Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[Lerva]

Mitä tarkkaa summaa kaipaa?Omarahoitusta n.55K€ pohjalla.Eli asunto olisi noin 200K€. PK-seutu

 

[Mikkos]

Mitä tarkkaa summaa kaipaa?Omarahoitusta n.55K€ pohjalla.Eli asunto olisi noin 200K€. PK-seutu

No esmes tulot.

 

[Mechanical Man]

Ensimmäinen tarjous OP:sta noin 150K€:n asuntolainaan: 0,950%+12kk Euribor. Toimitusmaksu 500€ ja hoitokulut 2,3€/kk. Todellinen vuosikorko 1.1% Vakuutusmaksu 87€/kk?????
Ajatuksia?

Kuulostaa törky hinnalta siitä omasta pankista.

Ja mikä helvetin vakuusmaksu jos on omaa rahaa 55ke.

 

[omena]

Itselläkin OP pakotti jotain vakuutuksia mukaan, joita ei voi edes bonuksilla maksaa. Siis jotain työttömyys/tapaturmavakuutuksia jotka ei liity itse asuntoon mitenkään. Ymmärrettävästi vaihdoin pankkia..

 

[Mechanical Man]

87/kk johonkin höpöhöpö vakuutusmaksuun. Meillä on 260ke lainaa jäljellä ja korot on 120e/kk

 

[Lerva]

"Luoton takaisinmaksuturvaon luotonottajan tarpeisiin suunniteltu vakuutuspaketti, joka koostuu kahdestaturvavaihtoehdosta:
• palkansaajat: turva työkyvyttömyyden ja työttömyyden varalta, tai yrittäjät: turva työkyvyttömyyden ja vakavan sairauden varalta
• turva tapaturmaisen pysyvän haitan ja kuoleman varalta"

Niin ja palkka pyörii 2,4k€ nettona.

 

[maailmanmestari]

"Luoton takaisinmaksuturvaon luotonottajan tarpeisiin suunniteltu vakuutuspaketti, joka koostuu kahdestaturvavaihtoehdosta:
• palkansaajat: turva työkyvyttömyyden ja työttömyyden varalta, tai yrittäjät: turva työkyvyttömyyden ja vakavan sairauden varalta
• turva tapaturmaisen pysyvän haitan ja kuoleman varalta"

Niin ja palkka pyörii 2,4k€ nettona.

Marginaali on yläpäästä. Vakuutuksia ei ole pakko ottaa, vaan ne voi hoitaa muutoinkin.

 

[puik]

Meillä on 91 (asunto) + 3 (lämmin varasto) neliön sähkölämmitteinen rivariasunto, valmistunut 2006. Vastike on huomattavasti korkeampi, 243/kk. Siihen sisältyy isännöinti, pihan talvikunnossapito ja yhteiset sähköt autojen lämmitystolpista ja ulkovalaistuksta, mitkä saattaa osittain tai kokonaan puuttua kertomastasi kohteesta. Luulisi, ettei vakuutus, verot ja jätehuolto noin isoa eroa tee.

Itsellä kokemusta 93 neliön rivitaloneliöstä kaukolämmöllä (1991), vastike n. 255e/kk. Muuten yllämainitut sisältyi, mutta autopaikka maksoi n. 5e/kk ekstraa. Korjauksia tehty, mutta asukkaat hoitaneet pihaa ja joitain töitä itse. Edullinen isännöintiyritys.

Hajontaahan vastikkeissa näkee, pahimmissa samoille neliöille muutettuna voi lähennellä 400 euroa ilman rahoitusvastiketta. Mutta olen nöhnyt vastaavan vastikkeen yhtiöitä muitakin. Paha sanoa onko halvimmissa vikaa, ainakin korjauslista ollut samanlainen.

 

[JaySon]

Ensimmäinen tarjous OP:sta noin 150K€:n asuntolainaan: 0,950%+12kk Euribor. Toimitusmaksu 500€ ja hoitokulut 2,3€/kk. Todellinen vuosikorko 1.1% Vakuutusmaksu 87€/kk?????
Ajatuksia?

Törkyisä hinta! Eivät mulle ehdottaneet ensimmäisestäkään pankista noin kovaa hintaa rahalle vaikka "suht samat" muut speksit. Pari kk sitten haettu laina.

 

[Lerva]

Törkyisä hinta! Eivät mulle ehdottaneet ensimmäisestäkään pankista noin kovaa hintaa rahalle vaikka "suht samat" muut speksit. Pari kk sitten haettu laina.

Millaiseen sopimukseen päädyit lopulta?

 

[Nomber]

Onko viime aikoina marginaalit tulleet alas? Nyt on 0,55, ja viimeksi vissiin loppukesästä kyselin ja sain tämän.

