Ammattiliittoon painostaminen. Ammattiliittoasiat

[amzn]

Metallin, Puuliiton ja TEAM:n väki yksituumainen sopimustavoitteista: palkankorotus ja työajanlyhennys

Metallin, Puuliiton ja TEAM:n väki yksituumainen sopimustavoitteista: palkankorotus ja työajanlyhennys
Onko realistisia toiveita?

Eihän ammattiliitoilta voi oikein muuta odottaa. Yrittävät kaikin keinoin tappaa orastavan talouskasvun haalimalla niille harvoille ja valituille lisää etuja. Lopputuloksena lisää irtisanomisia nousseiden palkkakustannusten takia, kun kerran yhä harvempaa teollisuudenalaa kannattaa pyörittää Suomessa.

 

[Axar]

Mielestäni suomen talouteen vaikuttaa globaalit tekijät, ennemmin kuin yksittäisen työntekijän palkka. KiKy on nähty ja huonoksi koettu varsinkin omassa keskeytymättömässä kolmivuorossa. Toimihenkilötkään eivät kovin iloisesti lauantai arkipyhinä töistä pois lähteneet.

-08 taantuman jälkeen ollaan puhallettu jo yhteen hiileen tyytymällä nolla korotuksiin. Työntekijöiden olisi myös hyvä päästä osalliseksi orastavasta talouskasvusta, isommilla palkankorotuksilla.

 

[juha88]

Mielestäni suomen talouteen vaikuttaa globaalit tekijät, ennemmin kuin yksittäisen työntekijän palkka. KiKy on nähty ja huonoksi koettu varsinkin omassa keskeytymättömässä kolmivuorossa. Toimihenkilötkään eivät kovin iloisesti lauantai arkipyhinä töistä pois lähteneet.

-08 taantuman jälkeen ollaan puhallettu jo yhteen hiileen tyytymällä nolla korotuksiin. Työntekijöiden olisi myös hyvä päästä osalliseksi orastavasta talouskasvusta, isommilla palkankorotuksilla.

Ei kai mikään estä työntekijää kilpailuttamasta työpanostaan?

 

[Axar]

Ei kai mikään estä työntekijää kilpailuttamasta työpanostaan?

Ei tietysti estä mutta on monesti monen mutkan takana.

 

[Moksis]

-08 taantuman jälkeen ollaan puhallettu jo yhteen hiileen tyytymällä nolla korotuksiin. Työntekijöiden olisi myös hyvä päästä osalliseksi orastavasta talouskasvusta, isommilla palkankorotuksilla.

Joku laskeskeli parivuotta takaperin että Suomen valtion budjetti voisi olla velaton tällä hetkellä jos olisi hillitty palkankorotuksia -08 laman jälkeen n. 5 vuotta.

 

[Axar]

Joku laskeskeli parivuotta takaperin että Suomen valtion budjetti voisi olla velaton tällä hetkellä jos olisi hillitty palkankorotuksia -08 laman jälkeen n. 5 vuotta.


Korotukset ovat olleet -08 jälkeen alle kahta prosenttia, jos olisivat ollet vielä vähemmän niin ostovoima olisi tätäkin heikommassa tilassa.

Valtion budjetti tuskin olisi täydellisestä 0% korotuksista velaton jota on kertynyt lisää n. 10 miljardia -08 jälkeen.

 

[Moksis]

Olisiko työnantajat sitten ne kuvitteelliset palkankorotukset tilittänyt muka valtion kassaan?

Valtiolla on aika paljon työntekijöitä, vaikkakin niitä on viime vuoskymmeninä siirretty paljon kunnille, valtioyhtiöihin ymsyms. Kaikista pahin on kuitenkin "asiantuntijapalvelut" joita valtio käyttää aivan helvetisti ja johon palkkakulut vaikuttaa myös suoraan.

 

[Sir.JK]

Kyllähän se nyt vaan on järkevää kuulua liittoon duunarina. Työnantaja puolellahan siitä kyllä tykätään jos et kuulu ja varmasti kieltäisivät kaikki työntekijöiden oikeuksia ja etuja ajavat järjestöt jos vain voisivat.

 

[valexi]

Työnantaja puolellahan siitä kyllä tykätään jos et kuulu ja varmasti kieltäisivät kaikki työntekijöiden oikeuksia ja etuja ajavat järjestöt jos vain voisivat.

