ZTEn näyttämät tiedot ovat paljon paremmat kuin mitä esim. Huaweit keskimäärin näyttää normihallinnasta. Noi kolme signaaliarvoa, tieto tukiasemasta ja aktiivinen CA-kombo mikä käytössä riittää melkein kaikkeen, jos tarvitsee selvitellä mahdollisia ongelmia.
ZTE MF286 -kokemuksia
- Keskustelun aloittaja Age of Computers
- Aloitettu
Noi tiedot olisi mukava saada vähintään myös zte modeemista. Noi löytyvät huawein eräästä laitteesta
Joo toi Huawein ulkomodeemi taitaa olla lähes ainoita, joka näyttää noin tarkkoja tietoja. Ehkä toi rankki on kiva nähdä tai UL-CA status, mutta eipä tuossa paljoa muuta eroa ole. Peruskäyttäjälle ei tarpeellisia tietoja eivätkä he edes ymmärrä mitä noi tarkoittaa. Ja ei noi laitteet edes reporttaa noita tiettyjä parametreja aina kovin luotettavasti.
Viimeksi muokattu:
Nyt vasta huomasin tämän, mutta liittynee tuohon mistä @Ogeli kirjoitti, eli vaatii päivityksen. Pakota laite 3G-verkkoon ja koita ladata päivitys sitä kautta, jos olisi vaikka yhteensopivuusongelma LTE-M:n kanssa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 436
Ihmettelin kun tyttöystävän luona netti toimii vähän hitaasti, ja tähän MF286:een langallisesti liitetyllä tietokoneella irtoaa noin 20-30Mbps nopeuksia vaikka liittymä on huomattavasti nopeampi, ja saman operaattorin kännykkäliittymällä saa satasen vauhteja helposti.
Tämä purkki on ilmeisesti Elisalta hankittu, mutta mitään kovin vahvaa brändäystä en ainakaan hallintasivuilla näe. Ohjelmistoversio on ilmeisesti kovin vanha (ks kuva), mutta ei tarjoa päivityksiäkään. Mitähän tälle pitäisi yrittää tehdä jotta saisi nopeuksia ylemmäs?
Tämä purkki on ilmeisesti Elisalta hankittu, mutta mitään kovin vahvaa brändäystä en ainakaan hallintasivuilla näe. Ohjelmistoversio on ilmeisesti kovin vanha (ks kuva), mutta ei tarjoa päivityksiäkään. Mitähän tälle pitäisi yrittää tehdä jotta saisi nopeuksia ylemmäs?
Ihmettelin kun tyttöystävän luona netti toimii vähän hitaasti, ja tähän MF286:een langallisesti liitetyllä tietokoneella irtoaa noin 20-30Mbps nopeuksia vaikka liittymä on huomattavasti nopeampi, ja saman operaattorin kännykkäliittymällä saa satasen vauhteja helposti.
Tämä purkki on ilmeisesti Elisalta hankittu, mutta mitään kovin vahvaa brändäystä en ainakaan hallintasivuilla näe. Ohjelmistoversio on ilmeisesti kovin vanha (ks kuva), mutta ei tarjoa päivityksiäkään. Mitähän tälle pitäisi yrittää tehdä jotta saisi nopeuksia ylemmäs?
ZTE MF286 on 2CA laite ja 64QAM modulaatio, joten ihan mahdollista, että puhelin saa parempia nopeuksia, jos siinä on kehittyneempi modeemi. Millä puhelimella tehty vertailevat nopeustestit? Mitkä liittymät nopeudet ZTE:ssä ja puhelimessa? Katsotko www.cellmapper.net osoitteesta lähimmät eNB-numerot tukiasemista ja mitkä taajuudet niissä on käytössä? Signaalin voimakkuus sinällään on oikein hyvä.
Helpottaisi myös jos RSRQ ja SINR olisi tiedossa. Ilmeisesti ZTE MF286:lle voi ladata työkalun, jolla myös nuo tiedot saa irti: ZTE MF286 Info v0.6.205.zip
Nuo arvot helpottaisi arvioimaan signaaliolosuhteita silloin kun modeemia ei kuormita liikenteellä.
Puhelimena on OnePlus 7T Pro, muistaakseni 150 tai 200Mbit/s limitti puhelimeen päin, Saunalahdelta. ZTE:ssä on myös Saunalahti, 100Mbit/s.
Lähimmät tukiasemat näkyy tästä kuvasta, ZTE:n sijainti on melko tarkkaan kahden kuvassa näkyvän tukiaseman puolivälissä.