 

[PetriV]

Onko viime aikoina marginaalit tulleet alas? Nyt on 0,55, ja viimeksi vissiin loppukesästä kyselin ja sain tämän.

Pari viikkoa sitten kilpailutin, niin 0.65 putosi juuri tuohon 0.55. S-Pankki olisi pudottanut 0.53, mutta emme lähteneet vaihtamaan muiden kulujen takia.

 

[Seizera]

Kuopiossa 180 000 laina taloudelle jossa ~6400e/kk bruttotulot niin ensimmäinen tarjous oli paikalliselta OP:lta 0,58. Ensi viikolla mukaan tulee kourallinen muitakin pankkeja, niin pitää katsoa saako tuota miten kilpailutettua. Jotain 0.5 + op bonukset olisin suhteellisen tyytyväinen.

 

[Zefram Cochrane]

Hölmöä olla velaton näillä koroilla Psykologisesti tekee hyvää, mutta kukkaro kärsii

Ei kannata tallentaa rahaa tileille, koska korot ovat alhaiset. Kannattaa sijoittaa ennemmin suoraan osakkeisiin tai indeksirahastoihin.

Nyt riittää entistä enemmän sijoitettavaa, koska ei tarvitse maksaa enää lainoja.

 

[TommiZeliard]

Ei kannata tallentaa rahaa tileille, koska korot ovat alhaiset. Kannattaa sijoittaa ennemmin suoraan osakkeisiin tai indeksirahastoihin.

Nyt riittää entistä enemmän sijoitettavaa, koska ei tarvitse maksaa enää lainoja.

Pörssin lisäksi jopa tilin korko voi olla suurempi kuin asuntolainasta maksettava korko. Esim. Bank Norwegianin 0,75 %, jolloin 10 ke talletukselle saa 75 e bruttona, eli nettona 52,5 e (0,525 %). Vaakakupin toisella puolella oleva asuntolaina saisi silloin olla koroltaan korkeintaan 0,525 % / (1 - 0,25 * 0,3) = 0,567 %, jotta lainaa ei kannata maksaa pois. Laskussa käytetty 25 % korkovähennystä, jolloin alijäämähyvitys on 7,5 % maksetuista koroista.

Asuntolainan korko on hyvillä asiakkailla alle tuon 0,567 %, eli heidän kannattaa puskuroida rahaa tilille (tai pörssiin jne).

Kyllä sijoitettavaa on enemmän, jos sijoittaa omien lisäksi pankin rahat. Rahaa ei ns. synny tyhjästä, niin ainoa mikä merkkaa, on saatujen ja maksettujen korkojen erotus verojen/hyvitysten jälkeen. Se vaan tuntuu, että nyt lainan jälkeen jää enemmän sijoitettavaa palkasta, mutta halutessasi voisit sijoittaa myös sitä pankin isoa lainarahapottia pienissä paloissa kuukausittain. Korkojen ero ratkaisee.

 

[yolojollo]

Tarjouksia on pyydetty nyt Nordealta, Danskelta, OPsta ja S-pankilta.

OP merkittävästi kallein, marginaali 0,6% ja järjestelypalkkio liki tonnin.
Halvimmat tarjoukset Nordealta ja Danskelta 0,42% ilman järjestelypalkkiota.

Kohteena noin 400k omakotitalo pääkaupunkiseudulla ja talouden bruttotulot noin 9000 e/kk. Eipä voi enää liian kalliiksi moittia rahan hintaa, asuntojen hinta on paremminkin se mikä hirvittää.

 

[meridian]

Kannattaa kysyä myyjältä viimeisen vuoden-parit sähkölaskut, nykyään nuo näkyy sähköyhtiöiden nettiportaalissa nätteinä graafeina joten ei pitäisi olla paha rasti toimittaa. Meidän tapauksessa myyjä itse esitti nämä tiedot.

Käytiin asuntoa katsomassa ja pyysin noita näytille. Varsinaisia laskuja ei ollut näyttää, mutta edellisten asujien excel-taulukko sähkönkulutuksesta viimeisen 10kk ajalta löytyi. Sen mukaan laskeskeltuna kk-keskiarvo koko sähkönkulutuksesta olisi n. 15500 kWh/vuosi, joka nykyhinnoilla tekisi n. 200€/kk. Isännöintitodistuksessa oli ilmoitettu sähkökuluiksi 90-300€/kk, tuon 300€ yli ei kuulemma koskaan ole mennyt.

Neljän asunnon yhtiö, jossa jokainen hoitaa oman pihansa lumityöt ja nurmikon leikkuun, isännöintiä hoitaa yksi asukkaista ja huoltoyhtiötä ei siis ole. Vastike näin ollen 150€/kk.

