Äärioikeisto: rasismi, radikaali nationalismi jne.

[ttjm]

YLE vähän maalailee "äärioikeistojoukkiosta" ja aseista ja täällä niellään sellaisenaan. Pystytte parempaan.

YLE:n uutista on muuten päivitetty:

Niin jos YLE on jotain mieltä, niin miten sä kohdistat sun kritiikin muihin keskustelijoihin?
Mitä yritin sulle selittää, ettei täällä ainakaan mun lukutaidon mukaan kukaan "triggeröitynyt" tai "maalaillut natsilippuja seinille".

YLE:n uutista on näköjään päivitetty, mutta edelleen kehoitan lukemaan ainakin mun viestit uudelleen. Haluaisin ihan mielenkiinnosta tietää mistä minä olen "triggeröitynyt" (sun provoileva kirjoittelutyyli on yks, myönnän). Itse asiasta olen sanonut muunmuassa, että pitää ottaa tosissaan. Musta nyt on vielä ihan maltillinen mielipide.

 

[ttjm]

Sydänsuruinen uusnatsi hyökkäsi ihastuksensa parvekkeelle – nainen katseli suojasta, kun hänen asuntonsa tuhottiin
Onko tää nyt sitä parempaa kunniaväkivaltaa?

Tekojen motiivina olivat sydänsurut ja nuoremman miehen saamat rukkaset. Uhriksi joutunut nainen kertoi saaneensa tietää, että mies on hänestä kiinnostunut. Tunne ei ollut molemminpuolinen.

 

[The Grenadier]

Sydänsuruinen uusnatsi hyökkäsi ihastuksensa parvekkeelle – nainen katseli suojasta, kun hänen asuntonsa tuhottiin
Onko tää nyt sitä parempaa kunniaväkivaltaa?

Ei, parempaa on kunniakansalaisten, tai vasureiden väkivalta. Tämä on vaan paskaa.

 

[ttjm]

Ei, parempaa on kunniakansalaisten, tai vasureiden väkivalta. Tämä on vaan paskaa.

Niin no tämä "parempi" oli nyt lähinnä kuittailua juuri tuosta. Eiköhän se nyt ole paskaa molemmin puolin.

 

[ATE]

Niin no tämä "parempi" oli nyt lähinnä kuittailua juuri tuosta. Eiköhän se nyt ole paskaa molemmin puolin.

Ei tuossa nyt tainnut olla mikään kunnia kyseessä. Kunniaväkivalta on vähän eri asia kun pistetään kylmäksi joku perheen tytär vääräuskoisen kanssa seurustelusta. Kunniaväkivalta lisäksi nauttii yhteisön hyväksyntää. Tuollaista perseilyä ei kukaan suomalainen lähtökohtaisesti hyväksy.

 

[neko]

Mä jollain tavalla usein arvostan sun kommentteja @ttjm ne on usein tasapainoisia, mutta en ymmärrä tällaisen tapauksen vertaamista muslimien yms. kultturillisiin väkivalta tapauksiin. Vai käsitinkö mä nyt (taas) jotain väärin. Onhan em. ryhmillä järjestelmällisempää kunniaväkivalta kuin länsimaissa yleensä.

 

[ttjm]

Mä jollain tavalla usein arvostan sun kommentteja @ttjm ne on usein tasapainoisia, mutta en ymmärrä tällaisen tapauksen vertaamista muslimien yms. kultturillisiin väkivalta tapauksiin. Vai käsitinkö mä nyt (taas) jotain väärin. Onhan em. ryhmillä järjestelmällisempää kunniaväkivalta kuin länsimaissa yleensä.

No tää nyt oli enemmänkin läppää, jonka takia tuon hymiönkin sinne laitoin

Sinänsä voidaan kyllä tavallaan vähän vertaillakin, vaikka ei äärioikeistolaiset nyt sinne vanhoillismuslimien tasolle pääsekään. Niiden kanssa on vaan ironista, miten puolustetaan naisia vääräväristen raiskauksilta, mutta tosiasiassa äärioikeistolaisissa piireissä naisen asema ei ole hirveästi musujen piirejä parempi.

E: Ennen kuin joku nappaa kiinni, niin "hirveästi" on ehkä paska sanavalinta, kun muslimipiireistä löytyy kaikkia nenänleikkaajia jne.

 

[The Grenadier]

No tää nyt oli enemmänkin läppää, jonka takia tuon hymiönkin sinne laitoin

Sinänsä voidaan kyllä tavallaan vähän vertaillakin, vaikka ei äärioikeistolaiset nyt sinne vanhoillismuslimien tasolle pääsekään. Niiden kanssa on vaan ironista, miten puolustetaan naisia vääräväristen raiskauksilta, mutta tosiasiassa äärioikeistolaisissa piireissä naisen asema ei ole hirveästi musujen piirejä parempi.

