Joo, kasarilla oli vielä paljon autoja jotka vaativat 10 puristuksilla 98 oktaanisen bensan. Suorasuihkutus varmaan vaikuttaa tuohon, mutta erityisesti palotilan muoto voi nostaa tai laskea nakutusherkkyyttä huomattavasti.
No tämä meidän auto pitäisi helposti mennä ysivitosella mutta kevyellä kuormituksella nykii
Tossa kieltämättä vaikuttais et korkeemmalla kuormalla noin olis että ennakko säätyisi. Sillä saa vähän etua tietyissä tilanteissa mutta ei se näihin nykimisiin kontribuoi.
Ei vieläkään vaikuta millään tavalla ton mun viestin olennaiseen sisältöön.
Tiedä nykimisestä, mutta vastasin ennemmin vastauksena kirjoittamaasi: "...tai esim auto säätää ennakkoja kireämmälle 98 oktaanisella tms niin sit asiaa voi tarkastella kriittisemmin.", että ehkä on näyttöä tai ainakin kohtuullisen perusteltu anekdootti, että ihan suht. tavallisetkin moottorit saattavat huomioida erilaiset polttoaineet ja jos, niin sillä *voi* olla vaikutuksia johonkin.
No on tuossa nyt se pointti että se moottori voi olla suhteellisen lähellä nakutusrajaa osakuormallakin, eikä vain kaasu pohjassa.
Joo on se mahdollista ja onhan se mahdollista myös että ne koneet vähän sitä sytkääkin säätelee lennosta, mutta pointti oli se että mitään konkreettista mistään nykimisistä ei ole esitetty vaan väitteet on luokkaa persdyno ja mutu ja noissa voi hyvin myötävaikuttaa tollanen samanlainen asenteellisuus kun vaikkapa sähköautokeskustelussa.
Joo, toisaalta harvaa kiinnostaa alkaa sen kummemmin dokumentoimaan asiaa kun persdynolla tuntuu hyvältä.. Tosin samaa 98 etua on kyllä puhuttu jo silloin kun 98 oktaaninen oli se etanolilla terästetty ekobensa ja 95 "täyttä tavaraa".
Siitä en tiedä, mutta sanoisin silti, että jos nykyautot 95 bensalla nykii niin huoltoa se kaipaa. Jos tehosta häviää pari heppaa myöhäsemmällä sytkällä niin se on sit ihan eriasia.
Mitä sieltä pitäisi huoltaa? Ihan äkkiä mä en kyllä keksi millä keinolla tuolla tavalla ilmenevän vian voisi korjata.
No yleensä nykiminen johtuu jostain tukkosista suodattimista, ilmamassamittarin ongelmista, lambdasta tms. Pointti oli se, että jos suht moderni laajakaistanen ruiskukone jostai reilusti 2000 luvun puolelta nykii sille speksatulla polttoaineella niin se indikoi vikaa siinä järjestelmän toiminnassa.
En kyllä näe miksi se ei silloin temppuilisi myös 98 bensalla.
Jep sama homma. Tämä saakin tuollaisen netissä toistetun nykii 95 mutta ei 98 huutelun kuulostamaan tollaselta perus bensalenkkarihuutelulta missä se lisätyn etanolin "ekoaspekti" ajetaan syylliseksi hommaan.
Itseasiassa päinvastoin, tuo etanolibensa estää sen veden kertyminen todella tehokkaasti. Aiemmin kun bensa oli raakaa bensaa, se vesi poistettiin sieltä tankista kaatamalla pullosta etanolia tankkiin.
Kaasareiden jäätyminen kyllä yleensä tapahtui kun ilma oli kosteata ja ilman kosteus veti kurkun jäähän.. Kai tuohonkin etanolipitoinen bensa voi auttaa, imuilman esilämmityksellähän tuo yleensä kuitenkin estettiin.
tehtaan jäljiltä ei myöskään ajeta autoja nakurajoja vastaan ja vaikka rajat tulee vastaan niin sillon ecu osaa myöhentää sytkää(ihan peruskauraa ollu jo ysärillä) joka taas pudottaa tehoa jonku verran(todennäköisesti ero ei ole perseellä mitattavissa). Asia erikseen softatut vehkeet jotka on säädetty 98 tankissa nakurajoja vastaan niin 95 alkaa tekeen jo vähän oikeasti ongelmaa eikä sillon missään nimessä kannata ajaa kuormittaen jos joutuu hätätilanteessa painaan 95 tankkiin vaan kevyellä kaasulla jolloin ei mennä sytkäennakoissa pohjaan. Tämä toimii ihan kapeakaistalambdoilla joita käytettiin ysärillä koska nakuanturit sen nakutuksen haistaaa ja ecu korjaa sytkää sen avulla myöhemmälle.