Kiva kämppä, just rempattu about kaikki ja sijainti ihan ok, eikä tuo sähkö nyt sinänsä niin paha ole 200€/kk jos sisältää kaiken sähkönkulutuksen kun vastike on halpa. Toki sähkön hinnat voi nousta, mutta joka tapauksessa.

Pitää nyt vielä yön yli miettiä jättääkö tarjouksen.

 

[Mikkos]

Käytiin asuntoa katsomassa ja pyysin noita näytille. Varsinaisia laskuja ei ollut näyttää, mutta edellisten asujien excel-taulukko sähkönkulutuksesta viimeisen 10kk ajalta löytyi. Sen mukaan laskeskeltuna kk-keskiarvo koko sähkönkulutuksesta olisi n. 15500 kWh/vuosi, joka nykyhinnoilla tekisi n. 200€/kk. Isännöintitodistuksessa oli ilmoitettu sähkökuluiksi 90-300€/kk, tuon 300€ yli ei kuulemma koskaan ole mennyt.

Neljän asunnon yhtiö, jossa jokainen hoitaa oman pihansa lumityöt ja nurmikon leikkuun, isännöintiä hoitaa yksi asukkaista ja huoltoyhtiötä ei siis ole. Vastike näin ollen 150€/kk.

Kiva kämppä, just rempattu about kaikki ja sijainti ihan ok, eikä tuo sähkö nyt sinänsä niin paha ole 200€/kk jos sisältää kaiken sähkönkulutuksen kun vastike on halpa. Toki sähkön hinnat voi nousta, mutta joka tapauksessa.

Pitää nyt vielä yön yli miettiä jättääkö tarjouksen.

Tossa sähkössä säästät vielä ihan helvetisti kun päivität talouden lämmityksen älypattereihin. Säästää sähköä helvetisti ku ei tarvii lämmittää ku talo on tyhjä ja öisin voi laittaa osan talosta lämmitykset minimiin. Kuitenkin asumismukavuudesta tinkimättä.

 

[meridian]

Tossa sähkössä säästät vielä ihan helvetisti kun päivität talouden lämmityksen älypattereihin. Säästää sähköä helvetisti ku ei tarvii lämmittää ku talo on tyhjä ja öisin voi laittaa osan talosta lämmitykset minimiin. Kuitenkin asumismukavuudesta tinkimättä.

Joo, patterit talossa on alkuperäiset 90-luvulta, eli ne päivittämällä just johonkin älypattereihin vähentäisi varmasti sähkönkulutusta melko pienellä investoinnilla. Nykyään vissiin saa myös jotain varaavia geelitäytteisiä tms pattereita, niin ei tarttis koko ajan työntää niihin sähköä, että pysyvät lämpiminä.

 

[Mikkos]

Joo, patterit talossa on alkuperäiset 90-luvulta, eli ne päivittämällä just johonkin älypattereihin vähentäisi varmasti sähkönkulutusta melko pienellä investoinnilla. Nykyään vissiin saa myös jotain varaavia geelitäytteisiä tms pattereita, niin ei tarttis koko ajan työntää niihin sähköä, että pysyvät lämpiminä.

Joo mutta se taas syö vähän älypatterien ideaa kun ne kestää kauan lämmitä ku menee kylmäks. Tehokkaamman säästön saa ku on ihan perusälypatteri.

 

[meridian]

Joo mutta se taas syö vähän älypatterien ideaa kun ne kestää kauan lämmitä ku menee kylmäks. Tehokkaamman säästön saa ku on ihan perusälypatteri.

Aivan, kiitti vinkistä. Pidetään mielessä jos asunnon suhteen edetään

 

[zepi]

Joo, patterit talossa on alkuperäiset 90-luvulta, eli ne päivittämällä just johonkin älypattereihin vähentäisi varmasti sähkönkulutusta melko pienellä investoinnilla. Nykyään vissiin saa myös jotain varaavia geelitäytteisiä tms pattereita, niin ei tarttis koko ajan työntää niihin sähköä, että pysyvät lämpiminä.

Geeli / öljytäytteinen patteri ei säästä energiaa, vaan ainoastaan jakaa sen huoneeseen tasaisemmin pitkän ajan kuluessa.

 

[Kaiser Soze]

Tuo sähkölämmitys kuitenkin hieman arveluttaa, etenkin kun ei ole myynti-ilmoitukseen laitettu paljonko on suunnilleen sähköön kuukaudessa mennyt ja energiatodistus on vissiin mennyt voimasta kun ilmoituksessa lukee, ettei sitä ole.

Ei rivarissa mitään omaisuutta mene mitenkään päin. Mut välittäjään rohkea yhteys jolta kysyt sähkönkulutuksesta

 

[meridian]

Ei rivarissa mitään omaisuutta mene mitenkään päin. Mut välittäjään rohkea yhteys jolta kysyt sähkönkulutuksesta

Jooh, lähinnä sähkön hintakehitys tossa mietityttää ja se miten hankalaa on päästä kämpästä eroon jos hinnat kovasti muutamassa vuodessa nousee.