E: Ennen kuin joku nappaa kiinni, niin "hirveästi" on ehkä paska sanavalinta, kun muslimipiireistä löytyy kaikkia nenänleikkaajia jne.

Lähteitä tälle? Tai maininta mistä moiseen johtopäätökseen päädyit. Tunnen kyseisiä piirejä laajalti henkilökohtaisesti ja minun oman kokemuksen mukaan mitään naistenhakkaamis-kuvioita tai valtavirrasta poikkeavaa kohtelua negatiivisessa valossa ei ole tullut vastaan. Päinvastoin omien kokemuksieni mukaan.

 

[ttjm]

Lähteitä tälle? Tai maininta mistä moiseen johtopäätökseen päädyit. Tunnen kyseisiä piirejä laajalti henkilökohtaisesti ja minun oman kokemuksen mukaan mitään naistenhakkaamis-kuvioita tai valtavirrasta poikkeavaa kohtelua negatiivisessa valossa ei ole tullut vastaan. Päinvastoin omien kokemuksieni mukaan.

Tarkoitin tuolla sitä, että äärioikeistolaisilla ja vanhoillismuslimeilla on yhteistä se, että molemmat pyrkivät ns. todella perinteisiin sukupuolirooleihin, joissa naisen asema on sanalla sanoen perseestä.
Sieltä löytyy esim. juuri ne pahimmat huorittelijat, jos naisen mielipiteet ei sovi omiin jne. Ei ne vassarinaisten tappouhkauksetkaan mistään muualta taida tulla. Se ironia tulee nimenomaan siitä, että puheissa kyllä "puolustetaan naisia".
Ei ne muslimitkaan varmaan jatkuvasti vaimojaan hakkaa, mutta ei se sitä ideologiaa silti miksikään muuta. Naisen asema niissä on mitä on.

E: tarkennetaan taas, että en puhu tässä mistään laitapuolen persuista, vaan niistä ihan kunnon uusnatseista.

 

[The Grenadier]

Tarkoitin tuolla sitä, että äärioikeistolaisilla ja vanhoillismuslimeilla on yhteistä se, että molemmat pyrkivät ns. todella perinteisiin sukupuolirooleihin, joissa naisen asema on sanalla sanoen perseestä.
Sieltä löytyy esim. juuri ne pahimmat huorittelijat, jos naisen mielipiteet ei sovi omiin jne. Ei ne vassarinaisten tappouhkauksetkaan mistään muualta taida tulla. Se ironia tulee nimenomaan siitä, että puheissa kyllä "puolustetaan naisia".
Ei ne muslimitkaan varmaan jatkuvasti vaimojaan hakkaa, mutta ei se sitä ideologiaa silti miksikään muuta. Naisen asema niissä on mitä on.

Okei, voi näinkin olla. Omasta kokemuksesta nöiden piirien naiset haluavat itse korostaa sukupuolirooleja, naiset ovat naisia jne. Mistään mainitsemistasi asioista ei omia havaintoja.

 

[ttjm]

Okei, voi näinkin olla. Omasta kokemuksesta nöiden piirien naiset haluavat itse korostaa sukupuolirooleja, naiset ovat naisia jne. Mistään mainitsemistasi asioista ei omia havaintoja.

Joo siis näin varmaan onkin. Tuskin niihin piireihin nyt mitään feministejä päätyy

 

[kusiainen]

Sydänsuruinen uusnatsi hyökkäsi ihastuksensa parvekkeelle – nainen katseli suojasta, kun hänen asuntonsa tuhottiin
Onko tää nyt sitä parempaa kunniaväkivaltaa?

Tuomiot olivat ainakin suomalaiseen tapaan olemattomia koska ehdollinenhan ei ole mikään oikea rangaisutus, vaan vertautuu lähinnä "soosoo äläpäs enää" tyyliseen sössötykseen.

 

[draco76]

Analyysi: Uusnatsit puuhaavat taas itsenäisyyspäivän marssia Helsinkiin – ja on hyvin mahdollista, että poliisi turvaa sen jälleen kerran
PVL jatkaa näkyvästi toimintaa uuden nimen turvin
"Päivitys 13.11.2019 klo 21:16: Juttuun lisätty kuva PVL:stä ja lause "Kaikki on yhdenmukaista värimaailmaa ja lippuposeerauksia myöten"."
Heidän twitter tilinsä Kohti Vapautta! (@kohti_vapautta) | Twitter

Tunnuksen hakaristikin on natsien, ei suomalaisten versio.