Meillä työnantaja kannustaa kuulumaan liittoon. Työnantaja pitää liittoa voimavarana, niin työntekijä ei ala kitisemään jokaisesta asiasta. "kuuluuko minulle tämä? Entä tämä? Mites tämä korvaus?" Luottamusmiehet voi kertoa heille suoraan miten asiat on, eikä työnantajan tarvitse alkaa vääntämään heidän kanssa joka asiasta.

Ehkä sellaiset firmat, jotka ovat tottuneet hieman kusettamaan työntekijöitään, niin eivät pidä liitoista. Tuntuu olevan pienten ja keskisuurien firmojen ongelma, koska omaan taskuun pitäisi saada enemmän. Isoissa sitä keskijohtoa on enemmän, jotka päättää noista palkka-asioista ja ne ei heiltä ole pois. Toisaalta heillä ei ole aikaa/halua vääntää itsestäänselvyyksistä.

 

[Tlapio]

Taas pääsee jotkuu kitisee et työläine lakkoilee.

Veturimiesten liitto tarkentaa, että junaliikenne ei pysähdy maanantaina kello 18, vaan vuorot ajetaan loppuun ja mielenilmaus käynnistetään vaiheittain.

Veturimiesten liitto: Junaliikenne ei pysähdy maanantaina kello 18

 

[Zefram Cochrane]

Taas pääsee jotkuu kitisee et työläine lakkoilee.

Veturimiesten liitto tarkentaa, että junaliikenne ei pysähdy maanantaina kello 18, vaan vuorot ajetaan loppuun ja mielenilmaus käynnistetään vaiheittain.

Veturimiesten liitto: Junaliikenne ei pysähdy maanantaina kello 18

Tämmöiset poliittiset lakot pitäisi kieltää lailla.

Kehitystä on turha yrittää estää.

 

[valexi]

Tämmöiset poliittiset lakot pitäisi kieltää lailla.

Kehitystä on turha yrittää estää.

Kekkosen aikaan kun veturimiehet uhkaili lakolla, niin presidentti totesi, että lakkoilkaa vaan. Olette sitten sotaharjoituksessa.

Tiedättekös muuten mikä on veturinkuljettajan sodanajan sijoitus?

 

[Zacksa]

Spoileri: Hakusaarrossa olevat yritykset

Hakusaarto ja lakko 24.-27.8.2017 koskee seuraavia

Kia Motors Finland Oy

Delta Auto Oy

Delta Motor Group Oy

Aputoiminimet, jotka ovat hakusaarron ja lakon piirissä

Konela
Delta Trucks
Delta Motor
Suomen Delta-Auto
Delta-Vakuutus
Delta-Rent
Delta 24 H Tiepalvelu
Delta-Vaihtoturva
Delta-Pikahuolto
Easylease
Delta Motors Finland
Autodelta
Delta Automotive Group
Italkon
Delta Priima
DT-Parts
Delta Parts
Deltafi
Delta Plushuolto
Autoputkola
Putkola
Autoami
Delta-Fit
Delta-Klubi
Delta-Easylease
Delta-Yritysautot
Vemic Auto

Teollisuusliitto pysäyttää Delta Auton työt | metalliliitto.fi

Ilman liittoa ei tuossakaan voisi työntekijät muuta, kuin keskenään mutista ja puristaa kättä nyrkkiin.

Ei siihen liittoa tarvita että voi perseillä. Uutinen ei kerro tarkalleen mitä on tapahtunut.
Jokainen neuvotelkoon omat sopimuksensa. Jos ei omasta mielestään saa asiaan kuuluvaa korvausta niin voi mennä muualle töihin.
Sopimuksen rikkomisesta tietysti pitää tulla asiaan kuuluvat sanktiot. Metallialalankin laittomilla lakoilla aiheutettu yrityksille miljoonavahinkoja, ja liitto saanut niistä sakkoja joitain tuhansia.... tasan ei mene nallekarkit.

 

[GuntherPrien]

Ei siihen liittoa tarvita että voi perseillä. Uutinen ei kerro tarkalleen mitä on tapahtunut.
Jokainen neuvotelkoon omat sopimuksensa. Jos ei omasta mielestään saa asiaan kuuluvaa korvausta niin voi mennä muualle töihin.
Sopimuksen rikkomisesta tietysti pitää tulla asiaan kuuluvat sanktiot. Metallialalankin laittomilla lakoilla aiheutettu yrityksille miljoonavahinkoja, ja liitto saanut niistä sakkoja joitain tuhansia.... tasan ei mene nallekarkit.

