Ammattiliittoon painostaminen. Ammattiliittoasiat

Itse luin lehdestä sellaista komenttia että tässä lakossa on taustalla sitä että liitot eivät halua profiloitua ajamaan vain töissä olevien asioita vaan nyt otetaan huomioon myös työttömät.

Mun mielestä tämän on vähän kummallista, eikö liitttoje koko tarkoitus ole nimenomaan ajaa töissä olevien etuja? Miksi pitää lähteä politisoimaan? Mikä oikeutus on liitolla lähteä vastustamaan kansan demokraattisesti valitsemaa hallitusta? Tuntuu enemmän jonkinlaiselta voimannäytöltä koko touhu...
 
Itse luin lehdestä sellaista komenttia että tässä lakossa on taustalla sitä että liitot eivät halua profiloitua ajamaan vain töissä olevien asioita vaan nyt otetaan huomioon myös työttömät.

Mun mielestä tämän on vähän kummallista, eikö liitttoje koko tarkoitus ole nimenomaan ajaa töissä olevien etuja? Miksi pitää lähteä politisoimaan? Mikä oikeutus on liitolla lähteä vastustamaan kansan demokraattisesti valitsemaa hallitusta? Tuntuu enemmän jonkinlaiselta voimannäytöltä koko touhu...

Onko huomattu että työläisten lakkoilulla ei ole enää voimaa eli haetaan lisävoimia työttömistä?
 
Suomalaiset duunarit ovat työehtosopimusten myötä tottuneet liian hyvään palkkaan, samoin kuin työttömät ovat tottuneet liian hyvään sosiaaliturvaan ja siihen ettei sen eteen tarvitse tehdä töitä. Nämä asiat pitää muuttaa ja niitä oikeistopuolueet pyrkivät aktiivisesti muuttamaan.

Monet yritykset tarvitsisivat kipeästi lisää työvoimaa, mutta heillä ei ole sitä varaa palkata TESien takia.
Juu voidaanhan toki palkkoja tiputtaa vaikka puolet kunhan elintasokustannukset ja muut hyödykkeet tippuvat samassa suhteessa. Suomessa on nyt jo pienemmät palkat kuin esim. Ruotsissa ja Saksassa.
 
Tämä koskee lähinnä ansiosidonnaisella olijoita, ja ehkä osaa niistä jotka saavat runsaasti toimeentulotukea. Pelkän työmarkkinatuen/peruspäivärahan ja asumistuen varassa olevat elävät käytännössä kädestä suuhun. Se on kyllä totta, että ansiosidonnainen passivoi ja se on myöskin epäreilu, sillä muut joutuvat sen suurimmaksi osaksi verorahoista kustantamaan.

Tää just nimenomaan ei koske ansiosidonnaisella olijoita. Ansiosidonnaista saa max 400 päivää, ja se on olemassa sitä varten, että sun koko elämä joka on rakennettu ansiotulojen varaan ei mene viemäristä alas jos joudut väliaikaisesti työttömäksi. Tällainen turvaverkko pitää sivistysvaltiossa ollakin, tai lopputuloksena onnsuuri määrä tarpeetonta inhimillistä kärsimystä. Pääsääntönä ansiosidonnaisella olijat on aktiivisia työnhakijoita, jotka pyrkivät työllistymään entisen kaltaisiin tehtäviin mahdollisimman nopeasti.

Ongelma on nimenomaan sellaiset pitkäaikaistyöttömätja työnvieroksujat, jotka eivät edes yritä saada töitä, koska etuuksilla saa käytännössä saman tulotason kuin tekemällä matalapalkkatöitä. On tässä tullut pidemmän aikaa seurailtua kuinka eräskin työtön tuttava postailee kuvia milloin mistäkin festareilta tai illanistujaisista kaljatölkki kädessä, vaikka ko. henkilö ei ole palkkatöitä tehnyt vuosikymmeneen. Aina on varaa kuitenkin varaa käydä kesäfestarit ja viettää viikonloput kaljotellen baareissa ja yökerhoissa tai asumistuella maksetun rivaripätkän takapihalla pihvejä paistellen.

TMT:llä tai peruspäivärahalla + asumistuella elää vallankin lokoisasti, jopa leveästi verrattuna opintotuella elämiseen. Kokemusta on molemmista, ja se lyhyt työttömyyspätkä minkä itse kokeilin armeijan jälkeen ennen opiskelun alkua oli vähän kuin olisi lomalla ollut, kun rahaa ropisi tilille tekemättä mitään ja asumistuella kuittasi vuokrat pois. Aika karu pudotus oli siitä tippua opintotuelle, mutta kummasti sitä silläkin toimeen tuli. Jos Suomessa työtön elää tuilla kädestä suuhun, niin se on sitten vain oma vika eikä menoja ole suhteutettu käytettävisaä oleviin tuloihin. Rahaa saa kyllä ihan riittävästi pärjätäkseen, mutta onko oikeasti viimesijaisten tukien tarkoituskaan antaa ihmisille samanlaista elintasoa kuin työtätekevillä on?

Enemmän mun sympatiat on niiden kaupan alan nollasoppareilla duunia paiskivien puolella, joilla tulot muuttuu kuusta toiseen ja työvuorolistat elää suunnilleen kuun asennon ja jonkun pomon fiiliksen mukaan, eikä rahaa jää kuitenkaan käteen kuin satanen enemmän kuin tulonsiirroilla elävillä.
 
Ay-liike pitäisi lakkauttaa ja kaikki lakot pitäisi kieltää lailla. Mitä tähän aktiivimalliin tulee, niin kuten MTV uutisissa sanottiin, on täysin työttömästä itsestä kiinni aktivoituuko vai ei ja kuten uudenmaan TE-keskuksen päällikkö sanoi: töitä on tarjolla, eli työttömyys on jokaisen työttömän omaa syytä.

Pitäisi vaan olla kovempi tämän aktiivimallin. Niiltä vaikka 50% työttömyysturvasta pois ketkä ei aktivoidu. Ja toimeentulotukea ei senttiäkään paikkaamaan menetystä.