 

[Tlapio]

Analyysi: Uusnatsit puuhaavat taas itsenäisyyspäivän marssia Helsinkiin – ja on hyvin mahdollista, että poliisi turvaa sen jälleen kerran
PVL jatkaa näkyvästi toimintaa uuden nimen turvin
"Päivitys 13.11.2019 klo 21:16: Juttuun lisätty kuva PVL:stä ja lause "Kaikki on yhdenmukaista värimaailmaa ja lippuposeerauksia myöten"."
Heidän twitter tilinsä Kohti Vapautta! (@kohti_vapautta) | Twitter

Tunnuksen hakaristikin on natsien, ei suomalaisten versio.

Antaa poikien marssia. Tuo on länsimaista vapautta

 

[Naamapalmu]

Jos ei löydy pykäliä ja perusteluita estää kyseistä tapahtumaa, niin mitä muuta tuossa voi tehdä, kuin turvata kaikkien turvallisuus? Siinä kun on tulilinjalla myös sivulliset ja heidän omaisuus. Eeroa nyt näyttää enemmän kismittävän se, että tämä tapahtuu "heidän" vahtivuorollaan.

Mun puolesta tällaisia marsseja ei kaivattaisi, mutta jos säännöt sellaiset sallivat, niin minkäs teet?

 

[The Grenadier]

Rauhallisestihan tuokin marssi menisi ellei vastapuoli olisi ottamassa taas kumiluotia silmään. Ei nuo itsestään riehumaan rupea.

 

[draco76]

Jos ei löydy pykäliä ja perusteluita estää kyseistä tapahtumaa, niin mitä muuta tuossa voi tehdä, kuin turvata kaikkien turvallisuus? Siinä kun on tulilinjalla myös sivulliset ja heidän omaisuus. Eeroa nyt näyttää enemmän kismittävän se, että tämä tapahtuu "heidän" vahtivuorollaan.

Mun puolesta tällaisia marsseja ei kaivattaisi, mutta jos säännöt sellaiset sallivat, niin minkäs teet?

Kyllä tuonne poliisi tarvitaan, kun marssivat. Ihan suojelemaan muita heiltä ja heitä varisverkostolta. Tuo on suunnilleen samaa luokkaa kuin Bandidos järjestäisi kulkueen.

 

[Tlapio]

Kyllä tuonne poliisi tarvitaan, kun marssivat. Ihan suojelemaan muita heiltä ja heitä varisverkostolta. Tuo on suunnilleen samaa luokkaa kuin Bandidos järjestäisi kulkueen.

Kumpikin voi järjestää kulkueen. Poliisi sinne kyllä tarvitaan kun takut hyökkäilee sivullisten kimppuun.

 

[Jurppii]

Psykoosit vahvasti tulilla taas näiden "äärioikeisto on rauhallista" harhojen kanssa:
Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista
Sisäministeriö: Suurin osa Suomen ääriliikehdinnästä äärioikeiston käsialaa
Äärioikeisto mellasti itsenäisyyspäivänä, äärivasemmisto hyökkäsi Rautatientorin leiriin – tätä oli kotimainen ekstremismi 2017

Ai niin mutku polpo tai jotain koska syyt

 

[Tlapio]

Psykoosit vahvasti tulilla taas näiden "äärioikeisto on rauhallista" harhojen kanssa:
Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista
Sisäministeriö: Suurin osa Suomen ääriliikehdinnästä äärioikeiston käsialaa
Äärioikeisto mellasti itsenäisyyspäivänä, äärivasemmisto hyökkäsi Rautatientorin leiriin – tätä oli kotimainen ekstremismi 2017

Ai niin mutku polpo tai jotain koska syyt

Minkä rikoksen nuo 6.12 marssijat on tehny?
Eiks ne sitten kannattas poliisin toimesta pidättää.

 

[Jurppii]

Minkä rikoksen nuo 6.12 marssijat on tehny?
Eiks ne sitten kannattas poliisin toimesta pidättää.

Ei tainnut olla 612-kulkueesta kyse

Analyysi: Uusnatsit puuhaavat taas itsenäisyyspäivän marssia Helsinkiin – ja on hyvin mahdollista, että poliisi turvaa sen jälleen kerran

Kohti vapautta aikoo myös järjestää itsenäisyyspäivänä Helsingissä kulkueen, joka jatkaa PVL:n vuosien 2017 ja 2018 kulkueiden perinnettä. Kohti vapautta olikin alun perin nimi, jolla PVL kutsui kulkueitaan.