Siellä deltan mekaanikoilla on ollut muutosvastarintaa. Delta-auto on halunnut muuttaa mekaanikon toimenkuvaa siirtämällä osan myyjien töistä työntekijälle ja samalla heikentää palkkausta. Eli ihan perusmeininkiä tänä päivänä.

Delta Auton mekaanikot marssivat ulos – ”Porukalle riitti”
Delta Autolla mielenilmaus hiljensi huollon | Ammattiliitto Pro

Lainaus jälkimmäisen linkin takaa:

Työnantaja kieltäytyy maksamasta lomarahoja
Työnantajan ja työntekijöiden välillä on Delta Autossa ollut ongelmia aiemminkin. Vuonna 2014 työnantaja vei toimihenkilöiden lomarahat yksipuolisella päätöksellä. Toimihenkilöt voittivat jutun työtuomioistuimessa, mutta koska työnantaja kieltäytyi maksamasta lomarahoja, asian käsittely jatkuu nyt käräjäoikeudessa.

Millaisia sanktioita tuosta tulee (tai pitäisi tulla) työnantajalle?

 

[1ja½]

AY-liikkeellä on ollut aikansa ja paikkansa, mutta nyt kaikki AY-liikkeelle kuuluvat asiat ovat jo kirjattuna lakiin. Mielestäni nyt pitäisi olla vain paikallisia järjestöjä, joita kattojärjestöt auttavat paikallisten sopimusten laatimisessa tarvittaessa. Keskitetty sopiminen ja palkkaratkaisut ovat käsittämätön muinaisjäänne, joka ei sovellu nykyaikaisten yritysten moninaisuuteen ja työnteon murrokseen. Esim. miksi työaika pitää olla kiveen kirjoitettu? Esim. 5h työpäivästä voisi perustellusti pyytää korkeampaa tuntihintaa, ja jos työn tekijä saa siitä riittävän tulotason, on se hänen henkilökohtainen valintanta. Nythän kaikkea aina peilataan ihan syyttä 8h työpäivään, ja em skenaariota kutsutaan osa-aikaisuudeksi, koska työaika on niin standardisoitunut. Tämä vain yhtenä esimerkkinä.
Kannattaa myös muistaa että palkat nousevat kokoajan ilman liittojen korotuksiakin. EKP:n inflaatiotavoitteena (!) on 2% inflaatio EMU alueella, jossa se on onnistunutkin. Jopa Suomessa markkinatalous toimii tässä asiassa. Tämän voi kaikki tarkastaa katsomalla Suomen palkkakehitystä viimevuosien nollakorotusten aikana. Kokemuksesta voin sanoa, että palkka (ja urakehitys) on nopeinta vaihtamalla välillä työpaikkaa.
Jokainen työnantaja haluaa että työntekijöillä olisi parhaat mahdolliset oltavat ja palkka, mutta yksilöllisen tuottavuuden realiteettien puitteissa. Normiyritys Suomessa tekee 4-6% tulosta, joten ei se jätä mitään isoja pelivaroja nostella palkkoja, ottaen huomioon että tästä tuloksesta pitäisi investoida myös yrityksen kehittämiseen ja omistajien osinkoihin.
Suomen järjetön verotus ja julkisen sektorin koko, on yksin se asia joka syö palkansaajan ostovoiman Suomessa. Vastakkainasettelu lahtarisiat vs. kommarit kannattaisi lopettaa ihan kokonaan, koska se on vain olkiukko. Todellinen syy löytyy meidän äänestäjien rakentamasta valtiohimmelistä joka pakottaa jokaisen suomalaisen ns. apupyöräelämään. Palkansaajien on erittäin vaikea vaurastua koska verot, ja koska ei vaurastu niin äänestää lisää julkisia palveluja yms. koska ne olisivat muuten saavuttamattomissa. Tässä onkin jo paljon Suomea pähkinänkuoressa.

 

[arbees]

Kuvittelet jollain rasvanäpillä olevan kovatkin neuvotteluvaltit työhaastiksessa Kyllä se työnantaja sanelee tessin mukaan ja siihen joko suostuu tai ei. Amiksesta uutta nyplääjää valmistuu enemmän, kuin töitä on tarjolla. Autonkorjaushommissa on vieläpä aika hankala erottua edukseen.

Teollisuuden kunnossapidossa ja konepajateollisuudessa koko ajan haetaan osaajia. Muutaman vuoden autoja ropannut ja erilaisten diagnostiikkahimmeleiden kanssa pelannut rasvanäppi olisi varmaan melko haluttu rekrytoitava, jos ammatinvaihto kiinnostaa.