Miksi työttömän tarvitsee olla sairauslomalla kun työttömänä voi muutenkin vain makoilla kotona? Työkyvyttömät ovat työkyvyttömyyseläkkeellä. Ainoat sairaudet, jotka työttömällä voi olla ovat lorvikatarri ja motivaatiovammaisuus.

Kylläpäs yllätti, että olisit valmis leikkaamaan vain 50% etkä koko tukea. Onko joku työtön tehnyt päivän hyvän työn vai mistä moinen armonpulla työttömille? Hienoa kuitenkin, että anteliaisuutta löytyy synkkien tekstien välistä. Ei olisi uskonut :)
 
Tää just nimenomaan ei koske ansiosidonnaisella olijoita. Ansiosidonnaista saa max 400 päivää, ja se on olemassa sitä varten, että sun koko elämä joka on rakennettu ansiotulojen varaan ei mene viemäristä alas jos joudut väliaikaisesti työttömäksi. Tällainen turvaverkko pitää sivistysvaltiossa ollakin, tai lopputuloksena onnsuuri määrä tarpeetonta inhimillistä kärsimystä. Pääsääntönä ansiosidonnaisella olijat on aktiivisia työnhakijoita, jotka pyrkivät työllistymään entisen kaltaisiin tehtäviin mahdollisimman nopeasti.

Riippuu ihmisestä. Suurin osa omista tuttavista, jotka ovat ansiosidonnaisella, ovat sanoneet että aloittavat työnhaun vasta sitten kun ansiosidonnainen loppuu ja että nyt on aikaa lomailla. Kun taas suurin osa pelkkää työmarkkinatukea ja asumistukea saavista ovat aktiivisia työnhakijoita ja osa tukityöllistettyjä. Osa on kroonisesti sairaita, jotka ovat kortistossa, koska eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle. Tietysti kumpaankin joukkoon mahtuu mitä erilaisempia ihmisiä. Onhan niitä työssäkäyviäkin, jotka laiskottelevat ja välttelevät työtä, jolloin ne jäävät muiden tehtäväksi.
 
Itse luin lehdestä sellaista komenttia että tässä lakossa on taustalla sitä että liitot eivät halua profiloitua ajamaan vain töissä olevien asioita vaan nyt otetaan huomioon myös työttömät.

Mun mielestä tämän on vähän kummallista, eikö liitttoje koko tarkoitus ole nimenomaan ajaa töissä olevien etuja? Miksi pitää lähteä politisoimaan? Mikä oikeutus on liitolla lähteä vastustamaan kansan demokraattisesti valitsemaa hallitusta? Tuntuu enemmän jonkinlaiselta voimannäytöltä koko touhu...

Liittoja vituttaa varmaan etupäässä se, että tässä rikottiin niiden kanssa sovittua kikyä.
 
Tää just nimenomaan ei koske ansiosidonnaisella olijoita. Ansiosidonnaista saa max 400 päivää, ja se on olemassa sitä varten, että sun koko elämä joka on rakennettu ansiotulojen varaan ei mene viemäristä alas jos joudut väliaikaisesti työttömäksi. Tällainen turvaverkko pitää sivistysvaltiossa ollakin, tai lopputuloksena onnsuuri määrä tarpeetonta inhimillistä kärsimystä. Pääsääntönä ansiosidonnaisella olijat on aktiivisia työnhakijoita, jotka pyrkivät työllistymään entisen kaltaisiin tehtäviin mahdollisimman nopeasti.

Ongelma on nimenomaan sellaiset pitkäaikaistyöttömätja työnvieroksujat, jotka eivät edes yritä saada töitä, koska etuuksilla saa käytännössä saman tulotason kuin tekemällä matalapalkkatöitä. On tässä tullut pidemmän aikaa seurailtua kuinka eräskin työtön tuttava postailee kuvia milloin mistäkin festareilta tai illanistujaisista kaljatölkki kädessä, vaikka ko. henkilö ei ole palkkatöitä tehnyt vuosikymmeneen. Aina on varaa kuitenkin varaa käydä kesäfestarit ja viettää viikonloput kaljotellen baareissa ja yökerhoissa tai asumistuella maksetun rivaripätkän takapihalla pihvejä paistellen.

TMT:llä tai peruspäivärahalla + asumistuella elää vallankin lokoisasti, jopa leveästi verrattuna opintotuella elämiseen. Kokemusta on molemmista, ja se lyhyt työttömyyspätkä minkä itse kokeilin armeijan jälkeen ennen opiskelun alkua oli vähän kuin olisi lomalla ollut, kun rahaa ropisi tilille tekemättä mitään ja asumistuella kuittasi vuokrat pois. Aika karu pudotus oli siitä tippua opintotuelle, mutta kummasti sitä silläkin toimeen tuli. Jos Suomessa työtön elää tuilla kädestä suuhun, niin se on sitten vain oma vika eikä menoja ole suhteutettu käytettävisaä oleviin tuloihin. Rahaa saa kyllä ihan riittävästi pärjätäkseen, mutta onko oikeasti viimesijaisten tukien tarkoituskaan antaa ihmisille samanlaista elintasoa kuin työtätekevillä on?

Enemmän mun sympatiat on niiden kaupan alan nollasoppareilla duunia paiskivien puolella, joilla tulot muuttuu kuusta toiseen ja työvuorolistat elää suunnilleen kuun asennon ja jonkun pomon fiiliksen mukaan, eikä rahaa jää kuitenkaan käteen kuin satanen enemmän kuin tulonsiirroilla elävillä.

400 arkipäivää on aika vitun pitkä aika ansiosidonnaista joka maksetaan 95% verovaroista ja jota ei tarjota kaikille rahoitukseen osallistuville. Väliaikainen työttömyys ei ole 2v työttömyys jonka verran tuo kestää. 6kk ansiosidonnaista 100% palkasta olisi järkevää ja se tulisi maksaa ihan kaikille. Silloin sen loppuminen on ihan pian ja se ei haittaisi työllistymistä kuten nykymalli.
 
Teknologiateollisuudelta kuulemma tullut jotain uhkavaatimuksia lakkoon liittymisen puolesta. Pulju pyörii kuitenkin normaalisti perjantaina.

(En kuulu liittoon eikä meillä ole henkilöstämäärän takia valtuutettua.)
 
