5G juttelua

kurkimies sanoi:
Noiden perusteella sulla on huonot arvot. Tuo "hiihtolomaviikko" ei oikein kerro enempää eli kerroppa Joni seuraavat tiedot sun 4G-yhteydestä:

RSSI, RSRP, RSRQ ja SNR/SINR. Varsinkin tuo sun huono lähtevä arvo kertoo huonosta SNR-arvosta.

Tässä sinulle esimerkki, kun arvot ovat kohdissa 4G-verkossa eli ja tulikin samalla testamaan pelkästään 4G-verkkoa, muuten on 5G-verkossa.

IMG_20240306_171602.jpg


9959169460.png


9959166336.png


9959164437.png
Napsauta laajentaaksesi...

No ei ne kovin huonot arvot "pitäisi" olla, kun elisan masto näkyy suoraan ikkunasta vaaran laelta, matkaa 667 metriä.
Täällä on tosiaan hiihtolomaviikko meneillään, maston vaikutusalueella lössiä paljon normaalia enemmän. En yhtään ihmettele miksi välillä mataa 2mbps upload, samoin dl seilaa ehkä normaaliakin enemmän.

Kyllä se on valitettavan normaalia että mobiiliverkon laatu heittelee vaikka tukari on melkein "vieressä".

Edit, ulkona parhaimmillaan -90dbm, sisällä ikkunan kohdaltakin -110dbm.
Näin se on aina ollut, valitettavaa ettei mobiiliverkko pysty parempaan täälläkään.

Ei ihme, että tällä seutua paljon otettiin kuituliittymiä käyttöön kun tarjolle tuli.
 
Viimeksi muokattu:
Johtaja_Jurmu sanoi:
No ei ne kovin huonot arvot "pitäisi" olla, kun elisan masto näkyy suoraan ikkunasta vaaran laelta, matkaa 667 metriä.
Täällä on tosiaan hiihtolomaviikko meneillään, maston vaikutusalueella lössiä paljon normaalia enemmän. En yhtään ihmettele miksi välillä mataa 2mbps upload, samoin dl seilaa ehkä normaaliakin enemmän.

Kyllä se on valitettavan normaalia että mobiiliverkon laatu heittelee vaikka tukari on melkein "vieressä".

Edit, ulkona parhaimmillaan -90dbm, sisällä ikkunan kohdaltakin -110dbm.
Näin se on aina ollut, valitettavaa ettei mobiiliverkko pysty parempaan täälläkään.

Ei ihme, että tällä seutua paljon otettiin kuituliittymiä käyttöön kun tarjolle tuli.
Napsauta laajentaaksesi...

5G:tä vaan käyttöön niin saat lisää nopeutta. RSRQ (ja mahdollisesti myös SINR) yleensä heikkenevät kun tukiasema ruuhkautuu.
 
Viimeksi muokattu:
Johtaja_Jurmu sanoi:
No ei ne kovin huonot arvot "pitäisi" olla, kun elisan masto näkyy suoraan ikkunasta vaaran laelta, matkaa 667 metriä.
:
Kyllä se on valitettavan normaalia että mobiiliverkon laatu heittelee vaikka tukari on melkein "vieressä".

Edit, ulkona parhaimmillaan -90dbm, sisällä ikkunan kohdaltakin -110dbm.
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa ampua yli, ellei ole laskettelukeskusta siinä vaaralla. Taannoisen tv-mainoksen kuumailmapallossa olisi varmaan sietämättömän hyvä kuuluvuus, tai 300-metrisellä antennimastolla
 
snow28 sanoi:
5G:tä vaan käyttöön niin saat lisää nopeutta. RSRQ (ja mahdollisesti myös SINR) yleensä heikkenevät kun tukiasema ruuhkautuu.
Napsauta laajentaaksesi...

Jeps, senhän takia pitäisi noita arvoja kertoa. Mutta ensimmäisenä juuri kuten @Johtaja_Jurmu tapauksessa lähtevähän tippuu jos huono häiriötaso ja ensimmäisenä vaikuttaa juuri lähtevään.
Kun siihen mobiiliin vaikuttaa niin moni asia. Ja olen aika hyvin kartalla, kun oon ICT-asentaja ja radioamatöörin tutkinto. Ja kuten mun laittamassa kuvassa näkee, että hyvillä arvoilla tieto liikkuu
 
Viimeksi muokattu:
Rovaniemellä elisan 5G toiminut ihan OK hiihtoloma viikko täälläkin. Viiveet puhelimella pyörii 27-32ms välillä ja 5G modeemilla pääsee alemmas, 18-24ms. Tukiasemaan n. 750m
Screenshot_20240306-200241~2.png
 
snow28 sanoi:
5G:tä vaan käyttöön niin saat lisää nopeutta. RSRQ (ja mahdollisesti myös SINR) yleensä heikkenevät kun tukiasema ruuhkautuu.
Napsauta laajentaaksesi...

En maksa yhtäkään euroa ylimääräistä mobiilista. Halvin kilpailutettu jonka vaan saa.
Kotona on olemassa myös kunnon yhteys, niin täällä kyllä pärjäillään.
5G saa tulla jos se ei maksa ylimääräistä. No jokainen varmaan tietää, mikä on tilanne muutamien vuosien päästä, 5g on avattu muillekin liittymille ja hinnat sen mukaiset.

mikajh sanoi:
Taitaa ampua yli, ellei ole laskettelukeskusta siinä vaaralla. Taannoisen tv-mainoksen kuumailmapallossa olisi varmaan sietämättömän hyvä kuuluvuus, tai 300-metrisellä antennimastolla
Napsauta laajentaaksesi...