 

[Zacksa]

Jokainen työnantaja haluaa, että oma pankkitili karttuu ja vitut työntekijöistä. Tämä korostuu etenkin, jos on joku pörssiyhtiö. Silloin ei mitään ylimääräistä suoda työntekijöille ja pyritään saadutetut edutkin poistamaan. Yrityksen tulos ei ole suoraan verrannollinen yrityksen maksukykyyn.

On ok yleistää työnantajaa, mutta jos saman yleistyksen tekee duunareista, niin ensim menee metalliala lakkoon, sitten, sel ja pam menee tukilakkoon, ja kuljetusala menee muuten vaan, kun työajalla käytettävä sauna olikin 5 astetta normaalia viileämpi

 

[arbees]

Varmaan aika moni mieluummin niitä autoja roplaa.

Tullut monilla konepajoilla töitä tehtyä ja ovat kyllä erittäin vastenmielisiä paikkoja öljynkäryineen ja joka paikka on öljyssä ja paskassa. Näiden seikkojen takia moni kuolee erilaisiin tauteihin ennen eläkeikää.

Yksi sukulainen on jo ylittänyt eläkeiän oltuaan koko työuransa konepajojen halleissa Suomessa ja ulkomailla, mutta silti aikoo jatkaa hommissa vielä ainakin pari vuotta. Varmaankin joku masokisti kyseessä, vai olisiko työnkuva sittenkin vähän muuta kuin öljyn ja paskan seassa uimista...

 

[1ja½]

Katselepas tessejä, ja huomaat, ettei laissa ole kuin perusasiat. Kyllä siellä on helvetisti kaikenlaista, jota eri alat tarvitsee jotta palkkaus olisi reilu.

Eihän mikään laki 8h työpäivää määrää. Voit neuvotella itsellesi vaikka 1h työpäivän.




Ei minulla ole ikinä palkka itsestään noussut, kyllä firmaa on pitänyt vaihtaa. Liiton minimikorotukset ei ole yhtään mitään.



Jokainen työnantaja haluaa, että oma pankkitili karttuu ja vitut työntekijöistä. Tämä korostuu etenkin, jos on joku pörssiyhtiö. Silloin ei mitään ylimääräistä suoda työntekijöille ja pyritään saadutetut edutkin poistamaan. Yrityksen tulos ei ole suoraan verrannollinen yrityksen maksukykyyn.

Joo, ei laissa pidäkään olla kuin perusasiat. Loput voidaan sopia yrityskohtaisesti. Palkan ei itsestään kuulukaan nousta! Miksi ihmeesä muka pitäisi? Ehkä ihmiset alkaisi vaatia toisenlaista rahapolitiikkaa, eikä tätä jatkuvaa inflaatiota, joka on muuten yksi keinoista jolla valtio pitää köyhät kyykyssä. Vaihdat vaan sitä työpaikkaa, tai menet kysymään sitä palkankorotusta itse, tai työyhteisönä. Ei siihen mitään valtakunnallista epädemokraattista kolmikantaa tarvita.

Ei ole myöskään kenenkään etu että meillä on 200-sivuisia TES:jä. Kukaan jaksa niitä tavata, paitsi jotkut sekopäiset pilkunviilaajat. Anyway, viesteistäsi välittyy muutenkin aika nihilistinen ja ihmisvihamielinen asenne, joten en usko että kanssasi millään työpaikalla saa yhteisymmäystä tai rakentavaa henkeä aikaan. Kokeile laittaa joku pulju pystyyn, jos ruoho on aidan toisella puolella niin vihreää. (edit: typo)

 

[Zacksa]

Mikä työnantaja hyvää hyvyyttään antaa mitään ylimääräistä, kuin pakon edessä? Ja silloin, kun se nostaa työyhteisön ilmapiiriä, jotta siellä kukaan viitsii töitä tehdä.

Yhtä usein kuin työntekijäkin antaa mitään ylimääräistä, muuten kuin pakon edessä.

 

[1ja½]

Mikä työnantaja hyvää hyvyyttään antaa mitään ylimääräistä, kuin pakon edessä? Ja silloin, kun se nostaa työyhteisön ilmapiiriä, jotta siellä kukaan viitsii töitä tehdä.