Tottakai ja työnantajat nostaisivat kilvan palkkoja ja ruoka muuttuisi ilmaiseksi jajajne. Kunhan vaan ne syöpäiset ammattiliitot katoaisivat kapitalismin ilosanoman tieltä:psmoke:
Suosittelen tutustumaan matematiikkaan ja ihan yleisesti taloustieteeseen. Ei siis mihinkään vassarikirjailijan filosofisiin runoihin vaan oikeasti siihen logiikkaan miten tuotteet ja pääoma vaihtaa omistajaa ja miten systeemi toimii.

Se asia mitä kommunistit eivät koskaan tajua markkinataloudesta on se että ihmisten "riistäminen" (siis tämä taikasana mitä vasemmistolaiset huutavat kaikelle oli sitten kyse pomoista, poliitikosta tai kahvinkeittimestä) ON HAITALLISTA ja automaattisesti huono vaihtoehto aidosti vapailla markkinoilla missä valtio ei ole sotkemassa tilannetta tai subventoimassa hyödykkeitä. Nämä "riistoporvarit" eivät saa rahojansa jos ihmisillä ei ole vara ostaa heidän hyödykkeitänsä ja jos joku AIDOSTI ylihinnoittelee tuotteensa ja valtio ei estä kilpailua sääntelyllä, korruptiolla tms. se avaa aina uuden yrittämisen mahdollisuuden. Hyödykkeiden tarjonta ja hinnoittelu sekä kuluttajien/työväen pääoma löytää lopulta balanssinsa ja jokaisella on sen verran ostovoimaa kuin heidän tekemällä työllään on arvoa markkinoilla.
 
Riippuu ihmisestä. Suurin osa omista tuttavista, jotka ovat ansiosidonnaisella, ovat sanoneet että aloittavat työnhaun vasta sitten kun ansiosidonnainen loppuu ja että nyt on aikaa lomailla. Kun taas suurin osa pelkkää työmarkkinatukea ja asumistukea saavista ovat aktiivisia työnhakijoita ja osa tukityöllistettyjä. Osa on kroonisesti sairaita, jotka ovat kortistossa, koska eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle. Tietysti kumpaankin joukkoon mahtuu mitä erilaisempia ihmisiä. Onhan niitä työssäkäyviäkin, jotka laiskottelevat ja välttelevät työtä, jolloin ne jäävät muiden tehtäväksi.

Onhan niitä löysämoraalisia aina porukassa. Mun tuttavapiirissä ne ketkä ei ole vaihtaneet suoraan työnantajalta toiselle ovat pääasiassa harvaa poikkeusta lukuunottamatta olleet työttömänä hyvin vähän aikaa ja etsineet koko ajan aktiivisesti paikkoja. Taasen kaikki pidemmän kortistoputken omaavat ihmiset joita tiedän/tunnen ovat kyllä hyvin aktiivisesti työttömiä, eikä heillä ole mitään mielenkiintoa hakea paikkoja kun rahahommiin ei lahjat riitä ja perseellään istumalla saa saman rahan kuin duunista johon kyvyt riittäis. Otanta on kyllä aika pieni, mutta näin omat kokemukset.

Lisäksi ainakin mitä tuossa itse laskeskelisin, niin mun ansiosidonnainen olisi noin tonnin vähemmän kuin liksani, niin kyllä mulla ainakin olisi kiire etsiä uusi duunipaikka lomalun sijasta kun asunto- ja autolainat on niskassa... Verotus tietty tasaa, mutta kuitenkin.


400 arkipäivää on aika vitun pitkä aika ansiosidonnaista joka maksetaan 95% verovaroista ja jota ei tarjota kaikille rahoitukseen osallistuville. Väliaikainen työttömyys ei ole 2v työttömyys jonka verran tuo kestää. 6kk ansiosidonnaista 100% palkasta olisi järkevää ja se tulisi maksaa ihan kaikille. Silloin sen loppuminen on ihan pian ja se ei haittaisi työllistymistä kuten nykymalli.

Ansiosidonnainen maksetaan kaikille, jotka ovat työssä ollessaan olleet tarpeeksi fiksuja ja liittyneet kassaan. Jos omaa tyhmyyttään jättää sen tekemättä, niin siitä ei voi syyttää kuin itseään.

Kuten yllä mainitsin, en kyllä tunne ketään joka olisi maksimiajan ansiosidonnaista nauttinut näitä paria ammattityötöntä lukuunottamatta, mutta mua ainakin itseäni helpottaa tieto, että mun perse on turvattu joksikin aikaa jos työttömäksi jään, ja on mahdollisuus etsiä nykyistä vastaava homma ilman talouden romahtamisen painetta. Tämä myös sinänsä palvelee työnantajienkin intressejä, koska jos joutuisin ottamaan pakolla "huonomman" paikan vastaan kuin haluaisin, niin nostaisin kytkintä ensimmäisen tilaisuuden tullen, ja luultavasti en siksi olisi työnantajalle palkkaamiseni vaivan arvoinen työntenkijä.
 
Onhan tuo ansiosidonnainen nykyisellään ihan turhan pitkä. Joku 100 päivää olisi sopiva, siinäkin ehtii vielä hetken "lomailla" ennen uuteen duuniin siirtymistä. Eikä siinä muutenkaan mihinkään tyhjän päälle tipahda, tuet alkaa juosta ihan normaalisti töiden loppumisen jälkeen. Asuntolainojen lyhennykset voi laittaa vähäksi aikaa katkolle jne.

Tässä näkyy hyvin tuo piikki miten jengi nostaa jalat pöydältä ja palaa duuniin kun ansiosidonnainen alkaa lähestyä loppua.

nayttokuva_2017-01-27_kello_8.57.17.png


”Dramaattinen kuvio” Suomen työttömyysturvasta – ”Merkittävä vaikutus ihmisten käyttäytymiseen”
 
Tää perjantainen lakko on kyl pohjanoteeraus näiltä AY-liikkeiltä. Työpaikoilla tiedotus olematonta, kaikenlaista disinformaatiota liikkuu mm. työnantajan palkanmaksusta perjantailta. Sitten jos olet perjantain pois, lakossa, ei liitto maksa palkkaasi vaan se on ihan omakustanteinen poissaolo. Melko kannustavaa. AY-pomoilla oli toki vara palkkojaan nostaa...
 