No siinähän se juuri on.

kurkimies sanoi:
Jeps, senhän takia pitäisi noita arvoja kertoa. Mutta ensimmäisenä juuri kuten @Johtaja_Jurmu tapauksessa lähtevähän tippuu jos huono häiriötaso ja ensimmäisenä vaikuttaa juuri lähtevään.
Kun siihen mobiiliin vaikuttaa niin moni asia. Ja olen aika hyvin kartalla, kun oon ICT-asentaja ja radioamatöörin tutkinto. Ja kuten mun laittamassa kuvassa näkee, että hyvillä arvoilla tieto liikkuu
Napsauta laajentaaksesi...

Jossakin toimii, jossakin ei. Sellaisia ovat mobiiliverkot, ja muutkin langattomat verkot.

No arvot on verraten huonot, vaikka olosuhteet ovat erinomaiset maston ollessa varsin lähellä. Cellmapperin mukaan soluarvot, ainakin signaalitasot heittelehtivät melko holtittomasti ylös ja alas.

Häiriöt ilmateillä ovat operaattorin ongelma. Jos ei kuso oikein kulje niin se ei kulje. Edes ulkona ei saa kuin kohtalaisen signaalitason, siihen radioverkkojen häiriöisyys päälle niin soppa on valmis.
Radioamatöörinä varmasti tiedät, että ilmateillä häiriöitä riittää, ennen muinoin se harrastuskin oli helpompaa kun ei ollut kaikki taajuudet täynnä aiheuttamassa häiriöitä läheisille, ja kerrannaisille taajuuksille.

Mutta tosiaan täällä on tuolle yhteydelle vaihtoehtokin käytössä, niin ei luojan kiitos tarvitse harrastaa kotona mobiiliverkon kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan mielenkiinnosta, onko modeemien kehityksessä tapahtunut mitään suurempaa askelta viimeisen kahden vuoden aikana? Kohta on juurikin tuo pari vuotta täynnä Huawei CPE 2 Pro:n kanssa ja yhteys on toiminut todella hyvin eikä tässä mitään syytä olekaan päivittää sitä mutta saisiko uudemmilla laitteilla teoriassa tiristettyä enemmän liittymästä?
 
Metu sanoi:
Ihan mielenkiinnosta, onko modeemien kehityksessä tapahtunut mitään suurempaa askelta viimeisen kahden vuoden aikana? Kohta on juurikin tuo pari vuotta täynnä Huawei CPE 2 Pro:n kanssa ja yhteys on toiminut todella hyvin eikä tässä mitään syytä olekaan päivittää sitä mutta saisiko uudemmilla laitteilla teoriassa tiristettyä enemmän liittymästä?
Napsauta laajentaaksesi...
Modeemi ketjujalukiessa ei mitään järisyttävää, menee ehkä enemmän siihen hienosäätöön ja yhteensopivuuteen käyttöpaikan verkon kanssa. Jos olet yhteisverkon käyttäjä, niin kannattaa seurata niitä keskusteluja.
Eli mielipide, jos purkkitoimii, niin ei kannata kiirehtiä, seuraavat modeemi jutut on SA/viipalointi, ja vähän seurailla mitkä mallit erottuu edukseen, siihen liittyen jossain vaihessa joissain ympäristöissä mmWave voi tulla tarpeeseen, nyt toistaikseki ne paikat aika vähissä.
 
pulatunnus sanoi:
Modeemi ketjujalukiessa ei mitään järisyttävää, menee ehkä enemmän siihen hienosäätöön ja yhteensopivuuteen käyttöpaikan verkon kanssa. Jos olet yhteisverkon käyttäjä, niin kannattaa seurata niitä keskusteluja.
Eli mielipide, jos purkkitoimii, niin ei kannata kiirehtiä, seuraavat modeemi jutut on SA/viipalointi, ja vähän seurailla mitkä mallit erottuu edukseen, siihen liittyen jossain vaihessa joissain ympäristöissä mmWave voi tulla tarpeeseen, nyt toistaikseki ne paikat aika vähissä.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu, näin vähän ajattelinkin. Ei tosiaan mitään järkevää syytä olisikaan päivittää vaikka saisikin pikkuisen lisää nopeutta.
 
Metu sanoi:
Juu, näin vähän ajattelinkin. Ei tosiaan mitään järkevää syytä olisikaan päivittää vaikka saisikin pikkuisen lisää nopeutta.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuli mieleen että millainen se tilanne nyt on, ajattelin että laatu sinkut ja "täysiä" bitit liikkuu.
Mutta voihan olla tilanne missä optimointi varaa on, tosin yleensä se ensin haetaan purkin paikkaa optimoimalla mutta jos kiinteä käyttöpaikka niin ulkomokkula voi tuoda isonkin harppauksen, tai joku toinen purkki voi olla juuri sen verran herkempi/parempi että saa käyttöpaikassa paremmat koodaukset käyttöön -> ja selkeä suorituskyky harppaus.
 
pulatunnus sanoi:
Tuli mieleen että millainen se tilanne nyt on, ajattelin että laatu sinkut ja "täysiä" bitit liikkuu.
Mutta voihan olla tilanne missä optimointi varaa on, tosin yleensä se ensin haetaan purkin paikkaa optimoimalla mutta jos kiinteä käyttöpaikka niin ulkomokkula voi tuoda isonkin harppauksen, tai joku toinen purkki voi olla juuri sen verran herkempi/parempi että saa käyttöpaikassa paremmat koodaukset käyttöön -> ja selkeä suorituskyky harppaus.
Napsauta laajentaaksesi...

Yhteys on kyllä todella hyvä nytkin ja siksi ihan teoreettiselta pohjalta kysäisin kun yleensä kaksi vuotta on näissä ollut suht pitkä aika kehittää uutta. Tuo paikan optimointi on tullut huomattua jo pitkän aikaa sitten 4G:n kanssa, hyvin pienilläkin purkin liikutteluilla voi olla isoja vaikutuksia nopeuteen.

15988465122.png
 
Metu sanoi:
Yhteys on kyllä todella hyvä nytkin ja siksi ihan teoreettiselta pohjalta kysäisin kun yleensä kaksi vuotta on näissä ollut suht pitkä aika kehittää uutta. Tuo paikan optimointi on tullut huomattua jo pitkän aikaa sitten 4G:n kanssa, hyvin pienilläkin purkin liikutteluilla voi olla isoja vaikutuksia nopeuteen.

15988465122.png
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, ei tuossa mitään jumppaamis tarvetta. Sitten vähän katsella jos operaattori alkaa jotain SA palveluita tarjoajaan, ja ei silloinkaan kannata kiirehtiä jos laitteesi profiilit tukee operaattorisi SA profiileita. Tai tulee jotain taajuus yhdistelmiä mitä laite ei tukisi, tuossa kai lähinnä uppi missä jossain käytössä voisi arvostaa enemmän.
 
mikajh sanoi:
No pingit on aika karmeita, 6G:tä odotellessa...
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan ne 5Glle isohkoja, 50 mailin matkalle, mutta tuosta ei ihan tiedä millaisen reitin se bitti on tehnyt, ja onko se paikka-arviokaan tontilla.
Tosin tuo kuvan viive kyllä riittää melkein kaikkeen, jos ei jotain erityistarpeita, jos on niin siitten voi kiinnostaa palvelu/rauta päivitykset.
 
pulatunnus sanoi:
Tosin tuo kuvan viive kyllä riittää melkein kaikkeen, jos ei jotain erityistarpeita
Napsauta laajentaaksesi...
4/5G:n ongelma on, miten se latenssi moninkertaistuu kuormituksen alla. Melko monissa arkipäivän käyttötilanteissa haittaa, kuten wifi- ja muut IP/video-puhelut, verkkopelaaminen jne.
 
mikajh sanoi:
4/5G:n ongelma on, miten se latenssi moninkertaistuu kuormituksen alla. Melko monissa arkipäivän käyttötilanteissa haittaa, kuten wifi- ja muut IP/video-puhelut, verkkopelaaminen jne.
Napsauta laajentaaksesi...
Siis oikeesti? jos 20ms olisi ongelma, niin pohjoissuomi olisi ihan lirissä etelänkanssa.
20ms 5Gllä ei ole huippu, mutta ei se ole paha. Ja jos tuon muutama millisekunnin enteilet viittaavan ongelmiin kuormalla, niin tuo nyt on jossain ihan normaali. jos alueella ei ole ruuhkaa, niin ei kuullosta ongelmalliselta, eikä postaaja valittanut ongelmista, joten ilmeisesti reititinkin hanskaa homman.

Jos nyt kuitekin on ongelmia, niin reititin asetukset katsoa, tai päivittää reititin, jos verkossa nuhasuutta, niin seurata omaan alueen SA viipaloinipalveluita, mutta ei niiden perään kannata kiirehtiä, jos ei oikeasti ole ongelmia.

Jos nyt hyppäsit ihan toiseen kohteeseen, niin ok, se sitten ihan eri tarina.
 
mikajh sanoi:
20ms idle-latenssi ei olisi ongelma, mutta kuormitettuna DL 87ms ja UL 194ms on eri juttu
Napsauta laajentaaksesi...
Se on ei ole tavatonta jos vedetään putken täydeltä useita yhteyhksiä yhtaikaa, tässä ilmeisesti reittimenä toimii tuo modeemireititin, niin en noita nyt yleisesti saati modeemi marketti reittimeksi karmeina pitäisi, päinvastoin. (ja ihan tässä ketjussa esimerkkejä)
Moni vetää teamas ym palaveri reittimen perässä ongelmitta, vaikka nuo luvut saisi sillä testissä tukkoon.

Joillain on haasteita jos paljon niitä yhteyksiä ja vaihteleva nettiputki, niin joutuu oikeasti vähän miettiin ja tekeen asetuksia.
 
Viimeksi muokattu:
mikajh sanoi:
4/5G:n ongelma on, miten se latenssi moninkertaistuu kuormituksen alla. Melko monissa arkipäivän käyttötilanteissa haittaa, kuten wifi- ja muut IP/video-puhelut, verkkopelaaminen jne.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä on huomattu, etenkin puhelimen liittymän osalta...
On se "kumma", kun esim. kännykällä samat sivut latautuu paljon sujuvammin kuituyhteyden wifin kautta, kuin puhelimen oman netin kautta.
Ihan kuin eri puhelimesta olisi kyse :woot: :rofl: Puhelinliittymän pinkeli ponkeli on varsin suuri kuorman alla.
 
snow28 sanoi:
Kannattaa käyttää jotain oikeaa nopeustestiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ainakin itselläni tuo Fastin nopeustesti antaa aikalailla samoja lukemia kuin speedtest tai bufferbloat-testi, ehkäpä muutama prosentti on eroa suuntaan tai toiseen. Tuossahan saa myös vähän lisätietoja nopeudesta kun klikkaa tuon "show more info".

Toki speedtestillä tehdyt on vertailukelpoisempia kun se alkaa olla aika pitkälti standardin asemassa noissa nopeustestauksissa.
 
Juu tuon cloudflaren testin huono puoli on se, että serveriä ei saa valittua. Pääsääntöisesti se mulla yhdistää Helsinkiin, mutta joskus Tukholmaan, välillä taas, toki harvoin, Tallinnaan. Taas toiselta tuosta saa irti testinä vähän enemmän.
 