Odotatko tosiaa että hyvää hyvyyttään laupiaana samarialaisena työnantajan pitäs olla jotain tyrkyttämässä, tai muuten on lasten orjuuttaja??? Vittu mitä säälittävää uhriutumista. Työn ostaminen ja myyminen on kauppaa siinä missä muukin. Palkka määräytyy sen mukaan minkä arvoista se tehty työ on yritykselle (sivukuluineen kaikkineen). Arvoketjut voi olla monimutkaisia, mutta näin se siivojankin palkka muodostuu. Ei kenenkään kuulukkaan saada mitään "ylimääräistä". Vittu mitä paskaa tämä lanka.

 

[1ja½]

Ja meinasit, että tehtaissa ilman tessiä alkaa työnantaja laskelmoimaan vaativustasoja ja niistä saatavia lisiä Totta vitussa palkan pitää nousta, jotta pysyy inflaatiossa edes jotenkin mukana.



Miten siitä 200 sivusta haittaakaan voi olla?

Tämä! Jaa-a, en millään keksi miten vaativuustasoja voisi muuten kun TES:llä mitata. Ei tule sitten mitään mieleen. Kyllähän se pitää olla AY-liikkeen kabinetissa mitattu, totta. Tehdään siitäkin vaikka 400-sivuinen eepos ja työnantaja palkkaa jokaisen työntekijän perään asianajajan sitä lukemaan niin tietää aina mikä lisä ja vaatimustaso on päällä. Toivotan turboahtimelle rattoisia työpäiviä jossain pensselin varressa miettimässä puolen euron tikapuulisäänsä.

 

[Paapaa]

Mikä työnantaja hyvää hyvyyttään antaa mitään ylimääräistä, kuin pakon edessä? Ja silloin, kun se nostaa työyhteisön ilmapiiriä, jotta siellä kukaan viitsii töitä tehdä.

Asiantuntija-aloilla hyvinkin tavallista: tarjotaan säännöllisiä aamiaisia, perjantaikaljoja ja -viinejä, järjestetään tapahtumia työntekijöille, boonuksia, vakuutuksia, neuvoteltuja alennuksia, ei kontrolloida työaikaa jne. Riippuu täysin alasta. Jossain mittakaavassa (ja vaikka pienemmällä budjetilla) tuollaista voisi harrastaa muillakin aloilla, mutta toki tilanne on jossain pk-konsulttifirmassa eri kuin savupiippupuolella. Taustalla on paitsi erilainen yrityskulttuuri, myös työvoimapula osaavasta ja motivoituneesta väestä ja se fakta, että yksittäinen työntekijä kantaa paljon enemmän rahaa firmaan kuin toisen alan suorittava työntekijä. Toisaalta mukana myös molemminpuolinen ymmärrys siitä, että kun menee huonommin, pitää jostain voida tinkiä.

 

[Paapaa]

Vastaavat pikku jutut kuuluu moniin yrityksiin, joilla pyritään pitämään työntekijät tyytyväisinä.

Kyllä. On siis yrityksiä, jotka antavat enemmän kuin pakollisen TES:in minimin jopa hyvää hyvyyttään. Kuinka iso osa yrityksistä tätä harrastaa? Sitä en osaa kyllä yhtään arvioida. Toivon, että iso osa. Mutta nää on paikallisia asioita, joilla voi vaikuttaa työssäviihtyvyyteen paljon enemmän kuin jollain liittotasoisella 0,5% korotuksella ikinä. Mutta meillä päätökset tehdään ylhäällä ja kaikille samat korotukset ja samat kiristykset. Älytön systeemi, mutta minkäs teet. Onneksi en joudu TESeistä piittaamaan.

 

[Paapaa]

Eiköhän valtaosa maksa enemmän, kuin tessin minimi. Tehtaat ja muut suuret laitokset erikseen.

En siis kirjoittanut palkasta, vaan kaikesta muusta. Antavat siis hyvää hyvyyttään kivoja asioita - muuta kuin rahaa - vaikka tes ei velvoita.

 

[Moksis]

Korotukset ovat olleet -08 jälkeen alle kahta prosenttia, jos olisivat ollet vielä vähemmän niin ostovoima olisi tätäkin heikommassa tilassa.

Valtion budjetti tuskin olisi täydellisestä 0% korotuksista velaton jota on kertynyt lisää n. 10 miljardia -08 jälkeen.

Palkat nousivat Suomessa Eurostatin tilastojen mukaan vuosina 2008-2011 edelleen keskimäärin 15,5 prosenttia, kun Saksassa nousu jäi 5,6 prosenttiin ja Irlannissa palkat laskivat samaan aikaan 4,5 prosenttia.

