Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[muronsyöjä]

Joo, näinhän se. Lähinnä tuossa on kyse siitä, että kun ei tunne myyjiä/isännöitsijää, niin ei tuo ainakaan lisää mielenkiintoa, että on lakisääteisiä tarkistuksia jätetty tekemättä ja todistuksia ei ole esittää. Kyse on ehkä siitä, että rakentamisessa on käytetty asbestia ja remontin teettäminen asbestitöinä kartoituksineen maksaisi enemmän tai sitten ihan puhdasta tietämättömyyttä lakiasioista.

Ei ole montaa vuotta siitä, kun asbestikartoitusta ei olisi saanut tilattua rahallakaan mistään kun niitä ei oltu vielä keksitty, mutta remppoja väännettiin rivitaloihin ja muihin silloinkin. Toisaalta en myöskään rakennuttajanakin olleena ja rakentamista harrastaneena laittaisi hirveästi painoarvoa jonkin speden allekirjoitamaan lakisääteiseen lippuslappuseen, jonka saa tässä maassa kyllä tarvittaessa viissatasella vaikka rempan jälkeenkin jos akuutti tarve pukkaa vasta silloin.

 

[Juppiiis]

TommiZeliard on täysin oikeassa laskelmansa kanssa. Siihen vaan ei ole huomioitu lainkaan niitä huonoja aikoja jotka varsinkin lainan alkuvaiheessa olisi katastrofaaliset. Jos otetaan sama skenaario jossa asunto on tappiin lainoitettu, kaikki rahat sijoitettuna osakkeisiin ja tuleekin lama jossa asunnon arvo sekä osakekurssit tulee rytinällä alas alkaakin hikikarpaloita virrata, tällöinhän vielä korkotkin nousevat pilviin samalla. Tämän kun yhdistää lamassa lisääntyvään työttömyyteen ei enää naurata vaikka oma työpaikka säilyisikin, stressikerroin on silloin suuri. Työpaikkaahan ei itsellä eikä puolisolla yksinkertaisesti ole varaa menettää tässä kohtaa muuten hajoaa korttitalo kokonaan jos pää vielä tässä kohtaa on vedenpinnan yläpuolella.

Velkovipu on tehokas mutta se toimii myös molempiin suuntiin. Buffettia lainatakseni "When the tide goes out you can tell who was skinny dipping" sopii tähän

Olen samaa mieltä. Ja varsinkin nyt kun nousua osakemarkkinoilla ilman suurempia rytinöitä on kestänyt n. 10 vuotta, monet ovat unohtaneet millainen se pörssiromahdus ja lama on. Sen takia mielestäni kultainen keskitie on paras. Lyhennetään velkaa, mutta sijoitetaan sopivissa määrin.

 

[meridian]

Ei ole montaa vuotta siitä, kun asbestikartoitusta ei olisi saanut tilattua rahallakaan mistään kun niitä ei oltu vielä keksitty, mutta remppoja väännettiin rivitaloihin ja muihin silloinkin. Toisaalta en myöskään rakennuttajanakin olleena ja rakentamista harrastaneena laittaisi hirveästi painoarvoa jonkin speden allekirjoitamaan lakisääteiseen lippuslappuseen, jonka saa tässä maassa kyllä tarvittaessa viissatasella vaikka rempan jälkeenkin jos akuutti tarve pukkaa vasta silloin.

Niin, kukin tyylillään. Noista erilaisista todistuksista ja niiden hyödyllisyydestä voi olla montaa mieltä, mutta kun puhutaan tollasesta yli 200k€ hankinnasta, missä on sitten monta vuotta kiinni niin kyllä itselle tulee parempi olo myyjästä, isännöitsijästä ja taloyhtiöstä jos on osoittaa, että kaikki lakisääteiset hommat on hoidettu.

 

[zepi]

Niin, kukin tyylillään. Noista erilaisista todistuksista ja niiden hyödyllisyydestä voi olla montaa mieltä, mutta kun puhutaan tollasesta yli 200k€ hankinnasta, missä on sitten monta vuotta kiinni niin kyllä itselle tulee parempi olo myyjästä, isännöitsijästä ja taloyhtiöstä jos on osoittaa, että kaikki lakisääteiset hommat on hoidettu.

Jos nyt mietitään sitä kun isäni myi omakotitalonsa, niin kyllä se oli 100%:sesti rahan ja ajan tuhlausta kun se energiatodistus hankittiin.

Sähkölämmitteisestä talosta oli faijan sähkölaskut monelta vuodelta tallessa, eikä se kulutus siitä mihinkään sen todistuksen hankkimisella muutu. Kukaan muu kuin energiatodistuksen myöntäjä ei prosessista mitään hyötynyt.

 

[TommiZeliard]

TommiZeliard on täysin oikeassa laskelmansa kanssa. Siihen vaan ei ole huomioitu lainkaan niitä huonoja aikoja jotka varsinkin lainan alkuvaiheessa olisi katastrofaaliset. Jos otetaan sama skenaario jossa asunto on tappiin lainoitettu, kaikki rahat sijoitettuna osakkeisiin ja tuleekin lama jossa asunnon arvo sekä osakekurssit tulee rytinällä alas alkaakin hikikarpaloita virrata, tällöinhän vielä korkotkin nousevat pilviin samalla. Tämän kun yhdistää lamassa lisääntyvään työttömyyteen ei enää naurata vaikka oma työpaikka säilyisikin, stressikerroin on silloin suuri. Työpaikkaahan ei itsellä eikä puolisolla yksinkertaisesti ole varaa menettää tässä kohtaa muuten hajoaa korttitalo kokonaan jos pää vielä tässä kohtaa on vedenpinnan yläpuolella.

Velkovipu on tehokas mutta se toimii myös molempiin suuntiin. Buffettia lainatakseni "When the tide goes out you can tell who was skinny dipping" sopii tähän

Hyvä huomio varoittaa liian suuresta vivusta sekä kurssien laskusta korkojen noustessa.

Puhuin lähinnä omasta tapauksesta vastauksena Tanelin velattomuuden ihanteeseen. En todellakaan nukkuisi hyvin, jos kaikki olisi kiinni pelkissä seinissä, ja velka olisi suuri. Haluan kuitenkin, että on edes jonkin verran vipua käytössä, ettei tarvitse aivan "paljain käsin" varallisuutta vääntää kasaan. Velan osuus asunnon arvosta on hyvin maltillinen 24-25 %. Osakesalkun puoliintuminenkaan ei estäisi lainan poismaksua kerralla. Aika nysällä vivulla puuhastelua siis, mutta samalla riski on matala. En tykkää ostaa niin kallista asuntoa, mihin juuri ja juuri rahkeet riitäisivät.

 

[zepi]

Jos joku saa henkilökohtaisella tasolla velattomuudesta paljon "nautintoa" itselleen (tai kuten ekonomit kutsuvat "utilityä"), niin senkun vaan.

Minulla on jonkin verran alle 200k lainaa kahta sijoitusasuntoa vastaan, mutta jos saisin vapaasti valita, niin mielummin kyllä lopettaisin noiden lyhentämisen ja ostaisin kolmannen kämpän vapautuvalla rahavirralla.

 

[Tonnin Seteli]

Jos joku saa henkilökohtaisella tasolla velattomuudesta paljon "nautintoa" itselleen (tai kuten ekonomit kutsuvat "utilityä"), niin senkun vaan.

Minulla on jonkin verran alle 200k lainaa kahta sijoitusasuntoa vastaan, mutta jos saisin vapaasti valita, niin mielummin kyllä lopettaisin noiden lyhentämisen ja ostaisin kolmannen kämpän vapautuvalla rahavirralla.

Jep, tekijöitä on monia. Vaikkapa pelkästään tuon viestin parametreillahan ei vielä voi sanoa, olisiko äkillinen talouden heilahdus sinulle(siis hypoteettiselle murolle, ei sinulle joka kaikesta päätellen olet vakaalla pelilaudalla) loppu vaiko vain kiusallista(taikka keskipitkällä aikavälillä jopa lopulta voitto). Mitä muuta rahastoa, seteliä patjassa, kultaa, velatonta kiinteistöä ja kaikkina aikoina myyvää kallista ammattitaitoa pelaajalla on, tai onko hän vaihtoehtoisesti edunvalvonnan rajatapaukseksi kallistuva murosi8sioittaja vailla mitään näistä ja isossa tehtaassa keskisuuressa kaupungissa sattumalta hyvässä duunissa vielä tänään. Suuri ero.

 

[meridian]

Jos nyt mietitään sitä kun isäni myi omakotitalonsa, niin kyllä se oli 100%:sesti rahan ja ajan tuhlausta kun se energiatodistus hankittiin.

Sähkölämmitteisestä talosta oli faijan sähkölaskut monelta vuodelta tallessa, eikä se kulutus siitä mihinkään sen todistuksen hankkimisella muutu. Kukaan muu kuin energiatodistuksen myöntäjä ei prosessista mitään hyötynyt.

Jooh, pointti olikin nyt se, että luotettavampi vaikutelma syntyy myyjästä ja isännöitsijästä jotka on hoitaneet lakisääteiset velvotteensa. Ei se, että ne lakisääteiset velvotteet olisi välttämättä erityisen hyödyllisiä.

 

[zepi]

Jep, tekijöitä on monia. Vaikkapa pelkästään tuon viestin parametreillahan ei vielä voi sanoa, olisiko äkillinen talouden heilahdus sinulle(siis hypoteettiselle murolle, ei sinulle joka kaikesta päätellen olet vakaalla pelilaudalla) loppu vaiko vain kiusallista(taikka keskipitkällä aikavälillä jopa lopulta voitto). Mitä muuta rahastoa, seteliä patjassa, kultaa, velatonta kiinteistöä ja kaikkina aikoina myyvää kallista ammattitaitoa pelaajalla on, tai onko hän vaihtoehtoisesti edunvalvonnan rajatapaukseksi kallistuva murosi8sioittaja vailla mitään näistä ja isossa tehtaassa keskisuuressa kaupungissa sattumalta hyvässä duunissa vielä tänään. Suuri ero.

Jokaisen elämäntilanne on erilainen.

Minä en oikein näe, että jossain muuttotappiokunnassa (muuttoromahduskunta jos se ainoa tehdas lopettaa) asunnon velkaisuusaste vaikuttaa niin massiivisesti mihinkään, kunhan se vivutusaste on jotain säädyllistä.

Yhtä monta kymppitonnia tulee turpaan, riippumatta siitä, että paljonko asunnosta on ehtinyt maksaa.

 

[Cube]

Mut olen kuullut että Nordeastakin on joku joskus saanut palvelua eli asiakaspalvelijasta kiinni.

Netissä täytin lainahakemuksen. Viestissä luvattiin ottaa yhteyttä seuraavana pankkipäivänä. Samalla tulleessa tekstiviestissä luvattiin ottaa yhteyttä muutaman päivän kuluttua. No meni kaksi viikkoa ennen kuin soittivat ja saatiin neuvotteluaika sovittua 4 päivän päähän. Tämä oli torstai, ja lupasi lainalupauksen ilmeisesti ihan kohtuuehdoilla heti maanantaiksi. No, se maanantai oli viiko sitten eikä ole kuulunut. Lähetin jo viestinkin kysyen mikä maksaa, mutta siitäkin on jo neljä arkipäivää kulunut ilman vastausta.

En suosittele Nordeaa jos palvelu on kriteeri. Eivät ainakaan luvatusta aikataulusta pidä kiinni.

