2019 Vaalien(14.04.) jälkeinen tilanne (hallitus/eduskunta/tavoitteet/tulevaisuus)

[Bladekill]

Raju purkaus Säätytalon kulisseista – ”Emme tiedä, paljonko meillä on rahaa, kuin joululahjalistaa tekisi”

– Jos palataan holtittoman velkaantumisen tielle, ongelmaa ei ole, silloin rahat riittävät kaikkiin vaalilupauksiin. Mutta se ei meille käy, keskustasta paalutetaan.

- Menopaineet ovat valtavan suuret, veroja ollaan valmiita nostamaan vaikka kuinka paljon ja velkaa ottamaan ja ne tulkittaisiin investoinneiksi, IS:lle kritisoidaan.


– Emme tiedä, paljonko meillä on rahaa, paljonko todella on käytettävissä. Tämä on kuin joululahjalistaa tekisi, IS:lle hämmästellään hallitusneuvotteluprosessia, jota luonnehditaan ”maailmaa syleileväksi”.

HELSINGIN Sanomat kertoi perjantaina, että puolueilla on laaja yhteisymmärrys siitä, että veroryhmän pitää saada koottua vähintään 700 miljoonaa euroa lisätuloja, jotta puolueiden keskeiset vaalilupaukset saataisiin rahoitettua



Toisena rahanlähteenä pidetään työllisyysasteen nostamista – tavoitteena on nostaa työllisyysaste ensi kaudella 75:een prosenttiin, tosin keinoista ei ole vielä tietoa.



Viimeinen sammuttaa valot lähtiessä. Tämä hallitus valtaan niin eiköhän se ole siinä.

Noh, mutta hei. "Raamit ovat nyt selvät" ja "keskustelut etenevät hyvin" niin ei hätiä eikä mitiä. T. Antti "Tonnin Seteli" Rinne

 

[zaneislandd]

On kyllä varmaan melkoisen absurdia menoa varmasti noi keskustelut. Kukkakaupan myyjänä Rinne kumppaneineen joutuisi miettimään maksaako orvokki 4,90e vai 5,90e mutta kun vedellään valtiontalouden linjoja niin ei ole väliä vaikka joku asia maksaa 10, 220, 700miljoonaa tai 0.7% BKT:sta.

Menot:
- Vappusatanen
- Hoitotakuu, 1000 uutta lääkäriä, 0,7 hoitajamitoitus
- Aktiivimallileikkuri, 10miljoonaa? mutta in your face Sipilä
- Toisen asteen koulutus pakolliseksi ja opintorahaan korotus
- Varhaiskasvatuksen halpuutus
- Ilmastomuutossotaan kaikki mikä uppoaa ja samalla vastustetaan myös tuottavia hankkeita
- Tiestön huoltoon menee myös satoja miljoonia helposti
- Kehitysapuun ja maailmanhalaamiseen uppoaa nopeasti useita satoja miljoonia
- Keskustalle maakuntantahommiin jne jotain myönnytyksiä
Tulot:
- Lainaa
- Rikkailta (yli 3k tienaavilta) ja yrityksiltä
- Lisää lainaa
- Pakollinen "työllisyysasteen parannus 75%:iin" ilman oikeaa suunnitelmaa joka tietenkin toteutuu ja sillä tienataan ainakin monta miljartia
- Vielä vähän lainaa kun edellinen kohta kosahtaa reisille

 

[Holotna]

Viimeinen sammuttaa valot lähtiessä. Tämä hallitus valtaan niin eiköhän se ole siinä.

Jos päästään pelkällä valtion helvetinmoisella velkaantumisella niin kaikki on ok. Kansallisomaisuuden myynti ja matuvyöry on kaksi asiaa joissa saadaan aikaan korjaamatonta vahinkoa.

 

[Tommy Goldfish]

Jos päästään pelkällä valtion helvetinmoisella velkaantumisella niin kaikki on ok. Kansallisomaisuuden myynti ja matuvyöry on kaksi asiaa joissa saadaan aikaan korjaamatonta vahinkoa.

Edellinen hallitushan toteutti jo nuo kaikki 3. Suunta voi olla vain ylöspäin.

 

[Bladekill]

Edellinen hallitushan toteutti jo nuo kaikki 3. Suunta voi olla vain ylöspäin.

Itseasiassa hallituskauden loppuvaiheessa Suomi jätti lainan nostamatta koska valtion tulot ylittivät viimeinkin menot ja Suomi pystyi lyhentämään velkaa ensimmäistä kertaa 10v eli siitä lähtien kun finanssikriisi alkoi, mutta voihan sitä mustaa kutsua valkoiseksi jos niin haluaa.
Onneksi uusi kommunistihallitus tohvelipoika keskustan kanssa tulee aivan varmasti parantamaan tilannetta vielä entistä enemmän.

 

[BOT]

Ihme ulisemiseksi mennyt nyt tämä ketju. Se on selvää ettei hallitus koskaan miellytä, mutta aivan tuulesta temmattuja vahinkoja täällä esitetään. Ei taas mitään järkeä.

 

[raven0ak]

Edellinen hallitushan toteutti jo nuo kaikki 3. Suunta voi olla vain ylöspäin.

rinteen menolla mennäään vaan alaspäin, kyllä kaivon pohjaltakin pääsee viel alas meneen kun alkaa lapioimaan; se että mentäs ylöspäin tarvis ihan muunlaisen hallituksen

 

[Tommy Goldfish]

Itseasiassa hallituskauden loppuvaiheessa Suomi jätti lainan nostamatta koska valtion tulot ylittivät viimeinkin menot ja Suomi pystyi lyhentämään velkaa ensimmäistä kertaa 10v eli siitä lähtien kun finanssikriisi alkoi, mutta voihan sitä mustaa kutsua valkoiseksi jos niin haluaa.
Onneksi uusi kommunistihallitus tohvelipoika keskustan kanssa tulee aivan varmasti parantamaan tilannetta vielä entistä enemmän.

Tarkoitatko että lainaa oli vähemmän hallituskauden lopussa kuin sen alussa? Mustan ja valkoisen välissä on ne harmaan sävyt.

 

[Mongolian presidentti]

Itseasiassa hallituskauden loppuvaiheessa Suomi jätti lainan nostamatta koska valtion tulot ylittivät viimeinkin menot ja Suomi pystyi lyhentämään velkaa ensimmäistä kertaa 10v eli siitä lähtien kun finanssikriisi alkoi, mutta voihan sitä mustaa kutsua valkoiseksi jos niin haluaa.
Onneksi uusi kommunistihallitus tohvelipoika keskustan kanssa tulee aivan varmasti parantamaan tilannetta vielä entistä enemmän.

Eikö tuo kertaluonteinen lainanlyhennys ollut vain jokin tuotto jostain myydystä omaisuudesta, joka sekin olisi kannattanut investoida kotimaahan. Aivan naurettavaa jos velkaannutaan 10% ja maksetaan kerran 5% pois ja velkaantumistahti pysyy samana. Ei kai sitä velkaa kannata maksaa pois ennen kuin oikeasti on tuloja enemmän kuin menoja. Vähän kuin tukit veneen pohjasta 1 reiän samalla kun poraat 5 uutta.

 

[Mongolian presidentti]

Rinne: Hallitus ei leikkaa – pysyviin menolisäyksiin ja investointiluonteisiin menoihin voidaan käyttää merkittävästi lisää

"– Talouden reunaehdot ovat, että tämän hallituksen ei tarvitse lähteä leikkaamaan menoista. Tämä hallitus voi käyttää sekä pysyviin menolisäyksiin että investointiluonteisiin menoihin merkittävästi lisää, Rinne sanoi.

– Meidän ei tarvitse leikata menoja. Lähdemme rakentamaan sellaista tulevaisuutta, jossa jokainen suomalainen voi kokea, että eriarvoisuus vähentyy ja saadaan tehtyä investointeja tulevaisuuteen, jolla Suomi pärjää 2030-luvulla ja Suomi kantaa oman vastuunsa ilmastonmuutoksesta, Rinne sanoi."

Aina vain hullummaksi menee. Velkaantumista siis ei edes yritetä saada aisoihin. Tämän viimeistään pitäisi tarkoittaa, että Keskusta kävelee ulos neuvotteluista. Niin kovaan äänen se on talouden tasapainottamista ajanut. Nyt mennään kyllä niin vauhdilla kohti konkurssia ettei ole tosikaan. Tämän hallituksen tuhoja tulee olemaan erittäin vaikea korjata tulevaisuudessa.

 

[JCSH]

Tämän viimeistään pitäisi tarkoittaa, että Keskusta kävelee ulos neuvotteluista. Niin kovaan äänen se on talouden tasapainottamista ajanut.

Kai sitä kepulle nyt aina tulojen lisääminen käy kunhan vaan se kohdistuu oikeaan suuntaa

 

[brainsurgery]

On se vain haastavaa tehdä Suomessa pitkäjänteistä politiikkaa. Neljän vuoden välein vaihtuu hallitus vasemmiston ja oikeiston välillä. Se on ihan ymmärrettävää, miksi oikeisto ei pysy vallassa, kun joutuvat tehdä vaikeita päätöksiä. Sitä en voi ymmärtää, ettei vasemmistokaan pysy vallassa vaikka ottavat velkaa ja jakelevat rahaa vähän joka suuntaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Keskusta katuu myöhemmin vielä karvaasti, että lähti mukaan tähän hallitukseen...

 

[raven0ak]

keskusta voisi pelastaa nahkansa ainoastaan jos lähtee hallituskesta pois... jatkavat tän hallitusken kanssa niin heille käy kuin sinisille

 

[Tommy Goldfish]

Keskusta katuu myöhemmin vielä karvaasti, että lähti mukaan tähän hallitukseen...

Mutta katuuko yhtä paljon kun lähtiessä hallitukseen kokkareiden ja persujen kanssa, siitä ei meinaan äänestäjät tykännyt?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta katuuko yhtä paljon kun lähtiessä hallitukseen kokkareiden ja persujen kanssa, siitä ei meinaan äänestäjät tykännyt?

Ei ne äänestäjät tule tästäkään tykkäämään. Tätä menoa Keskustan kannatus on kohta alle 10%.

Porvarihallitus on Keskustalle luontainen viiteryhmä, mutta jos omat poliittiset lähtökohdat on perseestä, niin sen kannattaa katsoa peiliin eikä syytellä kavereita.

Tai ehkäpä Keskustan ei pitäisi mennä hallitukseen kenenkään kanssa. Ehkä se puolue ei ole hyvä kumppani kenellekään.

Kuolkoot pois, en jää kaipaamaan.

 

[raven0ak]

Mutta katuuko yhtä paljon kun lähtiessä hallitukseen kokkareiden ja persujen kanssa, siitä ei meinaan äänestäjät tykännyt?

ei se ollut kokkarit ja persut jotka pahiten keskustalta söi vaan:
bernerin ämmä ja sen ideat
koti pakolaisille-sipilä
koulutusleikkaus-sipilä
sote-sekoilu

 

[astronautti]

Rinne: Hallitus ei leikkaa – pysyviin menolisäyksiin ja investointiluonteisiin menoihin voidaan käyttää merkittävästi lisää

"– Talouden reunaehdot ovat, että tämän hallituksen ei tarvitse lähteä leikkaamaan menoista. Tämä hallitus voi käyttää sekä pysyviin menolisäyksiin että investointiluonteisiin menoihin merkittävästi lisää, Rinne sanoi.

Taidanpa laittaa oman kulutukseni minimiin ja lisätä ulkomaisia verkko-ostoksia. Ainoa tapa eli äänestää lompakolla - joka päivä. Toivon toki, että muut ylläpitävät verotuloja, jotta myöhemmin ei tule lisää verokorotuksia omalle kohdalle.

 

[Tommy Goldfish]

ei se ollut kokkarit ja persut jotka pahiten keskustalta söi vaan:
bernerin ämmä ja sen ideat
koti pakolaisille-sipilä
koulutusleikkaus-sipilä
sote-sekoilu

Miten sen nyt ottaa, vasemmistohallituksessa keskusta ei pääse leikkaamaan koulutuksesta eikä Bernerin kaltaisia korruptioeukkoja katsota läpi sormien. En pidä keskustasta itsekkään yhtään, mutta oletan että nostavat kannatustaan vasemmalle siirtymällä.

 

[zaneislandd]

Toivottavasti ei nosta. Eiköhän vasemmistopuolueita jo Suomessa ole ihan tarpeeksi ja väitän ettei 50%+ kansasta halua vasemmistolaista politiikkaa. RKP on jo niin vasemmalla ja syvällä maailmanhalaamisessa, että en tiedä millaisia aivoflippejä moni oikeistolainen suomenruotsalainen joutuu jo äänestyskopissa tekemään kun tätä politiikkaa siunaa pakkoruotsin pitääkseen. Vihreitä ei erota vasemmistoliitosta oikeastaan ollenkaan, ehkä hieman sellainen kiltti sinisilmäinen kympin tyttö fiba tulee vihreistä vrt anarkistisempaan vasemmistoliittifibaan. Demaritkin nyt selkeästi on se vasemmistoliiton eläkeläisosasto. Kokoomuskin on Katainen-stubb-orpo aikakaudella ottanut way too much vaikutteita vasemmalta laidalta mutta epäilen siihen tulevan muutosta kunhan Orpo väistyy. Persut monien mielestä ainoa oikealla oleva puolue vaikka ovat todellisuudessa siellä keskellä pl. maahanmuuttopolitiikka ja täten saavat aika helppoja ääniä ei-vasemmistolaista politiikkaa haluavilta.

Että tuossa poliittisessa ympäristössäkö nyt on sitten tuhannen taalan paikka keskustalle siirtyä vasemmalle?

Toki äänestäjiä ei pidä yliarvioida ja jos kepu saa Rinteeltä tarpeeksi myönnytyksiä omiin toimiinsa ja vihreät ei pääse sotkemaan maajussien kuvioita niin voihan sellainen perus landeäänestäjä ollakin ihan tyytyväinen. Mutta epäilen silti, että matka on kohti sitä yleiseurooppalaista <10% puoluetta, kunhan saadaan nyt Kaikkoselle&co ministerinsalkut kun kyllähän tilaisuus pitää käyttää hyväksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Taidanpa laittaa oman kulutukseni minimiin ja lisätä ulkomaisia verkko-ostoksia. Ainoa tapa eli äänestää lompakolla - joka päivä. Toivon toki, että muut ylläpitävät verotuloja, jotta myöhemmin ei tule lisää verokorotuksia omalle kohdalle.

Tai mitäs jos panostaa säästämiseen ja muuttaa sitten jonkin ajan kuluttua Suomesta vittuun rahakirstunsa kanssa... Se on mulla ainakin käynyt mielessä.

 

[Jeesbox]

Tai mitäs jos panostaa säästämiseen ja muuttaa sitten jonkin ajan kuluttua Suomesta vittuun rahakirstunsa kanssa... Se on mulla ainakin käynyt mielessä.

Nii, eli ensin loisitaan ilmainen koulutus Suomesta ja sitten lähdetään muualle maksamaan verot? Jep, just näin. Riippuen tietysti siitä, kuinka monta vuotta aikoo säästää, ja millaisen koulutuksen on hankkinut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nii, eli ensin loisitaan ilmainen koulutus Suomesta ja sitten lähdetään muualle maksamaan verot? Jep, just näin. Riippuen tietysti siitä, kuinka monta vuotta aikoo säästää, ja millaisen koulutuksen on hankkinut.

Niin, onko sulla joku ongelma sen suhteen, millaisia valintoja minä teen elämässäni? Ei voisi vähempää kiinnostaa. Ihan samalla tavalla pyrin tekemään itseni onnelliseksi tässä maailmassa kuin kaikki muutkin, mukaanlukien ne teikäläisten rakastamat Lähi-Idän mamut.

Mulla ei todellakaan ole mitään velvollisuutta maksaa veroja Suomeen penniäkään, jos siltä tuntuu ettei jaksa maksaa ja vaihdan mieluummin maisemaa.

Sitä paitsi Suomessa on paskat kelit. Ja ihmiset on aivan liian läskejä, ällöttää joka päivä liikkua tuolla ihmisten ilmoilla kun katselee niitä lyllertäviä läskikasoja.

 

[astronautti]

Nii, eli ensin loisitaan ilmainen koulutus Suomesta ja sitten lähdetään muualle maksamaan verot? Jep, just näin. Riippuen tietysti siitä, kuinka monta vuotta aikoo säästää, ja millaisen koulutuksen on hankkinut.

Saahan sitä lähteä, täysin sallittua. Noin 10% korleakoulutetuista muuttaa varsin pian tutkinnon saamisen jälkeen jo ulkomaille. Parempi palkka, pienempi verotus ja suurempi oatovoima voivat vedota, myös ilmapiiri voi olla kannustavampi.

Toiset voivat muuttaa ulkomaille ja niin halutessaan vapaassa yhteiskunnassa se on täysin ok. Vapaa liikkuvuus on liberaali arvo, totalitaristit toki sitä vastustavat.

Kaikki eivät voi lähteä, joten lompakosta tiukemmin kiinnipitäminen on yksi vaihtoehto, joka yleistyessään saa kyllä laskemaan ne budjetit uusiksi. Ja sitten vaan lissää velkoo hakemaan, ei tunnu missään kun vasuri jakaa.

Sijoituksissa voi sitten suosia sellaisia toimia joissa joku toinen maa niistää esimerkiksi osingoista omansa ja jättää Rinteelle merkittävästi pienemmän siivun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin ja sekin "lieventää omantunnontuskaa" ulkomaille muuttamisessa, että on koko ikänsä kannattanut politiikassa ihan toisenlaista linjaa kuin mikä on ollut vallassa. Esimerkiksi talousliberalismia.

Jos on koko ikänsä ollut joku äärivasemmistolainen, joka hankkii Suomesta kaikki etuudet ja koulutukset ja sitten muuttaa ulkomaille, niin SELLAISTA tyyppiä voi ehkä jo vähän kieroon katsoakin.

 

[Jeesbox]

Niin, onko sulla joku ongelma sen suhteen, millaisia valintoja minä teen elämässäni? Ei voisi vähempää kiinnostaa. Ihan samalla tavalla pyrin tekemään itseni onnelliseksi tässä maailmassa kuin kaikki muutkin, mukaanlukien ne teikäläisten rakastamat Lähi-Idän mamut.

Tolla samalla argumentilla vois perustella toimintaansa myös elämäntapatyötön, vaik se ei nyt tähän sinänsä liity. Mietin vaan, et aika tuulesta temmattuja vastuuttomia perusteita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tolla samalla argumentilla vois perustella toimintaansa myös elämäntapatyötön, vaik se ei nyt tähän sinänsä liity. Mietin vaan, et aika tuulesta temmattuja vastuuttomia perusteita.

Elämäntapatyöttömälläkin on toki kaikki oikeus Suomen lain puitteissa tehdä itsensä onnelliseksi parhaaksi katsomallaan tavalla.

Ei se ole tyhmä, joka etuuksia nostaa jne.

 

[Jeesbox]

Elämäntapatyöttömälläkin on toki kaikki oikeus Suomen lain puitteissa tehdä itsensä onnelliseksi parhaaksi katsomallaan tavalla.

Ei se ole tyhmä, joka etuuksia nostaa jne.

Voit olla oikeassa, mutta et voi kiistää, ettetkö olisi saanut myös vastinetta verorahoille (joita ehkä olet myös itse maksanut).

Ja tietty toi elämäntapatyöttömyys aiheuttanee jonkinlaista paheksuntaa ainakin joltain suunnalta. Kivempi elää, jos voi kulkea missä vain, ilman pelkoa kanssaihmisten paheksunnasta.

 

[Tommy Goldfish]

Toivottavasti ei nosta. Eiköhän vasemmistopuolueita jo Suomessa ole ihan tarpeeksi ja väitän ettei 50%+ kansasta halua vasemmistolaista politiikkaa.

Riippuu miten se vasemmistolaisuus määritellään. Jos katsotaan että ainoastaan kokoomus on oikealla niin täysin ylivoimainen enemmistö äänesti vasemmistoa. Jos määritellään puolueen vasemmistolaisuus vasemmisto - oikeisto akselilla siirtäen puoliväli niin että puolet on oikealla, niin yllättäen 50% on sittenkin vähintään siellä vasemmalla.

pilvien hopeareunua on että eduskuntaan äänestiin about 50% "oikeistolaisia" enemmän kuin vassareita.

Tämä vaatii jo aika "luovaa" matematiikkaa...

Vielä kun kansa ääni merkitsisi jotain.

 

[astronautti]

Vaikka synkkää on kansantaloudellisesti tiedossa, pilvien hopeareunua on että eduskuntaan äänestiin about 50% "oikeistolaisia" enemmän kuin vassareita. Vielä kun kansa ääni merkitsisi jotain.

 

[Erkki_erikeepperi]

Riippuu miten se vasemmistolaisuus määritellään. Jos katsotaan että ainoastaan kokoomus on oikealla niin täysin ylivoimainen enemmistö äänesti vasemmistoa. Jos määritellään puolueen vasemmistolaisuus vasemmisto - oikeisto akselilla siirtäen puoliväli niin että puolet on oikealla, niin yllättäen 50% on sittenkin vähintään siellä vasemmalla.

Jos vasemmisto määritellään esim. SDP+VAS+Vihr., niin ylivoimaisesti suurin osa suomalaisista ei äänestänyt vasemmistoa.

Eikä tuon kolmikon jatkoksi mitään muitakaan puolueita voi ihan ongelmitta lisätä...

 

[vonDarling]

Jos vasemmisto määritellään esim. SDP+VAS+Vihr., niin ylivoimaisesti suurin osa suomalaisista ei äänestänyt vasemmistoa.

Eikä tuon kolmikon jatkoksi mitään muitakaan puolueita voi ihan ongelmitta lisätä...

No siis hommahan toimii niin että silloin kun riidellään talouspolitiikasta ja rajapolitiikasta niin Kokoomus ja Keskusta ja tietysti Persut unohtamatta RKP ja KD on pahaa taantumuksellista oikeistoa jota vastaan urhea vasemmisto taistelee tavallisen kansalaisen puolesta, mutta silloin kun analysoidaan vaalituloksia niin vasemmistoon lasketaan joko aivan kaikki puolueet tai sitten aivan kaikki miinus Kokoomus ja Persut jolloin yllättäen vasemmisto saa aina vähintään sen 50 % äänistä vaaleissa kuin vaaleissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

mutta silloin kun analysoidaan vaalituloksia niin vasemmistoon lasketaan joko aivan kaikki puolueet tai sitten aivan kaikki miinus Kokoomus ja Persut jolloin yllättäen vasemmisto saa aina vähintään sen 50 % äänistä vaaleissa kuin vaaleissa.

En kyllä itse ole tuollaista analysointia havainnut, mutta KOK ja PS ovat tällä hetkellä galluppien mukaan kaksi suurinta puoluetta, joten ei oikeisto kovin heikoilla ole, vaikkei siihen edes laskettaisi muita kuin noi kaksi, mutta kyllähän siihen yleensä lasketaan myös KD+RKP+Kesk. Ja tietysti Harkimon puolue.

 

[Jurppii]

En kyllä itse ole tuollaista analysointia havainnut, mutta KOK ja PS ovat tällä hetkellä galluppien mukaan kaksi suurinta puoluetta, joten ei oikeisto kovin heikoilla ole, vaikkei siihen edes laskettaisi muita kuin noi kaksi, mutta kyllähän siihen yleensä lasketaan myös KD+RKP+Kesk. Ja tietysti Harkimon puolue.

Jos me nyt mietitään talouspoliittisia näkemyksiä niin KD, RKP, Keskusta ja PS ei lankea edes oikealle puoliskolle poliittista kompassia.

 

[brainsurgery]

No jos tehdään jaoittelu siten että ne jotka ottavat ensisijaisesti lainaa kattaakseen talousvajeen ovat vasemmistoa ja ne jotka vähentäisivät menoja ovat oikeistoa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos me nyt mietitään talouspoliittisia näkemyksiä niin KD, RKP, Keskusta ja PS ei lankea edes oikealle puoliskolle poliittista kompassia.

Suhteessa muihin puolueisiin SDP+VAS+Vihr. ovat selkeästi enemmän vasemmalla ja toisaalta aika yhdessä rykelmässä toisiinsa nähden. Vain tällainen suhteellinen jaottelu on mielekästä. Muut puolueet erottuvat selkeästi "oikeistoksi" suhteessa noihin kolmeen puolueeseen, mutta toki esim. Keskusta ja RKP kumartavat ja pyllistävät mihin suuntaan milloinkin mieli tekee. Ei ne silti mitään ns. "vasemmistopuolueita" ole.

 

[Tommy Goldfish]

Kaikki argumentit joissa on pohjalla tämä yhdelle janalle sijoittelu missä vielä janan keskipistettä muutetaan sinnetänne milloin milläkin perusteella vie kaiken pohjan niiltä itse argumenteilta.

 

[astronautti]

Tämä vaatii jo aika "luovaa" matematiikkaa...

Kun katsoo tuloksia (
Eduskuntavaalit 2019 tulokset) ja laskee vasemmiston paikat... Paljonkos niitä nyt on? Jos vasemmiston kansanedustajamäärään heittää about 50% niin päästäänkö oikeiston määrään? (no ei, jää vajaaksi edelleen)

Tämä helpottaa laskemista (voit valita vasemmistopuolueet):
HS-analyysi: Miten tällä tuloksella saadaan aikaan hallitus? Sdp lähtee neuvottelemaan heikkona voittajana

"Suomessa vasemmistopuolueiksi luetaan eduskuntapuolueista Suomen Sosialidemokraattinen puolue ja Vasemmistoliitto, joskus myös Vihreä liitto."
Vasemmisto – Wikipedia

Vasemmisto (SDP+Vihr+Vas) sai 76 paikkaa. Oikeisto sai yli 50% vasemmistoa enemmän paikkoja.

 

[Atlantean]

Niin ja sekin "lieventää omantunnontuskaa" ulkomaille muuttamisessa, että on koko ikänsä kannattanut politiikassa ihan toisenlaista linjaa kuin mikä on ollut vallassa. Esimerkiksi talousliberalismia.

Jos on koko ikänsä ollut joku äärivasemmistolainen, joka hankkii Suomesta kaikki etuudet ja koulutukset ja sitten muuttaa ulkomaille, niin SELLAISTA tyyppiä voi ehkä jo vähän kieroon katsoakin.

Ihan mielenkiinnosta, mistä tulevasta kotimaastasi löytyy se "paratiisi" ja paremmat toisenlaiset linjat kuin Suomessa? Ja edit. ehdottamasti pitää jokaisen saada muuttaa paremman elämän perään jos näin kokee, ei siinä.

 

[Tommy Goldfish]

Kun katsoo tuloksia (
Eduskuntavaalit 2019 tulokset) ja laskee vasemmiston paikat... Paljonkos niitä nyt on? Jos vasemmiston kansanedustajamäärään heittää about 50% niin päästäänkö oikeiston määrään? (no ei, jää vajaaksi edelleen)

Tämä helpottaa laskemista (voit valita vasemmistopuolueet):
HS-analyysi: Miten tällä tuloksella saadaan aikaan hallitus? Sdp lähtee neuvottelemaan heikkona voittajana

"Suomessa vasemmistopuolueiksi luetaan eduskuntapuolueista Suomen Sosialidemokraattinen puolue ja Vasemmistoliitto, joskus myös Vihreä liitto."
Vasemmisto – Wikipedia

Vasemmisto (SDP+Vihr+Vas) sai 76 paikkaa. Oikeisto sai yli 50% vasemmistoa enemmän paikkoja.

Oikeisto sai yhteensä 38 paikkaa. Se on tasan 50% vasemmiston paikoista, eli sinänsä prosentin sait oikein.

muoks: ja tämä on hyvä esimerkki siitä ettei argumentin pohjana kannata käyttää jotain täysin epämääräistä käsitettä.

 

[astronautti]

Oikeisto sai yhteensä 38 paikkaa. Se on tasan 50% vasemmiston paikoista, eli sinänsä prosentin sait oikein.

Ensin syyttää toista luovasta matematiikasta, johtuen omasta erittäin luovasta maailmankuvasta. Maalitolpat liikkuu nyt niin, ettei ole mahdollista jatkaa keskustelua.

Edit: mikäs hiton lainaus tähän tuli, ehkä kirjoittamisen aikana muokattua viestiä lainasin? Ei sillä ole merkitystä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaikki argumentit joissa on pohjalla tämä yhdelle janalle sijoittelu missä vielä janan keskipistettä muutetaan sinnetänne milloin milläkin perusteella vie kaiken pohjan niiltä itse argumenteilta.

Vasemmistopuolueet SDP+Vas+Vihr. ovat poliittisessa kompassissa selvästi omassa rykelmässään erillään muista puolueista, ihan riippumatta siitä mihin kohtaan mitäkin pisteitä siirrellään ja mistä kulmasta tarkastellaan. Näin ollen on loogista, että tätä rykelmää kutsutaan yhteisellä nimittäjällä, kuten sanalla VASEMMISTO.

Joku voisi mennä niinkin pitkälle että sanoisi, ettei noilla puolueilla ole käytännössä yhtään mitään eroa. Etenkin Vihr. ja VAS ovat käytännössä sama puolue.

Ihan mielenkiinnosta, mistä tulevasta kotimaastasi löytyy se "paratiisi" ja paremmat toisenlaiset linjat kuin Suomessa? Ja edit. ehdottamasti pitää jokaisen saada muuttaa paremman elämän perään jos näin kokee, ei siinä.

Melkein missä tahansa maailman maassa on talousliberaalimpi politiikka kuin Suomessa.. Ja vaikkei toi nyt ihan kirjaimellisesti pitäisikään paikkaansa, niin aika sama mihin lähtee niin todennäköisesti on talousliberaalimpaa.

Itse olen äänestänyt eduskuntavaaleissa Liberaalit -puoluetta ehkä jo ennen kuin jotkut tämän palstan käyttäjät olivat syntyneet... Olen aina ollut liberaalin talouspolitiikan kannattaja eli olen aina ollut oikeassa.

 

[Jeesbox]

Joku voisi mennä niinkin pitkälle että sanoisi, ettei noilla puolueilla ole käytännössä yhtään mitään eroa. Etenkin Vihr. ja VAS ovat käytännössä sama puolue.

Linja EU:ta kohden noilla puolueilla on hyvin erilainen. Vihreät ovat myönteisempiä EU:ta kohden, kun Vassarit ilmeisesti haluaisivat olla osa Venäjää, koska he sitä vastustavat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Linja EU:ta kohden noilla puolueilla on hyvin erilainen. Vihreät ovat myönteisempiä EU:ta kohden, kun Vassarit ilmeisesti haluaisivat olla osa Venäjää, koska he sitä vastustavat.

Siis joskus 1990-luvulla? Eiköhän nykyinen Vassarit ole aika erilainen puolue kuin tuolloin, eli nyt se on puita halaileva, kulttuuririkas feministipuolue. Ei se aiemmin ihan tuollainen ollut, vaan enemmän Tehtaankatu-henkinen. Tai siis täysin, sehän oli ihan rehellinen kommunistipuolue.

 

[Bladekill]

Sanoisin että Suomessa on yleensä noin 3-4 kuukautta jolloin pyöräily on vittumaista.
Vastaavasti Shanghaissa sanoisin että se on aikailla samat 3-4 kuukautta.

Itseasiassa pyöräily tai skootterilla liikkuminen on tuona kuumana aikana vielä ihan siedettävyyden piirissä useimmiten kun siinä kuitenkin pystyy vielä liikkumaan suht nopeaa kohtuullisella energiakulutuksella. Pahinta on kävely.

Oikeasti, kokeilkaa liikkua jossain kaupungissa kuten Shanghai kesällä kun siellä on sitä 30 astetta lämmintä ja ilmankosteus huitelee jossain 80-90% paikkeilla.

Täällä Shanghaissa on nyt n. 31 astetta ja huomenna 33 ja ihan ok vaikka toki lämmintä on ja ilmankosteus on korkea ympärivuoden. Ei tämä ole kovin ideaali sää, mutta ihan siedettävissä varsinkin kun tähän tottuu ympärivuoden asuvana expattina tai ennen kaikkea paikallisena.

Puhumattakaan jos sitä lämpöä on 35-40 astetta ja sama ilmankosteus. Tuo on täyttä tuskaa.
Hitto, jo pelkästään varjossa istuminen kylmä olut kädessä on vitusta jossei sulla ole siinä vieressä tuuletinta.

35 rajan jälkeen kieltämättä alkaa jo tuntua, mutta ei niitä niin paljoa ole että voisi sanoa ettei täällä voi fillaroida 3-4kk aikana. Ihan hyvin voi koko kesän läpi muutamia hetkiä lukuunottamatta. Pitäisin noita kovimpia helteitä pahempana ne helvetilliset kaatosateet mitkä seuraavat hellekausia ja sitten mahdolliset taifuunit.

Se eri asia suomalaiselle turistille tai työmatkalaiselle joka on "synkronoitu" pohjoiseen ilmastoon kuin täällä asuvalle.

 

[Tommy Goldfish]

Vasemmistopuolueet SDP+Vas+Vihr. ovat poliittisessa kompassissa selvästi omassa rykelmässään erillään muista puolueista, ihan riippumatta siitä mihin kohtaan mitäkin pisteitä siirrellään ja mistä kulmasta tarkastellaan. Näin ollen on loogista, että tätä rykelmää kutsutaan yhteisellä nimittäjällä, kuten sanalla VASEMMISTO.

Samalla logiikalla kokkarit on omassa rykelmässään ja on aika yksinoikeudella se oikeisto. Vihreätkin on paljon toimineet kokoomuksen puisto-osastona joten nekin voi määritellä vaikka talouskeskustaksi persujen kanssa.

 

[astronautti]

Ei kannata tota keskustelu jatkaa. Ymmärrän pointin, onhan Persutkin laskettavissa äärivasemmistoon mutta jos ei keskustella yleisillä termeillä ja niiden merkityksillä, toi on vaan typerää vänkäämistä.

 

[astronautti]

Saisko olla kahdeksan miljardin lisämenot hallitusneuvotteluista? Onko jotain toiveita kenties unohtunut?

 

[Sandaali_]

Kovasti meinaa kylmät realiteetit tulle ihkufantsiuden tielle. Kai tuosta jotenkin unelmoidaan selville. Ehkä äänestäjätkin joskus tajuaa, että velkaantuvan valtion taikaseinäpuolueet ei välttämättä pysty pitämään lupauksiaan.

 

[kekkeruusi]

Saisko olla kahdeksan miljardin lisämenot hallitusneuvotteluista? Onko jotain toiveita kenties unohtunut?

Ja sitä rahaa ei ole oikeasti jaettavaksi yhtään, koska se on velkarahaa eikä mitään ylimääräistä.