esim. LyhennysJousto.

Kiitos!