 

[Joukahaine]

Netissä täytin lainahakemuksen. Viestissä luvattiin ottaa yhteyttä seuraavana pankkipäivänä. Samalla tulleessa tekstiviestissä luvattiin ottaa yhteyttä muutaman päivän kuluttua. No meni kaksi viikkoa ennen kuin soittivat ja saatiin neuvotteluaika sovittua 4 päivän päähän. Tämä oli torstai, ja lupasi lainalupauksen ilmeisesti ihan kohtuuehdoilla heti maanantaiksi. No, se maanantai oli viiko sitten eikä ole kuulunut. Lähetin jo viestinkin kysyen mikä maksaa, mutta siitäkin on jo neljä arkipäivää kulunut ilman vastausta.

En suosittele Nordeaa jos palvelu on kriteeri. Eivät ainakaan luvatusta aikataulusta pidä kiinni.

Asiakaspalvelijasta kiinni valitettavasti. Meillä luvattiin soittaa keskiviikkona lainahaun merkeissä ja soittivat keskiviikkona Lainalupauksen lupasi toimittaa seuraavaksi päiväksi ja tuli seuraavana päivänä.

 

[Cube]

Asiakaspalvelijasta kiinni valitettavasti. Meillä luvattiin soittaa keskiviikkona lainahaun merkeissä ja soittivat keskiviikkona Lainalupauksen lupasi toimittaa seuraavaksi päiväksi ja tuli seuraavana päivänä.

Joo varmasti näin että osaa asiakaspalvelijoista ei vaan hirveästi kiinnosta. Ei taida onnistua asiakaspalvelijan vaihto joten samalla vaihtunee pankki jos lainan nosto tulee ajankohtaiseksi. Voisihan siihen omapostitiedusteluun joku muukin vastata ja selvittää sen tilanteen, joten kokonaisuudessaan kehno suoritus.

Ei ole välttämättä viikkotolkulla aikaa odotella vastauksia jos pitäisi saada nimet alle papereihin. Tai oikeastaan mieluummin vaihtaa melkeinpä jo periaatteesta.

 

[Lipeälinja]

Missä vaiheessa kuntotarkastus tehdään yleensä omakotitaloon? Yhdessä kiinnostavassa kohteessa välittäjältä tuli viestiä, että kuntotarkastus tehdään vasta kun ostaja tekee tarjouksen ja hinnasta on päästy sopuun.

 

[Persojet]

Missä vaiheessa kuntotarkastus tehdään yleensä omakotitaloon? Yhdessä kiinnostavassa kohteessa välittäjältä tuli viestiä, että kuntotarkastus tehdään vasta kun ostaja tekee tarjouksen ja hinnasta on päästy sopuun.

Miten talon hinnasta voi päästä sopuun jos ei kuntoa tiedä?

 

[Zigh]

Missä vaiheessa kuntotarkastus tehdään yleensä omakotitaloon? Yhdessä kiinnostavassa kohteessa välittäjältä tuli viestiä, että kuntotarkastus tehdään vasta kun ostaja tekee tarjouksen ja hinnasta on päästy sopuun.

No juuri näin se lähes aina menee.

 

[Zigh]

Miten talon hinnasta voi päästä sopuun jos ei kuntoa tiedä?

Kaupastahan voi vetäytyä mikäli kuntotarkastuksessa ilmenee jotain merkittävää (tai kiinteistökaupasta nyt voi vetäytyä ihan muutenkin jos huvittaa). Tai jos löytyy jotain pientä, voidaan neuvotella miten virheet korjataan.

 

[kjns]

Miten talon hinnasta voi päästä sopuun jos ei kuntoa tiedä?

Tarjous tehdään ehdollisena "tarjous on voimassa mikäli kohde on myyjän ilmoittamien tietojen mukaisessa kunnossa, eikä kuntotarkastuksessa ilmene mitään uutta tietoa mikä ostajalla ei ole ollut tiedossaan tarjouksen teon hetkellä" taijotainsinnepäin. Näin jos kuntotarkastuksessa löytyy jotain yllätyksiä, raukeaa tarjous ehdon perusteella.

 

[Mikkos]

Tarjous tehdään ehdollisena "tarjous on voimassa mikäli kohde on myyjän ilmoittamien tietojen mukaisessa kunnossa, eikä kuntotarkastuksessa ilmene mitään uutta tietoa mikä ostajalla ei ole ollut tiedossaan tarjouksen teon hetkellä" taijotainsinnepäin. Näin jos kuntotarkastuksessa löytyy jotain yllätyksiä, raukeaa tarjous ehdon perusteella.

Joo paitsi että pitää vielä erikseen mainita tarjouksessa että minkälaiset viat oikeuttavat kaupan purkuun. Ihan pienellä tiputtavalla hanalla tai vinolla jalkalistalla ei tarjousta voi perua. En tiedä sitten mikä on oikea tapa se merkitä? Mahdollisesti joku euromääräinen summa mikä korjauksiin menisi tai sitten joku "rakenteellinen" vika?
En tiedä, mutta jokatapauksessa on hyvä merkitä minkä vian perusteella kauppa voidaan purkaa.

 

[Mauska]

Nyt kun asian äärellä ollaan niin mitäs kaikkea tuohon ehdolliseen tarjoukseen tarvitsee laittaa? Vai onko siinä vaiheessa vasta kyseessä hintaneuvottelut ja sitten erikseen ostosopimukseen kirjataan tarkempia tietoja (asunnon luovutus, kotivakuutuksen voimassaolot mikäli talo hetken tyhjänä ym ym)

 

[OD.]

"Mitä ostotarjoukseen kirjataan?