TJ74 sanoi:
H158_DNA_new_firmware.jpg

Tässä H158 DNA uusin firmisversio. Tämän uskotaan tulevan julkiseen jakeluun 1-2 vko kuluessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Nuorisolle hommattiin muutama viikko sitten Powerista tämä Huawei H158.
Aiemmin mainittu pätkiminen esiintyi ilmeisesti vain Dna:n verkossa,meillä Elisan liittymä ja on toiminut tietääkseni ok.
Toisaalta laite ei sitten ole päivittynyt tuohon 3.xxx versioon.
Mahtaako olla mitään hyötyä hankkia vaikkapa Dna prepaid jotta saisi päivityksen sisään?
 
www.dna.fi

Huoltotiedotteet | DNA

Tiedossa olevat huoltotyöt ja katkot DNA:n kiinteän ja mobiiliverkon, sekä kaapeli-TV:n alueilla >>
www.dna.fi www.dna.fi


Mitäs sieltä on tulossa? Koskahan N1 taajuuksia tulee laajemmin käyttöön? Tuli katsottua tämä sattumalta siksi että oman tukarin B1 on nyt jostain syystä pois päältä.
 
Viimeksi muokattu:
Jzii sanoi:
www.dna.fi

Huoltotiedotteet | DNA

Tiedossa olevat huoltotyöt ja katkot DNA:n kiinteän ja mobiiliverkon, sekä kaapeli-TV:n alueilla >>
www.dna.fi www.dna.fi


Mitäs sieltä on tulossa? Koskahan N1 taajuuksia tulee laajemmin käyttöön? Tuli katsottua tämä sattumalta siksi että oman tukarin B1 on nyt jostain syystä pois päältä.
Napsauta laajentaaksesi...

Elisalla on erikoinen tapa pitää N1 taajuutta hetken päällä uudessa 5G-tukiasemassa. Kysyin asiakaspalvelusta, miksi se kytketään pois, jlloin vastaus oli että N1 taajuudet voidaan ottaa käyttöön vasta, kun B1 poistetaan käytöstä alueelta.

Jos tämä pitää paikkaansa, olettaisin että N1 ei tule laajemmin käyttöön vielä vuosikausiin minkään operaattorin verkossa, koska B1 on kuitenkin kriittinen nopeusmielessä 4G puolella.
 
SpiidWulf sanoi:
Elisalla on erikoinen tapa pitää N1 taajuutta hetken päällä uudessa 5G-tukiasemassa. Kysyin asiakaspalvelusta, miksi se kytketään pois, jlloin vastaus oli että N1 taajuudet voidaan ottaa käyttöön vasta, kun B1 poistetaan käytöstä alueelta.

Jos tämä pitää paikkaansa, olettaisin että N1 ei tule laajemmin käyttöön vielä vuosikausiin minkään operaattorin verkossa, koska B1 on kuitenkin kriittinen nopeusmielessä 4G puolella.
Napsauta laajentaaksesi...
B1, N1 , eikös se ole 2100Mhz, vanha 3G perustaajuus.
Ymmärtääkseni mm Elisalla on sitä 5G käytössä (*, tiedä sitten miten "dynaamista".

(*
Siis en tarkoita hetkellisestiä, vaan kuukausia/vuosia näkynyt. Ei nyt mitään faktaa, mutta tälläisen käsityksen saanut. Toki ei välttämättä mene tuohon sanaan laajemmin, mutta käsitys että eri paikkakkunilla
 
524 Mbps / 86 Mbps
5G 700Mhz + 4G 800Mhz/1800MHz/2600Mhz/2100Mhz
MC7010 + kotiverkossa wifi + iPhone

Yleensä nopeudet pyörii siellä 400Mbps / 100Mbps aika vakaasti, tänään otti kiinni toiseen lähimpään tukiasemaan myös 20Mhz@2100Mhz muiden lisäksi, joten nopeudet nousi yli 500Mbps. Toki, kaksi tukiasemaa lähellä 250m ja 400m etäisyydellä.

IMG_9708.PNG

IMG_9709.jpg

IMG_9710.jpg
 
Hienoa jos veisi tuon B1 (2100Mhz) kokonaan 5G -verkkkoon niin saisi taas myytyä uusia päätelaitteita kun esim. ZTE MC7010 ei tue ilmeisesti kahta yhtäaikaista 5G-taajuutta eli eipä onnistu N78+N1 ja/tai N28+N1 että vähän suhtaudun varauksella mahtaako kokonaisvaltaisesti tapahtua. Ne kuuluisat (viimeisimmät) 3G verkosta vapautetut taajuudet ole ainakaan DNA:lla mihinkään 5G-puolelle mennyt (B8) ja miksipäs olisikaan kun taitaa olla lähes/täysin olematonta päätelaitetuki. Tietysti siinä ois se positivinen asia tuollasia uusissa yhdistelmissa, että jos itse hankkii parhaiman mahdollisen päätelaitteen niin saisi vähän etulyöntiaseman suhteessa muihin (että saisi haaliattua maksimikaistat) kun olisi kyvykkyys verkon tasolla ja muilla lähtökohtaisesti huononisi suhteessa, että siinä mielessä toki ihan kannatettavaa mutta tuskin toteutuu...

Lähitukarissa (DNA, Elisalla B3+B20, Teliaa ei ole) B1+B3+B8+B20+N28 ja ilmeisesti tuettu combo on sitten B1+B3+B8/B20+N28 (en ole ainakaan muuta havainnut) että jos se B1 tuosta hyppäisi 5G puolelle niin pitäisi sitten napsia N28 pois. Että joo tuskin maltan odottaa milloin tänne maallekkin nyt saadaan se OIKEA 5G (SA) jos ois joku N1+N28 combo (N28 10Mhz 2x2 + N1 20Mhz 4x4) ja jäis sitten SA:n ulottumattomiin (B20 10Mhz 2x2 + B8 "10Mhz" 2x2 + B3 20Mhz 4x4) että joku 4-5 vuotta tätä nyt on jauhettu että kohta on oikeat 5G, noh päätelaitteet-verkko ei taida vielä ihan valmiita.