Työkalu näyttää tämmöistä tietoa:
Mites tämä uusi D malli... onko siinä edelleen paikka akulle ja saako siihen akkua suomesta? Itse aion vielä pysytellä 715 kun ei tarcitse nykyliittymälle nopeampaa kun ei lähimasto anna enempää... 256QAM saattaisi antaa mutta en viitsi vielä hommata uutta mokkulaa kun vanhassakin on vielä takuuta. Muutenkin taidan jäädä odottelemaan 3CA kotimokkuloita kun mastolla olisi nyt mahdollisuus yhdistää myös kolmanteen taajuuteen mikä voisi kahden muun kanssa tuoda nopeutta lisää mutta yksinään hieman heikot nopeudet sillä.
- Liittynyt
- 27.11.2016
- Viestejä
- 928
Akun kannen alla muistaakseni luki ettei tue akkua. Tämä on 3CA
Puhelimena on OnePlus 7T Pro, muistaakseni 150 tai 200Mbit/s limitti puhelimeen päin, Saunalahdelta. ZTE:ssä on myös Saunalahti, 100Mbit/s.
Lähimmät tukiasemat näkyy tästä kuvasta, ZTE:n sijainti on melko tarkkaan kahden kuvassa näkyvän tukiaseman puolivälissä.
Työkalu näyttää tämmöistä tietoa:
Oneplus pystyy hyödyntämään 3CA:ta ja 256QAM kun MF286 jää 2CA ja 64QAM, joten siitä ne erot syntyy laitteiden välillä. Näyttäis olevan
just kahden tukiaseman välissä käyttöpaikkasi, joka ei ole optimaalista, joten SINR voi sen takia olla ajoittain huono (tuossa näkyy että minimissään käynyt 1,8dB) kun se kerran on keskimäärin 11dB paikkeilla ja aiheuttaa sen, että mitään meganopeuksia ei ole tiedossa.
Kiitos jälleen asiantuntevasta vastauksesta!
Saisiko laitetta vaihtamalla parempia tuloksia? Jos, niin millaista kannattaisi kokeilla?
Kannattaa varmaan kokeilla ZTEn MF286D mallia tai Huawei B715 laitetta. ZTE on kalliimpi, mutta siinä on 256QAM tuki ja muutenkin uudempaa rautaa. Elisan verkkokaupasta ainakin saa ZTE:tä ja Huaweita Satshopista. Osto verkon kautta on hyvä vaihtoehto, koska voit palauttaa, jos nopeudet eivät nousseet odotetulla tavalla. Vahvasti suosittelen myös testaamaan DNA tai Telian prepaidilla, koska Joensuu on Yhteisverkon aluetta, jossa kyseiset operaattorit ovat yhdistäneet taajuuskaistansa.
Esim. Cellmapperin kartalla yhteisverkon tukiasema 31542 näyttäisi hyvinkin houkuttelevalta vaihtoehdolta, siinä on ainakin taajuudet 1+3+3+20 eli 80MHz hyvää kaistaa. Elisan tukiasemassa on 3+7+20 eli 50MHz. Toki yhteisverkon tukiasemia käyttää sitten kahden operaattorin asiakkaat.
Jollain suunta antennilla voisi koittaa jossa on hyvä etu-takasuhde. Saattaisi riittää paneeliantenni jossa on metallinen taustalevy. Modaamattomassa zte:ssa on huonona puolena erikoinen ratkaisu ulkoisissa antenneissa.
Joku paneeliantenni voisi olla sopiva, haravaa tuskin saa oikein asennettua kun todennäköisesti asuu kerrostalossa. Tosin tuo -85dB RSRP on ihan hyvä arvo sisällä talossa, joten ei ne nopeudet siitä kyllä jää kiinni. SINR on vähän vaatimaton ja näyttää käyneen lähellä 0, joka on suurin syy, ettei parempia nopeuksia ole mahdollista oikein saada. Parempi päätelaite ja ehkä laitteen testaus eri ilmansuuntiin voisivat olla tekijöitä parempiin nopeuksiin.
Kiinteää yhteyttä kannattaa myös harkita, jos VDSL tai kaapelimodeemisaatavuutta on tarjolla taloon. Siinä ei nopeudet tipu ruuhka-aikaan ja samaa nopeutta tulee aika tasaisesti kellon ympäri.
Ei ole järkeviä kiinteitä tarjolla tuohon 60-luvun taloon, valitettavasti. Elisa näyttää myyvän ei-oota tuon MF286D:n kanssa, pitänee etsiä jostain muualta.
