13th/14th Gen K -prossuissa ongelmia?

[Kizmo]

Intelille kai tuollaiset Vminit on ihan sama, tuskinpa missään takuuehdoissa tuollaista edes luvataan?, ns kunhan prossu toimii takuuajan niin kaipa se Intelille välttää

edit: Ja ennenkuin joku tässä leimaa minut Intelin faniksi niin ei, takaisinkutsu kaikille 13/14xxx gen omistajille olisi ollut oikea vaihtoehto (imho).

Joo, jos ei takaisinvetoja tee niin vaikka 5v takuu olisi kiva.

 

[Karvalärvi]

jos prossujen voltit ahistaa ja omistaa gigabyten (muut valmistajat kysymysmerkki) emolevyn eikä jaksa säätää alivoltituksen kanssa niin voit laittaa rajoituksen max vid requestille. luonnollisesti suorituskyky tipahtaa jonkin verran riippuen miten alhaisen rajoituksen laittaa ja miten hyvä silikonilotto on mutta jos tätä keinoa haluaa käyttää niin on tarjolla. buildzoidin video aiheesta (ohjeet 12:11 kohdasta eteenpäin).

tl;dw, biosissa advanced mode, tweaker valikko-> advanced voltage settings-> cpu/vrm settings-> internal vr control-> ia vr control enable-> ia vr voltage limit esim 1400

edit: myös asuksella mahdollisuus vastaavaan

 

[hsalonen]

Intel's CPU instability and crashing issues also impact mainstream 65W and higher 'non-K' models — damage is irreversible, no planned recall

Intel will replace impacted units but doesn't plan a recall.

www.tomshardware.com

Ei se niissä kerroinlukituissa ole sen paremmin - ja niitäkään ei kutsuta takaisin, eikä anneta korvaavaa tilalle. Rikki , kaikki on rikki.

 

[rushi]

Mitenhän muuten suomessa yleisesti näiden kanssa kannattaa toimia jos/kun omalle kohdalle tällainen sattuisi. Kannattaako jälleenmyyjän kautta vai suoraan Inteliin olla yhteydessä? Riippuen varmaan jälleenmyyjästä niin voi oma aikansa viedä...

Virhevastuu ja takuu kulutustavaran kaupassa

Tässä ohjeessa käydään läpi virhevastuuta ja takuuta koskevat periaatteet.

www.kkv.fi

Myyjä vastaa virheestä. Kohtuullisessa ajassa on tuokin mun mielestä hoidettava (eli luokkaa pari viikkoa).
Näissä on hyvä muistaa myös se, kun kyseessä on selkeä valmistajan tunnustama valmistusvirhe, ei myyjän/valmistajan virhevastuu todellakaan pääty takuun päättyessä. Älkää antako periksi vaan vaatikaa myyjiä noudattamaan lakia.

Myyjäliike sitten tappelee tukkurin/valmistajan kanssa, jos on mielestään kokenut vääryyttä tai tappioita. Valmistajan nihkeä suhtautuminen ei ole kuluttajan ongelma, vaan myyjäliikkeen.

 

[fiarska]

jos prossujen voltit ahistaa ja omistaa gigabyten (ilmeisesti muilla ei onnistu) emolevyn

Kuva Asuksen manuaalista:

Tuo on ihan hyvä turva jos säätelee AC/DC loadline arvoja. Voihan sitä joskus vahingossa laittaa arvon jota ei tarkoittanut.

 

[Karvalärvi]

Kuva Asuksen manuaalista:

Tuo on ihan hyvä turva jos säätelee AC/DC loadline arvoja. Voihan sitä joskus vahingossa laittaa arvon jota ei tarkoittanut.

ahaa asuksellakin on vastaavaa, itsellä ei ole noista kokemuksia, referoin vain buildzoidia joka puhui pelkästään gigabyten lankuista, editoinpa tuota aiempaa viestiä.

 

[Koks]

Tuikkasimpa omasta 13900KS postia Intelin supporttiin, katsotaan mitä vastaavat. Liekö haluavat, että asia hoidetaan suomalaisen jälleenmyyjän kautta ja jotain testejä tehdään, en tiedä? Päivittelen miten asia etenee.

Muutaman päivän sähköpostivaihdon jälkeen (lähinnä kyselivät speksejä ja varmistivat, että biosissa on suositellut asetukset) ilmoittivat, että DHL tulee hakemaan prossun kotoa ja toimittaa sen ilmeisesti Intelin tehtaalle jossa "tarkistavat" sen, mitä ikinä se sitten sisältääkin ja sen jälkeen DHL toimittaa uuden prossun kotiin.

Nyt kun vielä saisi jostain jonkun halvan prossun vuokrattua pariksi viikoksi ettei tarvisi ostaa jotain 12100f pitämään konetta pystyssä sen aikaa kun prossu on maailmalla, lupailivat, että viikossa olisi homma hoidettu, mutta epäilen tuon arvion toteutuvan korkeintaan yhdysvalloissa.