Miksi tuo kertoo 5Mhz N28 kaista? siis onko se oikeesti jossain 5Mhz vai bugaako tuo jotenkin, kuulostaa vielä entistä absurdimmalta. Niin mietin että jos saa 500Mbit/s moisella taajuuscombolla mitä @JzC juuri postaisi, aika kärpäsenpaska tuo 5G tuossa kyljessä. Noh jossei ole N78:ia kuuluvissa niin aika turhaahan tämä 5G touhu tuntuu olevan kokonaisvaltaisesti ellei nyt satu olemaan pelkästään alle 1Ghz taajuuksia käytettävissä ja sieltä saa kivasti N28 kylkeen niin voi toki vaikuttaa aikalailla prosentuaalisesti mutta omalla kohdalla ei iahn hirveesti riemunkiljahduksia ole aiheuttanut. Varmaan N78 kantaa sen 2km mitä on matkaa tuonne tukariin on (suora näköyhteys), mutta niin kauan sitä ei ole siellä, niin ei se kuulukkaan että... mahtaako tulla laisinkaan-koskaan.
 
haskapakkeri sanoi:
Miksi tuo kertoo 5Mhz N28 kaista? siis onko se oikeesti jossain 5Mhz vai bugaako tuo jotenkin, kuulostaa vielä entistä absurdimmalta. Niin mietin että jos saa 500Mbit/s moisella taajuuscombolla mitä @JzC juuri postaisi, aika kärpäsenpaska tuo 5G tuossa kyljessä. Noh jossei ole N78:ia kuuluvissa niin aika turhaahan tämä 5G touhu tuntuu olevan kokonaisvaltaisesti ellei nyt satu olemaan pelkästään alle 1Ghz taajuuksia käytettävissä ja sieltä saa kivasti N28 kylkeen niin voi toki vaikuttaa aikalailla prosentuaalisesti mutta omalla kohdalla ei iahn hirveesti riemunkiljahduksia ole aiheuttanut. Varmaan N78 kantaa sen 2km mitä on matkaa tuonne tukariin on (suora näköyhteys), mutta niin kauan sitä ei ole siellä, niin ei se kuulukkaan että... mahtaako tulla laisinkaan-koskaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Ihan oikein tuo 5Mhz kaistanleveys on N28 700Mhz.
 
SpiidWulf sanoi:
Elisalla on erikoinen tapa pitää N1 taajuutta hetken päällä uudessa 5G-tukiasemassa. Kysyin asiakaspalvelusta, miksi se kytketään pois, jlloin vastaus oli että N1 taajuudet voidaan ottaa käyttöön vasta, kun B1 poistetaan käytöstä alueelta.

Jos tämä pitää paikkaansa, olettaisin että N1 ei tule laajemmin käyttöön vielä vuosikausiin minkään operaattorin verkossa, koska B1 on kuitenkin kriittinen nopeusmielessä 4G puolella.
Napsauta laajentaaksesi...

Elisa käyttää n1:llä DSS teknologiaa, jossa voidaan ajaa 4G ja 5G:tä samalla taajuusalueella, joten tuo ei ole mikään ongelma.
 
snow28 sanoi:
Elisa käyttää n1:llä DSS teknologiaa, jossa voidaan ajaa 4G ja 5G:tä samalla taajuusalueella, joten tuo ei ole mikään ongelma.
Napsauta laajentaaksesi...

Joku syy tässä on silti olemassa, miksi tuota ei käytetä, vaikka tukiasemassa on olemassa tekninen kyvykkyys:

yhteiso.elisa.fi

Miksi Elisa poistaa 5G 2100 taajuuden käytöstä viikon tukiaseman valmistumisesta? | OmaYhteisö

Hei,olemme huomanneet, että Elisalla säännönmukaisesti noin viikon kuluessa uuden tai päivitetyn tukiaseman valmistumisesta 5G 2100 MHz (eli n1) poistetaan käytöstä.Miksi kapasiteettia vähennetään? Onko syynä mahdollisesti matala käyttöaste?3.11.2023 klo 10.30 taajuus löytyy. Ja tänään 6.11...
yhteiso.elisa.fi yhteiso.elisa.fi
 
haskapakkeri sanoi:
Hienoa jos veisi tuon B1 (2100Mhz) kokonaan 5G -verkkkoon niin saisi taas myytyä uusia päätelaitteita kun esim. ZTE MC7010 ei tue ilmeisesti kahta yhtäaikaista 5G-taajuutta eli eipä onnistu N78+N1 ja/tai N28+N1 että vähän suhtaudun varauksella mahtaako kokonaisvaltaisesti tapahtua. Ne kuuluisat (viimeisimmät) 3G verkosta vapautetut taajuudet ole ainakaan DNA:lla mihinkään 5G-puolelle mennyt (B8) ja miksipäs olisikaan kun taitaa olla lähes/täysin olematonta päätelaitetuki. Tietysti siinä ois se positivinen asia tuollasia uusissa yhdistelmissa, että jos itse hankkii parhaiman mahdollisen päätelaitteen niin saisi vähän etulyöntiaseman suhteessa muihin (että saisi haaliattua maksimikaistat) kun olisi kyvykkyys verkon tasolla ja muilla lähtökohtaisesti huononisi suhteessa, että siinä mielessä toki ihan kannatettavaa mutta tuskin toteutuu...

Lähitukarissa (DNA, Elisalla B3+B20, Teliaa ei ole) B1+B3+B8+B20+N28 ja ilmeisesti tuettu combo on sitten B1+B3+B8/B20+N28 (en ole ainakaan muuta havainnut) että jos se B1 tuosta hyppäisi 5G puolelle niin pitäisi sitten napsia N28 pois. Että joo tuskin maltan odottaa milloin tänne maallekkin nyt saadaan se OIKEA 5G (SA) jos ois joku N1+N28 combo (N28 10Mhz 2x2 + N1 20Mhz 4x4) ja jäis sitten SA:n ulottumattomiin (B20 10Mhz 2x2 + B8 "10Mhz" 2x2 + B3 20Mhz 4x4) että joku 4-5 vuotta tätä nyt on jauhettu että kohta on oikeat 5G, noh päätelaitteet-verkko ei taida vielä ihan valmiita.