- Liittynyt
- 08.05.2017
- Viestejä
- 230
Onko muilla ollut ongelmia tän pari vuotta vanhan mallin sim-kortin tunnistuksen kanssa? Laite ollut varastossa vuoden verran ja otin nyt uudelleen käyttöön kun pitäisi testailla eri liittymiä mutta laitteessa palaa 3g/4g valo vaan punaisena. Kokeiltu elisan kortilla ja 2 eri dna:n kortilla. Toisella dna:n kortilla sain toimimaan mutta tuo elisa ja toinen dna vaan näyttää punaista. Kummatkin kortit kuitenkin toimivat muissa laitteissa. On resetoitu, resetoitu ja resetoitu ja kaikkea yritetty. Ei apuja.
Liekö lahonnut varastoinnin aikana?
Liekö lahonnut varastoinnin aikana?
Ainakin Kauppakeskus Iso Myystä ja Joensuun Primassa on laitetta myymälän varastossa, jos siellä uskaltaa asioida. Kannattaa yrittää sopia etukäteen etämyyntiehdot/palautusoikeus laitteelle, jos ei toimikaan halutusti kun myymälästä ostaa. Voi yrittää vedota siihen, että kun verkosta loppu.
Kappas joo, en tajunnut katsoa myymäläkohtaisia saldoja ollenkaan. Kiitos!
- Liittynyt
- 06.01.2017
- Viestejä
- 1 574
Uskaltaako noita taajuuksia lukita, vain 800mhz ja joskus 1800mhz toimii täällä. Ilmeisesti myös kaksi taajuutta voi lukita päälle? Arvostan kovasti, jos joku avaisi aihetta.
- Liittynyt
- 27.11.2016
- Viestejä
- 928
Vanha malli uhkailee aivan samaa. Jo pari vuotta, eikä ole lahonnut mitenkään.
Uskaltaako noita taajuuksia lukita, vain 800mhz ja joskus 1800mhz toimii täällä. Ilmeisesti myös kaksi taajuutta voi lukita päälle? Arvostan kovasti, jos joku avaisi aihetta.
- Liittynyt
- 06.01.2017
- Viestejä
- 1 574
Eli vaikka jokin taajuus ei toimisi niin ei tarvitse kuin samasta kohdasta palauttaa automaattiseksi/vaihtaa toiselle taajuudelle?
- Liittynyt
- 27.11.2016
- Viestejä
- 928
Yleensä automatic toimii parhaiten ja vissiin 3ca ei toimi jos lukitsee. Mutta joo, uskoisin että voi aivan vapaasti kokeilla mitkä combot toimii parhaiten ja mitkä ei.
- Liittynyt
- 06.01.2017
- Viestejä
- 1 574
oolrait. Itsellä muutama kilometri kahteen mastoon, joutuu kokeilla kumpi on vahvempi, tai mitkä ylipäätään kuuluu.
- Liittynyt
- 27.11.2016
- Viestejä
- 928
Ja tuosta 3ca ei toimi jos lukitsee en ole varma, tuo uusi malli ei ole itsellä vaan anopilla niin en voi testata.
- Liittynyt
- 06.01.2017
- Viestejä
- 1 574
Ei sen väliä sillä.
Lukitsin B3 ja B20 kanavat, nyt tulee jotakuinkin siedettävää nopeutta data sisään. Lienevätkö kummatkin samaan aikaan päällä, vai vaihteleeko oman mielensä mukaan?
Viimeksi muokattu:
MF286D:ssä voi lukita vain kahdelle eri taajuudelle samaan aikaan, joten 3CA tällöin mahdollinen vain SYV-alueella (DNA/Telia) - ei muuten. Muussa tapauksessa, jos mastossa 3CA tai enemmän ei lukituksia kannata käyttää, jos haluaa kaikki kolme taajuutta käyttöön.
- Liittynyt
- 06.01.2017
- Viestejä
- 1 574
Tuota muutaman tunnin kokeilin, kaksi taajuutta kuuluu, 800mhz huomattavasti paremmin ja vakaammin. Tällä hetkellä on lukittuna 800mhz, ja netti on toiminut vakaammin, kuin pariin viikkoon. Ihan hyvät antennit tuossa vehkeessä on, mutta ei osaa päättää taajuutta, automaatti päällä seilasi 1800mhz-800mhz välillä, netti sitten myös pätki säännöllisesti.
Joo jos B3 1800MHz on epävakaa ja B20 on vakaa niin sitten lukituksesta B20:lle voi tosiaan olla hyötyä.
- Liittynyt
- 26.06.2017
- Viestejä
- 7
Jos jollain tuo työkalu tallessa niin olisi kovasti kiva. Dropbox antaa tuosta linkistä pelkästään 404, ja pöydällä olisi vertailtavana tämä uusi ZTEn MF286D ja toisena DNAlta aiemmin hommattu B715. Näkisi paremmin signaaliarvot ja voisi verrata päikseen, sekä ristiin Telian ja Elisan liittymiä.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 99
Tuossa on mikä itsellä oli tallessa ZTE MF286 Info v0.6.214.zip
- Liittynyt
- 26.06.2017
- Viestejä
- 7
Ei tosiaan toiminut työkalu, ilmeisesti sen verran eroa sisuksissa.