 

[arbees]

Psykoosit vahvasti tulilla taas näiden "äärioikeisto on rauhallista" harhojen kanssa:
Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista
Sisäministeriö: Suurin osa Suomen ääriliikehdinnästä äärioikeiston käsialaa
Äärioikeisto mellasti itsenäisyyspäivänä, äärivasemmisto hyökkäsi Rautatientorin leiriin – tätä oli kotimainen ekstremismi 2017

Ai niin mutku polpo tai jotain koska syyt

Hienoa luokittelua Ylen poliisitiedotteessa "Väkivaltaista ekstremismiä" on näköjään myös uhkaaminen ja kannustus, ja oikeasti väkivaltaa käytettiin 17 tapauksessa listatussa 60:ssä

Valtaosassa (26 kpl) tapauksissa oli rikosnimikkeenä kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Toiseksi eniten kirjattiin pahoinpitelyjä (17 kpl) ja kolmanneksi eniten laittomia uhkauksia (6 kpl).

Väkivaltaisella ekstremismillä tarkoitetaan sitä, että väkivaltaa käytetään, sillä uhataan, siihen kannustetaan tai se oikeutetaan aatemaailmalla perustellen.

Lisäksi tiedotteen takana Jari Taponen, joka ei ehkä suhtaudu kaikkein objektiivisimmalla tavalla eri ihmisryhmiin.

 

[Tlapio]

Ei tainnut olla 612-kulkueesta kyse

Analyysi: Uusnatsit puuhaavat taas itsenäisyyspäivän marssia Helsinkiin – ja on hyvin mahdollista, että poliisi turvaa sen jälleen kerran

Onks itsenäisyyspäivä muutettu pois 6.12?

 

[Jurppii]

Hienoa luokittelua Ylen poliisitiedotteessa "Väkivaltaista ekstremismiä" on näköjään myös uhkaaminen ja kannustus, ja oikeasti väkivaltaa käytettiin 17 tapauksessa listatussa 60:ssä

Ai pahus, ainoastaan siis 17-kertainen määrä äärivasemmistoon verraten kun poistetaan "vain" uhkailut ja rikokseen yllyttäminen ja keskitytään fyysiseen väkivaltaan

Onks itsenäisyyspäivä muutettu pois 6.12?

Turha leikkiä tyhmää kun tiedät ihan hyvin, että 612-kulkue on ihan tietty kulkue, johon tuo uutinen ei liittynyt. 6.12. marssineet uusnatsit, joiden tulevasta marssista oli kyse, ovat kyllä poliisin huomion saaneet (nyt sulla on sellainen pakittelureitti tässä, että en tosiaan tiedä, onko heidät pidätetty, kuten esitit):

Näkyvimpiin tapauksiin kuuluivat Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) väkivallanteot itsenäisyyspäivänä 2017.

Ainakin kolmen PVL:n jäsenen epäillään syyllistyneen pahoinpitelyrikoksiin kahdessa eri välikohtauksessa, joista yksi videoitiin suorana nettiin.

Uhreina oli sisäministeriön mukaan äärioikeiston vastustajia tai äärivasemmistolaisen ideologian kannattajia.

 

[Tlapio]

Ai pahus, ainoastaan siis 17-kertainen määrä äärivasemmistoon verraten kun poistetaan "vain" uhkailut ja rikokseen yllyttäminen ja keskitytään fyysiseen väkivaltaan


Turha leikkiä tyhmää kun tiedät ihan hyvin, että 612-kulkue on ihan tietty kulkue, johon tuo uutinen ei liittynyt. 6.12. marssineet uusnatsit, joiden tulevasta marssista oli kyse, ovat kyllä poliisin huomion saaneet (nyt sulla on sellainen pakittelureitti tässä, että en tosiaan tiedä, onko heidät pidätetty, kuten esitit):

Käsitin että tämä lähti tuosta #217 viestistä jossa pvl vai mikä nyt onkaan aikoo järjestää jonkun marssin 6.12 eli itsenäisyyspäivänä.
Nyt tämä aiotaan estää ennalta ja siihen sanoin että jos on rikos tehty niin poliisi pidättää nää marssijan ennalta.

 

[draco76]

Onks itsenäisyyspäivä muutettu pois 6.12?

612-marssi – Wikipedia

Ei siis tarkoita mitä tahansa itsenäisyyspäivän marssia, kannattaa sivistää itseään sen verran että lukee tuon.

 

[Jurppii]

Käsitin että tämä lähti tuosta #217 viestistä jossa pvl vai mikä nyt onkaan aikoo järjestää jonkun marssin 6.12 eli itsenäisyyspäivänä.
Nyt tämä aiotaan estää ennalta ja siihen sanoin että jos on rikos tehty niin poliisi pidättää nää marssijan ennalta.

Jos (ja siis todellakin vain jos) se nasujen kulkue kielletään, kielletään se siksi, että yhdistys katsotaan käytännössä PVL:n uudeksi ilmentymäksi, jossa on vain nimi ja tunnus muutettu. Ei edellisvuosien mukana olleista yksittäisistä marssijoista johtuen. Poliisi kyllä tunnetusti hakee potentiaalisia riskitapauksia ennakkoon talteen, kuten kuulasilmä-jarin.