Miksi tuo kertoo 5Mhz N28 kaista? siis onko se oikeesti jossain 5Mhz vai bugaako tuo jotenkin, kuulostaa vielä entistä absurdimmalta. Niin mietin että jos saa 500Mbit/s moisella taajuuscombolla mitä @JzC juuri postaisi, aika kärpäsenpaska tuo 5G tuossa kyljessä. Noh jossei ole N78:ia kuuluvissa niin aika turhaahan tämä 5G touhu tuntuu olevan kokonaisvaltaisesti ellei nyt satu olemaan pelkästään alle 1Ghz taajuuksia käytettävissä ja sieltä saa kivasti N28 kylkeen niin voi toki vaikuttaa aikalailla prosentuaalisesti mutta omalla kohdalla ei iahn hirveesti riemunkiljahduksia ole aiheuttanut. Varmaan N78 kantaa sen 2km mitä on matkaa tuonne tukariin on (suora näköyhteys), mutta niin kauan sitä ei ole siellä, niin ei se kuulukkaan että... mahtaako tulla laisinkaan-koskaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Laajemmassa kontekstissa sanoisin, että koko Suomen nykyinen laajakaistastrategia on melko epäonnistunut niin mobiilissa, kuin osittain kiinteän verkon puolellakin. Omasta mielestäni ADSL:n kulta-aikana oltiin suhteellisesti laajakaistakyvykkyyden huippumaa, osin ihan HMV-operaattori -käytännön tukemana.


Nykyisellään on erittäin huono juttu, että eri operaattoreiden näennäisesti saman teknologian päälle toteutetut radioverkot differentoituvat huomattavasti yksityiskohtaisemmalla tasolla. Nykyisellään voitaneen ajatella, että valmistajan oman firmiksen päätelaite on 75% yhteensopiva operaattorin x verkon kanssa, toisen operaattorin laite 75%-100% yhteensopiva ja operaattorin oma 100%. Ulospäin parhaiten näkyy eri taajuuskombot ja niiden tuki, mutta pelin alla on käsittääkseni paljon muitakin vaikuttavia tekijöitä.

Eli nyt ollaan siinä tilanteessa, että markkinassa kilpailuintressi eri valmistajien väliltä mobiilissa poistuu osittain, jolloin firmiskehitykseen ei ole haluja laittaa paukkuja, koska laitetta ei ole mahdollista saada täysin universaalisti toimivaksi kaikkien verkkojen kanssa. Nyt operaattorit sitten omalla panoksella kehittävät laitetta vaihtelevalla intressillä tasan niin pitkään, että se toimii "tarpeeksi hyvin". Hyvä esimerkki tästä on ZTE MC7010, josta on saatu tunnistettua useita käyttöä haittaavia ongelmia, mutta operaattorin näkökulmasta tuo on jo end of life -laite, jota ei kannata enää kehittää jo puutteellisesta 5G CA tuesta johtuen. Kaikkein absurdeinta on se, että uuden sukupolven laitetta (MC889 lienee paras verrokki), ei ole edes yleisesti saatavilla vielä, kun edellinen purkki on jo legacya.

Kaapelimodeemiverkon kanssa on käsittääkseni samoja ongelmia, eli sielläkin verkossa on operaattorikohtaisia virityksiä firmwaressa. ADSL:n osalta päätelaitteet taisivat olla vielä aidosti universaaleja.

Sen verran syvällä ollaan suossa, varsinkin kun tuo operaattorikohtainen kustomointi on ihan globaali juttu, että vaikea nähdä millä tästä päästäisiin siihen tilanteeseen, että esim ZTE itse haluaisi nuo ongelmat kitkeä laitteistaan parantaakseen kilpailukykyä markkinassa muita toimijoita vastaan.

Toinen hyvä esimerkki ZTE:n ja verkon välisestä signaloinnista on Elisalla käytössä oleva taajuuksien sammutus virransäästösyistä. ZTE:n modeemit eivät ilman boottia osaa ottaa aamulla käyttöön aktiivisesti palannutta taajuutta ja toisaalta firmiskehityksen (tukari tai modeemi) sijaan ratkaisuksi on valittu ottaa virransäästö pois käytöstä. Ongelma on ollut niin pitkään, että korjaus olisi päätelaitteisiin tai verkkoon olisi todennäköisesti tehty, jos siihen olisi haluttu panostaa tai se olisi teknisesti mahdollista.
 
SpiidWulf sanoi:
Joku syy tässä on silti olemassa, miksi tuota ei käytetä, vaikka tukiasemassa on olemassa tekninen kyvykkyys:

https://yhteiso.elisa.fi/mobiililaa...stae-viikon-tukiaseman-valmistumisesta-525820
Napsauta laajentaaksesi...
Linkin sisältö tiivistettynä
Joku nimimerkki on huomannut että uudessa tukiasemassa on 5G käytössä tuo 2100Mhz alue (n1), ja tippunut nopeasti pois käytöstä. Elisi foorumi nimimerkki oli kysellyt ja saanut vastattua ettei ole julkistatietoa. Sen jälkeen sama nimimerkki oli kirjoittanut että n1 kaista oli taasen 5G käytössä. Postausten välillä noin kuukausi aloitukseen.

