Ihan omalla mutulla...
Eihän ammattiliitoilta voi oikein muuta odottaa. Yrittävät kaikin keinoin tappaa orastavan talouskasvun haalimalla niille harvoille ja valituille lisää etuja. Lopputuloksena lisää irtisanomisia nousseiden palkkakustannusten takia, kun kerran yhä harvempaa teollisuudenalaa kannattaa pyörittää Suomessa.
Ei kai mikään estä työntekijää kilpailuttamasta työpanostaan?
Ei tietysti estä mutta on monesti monen mutkan takana.
Joku laskeskeli parivuotta takaperin että Suomen valtion budjetti voisi olla velaton tällä hetkellä jos olisi hillitty palkankorotuksia -08 laman jälkeen n. 5 vuotta.
Valtiolla on aika paljon työntekijöitä, vaikkakin niitä on viime vuoskymmeninä siirretty paljon kunnille, valtioyhtiöihin ymsyms. Kaikista pahin on kuitenkin "asiantuntijapalvelut" joita valtio käyttää aivan helvetisti ja johon palkkakulut vaikuttaa myös suoraan.Olisiko työnantajat sitten ne kuvitteelliset palkankorotukset tilittänyt muka valtion kassaan?
Meillä työnantaja kannustaa kuulumaan liittoon. Työnantaja pitää liittoa voimavarana, niin työntekijä ei ala kitisemään jokaisesta asiasta. "kuuluuko minulle tämä? Entä tämä? Mites tämä korvaus?" Luottamusmiehet voi kertoa heille suoraan miten asiat on, eikä työnantajan tarvitse alkaa vääntämään heidän kanssa joka asiasta.
Kekkosen aikaan kun veturimiehet uhkaili lakolla, niin presidentti totesi, että lakkoilkaa vaan. Olette sitten sotaharjoituksessa.Tämmöiset poliittiset lakot pitäisi kieltää lailla.
Kehitystä on turha yrittää estää.
Ei siihen liittoa tarvita että voi perseillä. Uutinen ei kerro tarkalleen mitä on tapahtunut.
Siellä deltan mekaanikoilla on ollut muutosvastarintaa. Delta-auto on halunnut muuttaa mekaanikon toimenkuvaa siirtämällä osan myyjien töistä työntekijälle ja samalla heikentää palkkausta. Eli ihan perusmeininkiä tänä päivänä.
Millaisia sanktioita tuosta tulee (tai pitäisi tulla) työnantajalle?
Teollisuuden kunnossapidossa ja konepajateollisuudessa koko ajan haetaan osaajia. Muutaman vuoden autoja ropannut ja erilaisten diagnostiikkahimmeleiden kanssa pelannut rasvanäppi olisi varmaan melko haluttu rekrytoitava, jos ammatinvaihto kiinnostaa.Kuvittelet jollain rasvanäpillä olevan kovatkin neuvotteluvaltit työhaastiksessa
On ok yleistää työnantajaa, mutta jos saman yleistyksen tekee duunareista, niin ensim menee metalliala lakkoon, sitten, sel ja pam menee tukilakkoon, ja kuljetusala menee muuten vaan, kun työajalla käytettävä sauna olikin 5 astetta normaalia viileämpi
Yksi sukulainen on jo ylittänyt eläkeiän oltuaan koko työuransa konepajojen halleissa Suomessa ja ulkomailla, mutta silti aikoo jatkaa hommissa vielä ainakin pari vuotta. Varmaankin joku masokisti kyseessä, vai olisiko työnkuva sittenkin vähän muuta kuin öljyn ja paskan seassa uimista...
Joo, ei laissa pidäkään olla kuin perusasiat. Loput voidaan sopia yrityskohtaisesti. Palkan ei itsestään kuulukaan nousta! Miksi ihmeesä muka pitäisi? Ehkä ihmiset alkaisi vaatia toisenlaista rahapolitiikkaa, eikä tätä jatkuvaa inflaatiota, joka on muuten yksi keinoista jolla valtio pitää köyhät kyykyssä. Vaihdat vaan sitä työpaikkaa, tai menet kysymään sitä palkankorotusta itse, tai työyhteisönä. Ei siihen mitään valtakunnallista epädemokraattista kolmikantaa tarvita.