Tällaisia heikennyksiä työnantajan esitykset.pdf

Työnantaja esittää että:

Sunnuntailisistä, lauantaikorvauksista sekä juhannus- ja jouluaattokorvauksista luovutaan Työnantajan mielestä kiinteistöalan työlle ominaista on, että sitä tehdään joka päivä ympäri vuoden.

Työpäivää pidennetään merkittävästi

Työnantaja esittää, että keskimääräisestä viikkotyöaikaa käytettäessä enimmäistyöaika voisi olla päivässä 10 tuntia ja viikossa 50 tuntia ilman työntekijän suostumusta. Näiden työaikojen tasoittumisjaksoksi työantaja esittää 10 viikkoa nykyisen 4:n sijasta.

Paikallisesti voitaisiin Kiinteistötyönantajien esityksen mukaan sopia jopa 12 kuukauden pituisesta tasoittumisjaksosta nykyisen 6 kuukauden sijasta. Tällöin säännöllinen työaika voisi olla jopa 12 tuntia vuorokaudessa ja 60 tuntia viikossa ilman työntekijän suostumusta.

Ylitöistä ei makseta enää rahaa

Työnantaja esittää, että lisä- ja ylityökorvauksista voitaisiin luopua paikallisesti sopimalla, kun vapaa laitettaisiin työaikapankkiin. Tällöin lisä- ja ylityöstä saisi siis työaikapankissa enää tunnin tunnista. Koeajan määräytymistä heikennetään Työnantajan tavoitteena on sitoa koeaika työsopimuslakiin. Tällä hetkellä se tarkoittaisi, että tessissä nyt oleva koeaika pitenisi 4 kuukaudesta 6 kuukauteen.

Paperitehtaan siivoojat marssivat ulos Lappeenrannassa - PAM - Palvelualojen ammattiliitto
 
Tällaisia heikennyksiä työnantajan esitykset.pdf

Työnantaja esittää että:

Sunnuntailisistä, lauantaikorvauksista sekä juhannus- ja jouluaattokorvauksista luovutaan Työnantajan mielestä kiinteistöalan työlle ominaista on, että sitä tehdään joka päivä ympäri vuoden.

Työpäivää pidennetään merkittävästi

Työnantaja esittää, että keskimääräisestä viikkotyöaikaa käytettäessä enimmäistyöaika voisi olla päivässä 10 tuntia ja viikossa 50 tuntia ilman työntekijän suostumusta. Näiden työaikojen tasoittumisjaksoksi työantaja esittää 10 viikkoa nykyisen 4:n sijasta.

Paikallisesti voitaisiin Kiinteistötyönantajien esityksen mukaan sopia jopa 12 kuukauden pituisesta tasoittumisjaksosta nykyisen 6 kuukauden sijasta. Tällöin säännöllinen työaika voisi olla jopa 12 tuntia vuorokaudessa ja 60 tuntia viikossa ilman työntekijän suostumusta.

Ylitöistä ei makseta enää rahaa

Työnantaja esittää, että lisä- ja ylityökorvauksista voitaisiin luopua paikallisesti sopimalla, kun vapaa laitettaisiin työaikapankkiin. Tällöin lisä- ja ylityöstä saisi siis työaikapankissa enää tunnin tunnista. Koeajan määräytymistä heikennetään Työnantajan tavoitteena on sitoa koeaika työsopimuslakiin. Tällä hetkellä se tarkoittaisi, että tessissä nyt oleva koeaika pitenisi 4 kuukaudesta 6 kuukauteen.

Paperitehtaan siivoojat marssivat ulos Lappeenrannassa - PAM - Palvelualojen ammattiliitto

Ja jotkut haluaisi ammattiliitoista eroon.
 
Turhanpäiväistä trollailua
Tänään on ainakin täällä eteläisessä Suomessa ollut kauhea keli. Tuli mieleen, että miksei työttömiä voida laittaa kolaamaan lumia tukiensa eteen? Pysyisivät tiet ajokunnossa ja työttömät saisivat liikuntaa.

Tällaisia heikennyksiä työnantajan esitykset.pdf

Työnantaja esittää että:

Sunnuntailisistä, lauantaikorvauksista sekä juhannus- ja jouluaattokorvauksista luovutaan Työnantajan mielestä kiinteistöalan työlle ominaista on, että sitä tehdään joka päivä ympäri vuoden.

Työpäivää pidennetään merkittävästi

Työnantaja esittää, että keskimääräisestä viikkotyöaikaa käytettäessä enimmäistyöaika voisi olla päivässä 10 tuntia ja viikossa 50 tuntia ilman työntekijän suostumusta. Näiden työaikojen tasoittumisjaksoksi työantaja esittää 10 viikkoa nykyisen 4:n sijasta.

Paikallisesti voitaisiin Kiinteistötyönantajien esityksen mukaan sopia jopa 12 kuukauden pituisesta tasoittumisjaksosta nykyisen 6 kuukauden sijasta. Tällöin säännöllinen työaika voisi olla jopa 12 tuntia vuorokaudessa ja 60 tuntia viikossa ilman työntekijän suostumusta.

Ylitöistä ei makseta enää rahaa

Työnantaja esittää, että lisä- ja ylityökorvauksista voitaisiin luopua paikallisesti sopimalla, kun vapaa laitettaisiin työaikapankkiin. Tällöin lisä- ja ylityöstä saisi siis työaikapankissa enää tunnin tunnista. Koeajan määräytymistä heikennetään Työnantajan tavoitteena on sitoa koeaika työsopimuslakiin. Tällä hetkellä se tarkoittaisi, että tessissä nyt oleva koeaika pitenisi 4 kuukaudesta 6 kuukauteen.

Paperitehtaan siivoojat marssivat ulos Lappeenrannassa - PAM - Palvelualojen ammattiliitto

Kuulostaa näin nopeasti lukaistuna erinomaiselta esitykseltä. Pitäisi kyllä oikeasti kaikista lakoista tehdä laittomia. Vasemmistoduunari ei osaa muuta kun lakkoilla.
 