Eikä liity tähän keskusteluun mitenkään...
Juu, näinhän se on. Oma harrasteauto on säädetty 98 oktaaniselle ja nakutunnistimet 90 luvulta niin ei viitsi ecun huoleksi jättää tota nakutunnistusta ja riskillä ajella 95 oktaanisella.
Ei hän se ero tulekaan siitä että maksimitehossa olisi merkittävää eroa, vaan moottorinohjauksesta, joka toimii huonosti kun havaitsee nakutuksen.
Mistäs toi ajatus, että moottorinohjaus toimii huonosti tulee? Jos se laite osaa tunnistaa nakutuksen ja kokeilla millasella sytkällä sitä ei esiinny, niin silloin tuo on aikalailla reaaliaikaista säätöä. Jos auto on speksattu toimimaan vaikkapa 95 oktaanisella ja sillä bensalla ajetaan, niin kyllä se moottorinohjaus toimii ihan optimoidusti, tuolla tavoinhan ne auton päästöt määritetään ja se on valmistajille aika kriittistä saada ne pieniksi.
Jos se saa aikaan selvän nykäisyn tai muuten sitkeys häviää tms, niin kyllä tuo mun mielestä huonosti toimii.
No mitää nykäisyjä täällä ei kai ole esitetty eikä tuollainen kuvaa ehjän auton toimintaa vaan on täyttä spekulaatiota ja tästä syystä nostinkin aiheen esille, että täällä ketjussa pyörii tällaista ei faktaan perustuvaa huutelua.
Sillä millä valmistajat päästöarvonsa testaa ei ole mitään merkitystä, se kulutus optimoituu kuitenkin sille käytössä olevalle bensalle.
Sulla on vähän turhan ruusuinen kuva valmistajien kiinnostuksesta optimoida auton käytännön kulutusta, jos meinaat että se tietokone tosiaan tekee pitkälle vietyä optimointia polttoaineen laadun perusteella.
Ei kyse ole mistään valmistajan optimoinneista vaan siitä että se auto käy tasakaasuajossa normaaliolosuhteissa stoikiometrisellä seoksella. Jo ysärillä kapeakaistalambda sahasi edestakaisin säätäen polttoaineensyöttöä, jotta katti polttaa sylinterissä palamatta jääneen bensan jäljelle jääneellä hapella. Kun se auto käy stoikiometrisellä seoksella se tarkoittaa että sylinteriin menee bensaa sen mitatun ilmamäärän mukaan ja se konvertoidaan lämmöksi palamalla. Sen takia se kulutusero riippuukin siitä bensan energiasisältöjen eroista. Jos ero olisi vaikkapa 10% niin autossa olis jotain pielessä.
Ei se stoikiometrinen palaminen itsessään optimaalista hyötysuhdetta tee, tarkoittaa vain että bensaa menee oikea määrä suhteessa happeen. Voi sieltä vääntää 20˚ sytkää pois tasa-ajossa ja seos pysyy stoikassa, mutta varmasti kulutus lisääntyy.
Jep, mutta kuten todettu, niillä sytkäeroilla ei normiajossa kulutukseen ole eroa. Tässä on nyt vähän hairahduttu luulemaan että toi oktaaniero olisi jotenkin järisyttävän suuri.
Valmistaja ei tee softaa nakurajoja vasten kuten virittäessä koska se hyöty ei ole valmistajalle mitenkään merkittävä. Jos auto nakuttaa pintakaasulla niin sillon siellä on jotain vikaa eikä syy ole käytetty polttoaine. Ilman vedätyästä sytkäennakot on myöhäisellä versus kun ajetaan kaasu pohjassa jolloin se naku juuri tulee. käytännössä kaikilla autoilla voit ajaa jopa 92okt bensalla hätätilanteessa ja se toimii mutta kaasun kanssa oikeasti saa olla varovainen