Välittäjä antoi energiayhtiön sivuilta otetun taulukon, jossa näkyi edellisen 10kk sähkön kokonaiskulutus, 15500kWh/a luokkaa oli eli aika normaali vissiin tuon kokoiselle.

 

[meridian]

Geeli / öljytäytteinen patteri ei säästä energiaa, vaan ainoastaan jakaa sen huoneeseen tasaisemmin pitkän ajan kuluessa.

Tarkemmin ajateltuna se on loogisesti näin. Joku älytermostaatti varmaan fiksumpi ratkaisu. Patterien uusinta tosin taloyhtiön vastuulla, eli rajallista miten paljon asiaan voi vaikuttaa.

 

[Kaiser Soze]

Jooh, lähinnä sähkön hintakehitys tossa mietityttää ja se miten hankalaa on päästä kämpästä eroon jos hinnat kovasti muutamassa vuodessa nousee.

Välittäjä antoi energiayhtiön sivuilta otetun taulukon, jossa näkyi edellisen 10kk sähkön kokonaiskulutus, 15500kWh/a luokkaa oli eli aika normaali vissiin tuon kokoiselle.

Ei se kovasti nouse mutta trendi on nouseva tästä ikuisuuteen. Tästä pitää pelkästään veronkorotukset huolen.

Tossa vähän mallia saksan Vattenfallilta millaisia ne hinnat voisivat olla:

 

[Fact0ry]

Tarkemmin ajateltuna se on loogisesti näin. Joku älytermostaatti varmaan fiksumpi ratkaisu. Patterien uusinta tosin taloyhtiön vastuulla, eli rajallista miten paljon asiaan voi vaikuttaa.

Asunnon maantieteellisestä sijainnista ja pohjaratkaisusta riippuen kannattaa suunnata katseet ilmalämpöpumppuun, jos yhtiössä saa semmoisen asentaa. Älytermostaatitkaan eivät pysty sitä tosiasiaa muuttamaan, että pattereilla 1kWh lämmitysenergiaa vaatii aina 1kWh verran sähköenergiaa. Olisi mielenkiintoista nähdä millaisia toteutuneita säästöjä on saatu aikaan sisälämpötilaa aktiivisemmin ohjaamalla.

 

[Mikkos]

Asunnon maantieteellisestä sijainnista ja pohjaratkaisusta riippuen kannattaa suunnata katseet ilmalämpöpumppuun, jos yhtiössä saa semmoisen asentaa. Älytermostaatitkaan eivät pysty sitä tosiasiaa muuttamaan, että pattereilla 1kWh lämmitysenergiaa vaatii aina 1kWh verran sähköenergiaa. Olisi mielenkiintoista nähdä millaisia toteutuneita säästöjä on saatu aikaan sisälämpötilaa aktiivisemmin ohjaamalla.

No tässä pari screenshottia omasta kulutuksesta.
Toinen kuva on sunnuntailta jolloin kämpässä kaikki lämmöt jne päällä ja toinen kuva tiistailta jolloin on ajastuksia käytössä.

Tistaina menee aamuks lämmöt ku lähetään töihin ja pävän pois ja taas menee päälle pari tuntia ennen ku tullaan töistä.

Kyllä tossa mun mielestä on ihan kohtalainen ero joten oon ollu enemmän kuin tyytyväinen tohon järjestelmään. Se 1500e minkä kaikki makso on aika nopeesti tienannu ittensä takas sähkönsäästössä..

 

[zepi]

No tässä pari screenshottia omasta kulutuksesta.
Toinen kuva on sunnuntailta jolloin kämpässä kaikki lämmöt jne päällä ja toinen kuva tiistailta jolloin on ajastuksia käytössä.

Tistaina menee aamuks lämmöt ku lähetään töihin ja pävän pois ja taas menee päälle pari tuntia ennen ku tullaan töistä.

Kyllä tossa mun mielestä on ihan kohtalainen ero joten oon ollu enemmän kuin tyytyväinen tohon järjestelmään. Se 1500e minkä kaikki makso on aika nopeesti tienannu ittensä takas sähkönsäästössä..

Tuostahan ei näe energian kulutusta vuorokaudelta, vaan ainoastaan keskimääräiset tuntitehot. Ja kun kuvaajassa ei ole huonelämpöjä, niin ei edes tiedä, että onko lämpötase tasapainossa.

Kulutuksesta suurin osa käytännössä siirtyy halvan sähkön tunneilta kalliin sähkön tunneille. Sillä ei tietty ole väliä jos on kiinteähintainen sopimus. Säästöä tulee sitten siitä, että osan vuorokaudesta kämpän lämpötila on alempi ja täten lämpövuoto ulospäin on pienempi.