Tänään on ainakin täällä eteläisessä Suomessa ollut kauhea keli. Tuli mieleen, että miksei työttömiä voida laittaa kolaamaan lumia tukiensa eteen? Pysyisivät tiet ajokunnossa ja työttömät saisivat liikuntaa.



Kuulostavat näin nopeasti lukaistuna erinomaisilta esityksiltä.

Ei muuta kun menet esimiehellesi esittää. Että voit tehdä tämän listan mukaan tästä lähdin.
 
Aika karua luettavaa kyllä tuo esitys, pitää sanoa.
Luonnollisesti pyhä-, viikonloppu- ja ylityölisiä ei tietenkään olla korvaamassa peruspalkan korotuksella, vaan tarkoitus on kai saavuttaa noin 8% kustannussäästö, eli palkanalennus työntekijöille.

Kuten PAMkin tuossa kommentoi, varmaan helpottaa tuota työvoimapulaa kun poistetaan lisät ja palkat huonontuu...
 
Liitot on kyllä selkeät tiedotteet antanut. Se on eri asia, jos ei työpaikan luottikset ole viitsinyt asiasta eteenpäin tiedottaa. Joskus yhteisen hyvän eteen on tehtävä uhrauksia. Varmaan sopii monelle työnantajalle, että tekee perantain sisään tai menee lauantaina töihin, jos on yhdestä päivästä elämä kiiinni.

Ei tullut mieleen että näillä aloilla joita lakko koskee, on ihmisiä joiden tulot on niin pienet, että yksikin päivä palkatta tekee jo ison loven henkilökohtaiseen talouteen? Ja osallistuminen näihin lakkoihin on "pakollista" koska työyhteisön painostus ja disinformaatio esim. liiton sanktioista rikkureita vastaan velloo valtoimenaan. Sisään tekemisiä ei välltämättä voi tehdä tai niitäkään ei katsota hyvällä lakon suhteen AY-puolelta.
 
Kuten PAMkin tuossa kommentoi, varmaan helpottaa tuota työvoimapulaa kun poistetaan lisät ja palkat huonontuu...

Ei tällä esityksellä ja työvoimapulalla ole mitään tekemistä keskenään. Työvoimapula helpottuu vain sillä, että sosiaalituet leikataan niin pieniksi, että työttömän on pakko ottaa vastaan myös matalapalkkaista työtä ja muuttaa työn perässä.

Saatte olla varmoja, että porvarihallitus tulee tuomitsemaan tämän lakon. Mutta lakkoilkaa vaan, kohta teillä ei ole enää työpaikkaa.
 
Ei tällä esityksellä ja työvoimapulalla ole mitään tekemistä keskenään. Työvoimapula helpottuu vain sillä, että sosiaalituet leikataan niin pieniksi, että työttömän on pakko ottaa vastaan myös matalapalkkaista työtä ja muuttaa työn perässä.

Saatte olla varmoja, että porvarihallitus tulee tuomitsemaan tämän lakon. Mutta lakkoilkaa vaan, kohta teillä ei ole enää työpaikkaa.
-91 vuonna keskimääräinen työttömän ansio oli lähempänä 20k laskenut siitä -16 ollen 13k paikkeilla. Mielestäni keppiä on jo annettu kivasti ja koko lakko vältetty 4,65% lisällä kun suorittaa aktivointi harjoituksia.
 
-91 vuonna keskimääräinen työttömän ansio oli lähempänä 20k laskenut siitä -16 ollen 13k paikkeilla. Mielestäni keppiä on jo annettu kivasti ja koko lakko vältetty 4,65% lisällä kun suorittaa aktivointi harjoituksia.

Ehkä niin, mutta vielä on varaa leikata, jos kerta työnteko ei maistu. Käsittääkseni suurin osa kansasta kannattaa tuntuvia leikkauksia sosiaaliturvaan ja vastikkeellista työttömyysturvaa.

Eikö sen markkinatalouden pitäisi toimia teidän teorioiden mukaan niin, että palkkoja nostetaan, jos on pulaa työntekijöistä?
Vai valitaanko niistä teorioista vain se osuus, joka lihottaa omistajien tiliä?

Ei vaan työn palkkaus määräytyy sen perusteella miten vaativaa työ on ja miten paljon koulutusta ja kokemusta vaaditaan sen suorittamiseen. Jos työvoimaa ei saada sillä palkalla, minkä verran yritys on siitä valmis maksamaan, silloin vika on järjestelmässä (liian korkea sosiaaliturva).
 
Viimeksi muokattu:
Ehkä niin, mutta vielä on varaa leikata, jos kerta työnteko ei maistu. Käsittääkseni suurin osa kansasta kannattaa tuntuvia leikkauksia sosiaaliturvaan ja vastikkeellista työttömyysturvaa.



Ei vaan työn palkkaus määräytyy sen perusteella miten vaativaa työ on ja miten paljon koulutusta ja kokemusta vaaditaan sen suorittamiseen. Jos työvoimaa ei saada sillä palkalla, minkä verran yritys on siitä valmis maksamaan, silloin vika on järjestelmässä (liian korkea sosiaaliturva).

Ei se kuule aina ihan näin mene. Täällä missä itse olen töissä on ollut vaikeuksia saada uusia, varsinkin nuoria vakituisia työntekijöitä, kun vanhoja jää eläkkeelle. Tänne kyllä tulee töihin porukkaa, mutta ovat sen 1-2 vuotta ja sitten siirtyvät toisiin yrityksiin. Tämä on vielä sellaista työtä että menee juuri tuo aika että oppii työn kunnolla.

Metalli/prosessiteollisuutta, lähtöpalkka kaikkine lisineen se 2100€ brutto. Itse pari vuotta ollut ja nyt se 2600-2700€ brutto ja tälle vuodelle oma palkka vielä nousi. Henkilökohtainen osuus 4% ja 1,6% yleisesti. Itse olen ollut tyytyväinen työhön ja palkkakehitykseen. Työ on keskeytymätöntä kolmivuoroa, likaista, kova melu ja työtahti kova, varsinkin nyt kun on hyvä markkinatilanne. Työilmapiiri on hyvä ainakin omasta mielestä. Eli väittäisin että ei kauheasti auta työttömien potkiminen. :think:
 
Ei vaan työn palkkaus määräytyy sen perusteella miten vaativaa työ on ja miten paljon koulutusta ja kokemusta vaaditaan sen suorittamiseen. Jos työvoimaa ei saada sillä palkalla, minkä verran yritys on siitä valmis maksamaan, silloin vika on järjestelmässä (liian korkea sosiaaliturva).