 

[masax]

Intel's CPU instability and crashing issues also impact mainstream 65W and higher 'non-K' models — damage is irreversible, no planned recall

Intel will replace impacted units but doesn't plan a recall.

www.tomshardware.com

Ei se niissä kerroinlukituissa ole sen paremmin - ja niitäkään ei kutsuta takaisin, eikä anneta korvaavaa tilalle. Rikki , kaikki on rikki.

On ne nyt vähän paremmin. Niitä ei ajeta niin suurilla jännitteillä, niin todennäköisyys rikkoutumiseen pienempi. Ja osa niistä vielä golden cove ytimillä, jota koko homma ei kai koske.

 

[Koks]

Intel's CPU instability and crashing issues also impact mainstream 65W and higher 'non-K' models — damage is irreversible, no planned recall

Intel will replace impacted units but doesn't plan a recall.

www.tomshardware.com

Ei se niissä kerroinlukituissa ole sen paremmin - ja niitäkään ei kutsuta takaisin, eikä anneta korvaavaa tilalle. Rikki , kaikki on rikki.

Jos pari lausetta jaksaa lukea, niin pääsee kohtaan "Intel will replace impacted units".

 

[hsalonen]

Jos pari lausetta jaksaa lukea, niin pääsee kohtaan "Intel will replace impacted units".

Juu, mutta ei tee sitä oletusarvoisesti, joka oli koko jutun pihvi - ja tämä selviää lukemalla koko juttu.

 

[Herbert]

Nyt kun vielä saisi jostain jonkun halvan prossun vuokrattua pariksi viikoksi ettei tarvisi ostaa jotain 12100f pitämään konetta pystyssä sen aikaa kun prossu on maailmalla, lupailivat, että viikossa olisi homma hoidettu, mutta epäilen tuon arvion toteutuvan korkeintaan yhdysvalloissa.

Hyvää bisnestä olisi jollekkin pariksi viikoksi-kuukaudeksi vuokrata lainaprossuja

 

[JonSon]

Mitenköhän sitä kannattaisi toimia? Itseltäni löytyy koneesta I7 14700kf pari erikoista kaatumista on ollut mutta en voi sanoa varmaksi oliko syypäänä kaatumiseen itse prossu. Kuitenkin tätä saagaa sivusta seuranneena itselläni noussut huoli oman prossuni kestävyydestä jos tällä hetkellä jo vakio kelloilla ja asetuksilla prossua käytetään aivan liian korkeilla jännitteillä vaikuttaa se varmasti sen kestoikään. Kannattaisikohan varmuuden varalta tiedustella myyjäliikkeen kantaa asiaan?

 

[mlackke]

Mitenköhän sitä kannattaisi toimia? Itseltäni löytyy koneesta I7 14700kf pari erikoista kaatumista on ollut mutta en voi sanoa varmaksi oliko syypäänä kaatumiseen itse prossu. Kuitenkin tätä saagaa sivusta seuranneena itselläni noussut huoli oman prossuni kestävyydestä jos tällä hetkellä jo vakio kelloilla ja asetuksilla prossua käytetään aivan liian korkeilla jännitteillä vaikuttaa se varmasti sen kestoikään. Kannattaisikohan varmuuden varalta tiedustella myyjäliikkeen kantaa asiaan?

Odota elokuun bios päivitystä ja aja tyypillisesti 13/14 Gen kaatavia softia (UE5 pelit, Nvidia ajureiden asennus) jne. Jos kaatuilee niin sitten ehkä kannattaa olla yhteydessä.

 

[juha525]

Mitäs nyt kannattaa muuttaa biosista? Emo on ROG MAXIMUS Z790 HERO ja prossu i9-13900K. Päivitin biosin uusinpaan 2402 versioon ja default asetuksilla kun ajaa cinebench R23 niin lämmöt huitelee hieman yli 100 astetta... Kokeilin laittaa tuon ASUS Multicore Enhancement asetuksen Disable, mutta silti lämmöt huitelee 100 astetta. Jäähynä custom loop ( 2x360 radit) ja ainoastaa CPU jäähtyy vedellä.

P.S tiedän että joku "korjaava" bios on tulossa tässä kuussa, mutta se ei auta tähän hätään...

 

[hsalonen]

Mitäs nyt kannattaa muuttaa biosista? Emo on ROG MAXIMUS Z790 HERO ja prossu i9-13900K. Päivitin biosin uusinpaan 2402 versioon ja default asetuksilla kun ajaa cinebench R23 niin lämmöt huitelee hieman yli 100 astetta... Kokeilin laittaa tuon ASUS Multicore Enhancement asetuksen Disable, mutta silti lämmöt huitelee 100 astetta. Jäähynä custom loop ( 2x360 radit) ja ainoastaa CPU jäähtyy vedellä.

P.S tiedän että joku "korjaava" bios on tulossa tässä kuussa, mutta se ei auta tähän hätään...

PL1 ja PL2 (Short-term / long-term Power Limit) saa virrankulutuksen kuriin, mutta sitä kannattaa käyttää yhdessä volttientiputuksen ja kellotaajuksien rajoittamisen kanssa. Ei siitä kyllä haittaa ole, että pistät noihin vaan jotain, ja 100W on semmoinen, josta lähtisin sinun jäähdytyksellä kokeilemaan.. 253W pitäisi olla Intelin suositus. Mutta jos haluaa olla varma..

Nähtävästi täältä, kuva varastettu netistä, ja ympyröity arvo väärä, mutta sitäkin kannattaa pienentää:

 

[Kizmo]

PL1 ja PL2 (Short-term / long-term Power Limit) saa virrankulutuksen kuriin, mutta sitä kannattaa käyttää yhdessä volttientiputuksen ja kellotaajuksien rajoittamisen kanssa. Ei siitä kyllä haittaa ole, että pistät noihin vaan jotain, ja 100W on semmoinen, josta lähtisin sinun jäähdytyksellä kokeilemaan.. 253W pitäisi olla Intelin suositus. Mutta jos haluaa olla varma..

Nähtävästi täältä, kuva varastettu netistä, ja ympyröity arvo väärä, mutta sitäkin kannattaa pienentää:

Powerlimitit ei tee juuri mitään yhden-muutaman coren kuormien jännitteille

 

[hsalonen]

Powerlimitit ei tee juuri mitään yhden-muutaman coren kuormien jännitteille

Voi sitä jännitettäkin pienentää. Sama ikkuna. Ja silloin ympyröity arvo on se tärkeä

 

[Herbert]

Hyvää bisnestä olisi jollekkin pariksi viikoksi-kuukaudeksi vuokrata lainaprossuja

Tähän liittyen niin ainakin ameriiiikassa Reddittiä selatessa tuli tapauksia eteen joissa Intel on 25$ hintaan tarjonnut palvelua RMA tapauksissa joissa Intel lähettää uuden korvaavan tuotteen asiakkaalle ennen vanhan saapumista. (Tietenkin pitää uuden tuotteen hinta maksaa katevarauksena ennen tätä myös).

Toisaalta dick move että tuosta veloittavat mitään, mutta toisaalta jos omalle kohdalle paska osuu tuulettimeen ja tätä euroopassa tarjotaan niin olen kyllä ihan mielelläni luottokortin tietoja antamassa Intelille...

 

[xarot]

Mitäs nyt kannattaa muuttaa biosista? Emo on ROG MAXIMUS Z790 HERO ja prossu i9-13900K. Päivitin biosin uusinpaan 2402 versioon ja default asetuksilla kun ajaa cinebench R23 niin lämmöt huitelee hieman yli 100 astetta... Kokeilin laittaa tuon ASUS Multicore Enhancement asetuksen Disable, mutta silti lämmöt huitelee 100 astetta. Jäähynä custom loop ( 2x360 radit) ja ainoastaa CPU jäähtyy vedellä.

P.S tiedän että joku "korjaava" bios on tulossa tässä kuussa, mutta se ei auta tähän hätään...

Laita vaikka nuo asetukset mitä hsalonen mainitsi sekä tuo SVID Behaviourt mistä tarinoin edellisellä sivulla, kokeile siihen Typical scenario. Voit kokeilla myös Best-case scenario, jos on hyvä yksilö sattunut kohdalle. Jos pisteet tippuu CB23 ajossa niin palaa pykälä toiseen suuntaan.

 

[juha525]

Laitoin biosista PL1 ja PL2 käsin tuon 253W ja kokeilin niin lämmöt 96 astetta. On se perkele ku ennen päivitystä sai cinebench ohjelmasta reilu 40000 ja nyt tuli 33700

P.S. täytyy nyt kokeilla tuota SVID muuttamista.

EDIT:

Cinebench R23

SVID Behaviourt: Typical scenario. Pisteet 35887 ja lämmöt 96.
SVID Behaviourt: Best-case scenario. Pisteet 16829 ja lämmöt 73.

 

[xarot]

Laitoin biosista PL1 ja PL2 käsin tuon 253W ja kokeilin niin lämmöt 96 astetta. On se perkele ku ennen päivitystä sai cinebench ohjelmasta reilu 40000 ja nyt tuli 33700

P.S. täytyy nyt kokeilla tuota SVID muuttamista.

EDIT:

Cinebench R23

SVID Behaviourt: Typical scenario. Pisteet 35887 ja lämmöt 96.
SVID Behaviourt: Best-case scenario. Pisteet 16829 ja lämmöt 73.

Oliko tuo CPU Core/Cache current limit max = 307A vai vähemmän? Laita 307A. Itellä tulee n. 37k pistettä noilla asetuksilla 14900KF:llä. Tosin lämmöt on myös paremmat, ei ainakaan throttlaile.

E. korjattu maksimit virheitä postauksesta kun sai viimein keskityttyä kunnolla vastaamiseen.

 

[juha525]

Se on 400A

 

[Kriba]

Tälläseen artikkeliin törmäsin. En huomannu, et täällä vielä olis ollu.
Intel CPU Crashing Bug Affects Many More Chips Than We Thought | Extremetech

 

[hsalonen]

Tälläseen artikkeliin törmäsin. En huomannu, et täällä vielä olis ollu.
Intel CPU Crashing Bug Affects Many More Chips Than We Thought | Extremetech

Laitoin vastaavan linkin tiistaina ja tuossa on edelleen sen tärkein huomio:

Despite the huge number of affected CPUs, Intel says it will not be issuing a recall, nor has it pulled any existing inventory from retailers.

Eli koskee kaikkia 13. ja 14. gen, mutta Intel ei tee asialle yhtään mitään. Ehkä ne kuluttajat ei lue uutisia ja antaa vaan asian olla.*

*) Ok, tahallani jätin sen mikrokoodipäivityksen pois tästä, että saisin korostettua pointtiani: virheellisten prosessoreiden myynti jatkuu, koskee kaikkia - ja se mikrokoodipäivitys vie suorituskykyä, josta asiakkaat on maksaneet..

 

[Kizmo]

Laitoin vastaavan linkin tiistaina ja tuossa on edelleen sen tärkein huomio:



Eli koskee kaikkia 13. ja 14. gen, mutta Intel ei tee asialle yhtään mitään. Ehkä ne kuluttajat ei lue uutisia ja antaa vaan asian olla.*

*) Ok, tahallani jätin sen mikrokoodipäivityksen pois tästä, että saisin korostettua pointtiani: virheellisten prosessoreiden myynti jatkuu, koskee kaikkia - ja se mikrokoodipäivitys vie suorituskykyä, josta asiakkaat on maksaneet..

Niin - ja vaikka oma prossu ei vielä ole epävakaa niin se ei tarkoita etteikö vahinkoa olisi tapahtunut. Epävakaaksi menee vain ne yksilöt joista loppuu luonnolliseen kulumaan varattu pelivara Vmin jännitteessä loppuun.

 

[xarot]

Law Firm Investigates Class Action Suit Over Intel's Unstable 13th/14th Gen CPUs

Law firm, Abington Cole + Ellery, is investigating a potential class action lawsuit against Intel due to instability issues in their 13th and 14th Gen CPUs. Intel has acknowledged the problem, stating that elevated operating voltage caused by a microcode algorithm is resulting in instability...

www.techpowerup.com

Tämä tietysti koskisi vain jenkkejä, mitenhän pohjolassa.

 

[Stephen Elop]

Juu, mutta ei tee sitä oletusarvoisesti, joka oli koko jutun pihvi - ja tämä selviää lukemalla koko juttu.

Niin - ja vaikka oma prossu ei vielä ole epävakaa niin se ei tarkoita etteikö vahinkoa olisi tapahtunut. Epävakaaksi menee vain ne yksilöt joista loppuu luonnolliseen kulumaan varattu pelivara Vmin jännitteessä loppuun.

Prossusta tulee normaalin kestoinen tulevalla BIOS päivityksellä. Intel tietysti säästää tällä kun ei kutsu tuotteita takaisin, vaan microkoodipäivitys lankeaa asiakkaille. Tosin noi erilliset prosessorit menee usein näille omien koneiden rakentelijoille, jotka sitä BIOSia muutenkin päivittää tiheään. Lisäksi itse käyttikseenkin sitten tulee jokin tarkistaja, joka sitten jonkun tarkistuksen kautta laittaa jotain muutoksia käyttöön aina kun käyttis käynnistyy.

Prossuhan ei siis ole alussa varsinaisesti rikki ellei sitä nyt käytä jollakin rikkovalla kuormalla (nvidia ajureiden asennus) ja Intel failsafe BIOS asetuksella.

Sitten tietysti on noi vuoden 2023 valmistetut hapettumisongelmaiset. Niitä tuo tuleva BIOS ei tule suojaamaan, vaan ne on olleet susia syntyessään.

 

[hsalonen]

Prossusta tulee normaalin kestoinen tulevalla BIOS päivityksellä. Intel tietysti säästää tällä kun ei kutsu tuotteita takaisin, vaan microkoodipäivitys lankeaa asiakkaille. Tosin noi erilliset prosessorit menee usein näille omien koneiden rakentelijoille, jotka sitä BIOSia muutenkin päivittää tiheään. Lisäksi itse käyttikseenkin sitten tulee jokin tarkistaja, joka sitten jonkun tarkistuksen kautta laittaa jotain muutoksia käyttöön aina kun käyttis käynnistyy.

Prossuhan ei siis ole alussa varsinaisesti rikki ellei sitä nyt käytä jollakin rikkovalla kuormalla (nvidia ajureiden asennus) ja Intel failsafe BIOS asetuksella.

Sitten tietysti on noi vuoden 2023 valmistetut hapettumisongelmaiset. Niitä tuo tuleva BIOS ei tule suojaamaan, vaan ne on olleet susia syntyessään.

Mikrokoodipäivitykset tulee Windows-hotfixeinä myös ja Linux Kernel Patcheina, niinkuin tuli Spectre-päivitykset, niinkuin tuli Meltdown-päivitykset.. Tulee vaan hitaammin ja pidemmällä aikataululla, kuin nuo jo tässä kuussa tulevat BIOS-päivitykset..

Ja prossu on rikki, jos sillä ei saa ajaa jotain ohjelmia.

 

[Kizmo]

Prossusta tulee normaalin kestoinen tulevalla BIOS päivityksellä.

Ei tule, siitä on pysyvästi höylätty pois normaalille kulumiselle varattua pelivaraa käyttöjännitteissä. Kuinka paljon? Kuka tietää.

 

[hsalonen]

Ei tule, siitä on pysyvästi höylätty pois normaalille kulumiselle varattua pelivaraa käyttöjännitteissä. Kuinka paljon? Kuka tietää.

Näin oletat, mutta on voitu myös laskea sisäisiä powerlimittejä, current limittejä ja boosteja. Näin menetetään suorituskykyä, mutta jaksavat pidempään.

 

[xarot]

Kaksi vuotta lisää takuuta?

Intel’s crashing 13th and 14th Gen CPUs get two additional years of warranty coverage

This should mean that most affected CPUs will have a 5-year warranty.

www.theverge.com

 

[Kizmo]

Tuohan on ihan positiivinen juttu.

Nyt vielä mielenkiintoista nähdä että millainen se lopullinen ongelman korjaava mikrokoodi on ja millaisen perf hitin se tekee niille i9 kivillle joiden huippukellojen VID on 1,5V pinnassa

 

[HEDT]

Jatkettu takuu, hyvä ratkaisu.


Lainaus tuolta xarot: in lähteestä: Here is Intel’s full statement:

Intel is committed to making sure all customers who have or are currently experiencing instability symptoms on their 13th and/or 14th Gen desktop processors are supported in the exchange process. We stand behind our products, and in the coming days we will be sharing more details on two-year extended warranty support for our boxed Intel Core 13th and 14th Gen desktop processors.
In the meantime, if you are currently or previously experienced instability symptoms on your Intel Core 13th/14th Gen desktop system:
For users who purchased systems from OEM/System Integrators – please reach out to your system manufacturer’s support team for further assistance.
For users who purchased a boxed CPU – please reach out to Intel Customer Support for further assistance.
Intel is also investigating options to easily identify affected processors on end user systems and will provide additional guidance as soon as possible.
At the same time, we apologize for the delay in communications as this has been a challenging issue to unravel and definitively root cause.

 

[alfauros]

Intteli treidaa nyt -98 tasoilla

 

[OrcCorp]

Taitaa Intelin tulevaisuus olla nyt pahasti vaakalaudalla. Ei voi suositella kellekään Intelin prossuja enää, muuta kuin 12th gen, joka oli hyvä sukupolvi.

 

[hsalonen]

Taitaa Intelin tulevaisuus olla nyt pahasti vaakalaudalla. Ei voi suositella kellekään Intelin prossuja enää, muuta kuin 12th gen, joka oli hyvä sukupolvi.

Vähän parempi referenssi olisi aiheellinen. Video on 47min ja pelkkä linkin laittaminen on melkein sääntöjenvastaista.

 

[Stephen Elop]

Ei tule, siitä on pysyvästi höylätty pois normaalille kulumiselle varattua pelivaraa käyttöjännitteissä. Kuinka paljon? Kuka tietää.

Siis Intelin tiedotteen mukaan saa käsityksen, että korjattu microkoodi estää virheellisen korkean jännitepyynnön, eli pyydetty jännite on ollut jossain tilanteissa liian suuri. Ja kyse ei olisi niistä boostijännitteistä vaan jokin ihme yhdistelmä. Mutta tämä on siis mun tulkintani noista Intelin sanomisista ja nykytiedon valossa voi olla ihan pelkkää valetta ja hyssyttelyä.

 

[Stephen Elop]

Vähän parempi referenssi olisi aiheellinen. Video on 47min ja pelkkä linkin laittaminen on melkein sääntöjenvastaista.

Katoin noin puoleen väliin.
Alussa väitetään ja näytetään miksi, että Intelin tiesi hapettumisongelmasta jo 2022

Sitten vähän Intel haukuntaa kun työntekijöitä pistetään pihalle, mutta pomot nostaa rahhoo

Sen jälkeen GN ihmettelee Intelin AI panostusta. Ja merkit on mielestäni nykyisin sen verran selvät, että AIhin täytyy panostaa. Ja lisäksi tiedän, että Intel on AI tutkinut jo 2000 luvulta asti. Siitä ei tietoa milloin on alettu sitä miettimään prossun ominaisuuksien laajennuksena.

Sitten näytetään aikajanoja, postauksia milloin noita BSOD ja muita ongelmia on alettu raportoimaan, Intelin vastauksia ja BIOS päivitysten aikatauluja, ja mitä BIOS on muuttanut edelliseen versioon nähden. Nämä esitetty GN:n oletuksella, että Intel koittanut peitellä ongelmaa, ja vierittää syitä muille, ja siltä se vähän vahvasti vaikuttaa. Varsinkin kun vasta nyt myöntävät että hapettumisongelmaa on ollut 2023. Jos tuo ongelman havainto jo vuonna 2022 on totta, niin sit on Intelin sanomisilla aika vähän painoarvoa tän jälkeen.

 

[OrcCorp]

Vähän parempi referenssi olisi aiheellinen. Video on 47min ja pelkkä linkin laittaminen on melkein sääntöjenvastaista.

Sä siis haluat, että uutiset aiheesta pureskellaan sun puolesta, valmiiksi, sen sijaan, että tsekkaat uutiset itse? Jos sua asia oikeasti kiinnostaa, niin katso tuo video ja tee omat johtopäätökset. Jos sulla ei ole aikaa katsella videota, niin miksi meillä muilla pitäisi olla aikaa antaa sulle referaatti siitä? Hieman haiskahtaa narsistiselta mielenlaadulta. Jaoin vain oman mielipiteen asiaan, että huonolta näyttää. Intelin osakkeet on romahtanut parin päivän sisällä, ja lakituvassa taistellaan ihan kohta, todennäköisesti usean asianomaisen kanssa. Tämähän ei ole Intelille uusi tilanne, tätä on tapahtunut ennenkin vuosien saatossa. Nyt vain on ilmeisesti pahin tilanne koskaan, koska isot pelaajat kuten Lenovo, Dell, ja monet pelifirmat, kärsii tästä myös. Tai ainakin siltä vaikuttaa. Mun mielipiteen mukaan.

 

[masax]

Tuopa hyvä video. Toi vihdoin selvyyden siitä, mitä prossuja asia koskee. Eli non-k 13 gen c0 stepping, käytännössä kaikki alapään boxed prossut, on turvassa, ongelma b0 steppingissä, jota myyty tray versiona.

 

[Sampsa]

Sä siis haluat, että uutiset aiheesta pureskellaan sun puolesta, valmiiksi, sen sijaan, että tsekkaat uutiset itse? Jos sua asia oikeasti kiinnostaa, niin katso tuo video ja tee omat johtopäätökset. Jos sulla ei ole aikaa katsella videota, niin miksi meillä muilla pitäisi olla aikaa antaa sulle referaatti siitä? Hieman haiskahtaa narsistiselta mielenlaadulta. Jaoin vain oman mielipiteen asiaan, että huonolta näyttää. Intelin osakkeet on romahtanut parin päivän sisällä, ja lakituvassa taistellaan ihan kohta, todennäköisesti usean asianomaisen kanssa. Tämähän ei ole Intelille uusi tilanne, tätä on tapahtunut ennenkin vuosien saatossa. Nyt vain on ilmeisesti pahin tilanne koskaan, koska isot pelaajat kuten Lenovo, Dell, ja monet pelifirmat, kärsii tästä myös. Tai ainakin siltä vaikuttaa. Mun mielipiteen mukaan.

Tämä on keskustelufoorumi ja 47 minuutin mittaisen videon postaaminen ilman sisällön avaamista muille ei ole keskustelua.

 

[OrcCorp]

Tämä on keskustelufoorumi ja 47 minuutin mittaisen videon postaaminen ilman sisällön avaamista muille ei ole keskustelua.

Aivan totta, se on katalyytti keskustelun avaamiseksi.

 

[hsalonen]

Katoin noin puoleen väliin.
Alussa väitetään ja näytetään miksi, että Intelin tiesi hapettumisongelmasta jo 2022

Sitten vähän Intel haukuntaa kun työntekijöitä pistetään pihalle, mutta pomot nostaa rahhoo

Sen jälkeen GN ihmettelee Intelin AI panostusta. Ja merkit on mielestäni nykyisin sen verran selvät, että AIhin täytyy panostaa. Ja lisäksi tiedän, että Intel on AI tutkinut jo 2000 luvulta asti. Siitä ei tietoa milloin on alettu sitä miettimään prossun ominaisuuksien laajennuksena.