Yhtä usein kuin työntekijäkin antaa mitään ylimääräistä, muuten kuin pakon edessä.
Odotatko tosiaa että hyvää hyvyyttään laupiaana samarialaisena työnantajan pitäs olla jotain tyrkyttämässä, tai muuten on lasten orjuuttaja??? Vittu mitä säälittävää uhriutumista. Työn ostaminen ja myyminen on kauppaa siinä missä muukin. Palkka määräytyy sen mukaan minkä arvoista se tehty työ on yritykselle (sivukuluineen kaikkineen). Arvoketjut voi olla monimutkaisia, mutta näin se siivojankin palkka muodostuu. Ei kenenkään kuulukkaan saada mitään "ylimääräistä". Vittu mitä paskaa tämä lanka.
Tämä! Jaa-a, en millään keksi miten vaativuustasoja voisi muuten kun TES:llä mitata. Ei tule sitten mitään mieleen. Kyllähän se pitää olla AY-liikkeen kabinetissa mitattu, totta. Tehdään siitäkin vaikka 400-sivuinen eepos ja työnantaja palkkaa jokaisen työntekijän perään asianajajan sitä lukemaan niin tietää aina mikä lisä ja vaatimustaso on päällä. Toivotan turboahtimelle rattoisia työpäiviä jossain pensselin varressa miettimässä puolen euron tikapuulisäänsä.Ja meinasit, että tehtaissa ilman tessiä alkaa työnantaja laskelmoimaan vaativustasoja ja niistä saatavia lisiä
Miten siitä 200 sivusta haittaakaan voi olla?
Asiantuntija-aloilla hyvinkin tavallista: tarjotaan säännöllisiä aamiaisia, perjantaikaljoja ja -viinejä, järjestetään tapahtumia työntekijöille, boonuksia, vakuutuksia, neuvoteltuja alennuksia, ei kontrolloida työaikaa jne. Riippuu täysin alasta. Jossain mittakaavassa (ja vaikka pienemmällä budjetilla) tuollaista voisi harrastaa muillakin aloilla, mutta toki tilanne on jossain pk-konsulttifirmassa eri kuin savupiippupuolella. Taustalla on paitsi erilainen yrityskulttuuri, myös työvoimapula osaavasta ja motivoituneesta väestä ja se fakta, että yksittäinen työntekijä kantaa paljon enemmän rahaa firmaan kuin toisen alan suorittava työntekijä. Toisaalta mukana myös molemminpuolinen ymmärrys siitä, että kun menee huonommin, pitää jostain voida tinkiä.
Kyllä. On siis yrityksiä, jotka antavat enemmän kuin pakollisen TES:in minimin jopa hyvää hyvyyttään. Kuinka iso osa yrityksistä tätä harrastaa? Sitä en osaa kyllä yhtään arvioida. Toivon, että iso osa. Mutta nää on paikallisia asioita, joilla voi vaikuttaa työssäviihtyvyyteen paljon enemmän kuin jollain liittotasoisella 0,5% korotuksella ikinä. Mutta meillä päätökset tehdään ylhäällä ja kaikille samat korotukset ja samat kiristykset. Älytön systeemi, mutta minkäs teet. Onneksi en joudu TESeistä piittaamaan.
En siis kirjoittanut palkasta, vaan kaikesta muusta. Antavat siis hyvää hyvyyttään kivoja asioita - muuta kuin rahaa - vaikka tes ei velvoita.
Palkat nousivat Suomessa Eurostatin tilastojen mukaan vuosina 2008-2011 edelleen keskimäärin 15,5 prosenttia, kun Saksassa nousu jäi 5,6 prosenttiin ja Irlannissa palkat laskivat samaan aikaan 4,5 prosenttia.
Ja vuosina 2011-2015 palkat nousseet tilastokeskuksen mukaan, maakunnittain vertailtuna 3109€-3136€, korotus jäänyt alle yhteen prosenttiin.