Ennemminkin päinvastoin. Tulee mieleen että kyseinen yritys on ongelmissa jos ei ole varaa maksaa kunnollista palkkaa.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3503583/Komitea+Suomen+tyomarkkinatuki+on+liian+pieni
 
Joo sillähän niitä avoimia työpaikkoja saadaan lisää kun pidennetään työpäiviä :facepalm: Vika on aina jossain muualla kuin siinä firmassa, joka tarjoaa surkeaa palkkaa. Täälläkin pienehkössä pitäjässä jotku yrittäjät kehtaavat julkisesti ihmetellä kuinka työttömiä ei työt kiinnosta. Sitten kun vähän isompi firma laittaa 50 työpaikkaa auki niin hakemuksia saattaa tulla tuhat. Onkohan ne joitain lumehakemuksia vai mistä johtuu, että työttömät eivät olekaan enää laiskoja ja työt kiinnostavat? Ehkäpä voidaan pääätellä, että työt kiinnostaa, mutta ei mitkä tahansa paskat sopimukset. Jos ei saa palkattua tällaisena aikana työläisiä perushommiin niin vika on jossain ihan muualla kuin järjestelmässä ja työttömissä.

Jotkut moraalittomat yrittäjät käyttävät mielellään työttömiä ilmaistyövoimana ja käärivät työttömien tienaamat eurot taskuihinsa. Samalla muistavat toitottaa miten työttömät ovat laiskoja ja työtä pitäisi jatkossakin tehdä työttömyyskorvauksella. Veronmaksajien kuuluu maksaa työttömien "palkat" ja heidän kuuluu saada kaikki tuotto työttömien tekemästä työstä. Valmiiksi töissä olevien palkat ja lisät pitäisi polkea pohjamutiin ja töitä pitäisi tehdä mielellään 16h vuorokaudessa ilman ylityökorvauksia. Ylipäätään kaikkea muuta pitäisi heikentää paitsi heidän omia tienestejään.


Luuletko että @celeb :llä on yhtään työntekijöitä? :rofl:

Saattaa siellä olla muutama työttömyyskorvauksella työskentelevä kaveri. :) Ahkerimmilla voi olla mahdollisuus ylentyä palkkatyöhön tekemään 80h viikkoa ilman lisiä. Tuntipalkka paikallisesti sovittuna 4e. Johtajaa tervehditään tietysti kuten armeijassa.
 
Tällaisia heikennyksiä työnantajan esitykset.pdf

Työnantaja esittää että:

Sunnuntailisistä, lauantaikorvauksista sekä juhannus- ja jouluaattokorvauksista luovutaan Työnantajan mielestä kiinteistöalan työlle ominaista on, että sitä tehdään joka päivä ympäri vuoden.

Työpäivää pidennetään merkittävästi

Työnantaja esittää, että keskimääräisestä viikkotyöaikaa käytettäessä enimmäistyöaika voisi olla päivässä 10 tuntia ja viikossa 50 tuntia ilman työntekijän suostumusta. Näiden työaikojen tasoittumisjaksoksi työantaja esittää 10 viikkoa nykyisen 4:n sijasta.

Paikallisesti voitaisiin Kiinteistötyönantajien esityksen mukaan sopia jopa 12 kuukauden pituisesta tasoittumisjaksosta nykyisen 6 kuukauden sijasta. Tällöin säännöllinen työaika voisi olla jopa 12 tuntia vuorokaudessa ja 60 tuntia viikossa ilman työntekijän suostumusta.

Ylitöistä ei makseta enää rahaa

Työnantaja esittää, että lisä- ja ylityökorvauksista voitaisiin luopua paikallisesti sopimalla, kun vapaa laitettaisiin työaikapankkiin. Tällöin lisä- ja ylityöstä saisi siis työaikapankissa enää tunnin tunnista. Koeajan määräytymistä heikennetään Työnantajan tavoitteena on sitoa koeaika työsopimuslakiin. Tällä hetkellä se tarkoittaisi, että tessissä nyt oleva koeaika pitenisi 4 kuukaudesta 6 kuukauteen.

Paperitehtaan siivoojat marssivat ulos Lappeenrannassa - PAM - Palvelualojen ammattiliitto
Mitä helvettiä? Tuo työaikapankki asia kyllä sellainen että se olisi ihan reilu ja kannattaisikin ottaa käyttöön kaikkialla missä vain mahdollista, mutta nuo muut kohdat juurikin niitä haista paska kohtia joiden vuoksi hyvä että liitot ovat olemassa. En itse sellaiseen kuulu kun en näe tarpeelliseksi omalla alallani, mutta duunareilla ehdottomasti olisi syytä sellaiseen kuulua. Tämä esitys kertoo todella hyvin sen että työnantajat tällaisilla aloilla (pamin alalla olevien tulot ovat varmasti aika tavalla paskemmat muutenkin kuin joidenkin prosessiteollisuuden ukkojen) pistävät niin kyykkyyn kuin vain olla ja voi, elä työllesi vaikka palkka hyvä jos sen 1600e kuussa. :rofl::rofl::rofl::rofl:
 
Olihan tuossa muitakin hyviä pointteja. Viikonloppu ja pyhälisät helvettiin niin alkaa työntekijäkulut pienenemään ja varaa palkata uusia tekijöitä. Kannatan
 
Olihan tuossa muitakin hyviä pointteja. Viikonloppu ja pyhälisät helvettiin niin alkaa työntekijäkulut pienenemään ja varaa palkata uusia tekijöitä. Kannatan
työntekijöitä ei vaan palkattaisi yhtään sen enempään vaan saadut rahalliset edut tästä menisi suoraan johtajille
 
Olihan tuossa muitakin hyviä pointteja. Viikonloppu ja pyhälisät helvettiin niin alkaa työntekijäkulut pienenemään ja varaa palkata uusia tekijöitä. Kannatan

Mikäli nämä lähtevät ei ketään saada enään vuorotöihin, itse ainakin lähtisin samantien päivätöihin kun palkka on sen jälkeen saatanan pieni. Lisäksi kikyt ovat heikentäneet porukkaa tulemaan ylitöihin niin saa painaa vajaalla miehityksellä. Tuleva lakko ensi perjantaille on aivan joutava paska, ennemmin keskittyisivät kikyjen poistoon. Ne tulevat nimittäin jäädäkseen pian. Kyllä tekevälle töitä löytyy, sosiaaliturvat saisi ajaa alemmas niin kynnys sen huonompi palkkaisen työhön ottamiseen kannattaisi eikä jäädä kotiin makoilemaan.
 