 

[Axar]

Palkat nousivat Suomessa Eurostatin tilastojen mukaan vuosina 2008-2011 edelleen keskimäärin 15,5 prosenttia, kun Saksassa nousu jäi 5,6 prosenttiin ja Irlannissa palkat laskivat samaan aikaan 4,5 prosenttia.

Ja vuosina 2011-2015 palkat nousseet tilastokeskuksen mukaan, maakunnittain vertailtuna 3109€-3136€, korotus jäänyt alle yhteen prosenttiin.

 

[Axar]

Japani on hyvä esimerkki, mitä työntekijän arki on, kun ei ole ammattiliitot välissä



Japanissa ylityöt syyniin, ihmisiä kuolee jo niiden takia - Nykysuomi.com

Eräs yritys tuolta tuli yrittämään Suomeen ja ehdotti pääluottamusmiehelle kaksivuoro käyntiä, missä vuoroille annettiin pari tuntia lisää ennen seuraavan vuoron alkua saattaa urakka loppuun. Normaali palkalla tietysti.

Sen paikan luottaen vaan totesi että " aika erilainen ajatusmalli siellä päin".

 

[Zacksa]

Japani on hyvä esimerkki, mitä työntekijän arki on, kun ei ole ammattiliitot välissä



Japanissa ylityöt syyniin, ihmisiä kuolee jo niiden takia - Nykysuomi.com

Olet oikeassa. Siellä työttömyyttä ei käytännössä ole, vaan työpaikkoja on paljon enemmän kuin ihmisiä.
Ei ole ammattiliitot kusseet työmarkkinoita

 

[Mustis1]

Sehän onkin vitun mahtavaa upeeta jne jne että saadaan ihmisistä orjapalkalla työntekijöitä. Kaikki on töissä niin ei ole työllisyys ongelmaa. Valtio maksaa parisataa kuussa jotain tukee niin voi ostaa jotain tai asua jossain.

 

[Mustis1]

Odotatko tosiaa että hyvää hyvyyttään laupiaana samarialaisena työnantajan pitäs olla jotain tyrkyttämässä, tai muuten on lasten orjuuttaja??? Vittu mitä säälittävää uhriutumista. Työn ostaminen ja myyminen on kauppaa siinä missä muukin. Palkka määräytyy sen mukaan minkä arvoista se tehty työ on yritykselle (sivukuluineen kaikkineen). Arvoketjut voi olla monimutkaisia, mutta näin se siivojankin palkka muodostuu. Ei kenenkään kuulukkaan saada mitään "ylimääräistä". Vittu mitä paskaa tämä lanka.

Sanos ny suoraan että mikä siivoojan palkka pitäisi olla tunnissa? Ilman ay-liikkeitä tai muita palkkaa nostattavia järjestöjä jne...niin ja anteeksi unohdin, kuuluisiko heille maksullisia lomia?

 

[Zacksa]

Sanos ny suoraan että mikä siivoojan palkka pitäisi olla tunnissa? Ilman ay-liikkeitä tai muita palkkaa nostattavia järjestöjä jne...niin ja anteeksi unohdin, kuuluisiko heille maksullisia lomia?

Siivoojia on monenlaisia. Puhutko nyt toimiston roskien tyhjentäjästä ja lattian luuttuajasta?
Kuka tahansa pystyy siihen ilman opastusta, alle 12€/h

 

[Zacksa]

Sehän onkin vitun mahtavaa upeeta jne jne että saadaan ihmisistä orjapalkalla työntekijöitä. Kaikki on töissä niin ei ole työllisyys ongelmaa. Valtio maksaa parisataa kuussa jotain tukee niin voi ostaa jotain tai asua jossain.

Eli kun ei ole töitä kaikille niin se on työnantajan vika, ja kun on töitä enemmän kuin tekijöitä niin sekin on työnantajan vika.

 

[Zefram Cochrane]

Olet oikeassa. Siellä työttömyyttä ei käytännössä ole, vaan työpaikkoja on paljon enemmän kuin ihmisiä.
Ei ole ammattiliitot kusseet työmarkkinoita

En kyllä isommin hehkuttaisi Japanin taloutta. Japani kohti konkurssia.

 

[Moksis]

En kyllä isommin hehkuttaisi Japanin taloutta. Japani kohti konkurssia.