 

[Tlapio]

612-marssi – Wikipedia

Ei siis tarkoita mitä tahansa itsenäisyyspäivän marssia, kannattaa sivistää itseään sen verran että lukee tuon.

Siis aikooko nuo marssia tuolla 612-marssilla vai erikseen? Itsenäisyyspäivänä eli 6.12?

 

[Tlapio]

Jos (ja siis todellakin vain jos) se nasujen kulkue kielletään, kielletään se siksi, että yhdistys katsotaan käytännössä PVL:n uudeksi ilmentymäksi, jossa on vain nimi ja tunnus muutettu. Ei edellisvuosien mukana olleista yksittäisistä marssijoista johtuen. Poliisi kyllä tunnetusti hakee potentiaalisia riskitapauksia ennakkoon talteen, kuten kuulasilmä-jarin.

Silloinhan on toimittu oikein että rikolliset talteen. Silti länsimaahan kuuluu että kulkueita voi järjestää ja ennakkon sensurointi ei siihen kuulu.

 

[arbees]

Ai pahus, ainoastaan siis 17-kertainen määrä äärivasemmistoon verraten kun poistetaan "vain" uhkailut ja rikokseen yllyttäminen ja keskitytään fyysiseen väkivaltaan

Kyseessähän on toki "vain" se, mikä luokitellaan väkivaltaisen ekstremismin alle. Tämän vuoden tammi-syyskuun aikana Suomessa tilastoitiin yhteensä 24 900 pahoinpitelyrikosta, joten kuulapäät vaikuttaa olevan 17 pahoinpitelynsä kanssa (0.7 promillea kaikista pahoinpitelyistä) jopa erittäin tunnollisia ja lainkuuliaisia kansalaisia

Pahoinpitelyrikoksia kirjattiin tammi–syyskuussa 24 900, mikä on 0,8 prosenttia vähemmän kuin vuonna 2018 tammi–syyskuussa. Törkeitä pahoinpitelyitä tuli ilmi 1 200, mikä on noin 2 prosenttia vähemmän kuin vuotta aiemmin. Henkirikoksia tuli ilmi 57, mikä on 2 tapausta enemmän kuin vuonna 2018 tammi–syyskuussa. Henkirikoksen yrityksiä tuli tietoon 216, mikä on 44 tapausta vähemmän kuin edellisvuonna.

Tilastokeskus - Rikos- ja pakkokeinotilasto

 

[Bitutus]

Poliisi voisi antaa noiden larppinatsien marssia omassa kulkueessaan ja eristää ne koko illaksi ilakoimaan jonnekin umpikujaan. 612-kulkue lienee kuitenkin on se.. noh.. "vähemmän äärilaitaisten isänmaallisten" kokoontuminen? Toki media saa vettä myllyynsä, jos ja kun siellä on matkassa ihan oikea natsi.

 

[draco76]

Kyseessähän on toki "vain" se, mikä luokitellaan väkivaltaisen ekstremismin alle. Tämän vuoden tammi-syyskuun aikana Suomessa tilastoitiin yhteensä 24 900 pahoinpitelyrikosta, joten kuulapäät vaikuttaa olevan 17 pahoinpitelynsä kanssa (0.7 promillea kaikista pahoinpitelyistä) jopa erittäin tunnollisia ja lainkuuliaisia kansalaisia


Tilastokeskus - Rikos- ja pakkokeinotilasto

Sama kuin sanoisit että afgaanit ovat täysin rauhallisia. Siis täytyy katsoa kuinka moni heistä on väkivaltainen, kappalemääräisesti laskettuna mikä tahansa vähemmistö on rauhallinen. Saati sitten että kuulapäiden osalta muu pahoinpitely on taidettu poistaa, nuo kun hakkaavat ihan valkoisia naisia samalla tavalla saati sitten jos kyseessä on valkoinen heteromies.

 

[arbees]

Sama kuin sanoisit että afgaanit ovat täysin rauhallisia. Siis täytyy katsoa kuinka moni heistä on väkivaltainen, kappalemääräisesti laskettuna mikä tahansa vähemmistö on rauhallinen. Saati sitten että kuulapäiden osalta muu pahoinpitely on taidettu poistaa, nuo kun hakkaavat ihan valkoisia naisia samalla tavalla saati sitten jos kyseessä on valkoinen heteromies.