 

[pähk1nä]

No tässä pari screenshottia omasta kulutuksesta.
Toinen kuva on sunnuntailta jolloin kämpässä kaikki lämmöt jne päällä ja toinen kuva tiistailta jolloin on ajastuksia käytössä.

Tistaina menee aamuks lämmöt ku lähetään töihin ja pävän pois ja taas menee päälle pari tuntia ennen ku tullaan töistä.

Kyllä tossa mun mielestä on ihan kohtalainen ero joten oon ollu enemmän kuin tyytyväinen tohon järjestelmään. Se 1500e minkä kaikki makso on aika nopeesti tienannu ittensä takas sähkönsäästössä..

Noilla hinnoilla alkaa jo melkein saamaan niitä ilmalämpöpumppujakin asennettuna, kummallako tulisi enemmän säästöä? Ilp ainakin mukavampi, kun ei tarvitse miettiä koska mikäkin huone on kylmänä. Kaikki normaalista poikkeava vaatii säätöä ja varmasti esim. vuorotyöläisellä älytermari on täysin toimimaton.

 

[Mikkos]

Tuostahan ei näe energian kulutusta vuorokaudelta, vaan ainoastaan keskimääräiset tuntitehot. Ja kun kuvaajassa ei ole huonelämpöjä, niin ei edes tiedä, että onko lämpötase tasapainossa.

Kulutuksesta suurin osa käytännössä siirtyy halvan sähkön tunneilta kalliin sähkön tunneille. Sillä ei tietty ole väliä jos on kiinteähintainen sopimus. Säästöä tulee sitten siitä, että osan vuorokaudesta kämpän lämpötila on alempi ja täten lämpövuoto ulospäin on pienempi.

Pointti nyt lähinnä oli se että näkee kuinka paljon sähköä kuluu noin suurinpiirtein kun kämpässä kaikki lämmöt päällä versus ekolämmöt päällä.

Kulutuksesta suurin osa käytännössä siirtyy halvan sähkön tunneilta kalliin sähkön tunneille. Sillä ei tietty ole väliä jos on kiinteähintainen sopimus. Säästöä tulee sitten siitä, että osan vuorokaudesta kämpän lämpötila on alempi ja täten lämpövuoto ulospäin on pienempi.

No sähköä nyt yleensä käytetään eniten päivällä eikä yöllä. Säästöä sekin on kun säästyy yölläkin sähköä kun ei tarvii hehkuttaa koko taloa täysillä lämmöillä kun on itse nukkumassa.

 

[Mikkos]

Noilla hinnoilla alkaa jo melkein saamaan niitä ilmalämpöpumppujakin asennettuna, kummallako tulisi enemmän säästöä? Ilp ainakin mukavampi, kun ei tarvitse miettiä koska mikäkin huone on kylmänä. Kaikki normaalista poikkeava vaatii säätöä ja varmasti esim. vuorotyöläisellä älytermari on täysin toimimaton.

ILP löytyy kyllä ja se puhisee tossa lämmityksen ohessa. Päivisin kiinni ja öisin pienellä puhalluksessa, mutta päällä.
Ja talona 120m2 -92 omakotitalo.
Eikä tossa mitään sen suurempaa miettimistä ole miten mitäkin paikkaa pitää lämpimänä. Kuitenkin viikot on aika tasaista menoa että ohjelmointia ei juurikaan tarvii muutella. Sitten jos pitää jotain normaalista poikkeavaa, kuten esmes sairalomalla tai jotain ni sovelluksesta on nopea säätää jokaista haluttua patteria erikseen. Ja huoneissa on vielä pikapaneelit mistä voi säätää huonekohtaisesti lämpöjä päälle ja pois. Aika nopeasti huone kuitenkin lämpiää ni en näe ongelmaa.

 

[Mikkos]

Ja vielä vähän offtopikkina palatakseni noihin älytermareihin niin kyllähän sen jo tyhmempikin tajuaa että esimerkiks vessassa ja pukuhuoneessa missä molemmissa 250w patteri niin sen sijaan että ne hohkais sen 24h tasaisella lämmöllä hohkaakin vain 7h päivässä ni ohan se nyt hitonmoinen säästö. Eikä silti tarvitse yhtään tinkiä asuinmukavuudesta. Tosin pienenä miinuksena että jos käy yöllä vessassa ni siellä on pirun kylmä Mutta eipä vessaan yöllä suurimmille istuinnoille mennäkkään.

 

[pähk1nä]

ILP löytyy kyllä ja se puhisee tossa lämmityksen ohessa. Päivisin kiinni ja öisin pienellä puhalluksessa, mutta päällä.
Ja talona 120m2 -92 omakotitalo.
Eikä tossa mitään sen suurempaa miettimistä ole miten mitäkin paikkaa pitää lämpimänä. Kuitenkin viikot on aika tasaista menoa että ohjelmointia ei juurikaan tarvii muutella. Sitten jos pitää jotain normaalista poikkeavaa, kuten esmes sairalomalla tai jotain ni sovelluksesta on nopea säätää jokaista haluttua patteria erikseen. Ja huoneissa on vielä pikapaneelit mistä voi säätää huonekohtaisesti lämpöjä päälle ja pois. Aika nopeasti huone kuitenkin lämpiää ni en näe ongelmaa.

Mahtaako noista sitten olla juurikaan hyötyä? Optimitilanteessahan se patteri ei mene ilpin kanssa edes päälle, oli termarissa älyä tai ei.

 

[pähk1nä]

Ja vielä vähän offtopikkina palatakseni noihin älytermareihin niin kyllähän sen jo tyhmempikin tajuaa että esimerkiks vessassa ja pukuhuoneessa missä molemmissa 250w patteri niin sen sijaan että ne hohkais sen 24h tasaisella lämmöllä hohkaakin vain 7h päivässä ni ohan se nyt hitonmoinen säästö. Eikä silti tarvitse yhtään tinkiä asuinmukavuudesta. Tosin pienenä miinuksena että jos käy yöllä vessassa ni siellä on pirun kylmä Mutta eipä vessaan yöllä suurimmille istuinnoille mennäkkään.

Jos yöllä voi mennä kylmään vessaan, niin miksei sitten päivälläkin voi?

 

[Mikkos]

Mahtaako noista sitten olla juurikaan hyötyä? Optimitilanteessahan se patteri ei mene ilpin kanssa edes päälle, oli termarissa älyä tai ei.

ILP ei kuitenkaan yllä muihin huoneisiin kuin olohuone-keittiö akselilla. Eikä muutenkaan hirveesti haluais pitä kaikkia talon ovia auki siks että ILPin lämpö menis joka huoneeseen.

 

[Mikkos]

Jos yöllä voi mennä kylmään vessaan, niin miksei sitten päivälläkin voi?

Tietysti voisi, mutta niinkuin sanoin niin tota pikkumiinusta lukuunottamatta ei oo tarvinnu asuinmukavuudesta tinkiä.
Jos haluaa supersäästöjä niin voihan sitä kämpän pitää 15 asteisena ja ihastella takki päällä kuinka sähköä säästyy. Mutta itte en halua asuinmukavuudesta tinkiä.

 

[Fact0ry]

No tässä pari screenshottia omasta kulutuksesta.
Toinen kuva on sunnuntailta jolloin kämpässä kaikki lämmöt jne päällä ja toinen kuva tiistailta jolloin on ajastuksia käytössä.
Tistaina menee aamuks lämmöt ku lähetään töihin ja pävän pois ja taas menee päälle pari tuntia ennen ku tullaan töistä.

Kyllä tossa mun mielestä on ihan kohtalainen ero joten oon ollu enemmän kuin tyytyväinen tohon järjestelmään. Se 1500e minkä kaikki makso on aika nopeesti tienannu ittensä takas sähkönsäästössä..

Kiitos kuvaajista. Kuten zepi mainitsikin, kuvaajista ei näy vuorokausikulutusta. Voitko vielä kertoa meille vuorokausikulutuksen?

Karkeasti haarukoin, että molemmissa näyttäisi vuorokausikulutus olleen noin 50kWh. Kuvaajasta näkee hyvin kuinka päiväsaikaan saadut säästöt nollataan, kun lämpötila pitää nostaa takaisin. Klo 15...20 tuntikulutukset ovat olleet 4kWh luokkaa, kun ilman ajastuksia tuntikulutus ollut 2kWh luokkaa hyvin tasaisesti.

Lyhytaikaisen lämpötilan laskun säästöt on aika helppo arvoida. Nykyaikaisessa asunnossa lämmitystarve lähenee nollaa kun ulkolämpötilan ja sisälämpötilan ero on 10-15 astetta. Nollakeleillä lämmitystarve on siis noin 10-15 astetta. Parin asteen lasku huonelämpötilassa säästää siis nollakeleillä jotain 10-20% luokkaa. Jos poissa ollaan vuorokausia, niin lämpötilan lasku toki kannattaa. Jos ollaan poissa esimerkiksi kahdeksan tuntia, niin kuinka kauan lämpötila ehtii olla merkittävästi haluttua oleskelulämpötilaa alempana? Jos näin ehtisi olla esimerkiksi neljän tunnin ajan, niin säästöä kahden asteen laskusta tulisi 4/24*20%=3%. Kovin nopeasti ei tällä ratkaisulla 1500 euron investointia makseta takaisin.

 

[brainsurgery]

Pointti nyt lähinnä oli se että näkee kuinka paljon sähköä kuluu noin suurinpiirtein kun kämpässä kaikki lämmöt päällä versus ekolämmöt päällä.

No ei siitä kyllä näe koska kun lämpötila laskee niin patterit on suljettuina vs tilanne, että pidetään noita matalampia lämpöjä pidemmän aikaa. Lämmöt ehtii varmaan juuri työpäivän aikana laskea sen pari astetta ja sitten taas patterit hohkaa täysillä kun pitää nostaa taas pari astetta sitä lämpötilaa. Skaalakin on ihan eri noiden älytermostaattien kanssa kun sähköä imetään lämpöjä nostaessa melkein 6kWh.

Olisi tosiaan mukava nähdä pidemmältä ajalta vuorokausikulutukset.

 

[brainsurgery]

Tarkemmin ajateltuna se on loogisesti näin. Joku älytermostaatti varmaan fiksumpi ratkaisu. Patterien uusinta tosin taloyhtiön vastuulla, eli rajallista miten paljon asiaan voi vaikuttaa.

Tuollaisessa neljän asunnon taloyhtiössä ei kannata kyllä henkeään pidätellen odottaa, että kukaan tulee vaihtamaan pattereita. Ja jos joku vaihtaa niin sinne laitetaan takuuvarmasti halvin mitä Motonetista löytyy ja sekin sitten vasta kun vanha hajoaa.

 

[zepi]

Kyllähän siinä nyt säästää kun kämppä on keskimäärin vähän viileämpi vuorokauden aikana. Mutta ei kyllä mitenkään massiivisesti.

 

[FireFly Renaissance]

Ja vielä vähän offtopikkina palatakseni noihin älytermareihin niin kyllähän sen jo tyhmempikin tajuaa että esimerkiks vessassa ja pukuhuoneessa missä molemmissa 250w patteri niin sen sijaan että ne hohkais sen 24h tasaisella lämmöllä hohkaakin vain 7h päivässä ni ohan se nyt hitonmoinen säästö. Eikä silti tarvitse yhtään tinkiä asuinmukavuudesta. Tosin pienenä miinuksena että jos käy yöllä vessassa ni siellä on pirun kylmä Mutta eipä vessaan yöllä suurimmille istuinnoille mennäkkään.

Tyhmempi vois ajatella aina kaikenlaista, mutta entäs jos aletaan ihan oikeasti laskemaan? Energiahan ei tunnetusti katoa mihinkään mystisesti.

Lämmitysenergiaa kuluu ainoastaan siihen, että talo on lämpimämpi kuin ympäristö ja ympäristöön siirtyy energiaa sen mukaan mikä on lämpimän ja kylmän tilan (ulkoilma) välinen deltaT. Jos tuo deltaT nyt muutamaksi tunniksi laskee vakka sen pari lämpötila-astetta (eli < 10%) ja ulkona ollaan nollassa tai pakkasella niin eipä se kovin massiiviselta kuulosta. Lämpötila ei kuitenkaan putoa välittömästi ja lämpötilan nostaminen taas vie aikaa (jonka ajan se patteri joutuu hohkaamaan täysillä), koska kaikki materiaalit sitovat lämpöä. Realistisesti tuollaiselta järjestelyltä voi siis olettaa muutamien prosenttien etua, mikäli asumismukavuus ei muuten muutu. Ei kuulosta hitonmoiselta säästöltä, ellei sitten koko talo ole tehty pahvista eikä varaa energiaa tai omaa minkäänlaista eristyskykyä.

 

[SandWiz]

Aika nopeastihan sen näkee lukuja pyörittelemällä, että tuollaisen 1500e kuollettaminen ei todellakaan ihan hetkessä käy. 5v ajallakin säästöä pitäisi saada aikaiseksi 3000 kWh / vuosi. Vaatii melkoisen harakanpesän, että noin iso säästö onnistuu sillä, että lämpötilaa hiukan tiputetaan kun ollaan asunnosta poissa.

 

[miloytyn]

No tässä pari screenshottia omasta kulutuksesta.
Toinen kuva on sunnuntailta jolloin kämpässä kaikki lämmöt jne päällä ja toinen kuva tiistailta jolloin on ajastuksia käytössä.

Tistaina menee aamuks lämmöt ku lähetään töihin ja pävän pois ja taas menee päälle pari tuntia ennen ku tullaan töistä.

Kyllä tossa mun mielestä on ihan kohtalainen ero joten oon ollu enemmän kuin tyytyväinen tohon järjestelmään. Se 1500e minkä kaikki makso on aika nopeesti tienannu ittensä takas sähkönsäästössä..