Jos uudella raudalla (tukiasemalla) verkkoa päivitetty, niin ei kai ihan tavatonta että olisi heti alussa ns lopullinen säätö, ja jos ihan uudesta paikasta, niin ympäristökin vaikuttaa. Jos elisa käyttää dynaamista jakoa, niin ei tunnut niin oudolta jos ensin ajettu 5Gllä ja sitten 4Gllä ja lopuksi dynaamisesti.
Kiinteällä valinnalla pitäisi tehdä valinta, 5G päätelaitteet tukee kuitenkin 4Gtä ja vieläpä taajuusydhistelyä laajasti.
 
pulatunnus sanoi:
Linkin sisältö tiivistettynä
Joku nimimerkki on huomannut että uudessa tukiasemassa on 5G käytössä tuo 2100Mhz alue (n1), ja tippunut nopeasti pois käytöstä. Elisi foorumi nimimerkki oli kysellyt ja saanut vastattua ettei ole julkistatietoa. Sen jälkeen sama nimimerkki oli kirjoittanut että n1 kaista oli taasen 5G käytössä. Postausten välillä noin kuukausi aloitukseen.

Jos uudella raudalla (tukiasemalla) verkkoa päivitetty, niin ei kai ihan tavatonta että olisi heti alussa ns lopullinen säätö, ja jos ihan uudesta paikasta, niin ympäristökin vaikuttaa. Jos elisa käyttää dynaamista jakoa, niin ei tunnut niin oudolta jos ensin ajettu 5Gllä ja sitten 4Gllä ja lopuksi dynaamisesti.
Kiinteällä valinnalla pitäisi tehdä valinta, 5G päätelaitteet tukee kuitenkin 4Gtä ja vieläpä taajuusydhistelyä laajasti.
Napsauta laajentaaksesi...

Omassa lähitukiasemassa siis juuri vastaava kuvio ja kysyin tuosta N1-taajuuden palauttamisesta yrityspuolen aspasta ja vastaus oli, että ei tule ennen kuin alueen B1 on poistettu käytöstä ja tämä kuulemma useamman vuoden päästä.

Edit: Tuli vielä mieleen, että voi hyvinkin olla eri asia tukea DSS paperilla ja todellisuudessa vrt. Nokian raudan toimivuus SYV puolella.

Mutta kuten tiedetään tuosta Elisan SA -keskustelusta, operaattoreiden omakin tilannetietoisuus verkkoasioista on joskus vähän värikästä.
 
Viimeksi muokattu:
SpiidWulf sanoi:
Omassa lähitukiasemassa siis juuri vastaava kuvio ja kysyin tuosta N1-taajuuden palauttamisesta yrityspuolen aspasta ja vastaus oli, että ei tule ennen kuin alueen B1 on poistettu käytöstä ja tämä kuulemma useamman vuoden päästä.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuo operaattorin viestin voi mieltää monella tavalla, varsinkin jos se on matkalla vähän tiivistetty. (Operaattorin verkkopuoli -> aspa)

Jos viesti on se ettei tuolla uudella tukarilla oteta 2100Mhz 5G käyttöön ennenkuin alueen verkko on päivitetty. Tuo ei välttämättä poissulje sitä että jossain vaiheessa voisi olla dynaamisesti käytössä.

Nyt ilmeisesti ei olle itä-Suomessa, vaan ihan muualla.

Elisalla kuitenkin on sitä 2100Mhz 5G tukea, sitä en uskalla arpoa onko ne teknisesti tietyntyyppisillä alueilla, jos haluaa sitä spekuloida syyksi.

Aiheuttaako Elisan ja Erillisverkkojen soppari jotain taajusalue minimi vaatimuksia mitkä peilata suunnitteluun. Tuolla kaistalla Elisalla ei kai (en tiedä) voimassaolevia sitoumuksia muissa yhteyksissä.
 
pulatunnus sanoi:
Nyt ilmeisesti ei olle itä-Suomessa, vaan ihan muualla
Napsauta laajentaaksesi...

Kyseessä on Itä-Suomi ja samassa mastossa on Elisan lisäksi SYV B1/3/20/28 rojut, sekä vastaava SYV setti 2 km päässä toisessa tukiasemassa, eli ei taatusti helppo rasti DSS mielessä. N1 oli tosiaan viikon aktiivisena 1,5kk ennen SYV päivityksiä.
 
SpiidWulf sanoi:
Kyseessä on Itä-Suomi ja samassa mastossa on Elisan lisäksi SYV B1/3/20/28 rojut, sekä vastaava SYV setti 2 km päässä toisessa tukiasemassa, eli ei taatusti helppo rasti DSS mielessä. N1 oli tosiaan viikon aktiivisena 1,5kk ennen SYV päivityksiä.
Napsauta laajentaaksesi...
2100Mhz, 1800Mhz, 800Mhz, 700Mhz, Itäraja taitaa edelleen tuottaa omat haasteensa. Mutta muistelevani 2100 5G kohteet ei ollut rajalla, ja sisämaassa, jossa ymmärtääkseni osa olla alueella missä mielikuva että varsin yhtenevää rautaa.
 
pulatunnus sanoi:
2100Mhz, 1800Mhz, 800Mhz, 700Mhz, Itäraja taitaa edelleen tuottaa omat haasteensa. Mutta muistelevani 2100 5G kohteet ei ollut rajalla, ja sisämaassa, jossa ymmärtääkseni osa olla alueella missä mielikuva että varsin yhtenevää rautaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Tarkemmin vielä Kuopio, eli ei ihan rajan tuntuman haasteita. Lisäksi N38 taisi olla käytössä myös tosi idässä.
 
pulatunnus sanoi:
Linkin sisältö tiivistettynä
Joku nimimerkki on huomannut että uudessa tukiasemassa on 5G käytössä tuo 2100Mhz alue (n1), ja tippunut nopeasti pois käytöstä. Elisi foorumi nimimerkki oli kysellyt ja saanut vastattua ettei ole julkistatietoa. Sen jälkeen sama nimimerkki oli kirjoittanut että n1 kaista oli taasen 5G käytössä. Postausten välillä noin kuukausi aloitukseen.