Ylen uutisessa kuitenkin nostettiin aiheeksi väkivaltainen ekstremismi, eli ne 17 pahoinpitelyrikosta vuoden ajalta. Ne 24 883 muuta tapausta vajaan vuoden ajalta ei nähtävästi haittaa Yleä eikä Taposta

 

[Jurppii]

Ylen uutisessa kuitenkin nostettiin aiheeksi väkivaltainen ekstremismi, eli ne 17 pahoinpitelyrikosta vuoden ajalta. Ne 24 883 muuta tapausta vajaan vuoden ajalta ei nähtävästi haittaa Yleä eikä Taposta

Nuo tuossa muutama viesti taaksepäin esitettiin tällainen väite:

Kumpikin voi järjestää kulkueen. Poliisi sinne kyllä tarvitaan kun takut hyökkäilee sivullisten kimppuun.

Että sikäli tuli ainakin osoitettua faktoilla taas jotain vaikka voit toki spinnata tän "entäs kaikki muut väkivaltarikokset"-akselille pois aiheesta. Toki voidaan varmaan todeta, että tuskin nuo 17-kertainen määrä äärioikeiston väkivaltaa edes sisältää samojen tyyppien muissa kuviossa tekemiä väkivallantekoja, esim. Torniainen ja kumppanit on ihan tunnettuja jalkapallohuliganismista myös.

 

[Kuvaaja]

Eipä nuo natsilarppaajat niin kiinnosta eikä ole tullut seurattua mitä marsseilla on tapahtunut, mutta poliisin poliittisista motivaatiosta tämä kertonee jotain:

Äärioikeisto mellasti itsenäisyyspäivänä, äärivasemmisto hyökkäsi Rautatientorin leiriin – tätä oli kotimainen ekstremismi 2017

Äärivasemmistolainen liikehdintä oli sisäministeriön arvion mukaan viime vuonna vähäistä, eikä toiminta ole kovin organisoitua.

Äärivasemmistolaisia aktivisteja epäiltiin muun muassa itsenäisyyspäivän väkivaltaisuuksista, jossa hyökättiin PVL:n marssia vastaan.

Useiden henkilöiden epäillään osallistuneen tekoihin, mutta väkivaltaiseen ekstremismiin liittyviä rikosnimikkeitä tapahtuneesta kirjattiin vain yksi.

Äärivasemmiston väkivaltaa oli myös Helsingin Rautatientorilla, jossa se kohdistui maahanmuuttovastaisen Suomi ensin -mielenosoitusleirin osallistujiin.

Kaikkiaan Rautatientorin leiriä vastaan kirjattiin tehdyksi kirjattiin kymmenkunta väkivaltarikosta. Ainakin osassa tekijät olivat todennäköisesti äärivasemmistoa, ministeriö arvioi.

Poliisi kuitenkin on tilastoinut vuodelle 2017 vain yhden vasemmistolaisen väkivaltarikoksen, vaikka niitä samanaikaisesti kirjattiin pelkästään Suomi ensin mielenosoitusta vastaan "kymmenkunta" ja PVL marssia vastaan hyökättiin "useiden henkilöiden" voimin. Tuskinpa vain tuossakaan on kaikkea, joten kuinka paljonko muuta vasemmiston rötöstelyä jää noiden lisäksi tilastoimatta on oman mielikuvituksen varassa. Toisaalta tuossa poliisin tilastossa on huomattava määrä puheväkivaltaa. Vasemmistohan tunnetusti harrastaa vain kivapuhetta. Eipä tässä taas mitään uutta ole.

Vasemmiston rikollinen toiminta on edellisvuosina ollut hyvinkin merkittävää ja nyt se on miltei kokonaan loppunut? Ei kuulosta kovin uskottavalta. Voisiko syynä olla mahdollisesti jotain sellaista, että esimerkiksi kaikki maahanmuuttovastainen rikollisuus tilastoidaan automaattisesti äärioikeistolaiseksi ja vasemmiston rikollisuus jää tilastoimatta poliittisesti motivoituneeksi, ellei tekijä jää kiinni ja myönnä motiivin olleen poliittinen. Voisin lyödä vetoa, että Halla-ahon ja muiden päiviräsästen jutut on kirjattu oikeistolaiseksi extremismiksi. Vaikea noin radikaalia muutosta tilastoissa on muutenkaan selittää.

 

[Naamapalmu]

Kyllä tuonne poliisi tarvitaan, kun marssivat. Ihan suojelemaan muita heiltä ja heitä varisverkostolta. Tuo on suunnilleen samaa luokkaa kuin Bandidos järjestäisi kulkueen.

Tottakai tarvitaan ja juuri sitä minä tarkoitin, että tulilinjalla ei ole ainoastaan marssijat ja vastapuoli, vaan tavan kansalaiset ja heidän omaisuus.

Eeroa nyt näyttää kismittävän se, että tämä tapahtuu nykyisen hallituksen vahtivuorolla ja koska Helsingin poliisi vielä pohtii kyseistä tapahtumaa, sekä tiedottaa siitä myöhemmin. Otsikko on taattua seiska -laatua, herää kysymys Eerolla, etkö sinä haluaisi, että poliisi turvaisi kansalaisia uusnatsien marssilta ja varisten tai muiden sellaisten vastatoimilta.