Näytäppä nuo päivät tuolla viikko päivinä asetuksella niin näkee mikä tuo ero sähkönkulutuksessa on oikeasti. Äkikseltää katsottuna tuo vaikutta aika pieneltä.

 

[Kvarkki]

Meillä oli tämä nykyinen kämppä "loma-asuntona" ennen vakinaista muuttoa ja talviviikot oli 18-asteessa. Säästöä tuli lämmityksessä, mutta oikeastaan vasta sunnuntaina talo ei ollut enää "nihkeä" ja vetoinen. Muutakin synttärisettiä tuli, kuten kosteutta tiivistyi ikkunoihin yms. Onneksi ei jatkettu kauaa. Lähtisin siitä, että tasalämpö paras lämpö, vaikka sitten vähän alempana pitäis. En kyllä keksi paljon epämukavampaa kuin kylmä vessa yöllä...

 

[elmo]

Meillä oli tämä nykyinen kämppä "loma-asuntona" ennen vakinaista muuttoa ja talviviikot oli 18-asteessa. Säästöä tuli lämmityksessä, mutta oikeastaan vasta sunnuntaina talo ei ollut enää "nihkeä" ja vetoinen. Muutakin synttärisettiä tuli, kuten kosteutta tiivistyi ikkunoihin yms. Onneksi ei jatkettu kauaa. Lähtisin siitä, että tasalämpö paras lämpö, vaikka sitten vähän alempana pitäis. En kyllä keksi paljon epämukavampaa kuin kylmä vessa yöllä...

Omakotitalon pesuhuone missä ei ole lattialämmitystä ja onnettoman pieni kv-varaaja, mikä puulämmityksen takana. Lapsuudenkodin teinivuosia ennenkuin sinne saatiin saneerauskaapeli lattiaan ja isompi varaaja sähkön taakse. Voin sanoa, että siinä on epämukavuustekijöitä kerrakseen kun muutenkin kylmä tila ja kuumavesi loppuu...

 

[Ano123]

Tuon offtopikki shaipan vois nyt vaikka lopettaa. Sähkökulutusta jne voi keskustella siihen tarkoitetussa ketjussa okt kustannukset.

 

[Smiquel]

Olisin mahdollisesti ostamassa rivitalon pätkää joka vaatisi kuitenkin pintaremonttia. Osuuspankissa sanoi että asuntolainaa ei saa enää kuin asunnonostohinnalle, elikkä ei remonttiosalle. Siihen tarjoivat asuntolainat kylkeen 7% korolla olevaa rahoitusta... onko muilla pankeilla sama kanta?

 

[Taneli-]

Olisin mahdollisesti ostamassa rivitalon pätkää joka vaatisi kuitenkin pintaremonttia. Osuuspankissa sanoi että asuntolainaa ei saa enää kuin asunnonostohinnalle, elikkä ei remonttiosalle. Siihen tarjoivat asuntolainat kylkeen 7% korolla olevaa rahoitusta... onko muilla pankeilla sama kanta?

Erikseen ei saa, mutta mikään ei estä ottamasta maksimi määrää lainaa 25v ajalla ja pistämästä minimi määrää omaa rahaa ostoon. Siten pitäisi jäädä rahaa toivottavasti useampia tonneja millä saa (ainakin jos itse tekee) uusittua esim. pinnat (hiomista, maalaamista kannattaa tehdä ennen muuttoa), ehkä lauteet, terassin jne.

Jos siellä pystyy asumaan neuvon että tekee maalaamiset ja hiomiset ensin, sitten asuu vuoden ja päättää mitä haluaa remontoida sen jälkeen. Myös tuona aikana saa hyvin katseltua hintoja, osteltua tarjouksista sopivia kamoja (esim. saunan ovea, valaistusta jne) ja sitten vuoden päästä kesällä voi alkaa hommiin kun on katsellut sen yhden kesän ja talven pihaa sekä asuntoa sisältä ja tietää mitä haluaa muuttaa.

 

[Mechanical Man]

Olisin mahdollisesti ostamassa rivitalon pätkää joka vaatisi kuitenkin pintaremonttia. Osuuspankissa sanoi että asuntolainaa ei saa enää kuin asunnonostohinnalle, elikkä ei remonttiosalle. Siihen tarjoivat asuntolainat kylkeen 7% korolla olevaa rahoitusta... onko muilla pankeilla sama kanta?

Joo tätä ei uskottu viime vuoden puolella tässä ketjussa mutta näin se on. Meillä se remonttilaina on asuntovakuudellinen jolloin sen kokonaiskorkokin on jopa pienempi kuin asuntolainan (siinä Euribor myös vähentää marginaalia) joskin olemattomia verovähennyksiä toki ei saa.

Eli hommaa jostain vakuuksia lisää jos haluat matalamman koron.