Eräs yritys tuolta tuli yrittämään Suomeen ja ehdotti pääluottamusmiehelle kaksivuoro käyntiä, missä vuoroille annettiin pari tuntia lisää ennen seuraavan vuoron alkua saattaa urakka loppuun. Normaali palkalla tietysti.Japani on hyvä esimerkki, mitä työntekijän arki on, kun ei ole ammattiliitot välissä
Japanissa ylityöt syyniin, ihmisiä kuolee jo niiden takia - Nykysuomi.com
Olet oikeassa. Siellä työttömyyttä ei käytännössä ole, vaan työpaikkoja on paljon enemmän kuin ihmisiä.Japani on hyvä esimerkki, mitä työntekijän arki on, kun ei ole ammattiliitot välissä
Japanissa ylityöt syyniin, ihmisiä kuolee jo niiden takia - Nykysuomi.com
Sanos ny suoraan että mikä siivoojan palkka pitäisi olla tunnissa? Ilman ay-liikkeitä tai muita palkkaa nostattavia järjestöjä jne...niin ja anteeksi unohdin, kuuluisiko heille maksullisia lomia?
Siivoojia on monenlaisia. Puhutko nyt toimiston roskien tyhjentäjästä ja lattian luuttuajasta?
Eli kun ei ole töitä kaikille niin se on työnantajan vika, ja kun on töitä enemmän kuin tekijöitä niin sekin on työnantajan vika.
En kyllä isommin hehkuttaisi Japanin taloutta. Japani kohti konkurssia.Olet oikeassa. Siellä työttömyyttä ei käytännössä ole, vaan työpaikkoja on paljon enemmän kuin ihmisiä.
Ei ole ammattiliitot kusseet työmarkkinoita
Tuonkin kirjoituksen ennustus:"Japani ehtinee konkurssiin ennen Eurooppaa – seuraavan 5 vuoden aikana." on jo yli 5 vuotta vanha ja Japanilla menee samalla tavalla kuin ennenkin.En kyllä isommin hehkuttaisi Japanin taloutta. Japani kohti konkurssia.
Enhän minä hehkuttanutkaan(?).En kyllä isommin hehkuttaisi Japanin taloutta. Japani kohti konkurssia.
Toitä riittää kaikille ja joillekin niin paljon, että tekevät itsarin ja silti maan talous on ku...sa. (ok, nyt mennyt vähän paremmin)
No kai se talous nyt kusee, jos kaikki tuottavimmat yksilöt tekevät harakirin
Tämäkään ei ole työnantajan vika, vaan pokkuroivan kulttuurin. Työpaikkoja tosiaan olisi, joten työkuorman kasvaessa liian suureksi voisi hyvin vaihtaa firmaa.
Missä tuossa sanotaan, että teollisuusliitto määrää muita liittoja osallistumaan lakkoon. Tuossa todetaan, että teollisuusliiton sopimusaloilla ollaan lakossa olipa jäsen tai ei. Ei muuta.
Itse perjantaina töissä ainakin sen 10 tuntia, tuplapalkan pomo lupaili. Samoin viikonloppu ylitöissä 10-12 tuntia/päivä. Mukava touhutonni tiedossa...
No onpa naurettavaa et ois pakko jäädä pois töistä koska joku niin sanoo. Onneks jengiä ei noi liitot enää nii kiinnosta. Tiedän useamman työpaikan jossa kaikki duunarit tulee töihin normaalisti vaikka liitolta ois tullu mitä tekstaria.
Lakkoilijoilla voi olla ihan kiva maanantai tiedossa kun pitäis tehdä kahden päivän työt
Päinvastoin, porukkaa pakkopekkasilla ja lomilla. Tähän vielä pitäisi keksiä miten tehdä -24h kikyt sisään kun ei meinaa löytää tekemistä muutenkaan.Lakkoilijoilla voi olla ihan kiva maanantai tiedossa kun pitäis tehdä kahden päivän työt
Eli asiakkaiden projektit valmistuu itsestään?
Kuullostaa siltä et teillä ois aihetta vähentää henkilöstöä.
Ensimmäisenä lähtölistalla pellet, jotka lakkoilee.
Tottakai. Millähän firmalla on nykyaikana varaa laittaa putiikki kiinni tosta vaan. Tai miksei näitä pidetä ikinä vaikka tiistaina? Kummasti vasemmistoa viehättää jäädä kotiin just ennen viikonloppua..
Hallitus voisi alkaa muuttamaan ay-liikkeiden asemaa. Esim verovähennyksen voisi ensimmäisenä poistaa. Ehkä loppuisi tällainen vahingonteko.