 

[arbees]

Että sikäli tuli ainakin osoitettua faktoilla taas jotain vaikka voit toki spinnata tän "entäs kaikki muut väkivaltarikokset"-akselille pois aiheesta. Toki voidaan varmaan todeta, että tuskin nuo 17-kertainen määrä äärioikeiston väkivaltaa edes sisältää samojen tyyppien muissa kuviossa tekemiä väkivallantekoja, esim. Torniainen ja kumppanit on ihan tunnettuja jalkapallohuliganismista myös.

Onhan se aika huvittavaa, että kohkataan 17 "ekstremistisestä väkivaltarikoksesta", kun samaan aikaan ummistetaan silmät 1464-kertaiselta määrältä muita pahoinpitelyrikoksia. Ja kuten jo totesinkin, jos Torniaisen ja kumppaneiden harrastama muu turpaanveto olisi ongelma, niin varmaan Taponen olisi ollut niistäkin huolissaan. Mutta ei, moisten mundaanien ongelmien sijasta valokeilaan nostettiin jopa 17 "ekstremististä väkivaltarikosta"

 

[ttjm]

Yllättyneiden lista lienee aika lyhyt, mitä tulee tuohon PVL:n toimimiseen toisella nimellä. Eiköhän ne natsit marssi taas ensin oman marssinsa ja sitten mukana siinä isommassa 612-marssissa. Varisverkostolla on sitten oma vastamielenosoitus jne.

 

[Jurppii]

Onhan se aika huvittavaa, että kohkataan 17 "ekstremistisestä väkivaltarikoksesta", kun samaan aikaan ummistetaan silmät 1464-kertaiselta määrältä muita pahoinpitelyrikoksia. Ja kuten jo totesinkin, jos Torniaisen ja kumppaneiden harrastama muu turpaanveto olisi ongelma, niin varmaan Taponen olisi ollut niistäkin huolissaan. Mutta ei, moisten mundaanien ongelmien sijasta valokeilaan nostettiin jopa 17 "ekstremististä väkivaltarikosta"

Joku vois pitää vielä huvittavampana sitä tämän väännön aloittanutta alkuperäistä väitettä, että pikemminkin poliisi tarvitaan suojelemaan äärivasemmiston väkivallalta

Jos otat ylinopeustapauksetkin tilastoon mukaan niin kyllä toki saat äärioikeiston väkivallan näyttämään naurettavan pieneltä, ei siinä mitään eli hyvin spinnaat. Vain tällä foorumilla voi tulla yllätyksenä, että uusnatsit eivät ole täysin rauhallista porukkaa

 

[draco76]

Onhan se aika huvittavaa, että kohkataan 17 "ekstremistisestä väkivaltarikoksesta", kun samaan aikaan ummistetaan silmät 1464-kertaiselta määrältä muita pahoinpitelyrikoksia. Ja kuten jo totesinkin, jos Torniaisen ja kumppaneiden harrastama muu turpaanveto olisi ongelma, niin varmaan Taponen olisi ollut niistäkin huolissaan. Mutta ei, moisten mundaanien ongelmien sijasta valokeilaan nostettiin jopa 17 "ekstremististä väkivaltarikosta"

Joo miksi puhutaan muutamasta ulkomaalaistaustaisen seksuaalirikoksesta kappalemääräisesti, kun kantikset tekevät enemmän? Whataboutismia kaikessa komeudessaan. Järkeä nyt kehiin. Jos puhutaan pienen porukan tekosista niin toki lukumäärät ovat pieniä.

 

[Jurppii]

Tää on varmaan viimeinen kerta sitten kun techissä jaksetaan päivitellä "äärivasemmiston väkivaltarikollisuutta" kun se kerran on lukutavasta riippuen 1/60 - 1/17 äärioikeiston vastaavasta, joka on "aivan naurettavan vähäistä", ainakin jos sitä verrataan Turun moottorietien pituuteen metreinä.

 

[arbees]

Joku vois pitää vielä huvittavampana sitä tämän väännön aloittanutta alkuperäistä väitettä, että pikemminkin poliisi tarvitaan suojelemaan äärivasemmiston väkivallalta

Jos otat ylinopeustapauksetkin tilastoon mukaan niin kyllä toki saat äärioikeiston väkivallan näyttämään naurettavan pieneltä, ei siinä mitään eli hyvin spinnaat. Vain tällä foorumilla voi tulla yllätyksenä, että uusnatsit eivät ole täysin rauhallista porukkaa

Ei tarvitse yrittää spinnata ylinopeuksilla tai pyörävarkauksilla, riittää että poimii kaikki väkivaltarikokset sen maagisen 17 väkivaltarikoksen lisäksi. Nehän oletettavasti kirjataan aluksi kaikki samalla tavalla, ja Taponen poimi sitten yli 24 000 tapauksen joukosta ne 17, joissa äärioikeiston ääriajattelu hänen tai työryhmänsä mielestä äärikonkretisoitui ääriteoiksi.