Ehkä niin, mutta vielä on varaa leikata, jos kerta työnteko ei maistu.

Niitä on joille työ ei maistu mutta aika monelle maistuu. Se vaan on niin, että valitettavan moni yritys haluaa sinne viivan alle jäävän jotain, eikä olla mitään sosiaalisia yrityksiä.

Homma vaan on niin että niitä duuneja missä moni pitkäaikaistyötön pärjäisi, ei enää ole olemassakaan, paitsi työkokeilun ja kuntouttavan muodossa. Eipä muuten ole edes kovin
vieras asia, että ostat jonkun kotimaisen hyödykkeen, niin semmoista voi olla ollut väkertämässä joku osaamaton juoppo alihankintana jonkun säätiön pajalta. Siinä sitten iloisena
maksat designista, kun ko. juoppo saa 9e/päivä. Jossain myös työt ovat tehneet kehitysvammaiset tms. jotka ovat vaikkapa samassa paikassa vajaakuntoisen työtoimintana.

Yllättävän vähän ovat työttömät itse olleet motkottamassa aktiivimallia vastaan, ainakin omien fiilisteni mukaan. Joko niitä ei vain kiinnosta tai sitten eivät ole hahmottaneet mitä
tuleman pitää. Toisaalta, eipä kukaan muukaan tiedä kun vasta helmikuun lopulla STM ilmoittaa linjaukset siitä mitkä toimenpiteet purevat aktiivimalliin ja mitkä ei.
 
Kyllä tekevälle töitä löytyy, sosiaaliturvat saisi ajaa alemmas niin kynnys sen huonompi palkkaisen työhön ottamiseen kannattaisi eikä jäädä kotiin makoilemaan.

Tästä on helppo olla samaa mieltä. Sosiaaliturva pitäisi laskea niin alas, että työttömän olisi kannattavampaa ottaa vastaan työtä vaikka 5 euron tuntipalkalla kuin maata kotona. Lisäksi pitäisi pyrkiä paikallisen sopimisen lisäämiseen.
 
Viimeksi muokattu:
Tästä on helppo olla samaa mieltä. Sosiaaliturva pitäisi laskea niin alas, että työttömän olisi kannattavampaa ottaa vastaan työtä vaikka 5 euron tuntipalkalla kuin maata kotona. Lisäksi pitäisi pyrkiä paikallisen sopimisen lisäämiseen.

Ai palkkaisit huonolla motivaatiolla olevan mieluummin töihin kun hyvällä motivaatiolla olevan työntekijän?
 
Tästä on helppo olla samaa mieltä. Sosiaaliturva pitäisi laskea niin alas, että työttömän olisi kannattavampaa ottaa vastaan työtä vaikka 5 euron tuntipalkalla kuin maata kotona. Lisäksi pitäisi pyrkiä paikallisen sopimisen lisäämiseen.

Tuo paikallinen sopimus on yleensä ollut omalla kohdalla aina paska, ruokatauko on otettu pois että saadaan lähteä tasalta ja sitten kaiken kruunasi kaksi 12min virkitystaukoa. savuton firma vielä voi vittu että oli paskaa. esimerkkipalkat työttömille esim puuteollisuus tai mekaaninen puu jossa lähtee jostain 8.2-8.6e/h niin kyllä siinä saadaan tarpeeksi motivaatiota lähteä töihin, nyt kun moni haluaisi samantien sen 15-20e tunti. Yleinen ongelma vain on että kouluttaudutaan työttömiksi tietentahtoen.
 
sitten kaiken kruunasi kaksi 12min virkitystaukoa. savuton firma vielä voi vittu että oli paskaa.

Eikö se ole hyvä asia, että yritys kannustaa savuttomuuteen? Tupakointi aiheuttaa keuhkoahtaumatautia ja kehkosyöpää ja hoidot joutuvat aina terveet veronmaksajat maksamaan. Se on väärin. Omasta puolestani kaikki yritykset voisivat olla savuttomia ja jos joku jäisi kiinni tupakan poltosta työaikana, hän saisi potkut.

Olen ollut aiemmin töissä firmassa, jossa tupakoitsijoilla oli tunnin välein joku oma oikeus pitää vartin tupakkatauko. Myös pomo poltti, joten hän hyväksyi sen. Muut eivät saaneet pitää taukoa, koska "ethän sinä polta, jatka vain työntekoa". Onneksi tästä suuntauksesta ollaan nykyään pääsemässä eroon.

Yleinen ongelma vain on että kouluttaudutaan työttömiksi tietentahtoen.

Tätä olen itsekin ihmetellyt. Miksi varsinkin nuoret kouluttautuvat aloille, joilla on jo nyt ylitarjontaa työvoimasta, kuten esimerkiksi media- ja ICT-ala, eikä aloille joilla on huutava työvoimapula, kuten esimerkiksi hoito- ja rakennusala. Kai se on vain sitä ettei haluta tehdä fyysistä/paskaista työtä.
 
Viimeksi muokattu:
Kenellä muutenkaan varaa enää polttaa? Ei varmaan muilla kuin niillä sikarikkailla omistajilla?
 
PAM julisti ylityökiellon keskellä lumimyräkkää – työnantajapuoli: ”Kaikkia paikkoja ei ehditä auraamaan”

Surullisinta tässä on wt:n ulina siitä kuka korvaa, kun tiet on auraamatta:facepalm:

Ilmeisesti elämämkoululaisten unelmana on painaa töitä 60h viikossa läpi koko vuoden ilman mitään lisiä. Työttömäksi jäätyään (mikä noiden kohdalla on edessä ihan jokaisella) voikin sitten mennä kerjäämään, koska sosiaaliturva on yleisön pyynnöstä lakkautettu.