Jos uudella raudalla (tukiasemalla) verkkoa päivitetty, niin ei kai ihan tavatonta että olisi heti alussa ns lopullinen säätö, ja jos ihan uudesta paikasta, niin ympäristökin vaikuttaa. Jos elisa käyttää dynaamista jakoa, niin ei tunnut niin oudolta jos ensin ajettu 5Gllä ja sitten 4Gllä ja lopuksi dynaamisesti.
Kiinteällä valinnalla pitäisi tehdä valinta, 5G päätelaitteet tukee kuitenkin 4Gtä ja vieläpä taajuusydhistelyä laajasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Näin on tapahtunut. Kyselyn jälkeen mystisesti meni n1 takaisin päälle ja on ollut siitä lähtien koko ajan päällä. Alueella ei ole B1 missään lähettyvillä, vain n1. Syvällisempi vastaus oli, että n1 on hetken automaattikonffilla päällä, ja jos aiheuttaa häiriöitä alueella tai lähellä oleviin B1 saitteihin, niin se otetaan pois käytöstä. Sitä en tiedä, että miten se otettiin takaisin käyttöön, ehkä ei aiheuttanutkaan mitään.
 
Sama tullut huomattua Elisalla, että siellä, missä verkko toteutettu Nokian tekniikalla, niin se n1 on saattanut kadota hyvin pian sen jälkeen, kun se on lisätty tukiasemaan. Nyt taas näyttää, että sitä on ilmestynyt takaisin ainakin joihinkin paikkoihin.

Elisa näyttää lisäävän nykyään Nokian verkkoalueella sitä n1 taajuutta melko usein 5G-päivityksen yhteydessä, jos tukiasemassa ei ennestään ole 2100 MHz taajuus 4G käytössä. Jos 2100 MHz on jo samassa tukiasemapaikassa 4G käytössä, niin se myös pysyy 4G käytössä, vaikka sinne jotain 5G päivityksiä tehtäisiin. Uusia B1 4G lisäyksiä ei näytä ilmestyneen aikoihin siellä, missä Nokiaa. DSS ei ole Elisalla käytössä Nokian verkkoalueella tai ainakaan ei ole tullut missään vastaan. Ericsson ja Huawei alueilla ilmeisesti se on käytössä.
 
SpiidWulf sanoi:
Jos tämä pitää paikkaansa, olettaisin että N1 ei tule laajemmin käyttöön vielä vuosikausiin minkään operaattorin verkossa, koska B1 on kuitenkin kriittinen nopeusmielessä 4G puolella.
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan tuota ollut DNA:llakin jo kauan Hyvinkäällä, Hämeenlinnassa ja muutama satunnainen. Huomasin koko tiedotteen vain siksi että kahdesta lähimmästä tukarista oli täällä B1 kokonaan pois käytöstä viime yönä/illalla jollaista en ole ennen nähnyt. Pari viikkoa sitten DNA alkoi myös mainostaa näiden tukarien alueella "kiinteää 5G:tä". Jotenkin haistelisin että nämä liittyvät toisiinsa, mutta ilmeisesti kellään ei varmaa tietoa löytynyt ensi viikon päivityksestä?
 
Kyselin ketjussa aiemmin N78 kantamaa... Meillä on kaksi mastoa "lähipiirissä", joista huonompi (N28) 1400 metrin etäisyydellä ja parempi (N78) 3400 metrin päässä. Aloin tällä viikolla testailla N78 yhteyden kuuluvuutta @Jzii :n postauksen rohkaisemana.

Ostin testejä varten Elisan prepaid kortin ja siihen Turbo 5G paketin. Puhelin taskussa kiipeilin talon katolla ja pihapiirin puissa. Keskellä katon harjaa löytyi yksi kohta, josta on suora näköyhteys mastolle. Puhelimella (Oneplus 10 Pro) latausnopeus oli luultavasti maksimit: kiihtyi ensin noin 800Mbps lukemiin, jonka jälkeen ilmeisesti leikkuri iskee ja lopputulokseksi tulee 650-700Mbps. Lähetysnopeus oli kuitenkin todella huono, se pyöri noin 5-10Mbps lukemissa.

Pihalla oli muutama potentiaalinen puu, joista myös suora näköyhteys mastolle. Latausnopeus siellä myös "maksimit" ja upload hitusen parempi. Modeemikin oli helpompi kiinnittää puuhun väliaikaisesti nippusiteillä ja väliaikaisasensin sen nyt eilen. Täytyy kaivaa maakaapeli ja miettiä tukevampi kiinnitys myöhemmin keväällä, kunhan lumet ja routa sulaa.

ZTE MC7010 on ollut nyt reilu vuorokauden 70 metrin verkkokaapelin perässä noin 15 metrin korkeuteen asennettuna. Laitoin modeemin asetuksista 5G antennit suuntaavaan tilaan, jonka myötä sekä lataus- että lähetysnopeudet ovat erinomaiset. Lataus kiihtyy alussa noin 800Mbps lukemiin, jonka jälkeen alkaa hidas hiipuminen. Samoin lähetys kipuaa alussa yli 100Mbps vauhtiin, mutta siinä myös leikkuri tarttuu peliin. Speedtest antaa keskimäärin tällaisia tuloksia:


(Matkaa mastolle 3400 metriä ja mastolta Espooseen (teitä pitkin) noin 400km.)

Modeemi valitsee ankkuriksi 2600MHz 4G:n ja latauksen aikana käyttää B7+B1+B3 ja N78 yhdistelmää. (Asetuksista piti kieltää 800MHz, koska se lisää latenssia.) Tänään on sateinen päivä, mutta N78 RSRP sama noin -90dBm kuin eilenkin. Ainakin toistaiseksi toimivuus on ollut erinomaista, mutta tulevaisuudessa toivottavasti löytyisi ulkomodeemi vielä paremmalla antenilla.

Screenshot_20240314_195456.png
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
295 717
Viestejä
5 049 243
Jäsenet
80 975
Uusin jäsen
konstadaonly

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom