13th/14th Gen K -prossuissa ongelmia?

erekola

Make ATK Great Again
Team Intel
Liittynyt
15.02.2023
Viestejä
428
Itsellä ollut vissiin hyvä tuuri kun useita 13-14th gen K(S) prossuja alla ja kaikkia ajanut ilman rajoituksia, eikä ole mitään ongelmia ollut.. Kaikki myös myynyt täällä normaaliin hintaan ja kukaan ei ole valittanut ja hyvää palautetta annettu.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 399
Ei tarvitse edes olla hirveän hyvä tuuri jos kuitenkin iso osa prossuista toimii normaalisti.

Toisaalta jos vaikka 10-20% (täysin hatusta vedetty arvaus, todennäköisesti jopa yläkanttiin) on hitusen epävakaita, siitä tulee hirveä soppa ja kärsimystä varsinkin ohjelmistopuolen tukihenkilöstölle kun tulee hirveä määrä natinaa kuinka pelit/softat kaatuvat ja varsinkin jos virheilmoitukset ovat hämääviä (tulee mieleen nämä "out of gpu memory"-virheet esimerkkinä) tyylillä joka ei viittaa suoraan prossuvakauteen, tilanne on kaikkea muuta kuin mukava. Epämääräiset vakausongelmat kun ovat niitä ikävimpiä selvittää ja historiallisesti prossut ovat olleet se vakaa osa ja enemmän huolia on löytynyt yleensä muisteista (no, helppo selvittää memtestillä) tai emolevyistä. Olen aikoinaan Athlon64 / Core 2 Duo-aikakaudella tehnyt jokusen vuoden PC-korjaajan hommia ja siihen aikaan takuuseen menneet vialliset prosessorit laskettiin yhden käden sormilla vuodessa, samaan aikaan kun viallisia emoja ja muistikampoja meni vaihtoon kymmenittäin kuussa...
 
Liittynyt
05.02.2021
Viestejä
516
Onkos kukaan laitellut suomessa takuuseen näitä? Mikähän se takuuvaihdon raja olisi, millaisella teho- ja jännitelukemilla pitää epävakautta esiintyä?
Ainakin core cyclerissä voi valita vaikka mitä primen ja ycruncherin testejä yhden ytimen kuormalla sieltä config tiedostosta.

Ryzenille oli vähän selkeämmät rasitustestit jolla itse testailin kun 5000 sarjalla oli alkuun ongelmia vakauden kanssa jo vakiona joillain yksilöillä kun luki aiheesta.
 
Liittynyt
18.12.2020
Viestejä
304
Onko läppäriprossuissa raportoitu ongelmista? Itsellä 13900HX peliläppäri. Vakaasti pelittänyt tähän mennessä marraskuusta asti.
 

Lare

Error 404
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
4 172
Onko läppäriprossuissa raportoitu ongelmista? Itsellä 13900HX peliläppäri. Vakaasti pelittänyt tähän mennessä marraskuusta asti.
Läppäriprossuissa on selvästi matalammat tehorajoitukset käytössä. Uskoisin tuon ehkäisevän ongelmaa, vaikka ne voivatkin käydä kuumempana.
 
Liittynyt
02.02.2024
Viestejä
1 041
Läppäriprossuissa on selvästi matalammat tehorajoitukset käytössä. Uskoisin tuon ehkäisevän ongelmaa, vaikka ne voivatkin käydä kuumempana.
ilmeisesti se tosiaan johtuu siitä että läppäriin ei voi mitenkään syöttää 200 wattia tehoa prossuun koska läppärissä on luultavasti alle 200 wattinen virtalähe
mutta koska pöytäkoneissa on reippaasti yli 200 wattia niin prossuunkin voi helposti syöttää sen 200 wattia ja noi intelit ei kestä semmosta
 

Lare

Error 404
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
4 172
ilmeisesti se tosiaan johtuu siitä että läppäriin ei voi mitenkään syöttää 200 wattia tehoa prossuun koska läppärissä on luultavasti alle 200 wattinen virtalähe
mutta koska pöytäkoneissa on reippaasti yli 200 wattia niin prossuunkin voi helposti syöttää sen 200 wattia ja noi intelit ei kestä semmosta
Kyllä virtalähteet voivat olla isoja järkäleitä läppäreissä. Lähinnä jäähdytys on haasteena. Jos 200W on jo yli kilon ilmajäähylle isossa kotelossa haaste, niin ei semmoista kuormaa saa oikein mitenkään jäähdytettyä ohuen läppärin kuorissa.
 
Liittynyt
02.02.2024
Viestejä
1 041
Kyllä virtalähteet voivat olla isoja järkäleitä läppäreissä. Lähinnä jäähdytys on haasteena. Jos 200W on jo yli kilon ilmajäähylle isossa kotelossa haaste, niin ei semmoista kuormaa saa oikein mitenkään jäähdytettyä ohuen läppärin kuorissa.
jep, 200 wattisen olen toki nähnyt läppäreissä mutta en enää sitä isompaa ja pöytäkoneissahan suosittua on minimissään 600 wattia
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
578
GN lähteiden mukaan mahdollinen syy olisi se, että Intelin valmistusprosessissa on ollut virhe, hapettumisenestopinnoite on levitetty väärin, mikä johtaa hapettumiseen (oxidiation of vias). Vias on läpivienti? Tieto ei ole varmaa tietoa vaan perustuu siihen mitä GN:lle on vuodettu inteliltä/asiakkailta.

Intel Needs to Say Something: Oxidation Claims, New Microcode, & Benchmark Challenges
watch?v=gTeubeCIwRw

GN sc1.JPG
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
996
Mielenkiintoista nähdä miten EU tähän reagoi jos/kun Intel jotain asiasta hihkaisee. Jos tosiaan on on valmistusprosessissa virhe niin mitä korvaavat tilalle? vai suoraan refund? :confused:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 688
GN lähteiden mukaan mahdollinen syy olisi se, että Intelin valmistusprosessissa on ollut virhe, hapettumisenestopinnoite on levitetty väärin, mikä johtaa hapettumiseen (oxidiation of vias). Vias on läpivienti? Tieto ei ole varmaa tietoa vaan perustuu siihen mitä GN:lle on vuodettu inteliltä/asiakkailta.

Intel Needs to Say Something: Oxidation Claims, New Microcode, & Benchmark Challenges
watch?v=gTeubeCIwRw

Tuo "microcode fix" on roskaa, kusetusta ja kiusaamista. Se että mikrokoodilla lasketaan kelloja tarkoittaa käytännössä, että käyttäjä ei saa sitä suorituskykyä, mistä on maksanut. Tyhmä esimerkki: prosessori boostaa 6.0GHz nyt, päivityksen jälkeen prosessori boostaa 5.5GHz. Tätä sitten peitellään, joko raportoimalla virheellisesti boostit tai boostamalla kerran minuutissa 6.0GHz ja tyyliin yhdeksi mikrosekunniksi, ihan raportointiohjelman maksimien mieliksi. Sitten mikrokoodi kuitenkin estää asetuksiin koskemisen, ettei käyttäjät itse hae sitä suorituskykyä takaisin.

Lopulliset boostit (ja niiden kesto) jää Intelin päätettäväksi, mutta mikrokoodilla tuota ei korjata. Tämä on hätäpaikkaus , joka ei korjaa ongelmaa (prosessori ei pysy vakaana 6GHz), vaan suoraan poistaa suorituskykyä. En kutsuisi sitä korjaukseksi, "rampauttaja" olisi parempi.
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
318
Tuo "microcode fix" on roskaa, kusetusta ja kiusaamista. Se että mikrokoodilla lasketaan kelloja tarkoittaa käytännössä, että käyttäjä ei saa sitä suorituskykyä, mistä on maksanut. Tyhmä esimerkki: prosessori boostaa 6.0GHz nyt, päivityksen jälkeen prosessori boostaa 5.5GHz. Tätä sitten peitellään, joko raportoimalla virheellisesti boostit tai boostamalla kerran minuutissa 6.0GHz ja tyyliin yhdeksi mikrosekunniksi, ihan raportointiohjelman maksimien mieliksi. Sitten mikrokoodi kuitenkin estää asetuksiin koskemisen, ettei käyttäjät itse hae sitä suorituskykyä takaisin.

Lopulliset boostit (ja niiden kesto) jää Intelin päätettäväksi, mutta mikrokoodilla tuota ei korjata. Tämä on hätäpaikkaus , joka ei korjaa ongelmaa (prosessori ei pysy vakaana 6GHz), vaan suoraan poistaa suorituskykyä. En kutsuisi sitä korjaukseksi, "rampauttaja" olisi parempi.
Samaa olin kirjoittamassa.

Jos tuo valuvika ja biosilla kulkujen rajoittaminen pitää paikkaansa, niin kyllä Intelin pitäisi tässä jotain vaihtoprosessia valmistella jo myydyille prosessoreille.
 
Liittynyt
09.09.2018
Viestejä
96
Ei nyt kerkee keskittyä (Latvian ralli) mutta missä tuo vika fyysisesti on ? Missä helvetissä on hapettumisenestopinnoite ?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 688
Ei nyt kerkee keskittyä (Latvian ralli) mutta missä tuo vika fyysisesti on ? Missä helvetissä on hapettumisenestopinnoite ?
Niin tuossa videossa spekuloidaan, ehkä tarkoituksena sekoittaa käyttäjiä monimutkaisilla teknisillä termeillä, mutta kuitenkin, vika ei ole korjattavissa käyttäjän toimilla - ja ehdotetut korjaukset on "multiplier 53x" (kellot max. 5.3GHz) , "1 DPC DDR5-4800" (yksi muistipalikka, 4800MHz) on sellaista, mitä ehdotetaan tuolla Ongelmat-alueella vianselvittelyyn, mutta ei se ole 24/7 tarkoitus ajaa näin, kun nämä molemmat syö suorituskykyä... Ja juu, jälkimmäisessä oikeasti suositellaan Single Channel, jos osaa lukea noita lyhenteitä.. Oma teoria edelleen on, että binningistä on menneet läpi heikommat yksilöt, eikä niitä voi korjata. Siis QA-ongelma, mutta ei tämmöistä kehtaa myöntää , niin keksitään kaikkea ja/tai ollaan ihan hiljaa juurisyystä.

Tämä on sitä itseään.
 
Liittynyt
30.12.2020
Viestejä
189
Samaa olin kirjoittamassa.

Jos tuo valuvika ja biosilla kulkujen rajoittaminen pitää paikkaansa, niin kyllä Intelin pitäisi tässä jotain vaihtoprosessia valmistella jo myydyille prosessoreille.
Niin, Toivottavasti Intel tarjoaa 13/14 Gen omistajille mahdollisuuden vaihtaa prossu Zen5 :giggle:
 
Liittynyt
09.09.2018
Viestejä
96
Niin, Toivottavasti Intel tarjoaa 13/14 Gen omistajille mahdollisuuden vaihtaa prossu Zen5 :giggle:
Saattaa kiinnostaa jos lämmönlevittimen saa yhtä helposti pois kuin 13/14 Gen Intel prossuista. LIsäksi vielä että kyseiselle prosulle löytyy direct-die jäähyjä.
 

Hiikeri

Team Intel
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 063
Jenkkien joukko-kannetta odotellessa. :coffee:

Kristalli palloni kertoi että tulee maksamaan Intelille MILJARDEJA USD kun otetaan huomioon rahamiesten markkinat eli globaalit markkinat; satoja tai jopa tuhansia serverikeskuksia tullaan vaihtamaan kilpailevan leirin prossuihin, Intel nykyään vaihtelee päivittäin, luoja ties kuinka paljon prossujaan serveri keskuksissa "takuuseen", rahoittajien tuleva epäluulo ja 100% varmasti osa suurista miljardi luokan sijoitus yhtiöistä/rahastoista lähtee menemään eli tulossa on osakkeiden myyntiä, ei pelkästään tänään vaan heikentää myös lähivuosina sijoitushalukkuuteen.

Lopputuloksena sinisen korporaation luottamus saanut ison kolhun josta se tulee maksamaan lähivuosinakin, osakkeen arvo laskee, ja koska on niin iso-yhtiö, niin siihen perustuu alussa mainitsemani:
"Kristalli palloni kertoi että tulee maksamaan Intelille MILJARDEJA USD"
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 688
Jenkkien joukko-kannetta odotellessa. :coffee:

Kristalli palloni kertoi että tulee maksamaan Intelille MILJARDEJA USD kun otetaan huomioon rahamiesten markkinat eli globaalit markkinat; satoja tai jopa tuhansia serverikeskuksia tullaan vaihtamaan kilpailevan leirin prossuihin, Intel nykyään vaihtelee päivittäin, luoja ties kuinka paljon prossujaan serveri keskuksissa "takuuseen", rahoittajien tuleva epäluulo ja 100% varmasti osa suurista miljardi luokan sijoitus yhtiöistä/rahastoista lähtee menemään eli tulossa on osakkeiden myyntiä, ei pelkästään tänään vaan heikentää myös lähivuosina sijoitushalukkuuteen.

Lopputuloksena sinisen korporaation luottamus saanut ison kolhun josta se tulee maksamaan lähivuosinakin, osakkeen arvo laskee, ja koska on niin iso-yhtiö, niin siihen perustuu alussa mainitsemani:
"Kristalli palloni kertoi että tulee maksamaan Intelille MILJARDEJA USD"
Ei kukaan järkevä servereissä mitään core i9:siä pidä, varsinkin serverifarmeissa. Vielä on uutisoimatta, kuinka tämä vaikuttaa siihen Intelin palvelinprosessorilinjastoon, eli Xeon E-prosessoreihin.

Varmaan lähimpänä serverimallina on :

Kovin on täällä porukalla semmoinen kuva, että yritysmaailmassa käytetään jotain kuluttajaprosessoreita. Voidaan käyttääkin jossain startupissa, mutta se on taas sitä meininkiä, että siellä ei tiedetä asioita, niiden serverit ei skaalaudu ja voisivat palkata paremman CTO:n.

(ja nämäkin niitä kevyitä servereitä, Raptor Lakea ei hirveästi serverimaailmassa näe)
 

Hiikeri

Team Intel
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 063
Ei alkuviikon Gamers Nexuksen vieraana ollut "serverikeskuksen" joku herra maininnut Xeoneita, vai mainitsiko? Sivu silmällä sitä telkkarista (youtube) kattelin, vaan että vakavia ongelmia on ja päivittelyä AMD:n prossuihin tässä vähitellen on tiedossa heidän servuillensa.

Joku julkaisi myös, en muista oliko se tuossa videossa mutta jossakin muualla että viimeisen 3kk aikana Intelin servereiltä jtn. tuhansia, vai oliko se jopa kymmeniä tuhansia logattuja ongelmia siinä missä AMD:n prossuilla pyörivistä servereistä oli kirjattu ongelmia kokonaiset neljä kappaletta, siis 4kpl, samassa 3kk aikaikkunassa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 688
Ei alkuviikon Gamers Nexuksen vieraana ollut "serverikeskuksen" joku herra maininnut Xeoneita, vai mainitsiko? Sivu silmällä sitä telkkarista (youtube) kattelin, vaan että vakavia ongelmia on ja päivittelyä AMD:n prossuihin tässä vähitellen on tiedossa heidän servuillensa.

Joku julkaisi myös, en muista oliko se tuossa videossa mutta jossakin muualla että viimeisen 3kk aikana Intelin servereiltä jtn. tuhansia, vai oliko se jopa kymmeniä tuhansia logattuja ongelmia siinä missä AMD:n prossuilla pyörivistä servereistä oli kirjattu ongelmia kokonaiset neljä kappaletta, siis 4kpl, samassa 3kk aikaikkunassa.
Wendell taitaa näistä puhua ja tässä on jotain Tomshardwaren artikkelia:

Silti, ihmiset, jotka laittaa näitä servereihin, pitäisi vaan ampua. Nähtävästi kuitenkin nuo oli jotain pilvipelaamispalvelimia, niin pelit tietenkin pyörivät nopeammin noilla K-sarjan prosessoreilla. En kyllä näe tätä käyttötapauksena kuin siinä pienessä markkinaraossa, joka on Cloud Gaming Server. Ei näillä mitään yrityksen bisnessovellusta ajeta, onneksi. (tai sitten joku onneton optimoi Oraclen single core lisenssiä niin, että ostaa markkinoiden nopeimman single coren, mutta siinä käy sitten taas näin -> ei ollut hyvää IT:tä)
 

Hiikeri

Team Intel
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 063
Ok, sovitaan sitten tässä säikeessä ettei ongelmia ole, ne on vain placeboa. En edes sano mitään miljoonista myydyistä kuluttaja prossuista, kaikki toimii ok eikä mahti-Intelin osakkeen hinta heilahda minnekkään, olin siis kerrankin väärässä. Anteeksi.
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
532
Kärpäsestä tehty härkänen tässä kohussa. Jos prossu ei ole vakaa niin kelloja vähän alemmas ja kovaa ajoa :smile:
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
1 122
Wendell taitaa näistä puhua ja tässä on jotain Tomshardwaren artikkelia:

Silti, ihmiset, jotka laittaa näitä servereihin, pitäisi vaan ampua. Nähtävästi kuitenkin nuo oli jotain pilvipelaamispalvelimia, niin pelit tietenkin pyörivät nopeammin noilla K-sarjan prosessoreilla. En kyllä näe tätä käyttötapauksena kuin siinä pienessä markkinaraossa, joka on Cloud Gaming Server. Ei näillä mitään yrityksen bisnessovellusta ajeta, onneksi. (tai sitten joku onneton optimoi Oraclen single core lisenssiä niin, että ostaa markkinoiden nopeimman single coren, mutta siinä käy sitten taas näin -> ei ollut hyvää IT:tä)
Mistä keksit tuon cloud gaming server? Toms juttu on siitä wendell videosta tehty. Muistaakseni ei puhuttu pilvipelaamisesta, vaan peleistä joissa on moninpeliä. Tämä markkina on varmaan aika iso, mutta sitä en tiedä miten markkina jakautuu peliprossut vs palvelinprossut.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 688
Ok, sovitaan sitten tässä säikeessä ettei ongelmia ole, ne on vain placeboa. En edes sano mitään miljoonista myydyistä kuluttaja prossuista, kaikki toimii ok eikä mahti-Intelin osakkeen hinta heilahda minnekkään, olin siis kerrankin väärässä. Anteeksi.
Voi huoh.. Kannattaa lukea viestejä, jos sisältö ei avaudu.. En sanonut noin. Sanoin edelleen, että serveripuolella ei käytetä yritysmaailmassa K-prosessoreja - ja siellä ne suurimmat markkinat/yritysasiakkaat vaikuttavat. Ja älä pistä sanoja suuhuni, en sanonut osakkeista yhtään mitään.

Kuluttajapuolella niitä ongelmia on, mutta onko siellä serveripuolella? Tässä on nyt tehty jostain 30min keskusteluvideoista omia päätelmiä ja en rupea niitä kaikkia katsomaan - on parempaakin tekemistä.

Mistä keksit tuon cloud gaming server? Toms juttu on siitä wendell videosta tehty.
Katselin jonkun GN:n videon toisella silmällä, jossa oli Wendell. Siinä oli pelifirma hänet palkannut ja hän oli pyynnöstä tehnyt 4kk analyysiä crash logeista ja muista jutuista. Mutta nyt taas joku yksittäinen ihminen ja nähtävästi nämä ei olleet mitään tuotantopalvelimia (ainakaan toivottavasti), vaan ihan sitä varten, että ihmiset voi pelata pilvessä pelejä (ts. palvelimet jollain tasolla pyörittivät peliä lokaalisti).

edit: katsoin sitten Wendellin videon, ainakin puoliksi.. Game Server, Gaming Systems ja hyvin rajattu joukko, ja taisi käyttää niitä K-prosessoreja multiplayer serverissään - joka on edelleen tyhmä idea - mutta näin tekivät. Jos nyt palvelimet kaatuu 2h välein ja joudutaan palkkaamaan ulkoinen konsultti selvittämään, niin joo, turha tulla minulle väittämään että niiden teknologiapuoli osaa asiansa. Ja kun ratkaisu oli siirtyminen 7950X-rautaan, niin siitä vaan lisää facepalmeja, kun olisivat voineet siirtyä oikeaan serverirautaan. AMD:lläkin on EPYC:ejä joka lähtöön. Ja Intelillä: "oho, E-corejen disablointi auttoi eniten" :facepalm: :facepalm: (lukijalle harjoitustehtävä: katsokaa ne Raptor Lake Xeonit)
 
Viimeksi muokattu:

Hiikeri

Team Intel
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 063
Kärpäsestä tehty härkänen tässä kohussa. Jos prossu ei ole vakaa niin kelloja vähän alemmas ja kovaa ajoa :smile:
Toimii varmaan käytännössä, mutta kysymys onkin, ainakin Jenkkien (joukko kanne) näkökulmasta kun olet maksanut tuotteesta joka pystyy esim. 5.8Ghz tai 6.0Ghz, ja sitten se ei pystykkään siihen ja joudut manuuaalisesti touhuumaan että saa koneen vakaaksi, ei vaan maailmassa toimi. Varmaan 95% valmiin koneen ostajista ei osaa säätää mitään eikä ymmärrä bioksesta mitään. Eri asia on "me" jotka on nörttejä ja osaa asian.

Maailma ei pyöri noin helposti ajateltavissa olevan tavoin; sama kun ostat pullon Vodkaa ja ihmettelet kun ei nouse perkele viina päähän. Sitten tutkitaan ja se ostamasi Vodka onkin vain 30%, eikä 40% josta maksoit. Turha siinä on valtion konttorin selittää että, no, olisit ostanut enemmän.

Ihan mielenkiinnosta kun kuukausia sitten tuli jo jutut eli emojen firmis päivitykset että joissa ollaan edes lähellä Intelin mainitsemia specsejä eikä mitään emojen automaattisia OC ollessa defaulttina päällä joilla prossu saa imeä vaikka yli 4kW tehoja että palaa naapuri pitäjäkin jos sikseen sattuu...

Jo tässä vaiheessa, joka ikinen CPU prossu testi (Intel 13/14tg gen.), joita on sadat nettisivustot ja tuhannet benchmarkit tehty youtubettajien (kymmeniä miljoonia katselukertoja) niin mielestäni kaikki pitää poistaa tubesta sekä joka ikinen CPU testi tehdä uudelleen!!!
Koska Intelin suorittimet ovat "ylisuoriutuneet" eli olleet emojen default asetuksien mukaiset eli ovat CPU ylikellotus tuloksia vrt. AMD prossut.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
247 571
Viestejä
4 320 700
Jäsenet
72 052
Uusin jäsen
FransH

Hinta.fi

Ylös Bottom