Sitten näytetään aikajanoja, postauksia milloin noita BSOD ja muita ongelmia on alettu raportoimaan, Intelin vastauksia ja BIOS päivitysten aikatauluja, ja mitä BIOS on muuttanut edelliseen versioon nähden. Nämä esitetty GN:n oletuksella, että Intel koittanut peitellä ongelmaa, ja vierittää syitä muille, ja siltä se vähän vahvasti vaikuttaa. Varsinkin kun vasta nyt myöntävät että hapettumisongelmaa on ollut 2023. Jos tuo ongelman havainto jo vuonna 2022 on totta, niin sit on Intelin sanomisilla aika vähän painoarvoa tän jälkeen.

Katsoin ehkä samaan kohtaan ja sinun analyysisi on oikea.

Mutta siellä oli viittaus tähän uutiseen:

Raportti: Intel vaatii emolevyvalmistajia lisäämään "Intel Default Settings" -suorituskykyprofiilin BIOSiin - io-tech.fi

Intelin kerrotaan haluavan vakioasetuksensa jokaisen BIOSin oletusvalinnaksi, ellei käyttäjä muuta itse määrittele, vaikka se on aiemmin itse kehottanut käyttämään korkeampia tehonkulutusrajoja suorituskykytesteissä.

www.io-tech.fi

(videossa toisilta sivustoilta)

Ja koko ajan vedottiin siihen, että Intel ei ollut vastannut GN:n kommentteihin. OK, GN on iso kanava, mutta vetoaminen siihen, että heille ei vastattu , ei ole kunnon journalismia ja vastaamatta jättäminen ei ole uutisarvoinen asia. Tietenkin, se antaa viitettä siitä, että jotain on taustalla tapahtumassa, mutta se ei todista sitä.

Muutenkin, "research" oli foorumiviestien etsimistä ja sitten mietittiin, miksei Intel ole vastannut niihin. No voi helvetti, vastaisitko yrityksenä viesteihin, jossa tuotteesi on hajalla? En mitenkään Inteliä puolustele tässä, mutta puolet videosta oli itsestäänselvyyksiä ja "research" oli jotain random googletusta.

--

Totuus on kuitenkin, että Intel on varmasti tiennyt ongelmasta pitkään, ja nyt p**** osui tuulettimeen.
Veikkaisin, että loppuosuus kritisoi Inteliä niiden tavasta hoitaa asia, mutta en näe näillä eväillä syytä katsoa sitä - tuskin tarjoaa katsojille mitään uutta. Ja tämän takia ne referenssit olisi hyvä olla - tietää, kannattaako tuohon aikaansa tuhlata. Näillä näkymin ei kannata. Saa yrittää muuttaa mieleni.

 

[POS1]

Virhevastuu ja takuu kulutustavaran kaupassa

Tässä ohjeessa käydään läpi virhevastuuta ja takuuta koskevat periaatteet.

www.kkv.fi

Myyjä vastaa virheestä. Kohtuullisessa ajassa on tuokin mun mielestä hoidettava (eli luokkaa pari viikkoa).
Näissä on hyvä muistaa myös se, kun kyseessä on selkeä valmistajan tunnustama valmistusvirhe, ei myyjän/valmistajan virhevastuu todellakaan pääty takuun päättyessä. Älkää antako periksi vaan vaatikaa myyjiä noudattamaan lakia.

Myyjäliike sitten tappelee tukkurin/valmistajan kanssa, jos on mielestään kokenut vääryyttä tai tappioita. Valmistajan nihkeä suhtautuminen ei ole kuluttajan ongelma, vaan myyjäliikkeen.

Nyt kun Intel antoi 2 vuotta lisää takuuta (yhteensä 5 vuotta), niin jos jo ostettu suoritin hajoaa siinä uuden takuuajan viimeisen kahden vuoden sisällä, vastaako myyjä edelleen virheestä vai pitääkö ottaa suoraan valmistajaan yhteyttä?

 

[HEDT]

Nyt kun Intel antoi 2 vuotta lisää takuuta (yhteensä 5 vuotta), niin jos jo ostettu suoritin hajoaa siinä uuden takuuajan viimeisen kahden vuoden sisällä, vastaako myyjä edelleen virheestä vai pitääkö ottaa suoraan valmistajaan yhteyttä?

Intel ohjeistaa olemaan yhteyksissä heihin. Varmaan kannattaa kysyä myös myyjältä miten hoidetaan.

Tässä Intellin kommentti:

Here is Intel’s full statement:

Intel is committed to making sure all customers who have or are currently experiencing instability symptoms on their 13th and/or 14th Gen desktop processors are supported in the exchange process. We stand behind our products, and in the coming days we will be sharing more details on two-year extended warranty support for our boxed Intel Core 13th and 14th Gen desktop processors.
In the meantime, if you are currently or previously experienced instability symptoms on your Intel Core 13th/14th Gen desktop system:
For users who purchased systems from OEM/System Integrators – please reach out to your system manufacturer’s support team for further assistance.
For users who purchased a boxed CPU – please reach out to Intel Customer Support for further assistance.
Intel is also investigating options to easily identify affected processors on end user systems and will provide additional guidance as soon as possible.
At the same time, we apologize for the delay in communications as this has been a challenging issue to unravel and definitively root cause.

 

[Stephen Elop]

Veikkaisin, että loppuosuus kritisoi Inteliä niiden tavasta hoitaa asia, mutta en näe näillä eväillä syytä katsoa sitä - tuskin tarjoaa katsojille mitään uutta. Ja tämän takia ne referenssit olisi hyvä olla - tietää, kannattaako tuohon aikaansa tuhlata. Näillä näkymin ei kannata. Saa yrittää muuttaa mieleni.

Tässä se mitä muistan loppuosuudesta, jonka juuri katsoin.

Kritisointia Intelin suosittamista BIOS -asetuksista. GN:n mukaan ei saa selvää mitkä on oikeat asetukset, ja sananmuoto sellainen, että Intel ei ole vastuussa.
Kritisointia Intelin RMA politiikasta.
Kritisointia Intelin lausuntojen korjailuista jälkikäteen.
Kritisointia, että Intel vasta nyt julkisesti on kertonut hapettumisongelmasta prosessissaan, joka korjattu 265 vai 365 päivää sitten
Kritisointia, kun Intel ei vastaile GN mailaihin tai vastaa vain joihinkin GN:n kysymyksiin.
Kertpvat ett' tämä on GN oma subjektiivinen näkemys asioista.

Oma mutu on, että Intel kommunikoi nyt niin vähän kuin mahdollista ja valmistautuu mahdollisiin oikeustoimiin. Oikeustoimissahan aina on vaarana se, että mitä mainitset hyväntahdon eleenä käytetäänkin sinua vastaan ja joudut epäoikeudenmukaisesti sitten maksamaan jollekin lakifirmalle joka käyttää hyväkseen tilaisuutta saada rahaa.

 

[hsalonen]

Oma mutu on, että Intel kommunikoi nyt niin vähän kuin mahdollista ja valmistautuu mahdollisiin oikeustoimiin. Oikeustoimissahan aina on vaarana se, että mitä mainitset hyväntahdon eleenä käytetäänkin sinua vastaan ja joudut epäoikeudenmukaisesti sitten maksamaan jollekin lakifirmalle joka käyttää hyväkseen tilaisuutta saada rahaa.

Tämä on omakin mutu. Ja siitä on vahvana viitteenä, että Intel ei tosiaan yhtään kommentoi.

--

Mutta videon sisältö siis oli "Intel ei ole melkein yhtään tiedottanut ongelmistaan, eikä vastannut GN:n kysymyksiin, eikä GN:n löytämiin foorumiviesteihin, vaan tehnyt pelkästään nämä lausunnot". Kyllä tämän olisi saanut noheva youtube-kanava viiteen minuuttiin, jos haluaisi.

 

[masax]

Moore's law is dead selittää hyvin mistä ongelmassa kyse. Intel ylibinnannut riittämättömiä piirejä i9 ja i7, vaikka eivät laadullisesti riitä niin suurille kelloille ja jännitteille ja ylijännite polttaa ring bus:n. Jos käteen sattunut golden sample, niin kestää sen, mutta monelle ei ole sattunut.

 

[hsalonen]

Moore's law is dead selittää hyvin mistä ongelmassa kyse. Intel ylibinnannut riittämättömiä piirejä i9 ja i7, vaikka eivät laadullisesti riitä niin suurille kelloille ja jännitteille ja ylijännite polttaa ring bus:n. Jos käteen sattunut golden sample, niin kestää sen, mutta monelle ei ole sattunut.

Tämä on ainakin minulle ollut itsestäänselvää alusta asti. 11.7.2024:

Juurisyy lienee edelleen se, että prosessorit eivät vaan kellotu niin korkealle, kun niitä on myyty. Ts. binnaus on epäonnistunut. Huonoja yksilöitä. Tätä ei mikrokoodilla korjata.

..mutta se on vain toinen puoli ongelmaa, toinen on se hapettuminen.

Ja tässäkin sitä ongelmaa on yksinkertaistettu katsojille.. Käytännössä prosessorissa on Vmin:issä varoja, mutta ajan kuluessa korkea jännite syö niitä varantoja - ja kun ne loppuu, prosessori on kaputt.
Tietenkin, niitä "golden sampleja" voi olla jaossa, mutta ei ne ainakaan ole enemmistönä.

 

[masax]

..mutta se on vain toinen puoli ongelmaa, toinen on se hapettuminen.

Se hapettuminen ei mooren lain mukaan ole laaja ongelma. Ainoastaan arizonan tehtailla jotkut vohvelit olleet viallisia, mutta se on saatu kiinni ja korjattu jo aikaa sitten. Suuri ja laaja ongelma on se ylibinnaus.