Tuonkin kirjoituksen ennustus:"Japani ehtinee konkurssiin ennen Eurooppaa – seuraavan 5 vuoden aikana." on jo yli 5 vuotta vanha ja Japanilla menee samalla tavalla kuin ennenkin.

Japanin kokonaisveroaste (alv 5%(8) keskituloisen todellinen tuloveroaste ~20%) on varmaan kolmasosa Suomen vastaavasta ja valtion alijäämä rahoitetaan lähes kokonaan kotimaisella lainalla. Veikkaisin että se on jopa parempi noinpäin koska kun valtio alkaa verottamaan omat kulunsa pois alkaa syntymään ihan hirveä byrokratia jota japanissa ei ole.

Loppupeleissä ei sillä ole merkitystä verottaako vai lainaako valtio rahat kansalaisilta, lainaamisella vain vältetään verotuksen huonot puolet.

 

[Zacksa]

En kyllä isommin hehkuttaisi Japanin taloutta. Japani kohti konkurssia.

Enhän minä hehkuttanutkaan(?).
Totesin vain että kun ei ole liitot kusseet kilpailukykyä niin töitä riittää kaikille.

 

[Zefram Cochrane]

Enhän minä hehkuttanutkaan(?).
Totesin vain että kun ei ole liitot kusseet kilpailukykyä niin töitä riittää kaikille.

Toitä riittää kaikille ja joillekin niin paljon, että tekevät itsarin ja silti maan talous on ku...sa. (ok, nyt mennyt vähän paremmin)

 

[VuohiKauhu]

Toitä riittää kaikille ja joillekin niin paljon, että tekevät itsarin ja silti maan talous on ku...sa. (ok, nyt mennyt vähän paremmin)

No kai se talous nyt kusee, jos kaikki tuottavimmat yksilöt tekevät harakirin

 

[Zacksa]

Toitä riittää kaikille ja joillekin niin paljon, että tekevät itsarin ja silti maan talous on ku...sa. (ok, nyt mennyt vähän paremmin)

Tämäkään ei ole työnantajan vika, vaan pokkuroivan kulttuurin. Työpaikkoja tosiaan olisi, joten työkuorman kasvaessa liian suureksi voisi hyvin vaihtaa firmaa.

 

[anonyymi]

Teollisuusliiton sivulla lukee näin:

"Lakko koskee kaikkia Teollisuusliiton sopimusalojen töitä ja kaikkia alojen työntekijöitä, olivatpa he Teollisuusliiton jäseniä tai eivät.

Lakon avulla halutaan tukea Teollisuusliiton työttömien jäsenten oikeuksia".

Millä oikeudella teollisuusliitto kuvittelee määräävänsä muita liittoja?

 

[GuntherPrien]

Teollisuusliiton sivulla lukee näin:

"Lakko koskee kaikkia Teollisuusliiton sopimusalojen töitä ja kaikkia alojen työntekijöitä, olivatpa he Teollisuusliiton jäseniä tai eivät.

Lakon avulla halutaan tukea Teollisuusliiton työttömien jäsenten oikeuksia".

Millä oikeudella teollisuusliitto kuvittelee määräävänsä muita liittoja?

Missä tuossa sanotaan, että teollisuusliitto määrää muita liittoja osallistumaan lakkoon. Tuossa todetaan, että teollisuusliiton sopimusaloilla ollaan lakossa olipa jäsen tai ei. Ei muuta.

Tosin ei kaikki ole lakossa vaikka näin sivuilla väitetään, oma työpaikka jää lakon ulkopuolelle.

 

[Balle]

Liitot tekee yhteistyötä. Meillä on ihan mielenkiintoinen tilanne, kun työntekijööistä vissiin 4 kuuluu liittoon ja kymmenen on pelkän ytk saastan loisia. Voipi olla, että ytk pellet on perjantaina töissä, kun pomollakin oli vähän sen suuntainen asenne (vihaa liittoja yli kaiken).



Kysymyksiä ja vastauksia poliittisesta lakosta - Teollisuusliitto

Itse perjantaina töissä ainakin sen 10 tuntia, tuplapalkan pomo lupaili. Samoin viikonloppu ylitöissä 10-12 tuntia/päivä. Mukava touhutonni tiedossa...

 

[Kaiser Soze]

Liitot tekee yhteistyötä. Meillä on ihan mielenkiintoinen tilanne, kun työntekijööistä vissiin 4 kuuluu liittoon ja kymmenen on pelkän ytk saastan loisia. Voipi olla, että ytk pellet on perjantaina töissä, kun pomollakin oli vähän sen suuntainen asenne (vihaa liittoja yli kaiken).