Ei vain voi käsittää
 
työntekijöitä ei vaan palkattaisi yhtään sen enempään vaan saadut rahalliset edut tästä menisi suoraan johtajille

Onko tää yleinenkin ajattelumalli Suomessa? Eli kakun koko on aina vakio, kustannustason lasku ei houkuta uusia yrittäjiä ja lisää kilpailua, kustannustason lasku ei lisää kysyntää ja mahdollista lisätyöväen palkkausta? Vaan kaikki menee aina ilkeän johtajan taskuun? Oletko ihan tosissasi?
 
Surullisinta tässä on wt:n ulina siitä kuka korvaa, kun tiet on auraamatta:facepalm:

Ei se ole surullista. Surullista on se, että ihmiset eivät voi päättää itse, menevätkö töihin vai haluavatko tanssia AY-porsaan pillin mukaan.

Mitä veikkaat, perutaanko aktiivimalli huomisen lakon seurauksena? Mikä on lakon todellinen vaikutus sen lisäksi, että työt jäävät tekemättä, myyntitulot saamatta, palkat jää tienaamatta?
 
Ei se ole surullista. Surullista on se, että ihmiset eivät voi päättää itse, menevätkö töihin vai haluavatko tanssia AY-porsaan pillin mukaan.

Mikseivät voi päättää? Kyllä jokainen voi ihan itse päättää töihinmenostaan

Mitä veikkaat, perutaanko aktiivimalli huomisen lakon seurauksena? Mikä on lakon todellinen vaikutus sen lisäksi, että työt jäävät tekemättä, myyntitulot saamatta, palkat jää tienaamatta?

Mites tämä nyt aktiivimalliin liittyy?

Yleensä lakkojen tarkoituksena on nimenomaan taloudellisen paineen luominen, ei kait siinä muuten mitään järkeä olisi.
 
Kävi luottamusmies tänään uhkailemassa sillä että liitto vaatii multa selvityksen jos olen perjantaina töissä. Itse se meinaa olla vapaalla (ei lakossa) kun on pidempää päivää tehnyt, mutta "se nyt vaan on eri juttu". Vois kyllä liittyä liittoon ihan sitä varten että vois siitä erota ;)
Itse saattaisin laittaa kyseiseen liittoon kyselyä, että kuinka luottamusmies ei ole lakossa mukana. Eihän siitä mitään haittaa kai ole, mutta siinäpähän selvitelkööt. Kopio työpaikan väelle :D

Käyttäjän celeb jutuista :
Juuri tuollaisten vaahtopäiden vuoksi liitot ovat, mitä ovat. Jotkut idiootit laukoo jopa mediassa ko. käyttäjän kirjoituksien kaltaisia lausuntoja ja AY-jäärät kiittää. Vrt. Putin pysyy nätisti vallassa, kun voi ottaa omien edessä esille kärkkäimmät kommentit, joilla voi sitten perustella olemassaoloaan.
 
Viimeksi muokattu:
Itse saattaisin laittaa kyseiseen liittoon kyselyä, että kuinka luottamusmies ei ole lakossa mukana. Eihän siitä mitään haittaa kai ole, mutta siinäpähän selvitelkööt. Kopio työpaikan väelle :D

Voisi sitä pyytää selvitystä. Varsinkin kun oli se edellinen poliittinen lakko niin sama kaveri oli silloin millä lie lomalla/vapaalla.
 
Eikö se ole hyvä asia, että yritys kannustaa savuttomuuteen? Tupakointi aiheuttaa keuhkoahtaumatautia ja kehkosyöpää ja hoidot joutuvat aina terveet veronmaksajat maksamaan. Se on väärin. Omasta puolestani kaikki yritykset voisivat olla savuttomia ja jos joku jäisi kiinni tupakan poltosta työaikana, hän saisi potkut.

Olen ollut aiemmin töissä firmassa, jossa tupakoitsijoilla oli tunnin välein joku oma oikeus pitää vartin tupakkatauko. Myös pomo poltti, joten hän hyväksyi sen. Muut eivät saaneet pitää taukoa, koska "ethän sinä polta, jatka vain työntekoa". Onneksi tästä suuntauksesta ollaan nykyään pääsemässä eroon.



Tätä olen itsekin ihmetellyt. Miksi varsinkin nuoret kouluttautuvat aloille, joilla on jo nyt ylitarjontaa työvoimasta, kuten esimerkiksi media- ja ICT-ala, eikä aloille joilla on huutava työvoimapula, kuten esimerkiksi hoito- ja rakennusala. Kai se on vain sitä ettei haluta tehdä fyysistä/paskaista työtä.

Olisi hyvä jos olisi porkkanaa savuttomuuteen mutta eipä omassa firmassa ole. Ite tehnyt kans montaa "paska" työtä ja on kasvattanut kyllä hyvästi. Tällähetkellä vakipaikka keskeytymätön 3vuorotyössä (nyt yöylityö). Haaveillut päivä työstä aina väliin mutta kyllä kun tehtaassa homma pyörii niin on kiva ja vapaita 5päivää. Hyvä että ylitöistä maksetaan kunhan kikyt saa tehtyä. Tupakilla saa olla vaikka koko 8h jos tekee hommat kunnolla ja koneet pyörii. Koskaan ei homma seiso ja nortti pala. Ymmärrän kyllä työn jossa homma keskeytyy tupakoinnin ajaksi ja äkkiä päivässä tulee vaikka tuntikin tupakoitua. Tuntuu että teollisuusliitto ei ole omaa asiaa ajanut ollenkaan ja saatan lähteäkkin. Vieläkin sitä mieltä että tämän päivän lakko olisi saanut koska kikyjä ennemmin kuin aktiivisuusmallia.
 
Täällä töissä on melko hiljaista tällä hetkellä, taitaa tulla pitkä päivä netissä pyöriessä. Saa nähdä kuinka syvälle työkaverit vetävät herneet nenään ensi viikolla. Työnantajalle kuitenkin olen töissä ja tänään on työpäivä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 356
Viestejä
4 505 381
Jäsenet
74 386
Uusin jäsen
Juize

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom