3D-tulostaminen

[Stige]

Loyal Moses puolestaan julkaisi draamaa paheksuvan videon. Totesi että lähes kaikki kuluttajien 3D-printterit ovat tällä hetkellä tietoturvanäkökulmasta täysiä seuloja (käytti esimerkkinä klippereitä) ja ihmetteli kun ketään ei tunnu 3d-tulostinmarkkinassa asia kiinnostavan vaikka kaikilla muilla sektoreilla se on kuluttajanäkökulmastakin täysin hyväksymätöntä. Toisaalta sitten Bambulle suututaan kun yrittää jotain tehdä ja oli kuulemma ensimmäinen 3D-valmistaja, joka on perustanut erillisen tietoturvayksikön omaa (ja alan) tietoturvaa kehittämään.


Ei tässä kai auta kun odotella ja katsoa mihin tässä mennään kun pöly laskeutuu. Toki tämmöisen oman harrastaja-workflown näkökulmasta toi Bambun uudistus ei muuta käytännössä yhtään mitään. Kai minäkin nyt olen sitten bambukultisti kun kehtasin jotain etäisesti positiivista heidän osaltaan sanoa

Melko sininsilmänen saa olla jos nielee ton bambun "tietoturva" selityksen tälle sonnalle. Ei todellakaan mitään tekemistä tietoturvan kanssa ja se kyllä tullaan näkemään tulevaisuudessa vielä niinku Rossmanki sano, ei ole eka firma mikä tekee tällästä askel kerrallaan.
Ensin myydään vähän tuotteita, sit muutellaan vaihvihkaa käyttöehtoja ja toimintamallia, kohta sulla ei tulostin toimikaan enää josset maksa x€/kk tai printtikohtasia maksuja tai muuta roskaa.

 

[nuusk1s]

Tuo kuukausimaksullisuus ei ole tullut kyllä mistään muualta kuin pahimpien foliopipojen fantasioista

 

[Ypi]

EDIT: Toki hintaa on jo reilusti X1 combo ~1500€ vs X1E combo ~2700€

On kyllä melkoinen hinta ethernet portille, WPA2:lle, chamber lämmittimelle, ilmanpuhdistimelle ja tappokytkimelle(miten lie toimii).

 

[soup]

Tuo kuukausimaksullisuus ei ole tullut kyllä mistään muualta kuin pahimpien foliopipojen fantasioista

Ei kai se nyt mikään erityisen folioon kääritty teoria ole? Päivitys tehdään Bambun mukaan turvallisuuden nimissä mutta toteutus on käsittääkseni käytännössä aika lailla +-0 tasolla, tapauskohtaisesti mahdollisesti jopa turvattomampi, mutta lailliset kolmannen osapuolen softat lakkaavat toimimasta. Samaan aikaan käy ilmi että Bambulta on tulossa oma tulostusfarmeille suunnattu hallintasofta korvaamaan nämä kohta toimimattomat ratkaisut. Mielestäni ei ole erityisen kaukaa haettu teoria, että se Bambun yrityksille suunnattu softa vaatisi jonkinnäköisen lisenssimaksun. Enkä siis sano että tämä olisi ehdottomasti päivityksen tarkoitus, tai Bambun suunnitelma, mutta ei se myöskään erityisen kaukaa haetulta minusta kuulosta.

Edit: Unohtui vielä mainita että siinä Bambu Farm betassa on jo nyt lisenssimaksusta kielivää toiminnallisuutta ja FAQista löytyy seuraava teksinpätkä:

The current software has functions for free use. If the payment function is introduced in the future, we will notify in advance and provide fee descriptions and function introductions.

Toinen edit: Pistetään nyt vielä kuvankaappaus siitä softasta joka kielii aika vahvasti makullisen palvelun mahdollisuudesta:

 

[Catrik]

Tuo kuukausimaksullisuus ei ole tullut kyllä mistään muualta kuin pahimpien foliopipojen fantasioista

Luulin hetken lukevani 5 vuotta vanhaa keskustelua, jossa joku väitti, että henkilöautoon laitettaisiin kuukausimaksullinen penkinlämmitin. Ihan foliohattujuttu, eikö.

Ei ole kyllä millään tasolla ennalta-arvaamaton tilanne, että tulevaisuudessa slicer ominaisuuksia tai esim. jokin printtifarmin hallintasofta olisi lukittu maksullisen tilauksen taakse. Sen edellytyksenä on, että muita softia ei voi käyttää.

 

[Stige]

Luulin hetken lukevani 5 vuotta vanhaa keskustelua, jossa joku väitti, että henkilöautoon laitettaisiin kuukausimaksullinen penkinlämmitin. Ihan foliohattujuttu, eikö.

Ei ole kyllä millään tasolla ennalta-arvaamaton tilanne, että tulevaisuudessa slicer ominaisuuksia tai esim. jokin printtifarmin hallintasofta olisi lukittu maksullisen tilauksen taakse. Sen edellytyksenä on, että muita softia ei voi käyttää.

Jep, tai Bambu kehitelly jotain "uutta hienoo" ominaisuutta sliceriin mikä tulee kohta päivityksen myötä ja ainut miten sen saat käyttöön on €€€€.
Siitä se alamäki sit alkaa, kohta on tree supportit maksumuurin takana ja mitä lie keksivätkään sit.

 

[Joda]

Ei kai se nyt mikään erityisen folioon kääritty teoria ole? Päivitys tehdään Bambun mukaan turvallisuuden nimissä mutta toteutus on käsittääkseni käytännössä aika lailla +-0 tasolla, tapauskohtaisesti mahdollisesti jopa turvattomampi, mutta lailliset kolmannen osapuolen softat lakkaavat toimimasta. Samaan aikaan käy ilmi että Bambulta on tulossa oma tulostusfarmeille suunnattu hallintasofta korvaamaan nämä kohta toimimattomat ratkaisut. Mielestäni ei ole erityisen kaukaa haettu teoria, että se Bambun yrityksille suunnattu softa vaatisi jonkinnäköisen lisenssimaksun. Enkä siis sano että tämä olisi ehdottomasti päivityksen tarkoitus, tai Bambun suunnitelma, mutta ei se myöskään erityisen kaukaa haetulta minusta kuulosta.

Edit: Unohtui vielä mainita että siinä Bambu Farm betassa on jo nyt lisenssimaksusta kielivää toiminnallisuutta ja FAQista löytyy seuraava teksinpätkä:

Toinen edit: Pistetään nyt vielä kuvankaappaus siitä softasta joka kielii aika vahvasti makullisen palvelun mahdollisuudesta:

No siis musta on ihan selvää ja luonnollista että Bambun uuden varmaankin pääasiallisesti yrityksille suunnatun sovelluksen kylkeen tulee kuukausimaksu mutta sillä ei nyt käytännössä ole mitään tekemistä sen kanssa että Bambun tarjoamia olemassa olevia toiminnallisuuksia pistettäisiin maksumuurin taakse mikä oli se pääasiallinen väite. Toki siinä nyt oli se harmaan sävy olisiko 3rd party farm softien toiminta estynyt uudella mallilla kokonaan mutta ainakin viimeisten muutosten myötä näyttää siltä että nekin toimisivat normaalisti. Kyllä Bambu musta saa halutessaan slicerin premium featurestakin yrittää rahastaa (eri asia onko siinä järkeä/toimiiko) kunhan noi 3rd partyt nyt järkevällä tasolla silti toimii. Konkreettisestihan tässä ei vielä olla juuri mitään muuta nähty kuin yksi blogipostaus ja sit siltä pohjalta ollaan vetämässä jotain "Ban Bambu"/"en osta enää ikinä" kampanjaa.

Verge on näemmä puristanut Bambulta julkisia sitoumuksia ja vastauksia erinäisiin kysymyksiin:

Here’s what Bambu will — and won’t — promise after its controversial 3D printer update

Users were pissed about Bambu Connect.

www.theverge.com

Ensimmäinen kerta kun kommentoivat mm. tätä mutta kovin ympäripyöreästi:
Bambu has announced that Bambu Connect will integrate with third-party slicers like Orca, but some users are confused why an app like Bambu Connect is required at all when you could instead add more secure authentication to the printer itself, with industry standard practices like having the printer generate a secure token/API key instead of creating a proprietary middleman authentication app.
7) Did Bambu consider and reject interoperable ways of securing its printers, like tokens?
Yes.
7b) Will Bambu commit to changing its authentication system to an interoperable one? If Bambu did reject interoperable secure authentication systems, why?
If software communicates and interacts with our cloud system, it is reasonable for us to have a say in how it operates. As highlighted in our blog post, unauthorized third-party software has created ongoing challenges to the stability of our cloud services and machines for a long time.
While we trust that most developers act with good intentions, users are often unaware of the hidden complexities within such software and the security requirements. This lack of transparency of all software makes interoperable secure authentication systems insufficient to fully resolve these issues. Our goal is to safeguard the entire Bambu Lab product ecosystem, providing every user with confidence that our products are secure and easy to use—free from concerns about complex network configurations. And with the changes done, we are one step closer to integrate third-party access in a secure way.

 

[Tuomi0]

Etähallintaan muuten vinkki vitonen parilla kympillä Tapon kamera ja etäohjattava pistoke. Mittaa sähkönkulutuksenkin samalla ja voit pistää koko paskan kiinni kännykästä videofiidiä kattellen.

 

[soup]

No siis musta on ihan selvää ja luonnollista että Bambun uuden varmaankin pääasiallisesti yrityksille suunnatun sovelluksen kylkeen tulee kuukausimaksu mutta sillä ei nyt käytännössä ole mitään tekemistä sen kanssa että Bambun tarjoamia olemassa olevia toiminnallisuuksia pistettäisiin maksumuurin taakse mikä oli se pääasiallinen väite. Toki siinä nyt oli se harmaan sävy olisiko 3rd party farm softien toiminta estynyt uudella mallilla kokonaan mutta ainakin viimeisten muutosten myötä näyttää siltä että nekin toimisivat normaalisti. Kyllä Bambu musta saa halutessaan slicerin premium featurestakin yrittää rahastaa (eri asia onko siinä järkeä/toimiiko) kunhan noi 3rd partyt nyt järkevällä tasolla silti toimii. Konkreettisestihan tässä ei vielä olla juuri mitään muuta nähty kuin yksi blogipostaus ja sit siltä pohjalta ollaan vetämässä jotain "Ban Bambu"/"en osta enää ikinä" kampanjaa.

Verge on näemmä puristanut Bambulta julkisia sitoumuksia ja vastauksia erinäisiin kysymyksiin:

Here’s what Bambu will — and won’t — promise after its controversial 3D printer update

Users were pissed about Bambu Connect.

www.theverge.com

Ensimmäinen kerta kun kommentoivat mm. tätä mutta kovin ympäripyöreästi:
Bambu has announced that Bambu Connect will integrate with third-party slicers like Orca, but some users are confused why an app like Bambu Connect is required at all when you could instead add more secure authentication to the printer itself, with industry standard practices like having the printer generate a secure token/API key instead of creating a proprietary middleman authentication app.
7) Did Bambu consider and reject interoperable ways of securing its printers, like tokens?
Yes.
7b) Will Bambu commit to changing its authentication system to an interoperable one? If Bambu did reject interoperable secure authentication systems, why?
If software communicates and interacts with our cloud system, it is reasonable for us to have a say in how it operates. As highlighted in our blog post, unauthorized third-party software has created ongoing challenges to the stability of our cloud services and machines for a long time.
While we trust that most developers act with good intentions, users are often unaware of the hidden complexities within such software and the security requirements. This lack of transparency of all software makes interoperable secure authentication systems insufficient to fully resolve these issues. Our goal is to safeguard the entire Bambu Lab product ecosystem, providing every user with confidence that our products are secure and easy to use—free from concerns about complex network configurations. And with the changes done, we are one step closer to integrate third-party access in a secure way.

Kyllähän tässä tapauksessa oli menossa sitä aiemmin maksutonta ja olemassa olevaa toiminnallisuutta maksumuurin taakse, olettaen siis että Farm softasta tulee maksullinen. Muistaakseni Orca Slicerin devin kautta tuli tieto Connect ohjelman käyttötavasta, käytännössä kaikki toiminnallisuus tulostuksen aloituksen jälkeen oli Connectin itsensä sisällä, eli tietoa ei siirtynyt takaisin tulostustyön aloittaneeseen ohjelmaan. Eihän se softien toimintaa kokonaan olisi estänyt, mutta ei se myöskään kauas siitä olisi jäänyt. Onhan sitä konkreettista tietoa ollut sentään vähän enemmän käytettävissä, Bambulta on tullut kaksi blogipostausta, joista toista editoitu jälkikäteen, heidän omalla wikisivustolla on ollut artikkeleita sekä Connectista että Farmista, Big Tree Tech julkaisi selonteon heidän yhteydenpidosta Bambun kanssa ja SoftFever on myös kommentoinut asiaa omien kokemusten sekä Bambun kanssa kommunikoinnin tiimoilta. Nämä on itsellä tiedossa, voi olla että on ollut jotain muutakin virallisempaa kannanottoa. Tähän päälle sitten vielä nämä paljon subjektiivisemmin tulkittavat tapahtumat, kuten esimerkiksi Connectin takaisinmallinnus ja ilmeisesti melko agressiivinen banni aallto osittain Bambun työntekijöiden moderoimalla Reddit palstalla.

Mielestäni on joka tapauksessa selvää, että lopputulos olisi ollut kuluttajan kannalta ehdottomasti huonompi ellei tätä joidenkin paskamyrskyksi tituleeraamaa kampanjaa olisi ollut. On myös selvä, että alkuperäinenkään muutos ei olisi vaikuttanut joidenkin käyttäjien tapauksessa pätkääkään.

 

[living_death]

Ehkä voisi bambu-sodan siirtää omaan ketjuun ja ohjata tätä keskustelua takaisin itse tulostamiseen? Itse tuli tulosteltua eilen ihan irrallisia numeroita ja niille boxi, että voipi eskarilainen harjoitella numeroita 0 - 20

Samaa mieltä ja ei ole enää ollut mielekästä saada tästä ketjusta ilmoituksia uusista viesteistä.

 

[juhaa]

Juttua, kun ollut noista kosteudenkerääjistä, Lidlissä oli oletettua silikageeliä ties missä kangaspussissa 5€/kg, joko 1kg pussi tai 2x0,5kg pusseja. Jos sattuu Lidli olemaan, mutta ei Motonetiä, missä taisi olla edullisemmin.

 

[ted]

Itselläni käytössä 1kg Kungs -kosteudenpoistaja ja se on ollut sellaisessa Orthex IP44 -laatikossa (jonka joku vinkkasi täällä), niin laatikon sisäkosteus pyörinyt jossain 18-20%. Yksi filamentti ollut varastohuoneessa kuukauden verran ja printterissä kiinni (A1 mini) jonka huoneen kosteus ollut luokkaa 35-45%, niin printit onnistuneet ihan hyvin vielä. En tiedä missä ajassa kosteus alkaa vaikuttamaan. RuuviTageillä seurannut kosteutta.

Hyödyllisimmät printit olleet Gradon kuulokkeisiin uudet sankapidikkeet (toinen murtui rikki) ja erinäisten latausjohtojen "keräimet", niin sai johdot nätisti pois näkyvistä. Vielä pitäisi Fusion ottaa haltuun, niin saisi vähän muutakin korjattua.

Toinen vaihtoehto olisi, että käyttäisi FreeCAD:a ja kirjoittaisi mallit pythonilla. Itselläni kokemusta pythonista ja käytän sitä muutenkin työelämässä, niin voisi olla yksi vaihtoehto ja ehkä jopa nopeampi. Onko kokemusta? Saako miten hyvin aikaiseksi?

 

[Pirkka]

Vielä pitäisi Fusion ottaa haltuun, niin saisi vähän muutakin korjattua.

Kokeiles mennä läpi Learn Fusion 360 in 30 days läpi. Jos jokin ei onnistu, niin kelaa taaksepäin, koska on joku steppi jäänyt välistä eli IMHO hyvä materiaali, jota seuraamalla ei voi olla oppimatta. Lyhyitä pieniä tehtäviä, joiden avulla pääsee mukavasti alkuun.



Sen jälkeen onkin aika alkaa katsella noita 3D mallinnuskisoja, niin oppii eri tapoja mallintaa. Avartaa hyvin maailmaa, miten samanlaisiin lopputuloksiin voi päästä erilaisella lähestymisellä. Ja todennäköisesti ymmärtää, kuinka yksioikoisesti itse oma ajatusmaailma toimii.

 

[Shadowhunter]

Tuo kuukausimaksullisuus ei ole tullut kyllä mistään muualta kuin pahimpien foliopipojen fantasioista

En nyt fanita sinua, mutta tykkään sinun kalastus jutuista. Koska itsekin harrastan sitä.

Selkeesti seuraat bampun asiaa, niin olisi kiva, että joku kertoisi selvällä Suomen kielellä, että mikä/mitä/mistä nyt kohissaan.

edit. laitan tähän hyödyllisen videon, jolla pystyy muokkaamaan valmiin kappaleen, takaisin muokattavaksi. FreeCAD on ohjelma ja seuraamalla videon tapaa tehdä valmiista kappaleesta muokattava, on ohje hyvin toimiva.

 

[Joda]

En nyt fanita sinua, mutta tykkään sinun kalastus jutuista. Koska itsekin harrastan sitä.

Selkeesti seuraat bampun asiaa, niin olisi kiva, että joku kertoisi selvällä Suomen kielellä, että mikä/mitä/mistä nyt kohissaan.

Et nyt multa kysynyt mutta yritän silti. Pitkä ja monisyinen tarina kaikkine muutoksineen, joka herättää vahvoja tunteita. Tulkinnat riippuvat myös paljon siitä kuinka piru raamattua moodissa Bambun ulostuloja lukee. Itse omistan P1S:n enkä ole käyttänyt juurikaan 3. osapuolen softia (esim. OrcaSlicer) tai 3. osapuolen rautalaajennoksia (esim. Panda Touch). Suhtaudun mielestäni tähän suhteellisen neutraalisti odottaen mihin tämä päätyy kun pöly laskeutuu.

16.1. Bambu ilmoitti tekevänsä "tietoturvaparannuksen" firmware päivityksellä, joka muuttaa tapaa jolla tulostimen kriittisiä ohjaustoimintoja voi käyttää. Tietoturvaesimerkkeinä käytettiin mm. Anycubicin reikää, jossa valkohattuhakkeri oli päässyt tulostimiin internetistä käsiksi ja tehnyt demototeutuksen niiden hakkeroinnista joka käytännössä vain tulosti ilmotuksen tulostimen näytölle. Toisena argumenttina oli jatkuvat Bambun pilvi-infraa vasten tehdyt epänormaalit pyynnöt ja hyökkäykset. Käytännössä uusi tietoturvatoteutus rajoittaa kolmansien osapuolien pääsyä tulostimen "kriittisiin toimintoihin" kuten tulostuksen käynnistys, kamerakuva, lämpötilan ja tuulettimien säätö yms. Muutos on tulossa ensimmäiseksi beta firmwarena X1C-malliin mutta samalla ilmoitettiin että tämä on jatkossa Bambun tapa toimia ja tulee myöhemmin muillekin Bambun malleille (mm. P1 ja A1).

Bambu toteutti 3. osapuolille erillisen Bambu Connect sovelluksen, jota 3. osapuolten pitäisi käyttää integraatiosovelluksena. Bambu Connectilla on oikeus antaa tulostimille noita kriittisiä ohjauskomentoja kun ennen 3. osapuolet ovat voineet käskeä tulostimia suoraan avoimen rajapinnan kautta. Sovellus sopii parhaiten OrcaSlicerin kaltaisiin 3. osapuolen Slicer-käyttötapauksiin. Käytännössä se tarkoittaa että OrcaSlicerin pitää lähettää tulostettava tiedosto Bambu Connect sovellukselle tulostettavaksi eikä voisi suoraan integroitua tulostimeen. Käyttäjä voi sitten Bambu Connectissa säätää noita tulostimen asetuksia ja aloittaa varsinaisen tulostuksen (demovideo alempana). Jos taas käytät vain Bambun omia softia (Bambu Studio/Bambu Handy) niin mikään ei käytännössä muutu. Toisaalta tuommoiset 3. osapuolen epäviralliset rautatuotteet kuten PandaTouch-kosketusnäyttö ei todennäköisesti enää jatkossa toimisi. Bambu kertoi että voit halutessasi jättää firmware päivityksen asentamatta ja toimia nykyisellä mallilla mutta silloin et saa myöskään uusia ominaisuuksia tai tietoturvakorjauksia. Toisaalta Bambun yleisissä käyttöehdoissa oli samaan aikaan klausuuli, että Bambu voi estää tulostuksen tietoturvatilanteen takia jos firmwarea ei ole päivittänyt.

Noh tosta nousi suuri kohu. Käyttäjät ja Youtuberit tulkitsivat että muutoksen todellisena tavoitteena oli vain hankaloittaa ja estää 3. osapuolten sovellusten ja rautalaajennosten toimintaa tarjoten Bambulle enemmän keinoja omien tuotteiden ja liiketoiminnan voiton maksimoimiseksi. Samalla nähtiin kauhuskenaarioita, jossa Bambun lopullinen tavoite voisi olla pikku hiljaa siirtää edistyneempiä toiminnallisuuksia Bambun sovelluksissa maksujen taakse tai jopa estää 3. osapuolten filamenttien käyttö. Pelot perustuivat lähinnä siihen miten jotkut muut yritykset kuten HP tulostusmaailmassa on vastaavaa tehneet. Tietoturvaparannuksen toteutustapaa erillisellä sovelluksella käyttöhallittujen rajapintojen sijaan pidettiin myös epäuskottavana ja typeränä. Bambu Connectin "turvallisuuden" takaavat salaiset avaimet myös "hakkeroitiin" sovelluksen beta versiosta vuorokaudessa, joka asetti tietoturvaparannuksen entisestään kyseenalaisemmaksi.

Tästä nousi sen verran suuri kohu, että Bambu alkoi 20.1. puolustelemaan väittäen ääritulkintoja vääriksi syytöksiksi mutta pakitteli myös toteutuksen osalta ilmoittaen toteuttavansa erillisen "Developer mode" valinnan, jolla vanhat rajapintapääsyt ja avoimet portit säilyisivät ennallaan. Samalla kuitenkin totesivat etteivät enää vastaa tämän toimintamoodin asiakaspalvelusta (jättäen tulkinnanvaraiseksi missä laajuudessa tätä tulkitaan). Samalla jäi myös vähän auki menettääkö Developer Modea käyttäessä Bambun sovellusten kaikki pilvitoiminnallisuudet. Samalla Bambu julkaisi demovideon, jolla lyhyesti näytettiin miltä Bambu Connectin käyttö OrcaSlicerissa käytännössä näyttäisi. Demo osoittaa ettei toi loppukäyttäjän näkökulmasta yksinkertaisessa käyttötapauksessa ole ihan niin iso muutos. Käytännössä osa valikoista aukeaa eri sovelluksessa. 24.1. OrcaSlicerin kehittäjä ilmoitti ettei tule lisäämään tukea Bambu Connectille: After carefully evaluating Bambulab's recent policy change, we have concluded that their proposed integration method would not provide meaningful value for OrcaSlicer users. Therefore, we have decided NOT to support Bambu Connect for the foreseeable future.
We believe simply launching a separate standalone application falls short of true integration. Without direct access to printer functions, we cannot create the seamless workflow our Bambu printer users expect and deserve.

Myöhemmin 22.1. Bambu vastaili myös The Vergen esittämiin kysymyksiin sitoutuen vastauksillaan tiettyihin asioihin kuten ettei maksullisia toiminnallisuuksia nykymalleihin ole tulossa eikä 3. osapuolten filamenttien käyttöä nykymalleista estetä mutta kyllä noihin edelleen jäi tulkinnanvaraisuuksia jos kusetuskeinoja etsii. Totesivat myös että salausavaimien vuotamisesta huolimatta jatkavat etenemistä päivitetyn suunnitelman mukaan eikä sen jälkeen ole tullut uusia päivityksiä.

Käytännössä tässä siis odotellaan miten tilanne kehittyy. Sitten kun toteutus koko laajuudessaan saadaan julki ja 3. osapuoli pääsee tutkimaan rajoitteita niin nämä tulkinnanvaraisuudetkin pääosin paljastuu. Toisaalta jos olet käyttänyt pelkästään Bambun sovelluksia tähän asti eikä 3. osapuolen sovellukset ja lisäosat juurikaan kiinnosta niin käytännössä workflowssa ei muutu yhtään mikään ellei noi kauhuskenaariot sitten joskus tulevaisuudessa ala toteutumaan. Toisaalta osa käyttäjistä pelkää että tämä on lopun alkua, jota muutkin laitevalmistajat voivat sitten Bambun asettaman esimerkin jälkeen seurata.

EDIT: Lisätty OrcaSlicerin viimeisin kommentti etteivät tule lisäämään tukea Bambu Connectille.

 

[Joda]

BigTreeTech näemmä julkaisi tähän sopivaan väliin Bambun A1:lle Panda Knomin, joka on kannen tilalle asennettava näyttö, joka kertoo tulostimen tilatiedot. Tuokin taitaa nyt leijua epävarmuudessa liittyen noihin Bambun tietoturvamuutoksiin.

 

[Catrik]

Et nyt multa kysynyt mutta yritän silti. Pitkä ja monisyinen tarina kaikkine muutoksineen, joka herättää vahvoja tunteita. Tulkinnat riippuvat myös paljon siitä kuinka piru raamattua moodissa Bambun ulostuloja lukee. Itse omistan P1S:n enkä ole käyttänyt juurikaan 3. osapuolen softia (esim. OrcaSlicer) tai 3. osapuolen rautalaajennoksia (esim. Panda Touch). Suhtaudun mielestäni tähän suhteellisen neutraalisti odottaen mihin tämä päätyy kun pöly laskeutuu.

16.1. Bambu ilmoitti tekevänsä "tietoturvaparannuksen" firmware päivityksellä, joka muuttaa tapaa jolla tulostimen kriittisiä ohjaustoimintoja voi käyttää. Tietoturvaesimerkkeinä käytettiin mm. Anycubicin reikää, jossa valkohattuhakkeri oli päässyt tulostimiiin internetistä käsiksi ja tehnyt demototeutuksen niiden hakkeroinnista joka käytännössä vain tulosti ilmotuksen tulostimen näytölle. Toisena argumenttina oli jatkuvat Bambun pilvi-infraa vasten tehdyt epänormaalit pyynnöt ja hyökkäykset. Käytännössä uusi tietoturvatoteutus rajoittaa kolmansien osapuolien pääsyä tulostimen "kriittisiin toimintoihin" kuten tulostuksen käynnistys, kamerakuva, lämpötilan ja tuulettimien säätö yms. Muutos on tulossa ensimmäiseksi beta firmwarena X1C-malliin mutta samalla ilmoitettiin että tämä on jatkossa Bambun tapa toimia ja tulee myöhemmin muillekin Bambun malleille (mm. P1 ja A1).

Bambu toteutti 3. osapuolille erillisen Bambu Connect sovelluksen, jota 3. osapuolten pitäisi käyttää integraatiosovelluksena. Bambu Connectilla on oikeus antaa tulostimille noita kriittisiä ohjauskomentoja kun ennen 3. osapuolet ovat voineet käskeä tulostimia suoraan avoimen rajapinnan kautta. Sovellus sopii parhaiten OrcaSlicerin kaltaisiin 3. osapuolen Slicer-käyttötapauksiin. Käytännössä se tarkoittaa että OrcaSlicerin pitää lähettää tulostettava tiedosto Bambu Connect sovellukselle tulostettavaksi eikä voisi suoraan integroitua tulostimeen. Käyttäjä voi sitten Bambu Connectissa säätää noita tulostimen asetuksia ja aloittaa varsinaisen tulostuksen (demovideo alempana). Jos taas käytät vain Bambun omia softia (Bambu Studio/Bambu Handy) niin mikään ei käytännössä muutu. Toisaalta tuommoiset 3. osapuolen epäviralliset rautatuotteet kuten PandaTouch-kosketusnäyttö ei todennäköisesti enää jatkossa toimisi. Bambu kertoi että voit halutessasi jättää firmware päivityksen asentamatta ja toimia nykyisellä mallilla mutta silloin et saa myöskään uusia ominaisuuksia tai tietoturvakorjauksia. Toisaalta Bambun yleisissä käyttöehdoissa oli samaan aikaan klausuuli, että Bambu voi estää tulostuksen tietoturvatilanteen takia jos firmwarea ei ole päivittänyt.

Noh tosta nousi suuri kohu. Käyttäjät ja Youtuberit tulkitsivat että muutoksen todellisena tavoitteena oli vain hankaloittaa ja estää 3. osapuolten sovellusten ja rautalaajennosten toimintaa tarjoten Bambulle enemmän keinoja omien tuotteiden ja liiketoiminnan voiton maksimoimiseksi. Samalla nähtiin kauhuskenaarioita, jossa Bambun lopullinen tavoite voisi olla pikku hiljaa siirtää edistyneempiä toiminnallisuuksia Bambun sovelluksissa maksujen taakse tai jopa estää 3. osapuolten filamenttien käyttö. Pelot perustuivat lähinnä siihen miten jotkut muut yritykset kuten HP tulostusmaailmassa on vastaavaa tehneet. Tietoturvaparannuksen toteutustapaa erillisellä sovelluksella käyttöhallittujen rajapintojen sijaan pidettiin myös epäuskottavana ja typeränä. Bambu Connectin "turvallisuuden" takaavat salaiset avaimet myös "hakkeroitiin" sovelluksen beta versiosta vuorokaudessa, joka asetti tietoturvaparannuksen entisestään kyseenalaisemmaksi.

Tästä nousi sen verran suuri kohu, että Bambu alkoi 20.1. puolustelemaan väittäen ääritulkintoja vääriksi syytöksiksi mutta pakitteli myös toteutuksen osalta ilmoittaen toteuttavansa erillisen "Developer mode" valinnan, jolla vanhat rajapintapääsyt ja avoimet portit säilyisivät ennallaan. Samalla kuitenkin totesivat etteivät enää vastaa tämän toimintamoodin asiakaspalvelusta (jättäen tulkinnanvaraiseksi missä laajuudessa tätä tulkitaan). Samalla jäi myös vähän auki menettääkö Developer Modea käyttäessä Bambun sovellusten kaikki pilvitoiminnallisuudet. Samalla Bambu julkaisi demovideon, jolla lyhyesti näytettiin miltä Bambu Connectin käyttö OrcaSlicerissa käytännössä näyttäisi. Demo osoittaa ettei toi loppukäyttäjän näkökulmasta yksinkertaisessa käyttötapauksessa ole ihan niin iso muutos. Käytännössä osa valikoista aukeaa eri sovelluksessa.

Myöhemmin 22.1. Bambu vastaili myös The Vergen esittämiin kysymyksiin sitoutuen vastauksillaan tiettyihin asioihin kuten ettei maksullisia toiminnallisuuksia nykymalleihin ole tulossa eikä 3. osapuolten filamenttien käyttöä nykymalleista estetä mutta kyllä noihin edelleen jäi tulkinnanvaraisuuksia jos kusetuskeinoja etsii. Totesivat myös että salausavaimien vuotamisesta huolimatta jatkavat etenemistä päivitetyn suunnitelman mukaan eikä sen jälkeen ole tullut uusia päivityksiä.

Käytännössä tässä siis odotellaan miten tilanne kehittyy. Sitten kun toteutus koko laajuudessaan saadaan julki ja 3. osapuoli pääsee tutkimaan rajoitteita niin nämä tulkinnanvaraisuudetkin pääosin paljastuu. Toisaalta jos olet käyttänyt pelkästään Bambun sovelluksia tähän asti eikä 3. osapuolen sovellukset ja lisäosat juurikaan kiinnosta niin käytännössä workflowssa ei muutu yhtään mikään ellei noi kauhuskenaariot sitten joskus tulevaisuudessa ala toteutumaan. Toisaalta osa käyttäjistä pelkää että tämä on lopun alkua, jota muutkin laitevalmistajat voivat sitten Bambun asettaman esimerkin jälkeen seurata.

Hyvä kirjoitus. Sen verran lisäisin, että vaikka tässä tapauksessa nämä muutokset ei vaikuttaisikaan jonkun omaan käyttöön, niin Bambua ostamalla kuitenkin tuet tällaista anti-consumer toimintaa, joka antaa Bambulle ja muille valmistajille viestin, että kuluttajien vapauksia käyttää omistamaansa laitetta haluamallaan tavalla voidaan jatkossakin rajoittaa. Joskus sieltä sit tulee se muutos, mikä vaikuttaa myös omaan toimintaan.

demovideon, jolla lyhyesti näytettiin miltä Bambu Connectin käyttö OrcaSlicerissa käytännössä näyttäisi. Demo osoittaa ettei toi loppukäyttäjän näkökulmasta yksinkertaisessa käyttötapauksessa ole ihan niin iso muutos.

Suhteellisia asioita, itse näkisin, että tuo on todella merkittävä heikennys tapaan, jolla slicerin kuuluisi normaalisti toimia, varsinkin kun ottaa huomioon, että se ei käyttäjän kokemusta paranna millään tavalla.

 

[nuusk1s]

En nyt fanita sinua, mutta tykkään sinun kalastus jutuista. Koska itsekin harrastan sitä.

Selkeesti seuraat bampun asiaa, niin olisi kiva, että joku kertoisi selvällä Suomen kielellä, että mikä/mitä/mistä nyt kohissaan.

edit. laitan tähän hyödyllisen videon, jolla pystyy muokkaamaan valmiin kappaleen, takaisin muokattavaksi. FreeCAD on ohjelma ja seuraamalla videon tapaa tehdä valmiista kappaleesta muokattava, on ohje hyvin toimiva.

Tuossa Joda antoikin paljon kattavamman vastauksen mitä itse olisin jaksanut koskaan raapustaa.

Lisäisin tähän jatkumoon vielä että ilmeisesti Orcalla ollaan nyt vedetty herne nenään, ja he ovat itse päättäneet olla tukematta tuota bambu connectia.

En ole koskaan käyttänyt orcaa, niin tämä(kään) ei minua hetkauta. Käytön crealityn kanssa creality printtiä ja bambun kanssa bambu studiota.

Tässä koko keississö eniten on huvittanut kuinka eniten pöyristyneitä ovat olleet ihmiset jotka ovat muutenkin olleet bambu vastaisia, eivätkä välttämättä edes omista ko. Merkin tuotteita, ja fb:ssä ja reddittissä jengi joka printtaa lähinnä makerworldistä jotain valmista cosplay krääsää tai kissafiguureja kauhistelee kuinka kiinalaiset varastaa niiden arkaluonteiset tiedot nyt.


Katsoin tuon linkin videon, en käytä freecadia itse, mutta tuo vaihtoehtoisena työmetodina tuo videon meshi muuttuu kahdella klikkauksella fusionissa solidiksi ja sitten sitä voisi muokata mielin määrin helposti.

Ps, keli on +1 ja räntää sataa. Lähden nyt kaivamaan pikkuvenettä esille ja kalaan.

 

[pypo]

Oisko kellään ehdottaa jotain noin 50cm syvää pientä lipastoo tai pöytää minkä päälle laittaa 3D tulostin. Nyt Bambu lab P1S on vanhalla sohvapöydällä joka heiluu, tärisee ja toimii hienona kaikupohjana tulostimen äänille.

 

[trema]

Oisko kellään ehdottaa jotain noin 50cm syvää pientä lipastoo tai pöytää minkä päälle laittaa 3D tulostin. Nyt Bambu lab P1S on vanhalla sohvapöydällä joka heiluu, tärisee ja toimii hienona kaikupohjana tulostimen äänille.

Halvin ratkaisu voisi olla laittaa 40x40cm betonilaatta ja solumuovia tulostimen alle. Laatta vakauttaa pöytää ja poistaa resonoinnit tehokkaasti. Solumuovi suojaa pöydän pintaa ja eristää laatan pöydästä.

 

[pypo]

Halvin ratkaisu voisi olla laittaa 40x40cm betonilaatta ja solumuovia tulostimen alle. Laatta vakauttaa pöytää ja poistaa resonoinnit tehokkaasti. Solumuovi suojaa pöydän pintaa ja eristää laatan pöydästä.

Vois kokeilla väliaikaisena ratkasuna tuota. Tänks.

 

[KanOl]

Tässähän kävi nyt niin että verkkiksen K1:set oli ja meni jollekin muulle. Lopulta ostopäätökseni sinetöi sähköpostiin ilmestynyt -30€ alennuskoodi crealityn omaan kauppaan. Eli tilaukseen meni K1C hintaan 419€ (toimituskulut 0€, alvit ja systeemit sisältyy hintaan).