Kylläpä äärioikeisto onkin hirvittävä uhka, ehdottomasti sanan- ja kokoontumisvapauden rajoittamisen arvoinen asia Joku mopokerho varmaan häpeäisi noin mitättömiä lukuja.

 

[Kallion Juoppo]

Tää on varmaan viimeinen kerta sitten kun techissä jaksetaan päivitellä "äärivasemmiston väkivaltarikollisuutta" kun se kerran on lukutavasta riippuen 1/60 - 1/17 äärioikeiston vastaavasta, joka on "aivan naurettavan vähäistä", ainakin jos sitä verrataan Turun moottorietien pituuteen metreinä.

Vahinko että "väkivaltaisella äärivasemmistolla" oli se yksi rikos kun olisi ollut nolla niin olisit saanut noi suhdeluvut ihan äärettömiksi, kuulostaisi vielä paremmalta.

Tossa jutussa jutussa puhutaan "väkivaltaisesta äärivasemmistosta ja -oikeistosta" johon selkeästi on laskettu tuo PVL oikeistoon ja joku oikeasti yksittäistapaus vasemmistoon, muut vasemmiston rikokset menevät muun tilaston alle ja TADAA näin saadaa heiteltyä noita hienoja suhdelukuja 1/60-1/17.

 

[Jurppii]

Vahinko että "väkivaltaisella äärivasemmistolla" oli se yksi rikos kun olisi ollut nolla niin olisit saanut noi suhdeluvut ihan äärettömiksi, kuulostaisi vielä paremmalta.

Tossa jutussa jutussa puhutaan "väkivaltaisesta äärivasemmistosta ja -oikeistosta" johon selkeästi on laskettu tuo PVL oikeistoon ja joku oikeasti yksittäistapaus vasemmistoon, muut vasemmiston rikokset menevät muun tilaston alle ja TADAA näin saadaa heiteltyä noita hienoja suhdelukuja 1/60-1/17.

Lähteitä on varmaan taas Kalliossa vino pino väitteelle? Tuona vuonna se yksi äärivasemmiston väkivaltatapaus lienee ollut pallosilmä-jari pahoinpitelemässä ruotsalaista natsia maijan takaosastolla, ei ulkopuolista sivullista. Aika pitkälti win-win tilanne.

 

[ttjm]

Menipäs muuten taas kauan, että äärivasemmisto vedettiin mukaan ketjuun...

 

[asianpoikasta]

Menipäs muuten taas kauan, että äärivasemmisto vedettiin mukaan ketjuun...

Musta tuntuu että kuulosta ihan isänmaan viholliselta

 

[asianpoikasta]

Ei ole maailma muuttunut 80-vuodessa paljoakaan. Täytyy kyllä sanoa että kansaliinen identiteetti on hauras jos sitä tarvii buustata tällä tavalla.

Venla ja Miska ovat nuoria äärioikeistolaisia ja rakastavaisia - he haluavat puhua avoimesti rodusta: “Olemme ydintä myöten suomalaisia”
Venla ja Miska ovat nuoria äärioikeistolaisia ja rakastavaisia - he haluavat puhua avoimesti rodusta: “Olemme ydintä myöten suomalaisia”
Venla, 23, ja Miska, 27, Kangasniemen rakkaustarina on monella tapaa hyvin perinteinen. He tapasivat yhteisten ystävien illanvietossa.
Se tapahtui kansallismielisen ja nationalistisen Suomen Sisun, Lapin piirijärjestön, epävirallisessa kokoontumisessa. Jutunjuurta ei ollut vaikea löytää, ja kipinä syttyi nopeasti.
– Pystyin avautumaan Miskalle asioista, joita en uskaltanut ottaa muiden kanssa puheeksi – kuten henkilökohtaisesta uskosta. Siellä uskallettiin myös puhua ääneen suomalaisuudesta ja suomalaisesta alkuperästä, sanoo Venla.

 

[Kaaaapo]

Eipä ole tullut toista maata vastaan, jossa omasta kansallisuudesta ja alkuperästä ei saisi olla ylpeä, saati että pitäisi tuntea häpeää tai syyllisyyttä.

 

[Tlapio]

Suomessa osa siitä tuntee häpeää. En ymmärrä miksi?
Näistä ketkä täälläkin on niin voisivat kertoa miksi ei ole kiva olla suomalainen?