Kirjallisesta ostotarjouksesta tulee käydä ilmi ainakin seuraavat asiat:

1. Velaton kauppahinta (kauppahinta lisättynä mahdollisella velkaosuudella)
2. Onko kyseessä käteiskauppa vai maksuehtoinen kauppa (vakuusjärjestelyt)
3. Omistusoikeuden siirtyminen
4. Hallintaoikeuden siirtyminen (hallintaoikeus voi siirtyä ostajalle joko kaupantekohetkellä tai jonain muuna ostotarjouksessa esitettynä ajankohtana)
5. Mahdollisen ostajalle maksettavan viivästyskorvauksen suuruus (mikäli huoneiston vapautuminen viivästyy myyjästä johtuvasta syystä)
6. Maksetaanko tarjouksen vakuudeksi käsiraha vai käytetäänkö vakiokorvausta
7. Onko ostotarjous ehdollinen eli onko kaupan edellytyksenä esimerkiksi kosteusmittaus, lainansaanti, oman asunnon myynti
8. Kaupanteon ajankohta eli milloin kauppakirja viimeistään allekirjoitetaan
9. Mikä on tarjouksen voimassaoloaika
10. Ostajalle annettavat välityslaissa luetellut asiakirjat ja muut selvitykset

Ehdollinen ostotarjous

Ostotarjouksen voi tehdä ehdollisena, jolloin tarjouksen ehtona voi olla esimerkiksi kosteusmittaus, lainansaanti tai oman asunnon myynti. Jälkimmäisessä tapauksessa myyjä voi käyttää ehdollista hyväksyntää eli hyväksyä tehdyn ostotarjouksen pidättäen itsellään oikeuden ottaa vastaan ja hyväksyä muita ostotarjouksia."

Lähde Huoneistokeskus

 

[Mikkos]

"Mitä ostotarjoukseen kirjataan?

Kirjallisesta ostotarjouksesta tulee käydä ilmi ainakin seuraavat asiat:

1. Velaton kauppahinta (kauppahinta lisättynä mahdollisella velkaosuudella)
2. Onko kyseessä käteiskauppa vai maksuehtoinen kauppa (vakuusjärjestelyt)
3. Omistusoikeuden siirtyminen
4. Hallintaoikeuden siirtyminen (hallintaoikeus voi siirtyä ostajalle joko kaupantekohetkellä tai jonain muuna ostotarjouksessa esitettynä ajankohtana)
5. Mahdollisen ostajalle maksettavan viivästyskorvauksen suuruus (mikäli huoneiston vapautuminen viivästyy myyjästä johtuvasta syystä)
6. Maksetaanko tarjouksen vakuudeksi käsiraha vai käytetäänkö vakiokorvausta
7. Onko ostotarjous ehdollinen eli onko kaupan edellytyksenä esimerkiksi kosteusmittaus, lainansaanti, oman asunnon myynti
8. Kaupanteon ajankohta eli milloin kauppakirja viimeistään allekirjoitetaan
9. Mikä on tarjouksen voimassaoloaika
10. Ostajalle annettavat välityslaissa luetellut asiakirjat ja muut selvitykset

Ehdollinen ostotarjous

Ostotarjouksen voi tehdä ehdollisena, jolloin tarjouksen ehtona voi olla esimerkiksi kosteusmittaus, lainansaanti tai oman asunnon myynti. Jälkimmäisessä tapauksessa myyjä voi käyttää ehdollista hyväksyntää eli hyväksyä tehdyn ostotarjouksen pidättäen itsellään oikeuden ottaa vastaan ja hyväksyä muita ostotarjouksia."

Lähde Huoneistokeskus

Ja lisäks kannattaa kirjata esmes tontin ja irtaimiston osalta mikä kuuluu ja mikä ei. Esimerkiks meillä oli piha kuin kaatopaikka eikä siivousta oltu pistetty paperille. Kovasti joka näytössä ja kuntotarkastuksessa sanoivat että joojoo piha siivotaan, mutta kun muutto tuli niin piha edelleen kuin kaatopaikka. Meidän onneks edelliset asukkaat suostu viemään kontillisen paskaa kaatopaikalle joka varmaan jo 500e makso. Periaatteessa jos ne olis pistäny kapuloita rattaisiin ja sanonu että kauppakirjassa ei ole mitään pihan siivoomisesta niin se myydään "as is". Siitä opin että kauppakirjaan vaan kaikki tuollaiset asiat, ihan vaan varmuuden vuoksi.

 

[Mauska]

Tuota juuri mietinkin, niin laittaa sitten suoraan kaiken tarkasti ylös niin ei jää kummallekaan osapuolelle väärä käsitys asioista. Asuntoesittelijäthän noista ei tarkemmin puhu muuta kun mainostavat vaan, että laittaa tarjouksen sillä ehdolla että saa pankista lainaa.

 

[Gize]

Pihasta kun oli puhe niin muistanpa kuulleeni tapauksen, jossa edellinen asukas oli kaivanut pihakivensä ylös uuteen kotiin...

Siinä oli piha siivottu perusteellisesti

 

[Taneli-]

Pihasta kun oli puhe niin muistanpa kuulleeni tapauksen, jossa edellinen asukas oli kaivanut pihakivensä ylös uuteen kotiin...

Siinä oli piha siivottu perusteellisesti

Onhan se tietysti mahdollista jo ei erikseen ole määritelty että esim. kaikki puut ja pensaat (sekä pihakivet, lammet jne) jäävät voi vanha omistaja päättää kaivaa ne mukaansa tai vaikka kaataa jos siltä tuntuu.

Eli kannattaa säilyttää kohteliaat välit kaupassa eikä nyt ainakaan päin naamaa nauraa toiselle miten itse sai hyvät kaupat ja kysellä miltä nyt tuntuu kun avioliitto ja unelma kämppä menetettiin...

 

[kjns]

Onhan se tietysti mahdollista jo ei erikseen ole määritelty että esim. kaikki puut ja pensaat (sekä pihakivet, lammet jne) jäävät voi vanha omistaja päättää kaivaa ne mukaansa tai vaikka kaataa jos siltä tuntuu.