Kysymyksiä ja vastauksia poliittisesta lakosta - Teollisuusliitto

No onpa naurettavaa et ois pakko jäädä pois töistä koska joku niin sanoo. Onneks jengiä ei noi liitot enää nii kiinnosta. Tiedän useamman työpaikan jossa kaikki duunarit tulee töihin normaalisti vaikka liitolta ois tullu mitä tekstaria.

Itse perjantaina töissä ainakin sen 10 tuntia, tuplapalkan pomo lupaili. Samoin viikonloppu ylitöissä 10-12 tuntia/päivä. Mukava touhutonni tiedossa...

Lakkoilijoilla voi olla ihan kiva maanantai tiedossa kun pitäis tehdä kahden päivän työt

 

[keffdor]

Ei ne kaikki työnantajat maksa edes TES mukaista palkkaa. korkeintaan perustuntipalkan, vaikka paljon tulee ilta, yö ja ylityötunteja.

 

[Maso]

Lakkoilijoilla voi olla ihan kiva maanantai tiedossa kun pitäis tehdä kahden päivän työt

Päinvastoin, porukkaa pakkopekkasilla ja lomilla. Tähän vielä pitäisi keksiä miten tehdä -24h kikyt sisään kun ei meinaa löytää tekemistä muutenkaan.

 

[Kaiser Soze]

Ei niitä töitä sen enempää tarvitse kenenkään tehdä, kuin muutenkaan maanantaina.

Eli asiakkaiden projektit valmistuu itsestään?

Päinvastoin, porukkaa pakkopekkasilla ja lomilla. Tähän vielä pitäisi keksiä miten tehdä -24h kikyt sisään kun ei meinaa löytää tekemistä muutenkaan.

Kuullostaa siltä et teillä ois aihetta vähentää henkilöstöä.

 

[akse]

Eli asiakkaiden projektit valmistuu itsestään?

Kuullostaa siltä et teillä ois aihetta vähentää henkilöstöä.

Ensimmäisenä lähtölistalla pellet, jotka lakkoilee.

Poliittinen lakko, eikö sen voisi pitää myös vkl tai pyhäpäivänä, niin ei aiheutuisi niin paljon haittaa yhteiskunnalle?

 

[Kaiser Soze]

Ensimmäisenä lähtölistalla pellet, jotka lakkoilee.

Poliittinen lakko, eikö sen voisi pitää myös vkl tai pyhäpäivänä, niin ei aiheutuisi niin paljon haittaa yhteiskunnalle?

Tottakai. Millähän firmalla on nykyaikana varaa laittaa putiikki kiinni tosta vaan. Tai miksei näitä pidetä ikinä vaikka tiistaina? Kummasti vasemmistoa viehättää jäädä kotiin just ennen viikonloppua..

Sit toi HSL/HKL pysähtyminen taitaa olla nyt isoin seuraamus tästä. Eli tehdään kiusaa vanhuksille, lapsille, työttömille, köyhille samalla kun hyvin pärjäävät ajavat omalla autolla minne haluavat. Taksitkin taitaa kulkea normaalisti. No, ainakin huomiota saavat tällä tempauksellaan. Tässä anekdoottina Iltasanomien tämän päivän kommentoiduimpien lista:

 

[akse]

Jep jep, en kyllä käsitä tuota julkisen liikenteen pysäyttämistä..



Perjantaina on muuten työttömillä, joilla on auto, hyvä mahis tehdä rahaa kyyditsemällä ihmisiä ympäriinsä.

Taloudellisen vahingon tekeminenhän se on pääasia, niin menee viesti päättäjille perille.

Hallitus voisi alkaa muuttamaan ay-liikkeiden asemaa. Esim verovähennyksen voisi ensimmäisenä poistaa. Ehkä loppuisi tällainen vahingonteko.

 

[Paapaa]

Koomistahan tässä lakossa on se, että aktiivimallia ehdotti juuri STTK:n ekonomisti Eli AY-mafia ehdottaa aktiivimallia ja sitten toinen AY-mafia päättää, että tämä on kovin pöyristyttävää ja lakkoa kehiin Nostan hattua kaikille niille, jotka eivät maksa sentin senttiä noille syöpäjärjestöille. YTK ei ole ainoa kassa, johon voi kuulua kuulumatta yhteenkään AY-pesäkkeeseen.