Tulee olemaan mielenkiintoista verrata uutta printteriä vanhaan modattuun ender3:seen, jossa on mm. klipper+fluidd, bambu X1C pursotuspää, runko pinnapulteilla 400x400mm betonilaatassa, y-akseli tuettu laattaa vasten yms. Tässä vielä kiinnostuneille input shaperiin saadut värähtelytaajuudet modisten jälkeen. Max accel on ollut parhaillaan 4100mm/s², mutta sen kanssa tulee satunnaisia connection lost vikoja, joten olen pudottanut sen 3500mm/s² jolla tuntuu pelaavan vakaasti.

E. Ja mainittakoon tosiaan että alennuskoodi ilmestyi sen jälkeen kun olin käyttänyt ostoskorissa K1C:tä ja täyttänyt yhteystietoni. Tämän jälkeen linkki aiempaan koriin ja 30€ alennuskoodi tipahti sähköpostiin joitain tunteja myöhemmin.

Päivitelläänpä kuulumisia nyt kun uusi K1C on ollut käytössä 65h verran. Tulostin saapui kotiovelle toimitettuna crealityn omasta kaupasta 7.1, eli toimitusaika lienee normaalisti n. viikon verran. Tulostin printtasi hyvälaatuisen benchyn suoraan paketista (oli tulostimella valmiina g-koodina). Korvasin ensitöikseni Crealityn oman web-hallinnan fluiddilla ja samalla päivittelin tulostimen näyttöön guppy screen nimisen käyttöliittymän, jolla tulostinta pystyy ohjaamaan hyvinkin monipuolisesti. Modikset onnistui todella vaivattomasti näillä opein: Creality-Helper-Script-Wiki

Nämä tulostimet tuntuvat olevan yksilöitä, omassani peti oli vinossa n. 1.5mm verran (fluidd näyttää korkeimman ja matalimman pisteen välisen eron). Kuljetustukia vasten yritin ajoittaa Z-ruuvit uudelleen, mutta lopputulos oli sama kuin lähtötilanne. Kokeilin myös ajoittaa hihnaa uudelleen, mutta se osoittautui todella vaikeaksi ja epämääräiseksi (belt skipping metodia en tekisi omaan tulostimeen, vaikka tubettajat sitä suosittelevat helppona konstina). Kaikista paras ja nopein keino pedin oikaisuun on shimmilapuilla, eli suosittelen näitä: Bed Shims - Fits Creality K1 and K1 Max by NeedItMakeIt | Download free STL model | Printables.com

Tämän jälkeen sainkin pedin suoraan, jonka jälkeen korkeimman ja matalimman pisteen välinen ero on n. 0.2mm. Eli peti on kiero, mutta onhan tämä jo merkittävästi parempi kuin paketista otettuna. Alla 0.2mm paksu crealityn omasta PLA:sta tulostettu koko tulostualan kokoinen lappu. Pelkällä probetuksella ei voi kompensoida vinossa olevaa petiä.

Tulostin on nopea (merkittävästi nopeampi kuin entinen ender3:seni), ei toki mikään tajunnan räjäyttävän nopea mutta kuitenkin jo ihan vakavasti otettava laite verrattun vaikkapa vakiokuntoiseen ender 3:seen. Tulostin tekee todella nättiä first layeria pedin oikaisun jälkeen, joten isompiinkin malleihin saa katsetta kestävän pohjan. Suljettu koppi on varuste jota olen kaivannut ehkä eniten ender3:sen kanssa, sillä oma tulostimeni on autotallissa jossa lämpötila vaihtelee kelistä riippuen 10-20 asteen välillä. Harmillisesti tulostimessa on hieman sitä kuuluisaa kiinalaista kosketusta, eli pienellä ruuvauksella tulostimesta saa merkittävästi paremman. 3D-tulostuksen maailmaan juuri hypännyt ei välttämättä osaa kaikkiin detaljeihin kiinnittää niin paljoa huomiota kuin vuosikymmenen suossa tarponut, jolloin edellämainitut tulostimen heikkoudet eivät välttämättä haittaa tai niihin ei osaa kiinnittää huomiota.

Olen ollut todella tyytyväinen K1C tulostimeeni. Mielestäni tästä löytyy kaikki perustason varusteet joiden kanssa on kiva lähteä harrastamaan ja tulostimelle voi tarjota vaativampiakin lankoja. Tällä hetkellä olen tulostellut PA12 -lankaa, joka tuntuu omaavan TPU:n ja ABS:n huonoja puolia

Kammion aktiivinen lämmitys tulostimesta puuttuu, mutta kirjoitin sitä varten g-koodimakron M191 komennolle, joka esilämmittää kammion pedin vastuksella ja aux part cooling puhaltimella. Tämän avulla olen saanut PA12-langan kanssakin onnistumisia. Jos kiinnostaa kokeilla, niin makro löytyy alta. Aktivointi ja pyyntilämpötila määritetään esim. orca slicerissä langan asetuksista:

Olen itse lisännyt M191-makron samaan tiedostoon josta löytyvät alkuperäiset makrotkin, eli gcode_macro.cfg:

[gcode_macro M191]
description: "Wait for chamber to reach target temperature by warming up bed"
gcode:
  {% if 'S' in params|upper %}
    {% set target_temp = params.S|int %}
    {% if target_temp == 0 %}
      M117 Chamber heating cancelled
    {%else %}
      M117 Chamber heating started
      M141 S70
      M106 P2 S255  ; Set chamber fan to 100%
      M140 S100  ; Start heating bed to 100°C
      TEMPERATURE_WAIT SENSOR="temperature_sensor chamber_temp" MINIMUM={target_temp} MAXIMUM={70}
      M117 Chamber at target temp
      M106 P2 S0  ; Turn off chamber fan
    {% endif %}
  {% endif %}

 

[Twinkle]

Onko kellään mielipidettä antaa siitä, miten "syvälle" nuo upotetut tekstit olisi syytä saada upotettua että ne olisi kestävät? syvyyttä varmaan haetaan layerin korkeudella, eli riittäiskö yksi vai onko syytä kaksi tai jopa useampia?

Tulostan siis semmoisia pieniä kylttejä idätykseen ja lopulta kasvihuoneeseen ja kasvimaalle. Toiselle puolelle tulee kasvin nimi ja toiselle puolelle sitten haluaisin printata pienemmällä sitten yksityiskohtia itse kasvin hoidosta. Aattelin nyt kokeilla josko 3D-tulostimella tulisi paremmin olosuhteista kestävät, koska idätyskaapin kosteudessa tarrakirjoittimella tehdyt tahtoo irrota. UV-valo kuulemma kuluttaa PLAta aika paljon joten tiedän että nuo eivät olisi ikuisia, mutta toisaalta ei ne kasvitkaan ole ja olen valmis joka kauden alussa tekemään uudet.

 

[Reivn]

Onko kellään mielipidettä antaa siitä, miten "syvälle" nuo upotetut tekstit olisi syytä saada upotettua että ne olisi kestävät? syvyyttä varmaan haetaan layerin korkeudella, eli riittäiskö yksi vai onko syytä kaksi tai jopa useampia?

Tulostan siis semmoisia pieniä kylttejä idätykseen ja lopulta kasvihuoneeseen ja kasvimaalle. Toiselle puolelle tulee kasvin nimi ja toiselle puolelle sitten haluaisin printata pienemmällä sitten yksityiskohtia itse kasvin hoidosta. Aattelin nyt kokeilla josko 3D-tulostimella tulisi paremmin olosuhteista kestävät, koska idätyskaapin kosteudessa tarrakirjoittimella tehdyt tahtoo irrota. UV-valo kuulemma kuluttaa PLAta aika paljon joten tiedän että nuo eivät olisi ikuisia, mutta toisaalta ei ne kasvitkaan ole ja olen valmis joka kauden alussa tekemään uudet.

Mikä on layerkorkeus? Varmaan kaksi layeria on sopiva, riippumatta tulostatko 0.12mm vai 0.2mm, tjsp. Sitten voi vetää räikeällä spraymaalilla koko tikun yli ja hioa korkeimman layerin, jolloin upotettu teksti jää helposti luettavaksi.

Itse olen havainnut tulostamisen sijaan fiksummaksi tuommoset "jäätelötikut", joihin kirjotan permanent markerilla lajikkeet ja mahdolliset istutusajat, jne. Tikku kestää yhden vuoden, mutta se riittää koska harvemmin samaa lajiketta chilien tapauksessa laitan kahta vuotta peräkkäin. Vedentasomittatikkuja oon tulostanu altakasteluruukkuihin ptge-filamentilla, ja ne on toiminu hyvin...

 

[Shadowhunter]

Katsoin tuon linkin videon, en käytä freecadia itse, mutta tuo vaihtoehtoisena työmetodina tuo videon meshi muuttuu kahdella klikkauksella fusionissa solidiksi ja sitten sitä voisi muokata mielin määrin helposti.

Aina kannattaa pitää mielessä, vähintään kaksi eri tapaa tehdä homma kotiin.

Harmi kun Sampsa ja Juha ei lämminneet ajatukselle, tehdä oma alaosio 3D tulostukselle.

Arduino ohjattu pilkkivapa, työn alla. Tärpin havaitsee elohopea kytkin. Miksi teen tuollaisen, koska pystyn ja haluan oppia koodin kirjoitusta enemmän.

 

[Twinkle]

Mikä on layerkorkeus? Varmaan kaksi layeria on sopiva, riippumatta tulostatko 0.12mm vai 0.2mm, tjsp. Sitten voi vetää räikeällä spraymaalilla koko tikun yli ja hioa korkeimman layerin, jolloin upotettu teksti jää helposti luettavaksi.

Itse olen havainnut tulostamisen sijaan fiksummaksi tuommoset "jäätelötikut", joihin kirjotan permanent markerilla lajikkeet ja mahdolliset istutusajat, jne. Tikku kestää yhden vuoden, mutta se riittää koska harvemmin samaa lajiketta chilien tapauksessa laitan kahta vuotta peräkkäin. Vedentasomittatikkuja oon tulostanu altakasteluruukkuihin ptge-filamentilla, ja ne on toiminu hyvin...

Layerin korkeus on 0.2mm, niin joku 0.4 varmaan lienee kokeilemisen lähtökohta. Nyt tuon tajusin että olin vähän epäselvä näiden upotettujen tekstien kanssa ja mitä tarkalleen teen - minun on siis tarkoitus printata kaksivärisellä ja ne pinnat on lähtökohtaisesti samassa tasossa, se musta teksti on vaan sen valkoisen kyltin sisässä.

Ja tosiaan tiedän että tää on vähän tämmöistä yliasevarustelua ja pölhöilyä lähteä näitä tulostamaan, Prismasta saa vitosella 200 kappaleen paketin jäätelötikkuja ja joku vedenkestävä tussi toimisi niissä oikein hyvin, se varmaan imeytyisi kuivaan puuhun niin hyvin että liukenemisesta ei olisi pelkoa. Tämä lähti siitä kun viritin chilit itämään ja maalarinteipillä merkkasin istutusastiaan että missä on mitäkin. Ne tekstit ei kestänyt kuin pari päivää siinä ja lopulta sitten oli jonkun verran säätöä kun päätteli ja arvaili missä on mitäkin.

 

[Reivn]

...Tämä lähti siitä kun viritin chilit itämään ja maalarinteipillä merkkasin istutusastiaan että missä on mitäkin. Ne tekstit ei kestänyt kuin pari päivää siinä ja lopulta sitten oli jonkun verran säätöä kun päätteli ja arvaili missä on mitäkin...

Chilejä täälläkin kasvatellaan Itse olen tuon istutusvaiheen seurannan ratkassu niin, että kirjotan muistivihkoon istutuslaatikoiden rivit&numerot lajikkeineen, ja laitan sen paperinpalan siihen istutuslaatikon alle itelle muistiksi. Sitten kun siirrän taimen varsinaiseen ruukkuun, niin kirjaan lajin ja taimivuoden jäätelötikkuun, tai maalarinteippiin joka laitettu ruukun kylkeen. Pari lajiketta tuntuu kestävän talvehtimisen ja tuottaa satoa useampana vuonna, suuurin osa ei talvehtimisen jälkeen tuota enää vaikka kukkisivatkin. Tuon suuren vaihtelun takia en ole lähteny tulostamaan merkkejä, kun ne vanhenee kuitenkin vuosittain.

Mutta jos noita haluat itsellesi tehdä, niin tosiaaan 0.4mm on hyvä lähtökohta tasoerolle. Sitten suihkaus eriväristä spraytä koko tikun yli, ja samantien pyyhkäiset siitä yli kostealla rätillä, niin se värikorostus jää vain sinne syvennykseen...