Ei se kyllä itse asiassa ihan noin mene. Ellei kauppakirjassa muuta ole sovittu, kuuluvat maa-ainekset, istutukset, puut ym. pihapiirissä oleva puska ja pihakivi kiinteistön ainesosiin, ja sellaisena sisältyvät kauppaan. Ihan samalla tavalla kuin "kiinteät kodinkoneet" kuten jääkaapit, liedet, ilmalämpöpumput sun muut ovat kiinteistön/asunnon tarpeistoa joka kuuluu osaksi kiinteistöä/asuntoa, ja niiden mahdollisesta poisviemisestä pitää erikseen sopia ostajan kanssa ja rajata ne kaupan ulkopuolelle.

Asiaan liittyen kannattaa vilkaista Maanmittauslaitoksen infosivu: Kiinteistövaihdannan palvelu

 

[SandWiz]

Onhan se tietysti mahdollista jo ei erikseen ole määritelty että esim. kaikki puut ja pensaat (sekä pihakivet, lammet jne) jäävät voi vanha omistaja päättää kaivaa ne mukaansa tai vaikka kaataa jos siltä tuntuu.

Eli kannattaa säilyttää kohteliaat välit kaupassa eikä nyt ainakaan päin naamaa nauraa toiselle miten itse sai hyvät kaupat ja kysellä miltä nyt tuntuu kun avioliitto ja unelma kämppä menetettiin...

No ei kyllä tasan mene noin, kaikki kiinteä esim. pihakivetykset, istutukset, puut yms kuuluvat kiinteistöön ihan ilman mitään lisämainintoja ja niitä ei myyjä mukanaan voi ilman erillisiä sopimuksia viedä. Irtaimisto on sitten eri asia ja lähtökohtaisesti myyjä vie kaiken irtaimiston mukanaan ellei muuta sovita. Tähän tosin on hyvä se lisämaininta lisätä, että kaikki irtaimisto on siivottu päivään x mennessä.

 

[Taneli-]

Normaalistihan noista mainitaan kyllä (esim. verhotangoista, mahdollisista keittiönkoneista jne) mitkä jäävät. Samaten esim. matontamppaus teline yms. Mutta juu, yleensä oletetaan että kukaan ei ala esim. autotallista ottamaan ovia mukaansa tai revi pihan omenapuuta ylös juurinen muuton kanssa.

Samaten vaikka erikseen ei olisi ohjekirjoista mitään mainittu niiden voisi olettaa tulevan myös ostajalle (eikä esim. pelkkä maalämpöpumppu vaan myös ostokuitti, sopimus ja ohjeet).

Mutta kuten joku kirjoitti piruuksissaan voi joku rullata jopa nurmikon (tai hänen tapauksessaan pihakivet) mukaansa.

Kommenttini oli kylläkin heitetty puoliksi leikillään, en yhtään epäile etteikö tuollaista mitä kuvailin voisi tapahtua mutta normaalisti ei todellakaan eikä sellaiseen osaa edes varautua (ellei tahallaan ole ärsyttänyt toista).

Itse epäilen että pientä epäselvyyttä voi oikeasti syntyä esim. jostain koristelampien "koristeista" (eli pienistä vaikka nyt koira, sammakko tms. "patsaista" jopa siis kämmenen kokoisista tai pienemmistä mistä kuullut ihmisten valittavan) yms. pihaa ympäröivistä tontuista. Joillekin ne ovat sisustus elementti ja toiselle voivat olla yksi tärkeä syy ostaa paikka. Tosin näissäkin tapauksissa yleensä se on ollut kauniimpi osapuoli joka on pahastunut ja yllättynyt.

 

[SandWiz]

Ei sitä kiinteää kiintöistöön kuuluvaa tarpeistoa mihinkään ole pakko erikseen kirjata, vaan homma menee ihan päinvastoin. Jos myyjä haluaa jotain tälläistä kiinteää tarpeistoksi luettavaa mukaansa se pitää erikseen kirjata, muuten myyjällä ei ole siihen mitään oikeutta kauppojen jälkeen. Pihakivet jos myyjä piruillakseen vie niin samalla joutuu myös korvausvelvolliseksi ostajalle, että aika lyhkäiseksi jää se piruilu.

 

[miloytyn]

Ei sitä kiinteää kiintöistöön kuuluvaa tarpeistoa mihinkään ole pakko erikseen kirjata, vaan homma menee ihan päinvastoin. Jos myyjä haluaa jotain tälläistä kiinteää tarpeistoksi luettavaa mukaansa se pitää erikseen kirjata, muuten myyjällä ei ole siihen mitään oikeutta kauppojen jälkeen. Pihakivet jos myyjä piruillakseen vie niin samalla joutuu myös korvausvelvolliseksi ostajalle, että aika lyhkäiseksi jää se piruilu.

Juuri näin, kiinteä omaisuus kuuluu asuntoon jos ei tosin mainita.

 

[juu-zo]

Tuota juuri mietinkin, niin laittaa sitten suoraan kaiken tarkasti ylös niin ei jää kummallekaan osapuolelle väärä käsitys asioista. Asuntoesittelijäthän noista ei tarkemmin puhu muuta kun mainostavat vaan, että laittaa tarjouksen sillä ehdolla että saa pankista lainaa.

Ei tässä nyt kannata suotta sekoittaa kauppakirjaa ja ostotarjousta keskenään. Ostotarjoukseen yleensä luetellaan ehdot millä olet valmis kaupan hintaan x toteuttamaan. Yleensä näitä on juuri rahoitusehto, kuntokartoitus tietyin ehdoin jne. Jos se pihan siivous yms on mielestäsi kaupan este niin sitten niitä voi kirjauttaa jo sinne ostotarjoukseen. Yleensä nämä asiat kirjataan kuitenkin vasta sinne kauppakirjaan sakollisina asioina. Eli myyjä tyhjentää kiinteistön/asunnon irtaimiston x päivään mennessä ja on valmis korvaamaan x summan jokaiselta alkavalta viikolta kun kiinteistö/asunto ei ole tyhjä.

 

[Mikkos]

Ei tässä nyt kannata suotta sekoittaa kauppakirjaa ja ostotarjousta keskenään. Ostotarjoukseen yleensä luetellaan ehdot millä olet valmis kaupan hintaan x toteuttamaan. Yleensä näitä on juuri rahoitusehto, kuntokartoitus tietyin ehdoin jne. Jos se pihan siivous yms on mielestäsi kaupan este niin sitten niitä voi kirjauttaa jo sinne ostotarjoukseen. Yleensä nämä asiat kirjataan kuitenkin vasta sinne kauppakirjaan sakollisina asioina. Eli myyjä tyhjentää kiinteistön/asunnon irtaimiston x päivään mennessä ja on valmis korvaamaan x summan jokaiselta alkavalta viikolta kun kiinteistö/asunto ei ole tyhjä.

Näihän se menee.

 

[vipe]

Onko porukka onnistunut viime aikoina saamaan marginaalintarkistuksen yhteydessä muutospalkkion tingattua pois?

250e toki kuolettuu pienemmän marginaalin myötä aikanaan, mutta aika kovalta hintalappu tuntuu tämmöisen operaation kohdalla.

 

[PetriV]

Onko porukka onnistunut viime aikoina saamaan marginaalintarkistuksen yhteydessä muutospalkkion tingattua pois?

250e toki kuolettuu pienemmän marginaalin myötä aikanaan, mutta aika kovalta hintalappu tuntuu tämmöisen operaation kohdalla.

Kaksi kertaa on tingattu marginaali alemmas ja mitään kuluja siitä ei ole meille tullut. Pankkina Nordea.

 

[Kaiser Soze]

Oikeaan rahaan? Oikealla rahallako ei esimerkiksi makseta niitä vakuutuksia tai luottokortti- ja verkkopankkimaksuja?

Eiköhän ne bonukset ole "leivottu sisään" siihen kokonaislainaan; tällöin €:€ -suhde ei muutu miksikään.

Ovatko luottokorttimaksut, vakuutukset ja palvelumaksut 1:1 muiden pankkien kanssa? Jos ei, tossa vertailussas ei ole mitään järkeä.

 

[shuvl]

Ovatko luottokorttimaksut, vakuutukset ja palvelumaksut 1:1 muiden pankkien kanssa? Jos ei, tossa vertailussas ei ole mitään järkeä.

Miten niin ei ole? Mutulla sanottuna 99% ihmisistä on x eri vakuutusta yms eri kortteja, jotka maksavat rahaa. Tuli se raha sitten ”kylkijäisenä” lainan mukana tai sitten omasta taskusta.

Toki vakuutusmaksuissa on eroja, mutta ainakin allekirjoittanut on saanut vakuutusyhtiöstä josta maksetaan bonuksia (eli OP) parhaan könttähinnan omille vakuutuksille ihan vain perinteisellä kilpailutuksella (0€ lainaa pankista, eli ei ole mitään ”hyvän asiakkaan alennuksia”). Alkuperäisessä keskustelussa kyseltiin nimenomaan sitä kuinka bonukset kannattaa huomioida lainalaskelmissa.

 

[tuoppi´]

Mitäs mielipiteitä tälläsestä tilanteessa, jossa myyntihinnan ja velattoman hinnan ero on suhteellisen suuri. Kannattaako laina ottaa vain myyntihinnalle ja sitten maksella suurempaa vastiketta vai olisiko parempi ottaa laina koko velattomalle hinnalle ja sitten säästää vastikkeessa? Tai mitä pitää ottaa huomioon jos laskeskelee kumpi olisi kannattavampi?

 

[Nomber]

Mitäs mielipiteitä tälläsestä tilanteessa, jossa myyntihinnan ja velattoman hinnan ero on suhteellisen suuri. Kannattaako laina ottaa vain myyntihinnalle ja sitten maksella suurempaa vastiketta vai olisiko parempi ottaa laina koko velattomalle hinnalle ja sitten säästää vastikkeessa? Tai mitä pitää ottaa huomioon jos laskeskelee kumpi olisi kannattavampi?

Riippuu mitä asunnolla teet ja mikä on yhtiölainan korko. Jos vuokraat asunnon eteenpäin niin silloin kannattaa olla niin paljon yhtiölainaa kun vaan mahdollista koska lyhennyksenkin saa suoraan vähentää verotettavasta vuokrasta. Jos asut itse niin sitten asian ratkaisee se kummassa lainassa on pienempi korko.

Sitten taas jälleenmyyntiä ajatellen yhtiölaina voi olla parempi koska silloin asunto kiinnostaa myös sijoittajia.

 

[tuoppi´]

Riippuu mitä asunnolla teet ja mikä on yhtiölainan korko. Jos vuokraat asunnon eteenpäin niin silloin kannattaa olla niin paljon yhtiölainaa kun vaan mahdollista koska lyhennyksenkin saa suoraan vähentää verotettavasta vuokrasta. Jos asut itse niin sitten asian ratkaisee se kummassa lainassa on pienempi korko.

Sitten taas jälleenmyyntiä ajatellen yhtiölaina voi olla parempi koska silloin asunto kiinnostaa myös sijoittajia.

Ihan itselle asumista varten meinasin eikä tarkoitus ole myydä lähitulevaisuudessa.

Okei, täytyypä vertailla noita korkoja sitten.

 

[Zelll]

Ihan itselle asumista varten meinasin eikä tarkoitus ole myydä lähitulevaisuudessa.

Okei, täytyypä vertailla noita korkoja sitten.

Jos uudiskohde on hyvällä paikalla niin Nordea ainakin alkanut tarjoamaan yli 30v lainoja näihin kohteisiin. Jää rahaa vaikka sijoittamiseen enemmän.

 

[tuoppi´]

Jos uudiskohde on hyvällä paikalla niin Nordea ainakin alkanut tarjoamaan yli 30v lainoja näihin kohteisiin. Jää rahaa vaikka sijoittamiseen enemmän.

Joo, lainan maksuajaksi otan maksimit joka tapauksessa juuri sen takia, että jää sijoitteluunkin rahaa.

 

[OD.]

Riippuu mitä asunnolla teet ja mikä on yhtiölainan korko. Jos vuokraat asunnon eteenpäin niin silloin kannattaa olla niin paljon yhtiölainaa kun vaan mahdollista koska lyhennyksenkin saa suoraan vähentää verotettavasta vuokrasta. Jos asut itse niin sitten asian ratkaisee se kummassa lainassa on pienempi korko.

Sitten taas jälleenmyyntiä ajatellen yhtiölaina voi olla parempi koska silloin asunto kiinnostaa myös sijoittajia.

Paitsi, että:
"Kaikessa yksinkertaisuudessaan, mikäli taloyhtiö rahastoi maksusuoritukset et voi vähentää niitä vuokratulosta, mutta taloyhtiön tulouttaessa suoritukset, voit vähentää ne. Kun vastikkeet rahastoidaan, ne lisätään osakkeiden hankintamenoon, jolloin sijoittaja voi ottaa huomioon nämä kulut vasta luovutusvoittoa laskettaessa."

 

[Ruohonjuuri]

Mikä mahtaa olla marginaalien taso nykyisin asuntolainoissa pääkaupunkiseudulla? Meillä on OP:lta reilut 400k€ lainaa parin vuoden takaa noin 0,9 marginaaleilla ja ollaan menossa pankkia kiusaamaan jos saisi vähän kuluja pudotettua. Paljonko tuosta voisi realistisesti olla pudotettavissa tuota marginaalia?

 

[svk]

Mikä mahtaa olla marginaalien taso nykyisin asuntolainoissa pääkaupunkiseudulla? Meillä on OP:lta reilut 400k€ lainaa parin vuoden takaa noin 0,9 marginaaleilla ja ollaan menossa pankkia kiusaamaan jos saisi vähän kuluja pudotettua. Paljonko tuosta voisi realistisesti olla pudotettavissa tuota marginaalia?

Ihan kivasti luulis kutistuvan, kun jopa minä sain suoraan selkeästi pienemmän marginaalin tos syksyllä ku vantaalta kämppää ostelin. Jotain 0-0,4 väliltä luulis putoavan.

 

[pokkus]

Mikä mahtaa olla marginaalien taso nykyisin asuntolainoissa pääkaupunkiseudulla? Meillä on OP:lta reilut 400k€ lainaa parin vuoden takaa noin 0,9 marginaaleilla ja ollaan menossa pankkia kiusaamaan jos saisi vähän kuluja pudotettua. Paljonko tuosta voisi realistisesti olla pudotettavissa tuota marginaalia?

Meillä on noin puoli vuotta sitten OP:lta otettu laina ja marginaali on 0.43%. En tiedä mihin sen jälkeen on ollut suunta.

 

[Mauska]

Itse juuri kilpailuttamassa lainoja kun asuntotarjous meni läpi. Paras marginaali 0,55 Nordealta, OP:n tarjous 0,68 mutta puhelimessa täti väitti, että bonukset vastaisi 0,25 arvosta marginaaliin. Mene ja tiedä kuinka paljon bonukset sitten lopulta vaikuttaa, mutta aikas lähelle nuo menisi vuositasolla.

Kohteena 160t €, 80m^2 rivarikolmio, Pirkanmaa

 

[kjns]

puhelimessa täti väitti, että bonukset vastaisi 0,25 arvosta marginaaliin. Mene ja tiedä kuinka paljon bonukset sitten lopulta vaikuttaa

Ainoa tapa miten bonukset vaikuttaa täysimääräisesti on, jos sulla on sieltä tarpeeksi palveluita mihin bonukset voi käyttää. Tarkoituksenahan noissa on saada asiakas siirtämään vakuutuksetkin OP:lle samalla, jotta niitä bonuksia voi sitten käyttää niihin koska se on "ilmaista rahaa".

Tätä ketjua jos lueskelet taaksepäin, niin täällä on moni sanonut saaneensa OP:lta muita pankkeja vastaavan (tai jopa halvemman) marginaalin kun on ykskantaan ilmoittanut sinne, ettei laske bonuksille mitään arvoa jo tekee ratkaisun marginaalin perusteella.

Edit: ja OP:llahan esim. peruspankkipalvelut maksetaan bonuksilla, kun ne vaikkapa Nordealla on asuntolaina-asiakkaalle veloituksettomia ihan muuten vaan.

 

[Cube]

Ainoa tapa miten bonukset vaikuttaa täysimääräisesti on, jos sulla on sieltä tarpeeksi palveluita mihin bonukset voi käyttää. Tarkoituksenahan noissa on saada asiakas siirtämään vakuutuksetkin OP:lle samalla, jotta niitä bonuksia voi sitten käyttää niihin koska se on "ilmaista rahaa".

En laskisi itsekään mitään arvoa noille bonareille ja jos jostain muualta saa edes marginaalisesti paremman marginaalin niin otan sieltä. Pari syytä.

a) bonusjärjestelmiä voidaan muuttaa milloin tahansa.
b) OP voi hinnoitella vakuutukset niinkun lystää, ja tarjous asuntolaina-asiakkaalle voi olla noiden bonareiden takia jotain ihan muuta kun olisi ilman niitä. Moni varmaan maksaa kumminkin kun johonkin hänen ne bonuksetkin pitää käyttää ja jää kilpailuttamiset tekemättä.
c) ja joillekin ei välttämättä edes tuo juuri hyötyä. Ei minulla nytkään mene kuin 100-200e väliltä vakuutuksiin. Joten tietty silloin hyöty on olemassa (tosin hyvin pieni) ja helposti laskettavissa jos saisin saman vakuutustason noilla kuitattua.

Anyway, jotta voisi laskea mitään arvoa noille, niin sitten pitää olla vakuutushinnat lukittu samalla ja bonuksen määrä kirjattuna sopimukseen.

 

[Mauska]

Nuo on kyllä hyviä pointteja. Tarkoitus on ehdottomasti kilpailuttaa OP:n lisäksi Nordea ja Aktia kun antoivat parhaat tarjoukset ennen kun oli asunto tiedossa. Kaikilla muilla pankeilla (eli ei OP) onkin vain mainittu siten, että saa jotain alennuksia vakuutuksiin jos on asuntolainaa heidän pankissa. Ei sen kummemmin pyritä tekemään "könttökauppaa".

 

[SandWiz]

En laskisi itsekään mitään arvoa noille bonareille ja jos jostain muualta saa edes marginaalisesti paremman marginaalin niin otan sieltä. Pari syytä.

a) bonusjärjestelmiä voidaan muuttaa milloin tahansa.
b) OP voi hinnoitella vakuutukset niinkun lystää, ja tarjous asuntolaina-asiakkaalle voi olla noiden bonareiden takia jotain ihan muuta kun olisi ilman niitä. Moni varmaan maksaa kumminkin kun johonkin hänen ne bonuksetkin pitää käyttää ja jää kilpailuttamiset tekemättä.
c) ja joillekin ei välttämättä edes tuo juuri hyötyä. Ei minulla nytkään mene kuin 100-200e väliltä vakuutuksiin. Joten tietty silloin hyöty on olemassa (tosin hyvin pieni) ja helposti laskettavissa jos saisin saman vakuutustason noilla kuitattua.

Anyway, jotta voisi laskea mitään arvoa noille, niin sitten pitää olla vakuutushinnat lukittu samalla ja bonuksen määrä kirjattuna sopimukseen.

Sehän on ihan tapauskohtaista mikä vaihtoehto on kenellekkin paras. Toivottavaa ainaki olisi, että jokainen lainanottaja osaisi vertailla ja laskea sen itselleen edullisimman vaihtoehdon. Sen verran noihin nyt voisi kommentoida että,

a) Jos bonusjärjestelmää muutetaan niin, että se muuttaa lainan epäedulliseksi niin lainan voi koska tahansa kilpailuttaa ja siirtää muualle, ei kovin iso uhka siis.
b) Taas tapauskohtaista ja vakuutuksien hinnat vaihtelee todella rajusti eri yhtiöiden kesken riippuen paikkakunnasta, vakuutuksen ottajan iästä, vakuutusmyyjästä, jne. Toiselle on OP halvin oli bonuksia tai ei ja jollekkin toiselle taas joku ihan muu yhtiö. Omalla kohdalla OP jäi halvimmaksi kotivakuutuksen suhteen kilpailutuksen jälkeen ja autoissa oli eroa halvimpaan vain parikymppiä niin ne sai jäädä kanssa. Ts. jokaisen on osattava itse laskea oma tilanne ja mitään yleispätevää oikeaa vaihtoehtoa ei ole olemassa.
c) Luonnollisesti noin vähillä vakuutuksilla bonukset käy äkkiä kannattamattomaksi, mutta jos ajatellaan vaikka okt asukasta jolla pari autoa niin ihan noin halvalla ei selviä missään, jos nyt edes jonkinasteista vakuutustasoa haluaa pitää.

 

[Cube]

Sehän on ihan tapauskohtaista mikä vaihtoehto on kenellekkin paras. Toivottavaa ainaki olisi, että jokainen lainanottaja osaisi vertailla ja laskea sen itselleen edullisimman vaihtoehdon. Sen verran noihin nyt voisi kommentoida että,

a) Jos bonusjärjestelmää muutetaan niin, että se muuttaa lainan epäedulliseksi niin lainan voi koska tahansa kilpailuttaa ja siirtää muualle, ei kovin iso uhka siis.
b) Taas tapauskohtaista ja vakuutuksien hinnat vaihtelee todella rajusti eri yhtiöiden kesken riippuen paikkakunnasta, vakuutuksen ottajan iästä, vakuutusmyyjästä, jne. Toiselle on OP halvin oli bonuksia tai ei ja jollekkin toiselle taas joku ihan muu yhtiö. Omalla kohdalla OP jäi halvimmaksi kotivakuutuksen suhteen kilpailutuksen jälkeen ja autoissa oli eroa halvimpaan vain parikymppiä niin ne sai jäädä kanssa. Ts. jokaisen on osattava itse laskea oma tilanne ja mitään yleispätevää oikeaa vaihtoehtoa ei ole olemassa.
c) Luonnollisesti noin vähillä vakuutuksilla bonukset käy äkkiä kannattamattomaksi, mutta jos ajatellaan vaikka okt asukasta jolla pari autoa niin ihan noin halvalla ei selviä missään, jos nyt edes jonkinasteista vakuutustasoa haluaa pitää.

Olet ihan oikeassa ja olen aika samaa mieltä näistä sinun pointeistasi. Tämä oli tosiaan henkilökohtainen perustelu mutta tosiaan hyvä tuoda se selvemmin esiin. Tilanne olisi ihan eri omakotitalossa parin auton kanssa tai jos vaikka olisi perhettä minkä tapaturmavakuutuksiin tjsp voisi sitten noita käyttää.

a) kohtaan kommentoisin kuitenkin että kilpailuttamisesta voi vaan tulla kuluja jotka syö äkkiä vuosikausien säästön.