Tein tuossa hieman testiä vertaillen tätä MF286D ja B715. Sekä sisällä ikkunan takana, että istuen ulkona terassilla. Etäisyydet mastoihin noin 1km, liittymät Telialta100/50M ja Elisalta 100/50M.
Aika vaikeaa päätellä mitään laitteiden paremmuudesta, varsinkin kun tässäkin taajamassa molemmilla operaattoreilla sen verran eri tavalla taajuuksia käytössä, ettei oikein voi lukita mihinkään tiettyihin.
Lisäksi taitaa olla niin ruuhkaiset verkot, ettei tänne juuri kannata 300M liittymääkään maksaa, joten suurien nopeuksien hakijoille ei tästä testistä ehkä hirveästi hyötyä.
Pitää vielä tehdä testiä niin, että molempiin laitteisiin Telian kortit sisälle, ja mielellään rauhalliseen aikaan niin, ettei verkon kuormitus rajaisi noin selkeästi. Lähinnä syynä hankintaan oli B715 luovuttaminen kohta vanhemmille käyttöön, niin sai samalla syyn ostaa itselle uudempaa rautaa. Seuraavaksi ulos antennia, niin saa tuota lähetyksen laatua parannettua.
Laitoin kokeeksi kiinni Huawein vakiot pupun korvat, ja nyt Elisan B7 lukittuna. Ei mainittavaa eroa.
Illan huippuina nyt kun muu liikenne rauhoittunut niin muutama kerta nopeudet 120-130/30, komboilla B7+B1+B3 ja B7+B20+B3, Huawein pupunkorvilla ikkunalla. Potentiaalia siis ilmeisesti olisi kunhan verkko antaa periksi.
Tein tuossa hieman testiä vertaillen tätä MF286D ja B715. Sekä sisällä ikkunan takana, että istuen ulkona terassilla. Etäisyydet mastoihin noin 1km, liittymät Telialta100/50M ja Elisalta 100/50M.
Aika vaikeaa päätellä mitään laitteiden paremmuudesta, varsinkin kun tässäkin taajamassa molemmilla operaattoreilla sen verran eri tavalla taajuuksia käytössä, ettei oikein voi lukita mihinkään tiettyihin.
Lisäksi taitaa olla niin ruuhkaiset verkot, ettei tänne juuri kannata 300M liittymääkään maksaa, joten suurien nopeuksien hakijoille ei tästä testistä ehkä hirveästi hyötyä.
Muuttuvia tekijöitä liikaa, kun väkisinkin tulee aina muutaman minuutin erot kun joutuu säätämään sim-korttia laitteesta toiseen yms.
Telialla käytössä B3 ja B7 tuossa lähimastossa, Elisalla ainakin B3,B7, B20 ja ilmeisesti myös uutena B1, jota ei vielä cellmapper näytä. Pitää siis lähteä huomenissa kartoittamaan autolla ympäristöä, niin tietää mistä mastosta tuo B1 tulee. Todennäköisesti samasta isosta mistä nuo muutkin. Lisäksi Elisalla talosta itään samalla 1km etäisyydellä olisi B3 ja B20, mutta niihin ei koittanut kumpikaan laite kertaakaan yhdistää.
ZTEn huonona puolena lukitus max 2 taajuutta kerrallaan, joten lukitessa menettää nuo 3CA kombot. Toisaalta meidän kylällä tuolla todennäköisesti ei juurikaan merkitystä, sillä muutenkin ilman erillistä parempaa antennia on oikeastaan vain tuo yksi masto mihin yhdistää.
Telialla käytössä B3 ja B7 tuossa lähimastossa, Elisalla ainakin B3,B7, B20 ja ilmeisesti myös uutena B1, jota ei vielä cellmapper näytä. Pitää siis lähteä huomenissa kartoittamaan autolla ympäristöä, niin tietää mistä mastosta tuo B1 tulee. Todennäköisesti samasta isosta mistä nuo muutkin. Lisäksi Elisalla talosta itään samalla 1km etäisyydellä olisi B3 ja B20, mutta niihin ei koittanut kumpikaan laite kertaakaan yhdistää.
ZTEn huonona puolena lukitus max 2 taajuutta kerrallaan, joten lukitessa menettää nuo 3CA kombot. Toisaalta meidän kylällä tuolla todennäköisesti ei juurikaan merkitystä, sillä muutenkin ilman erillistä parempaa antennia on oikeastaan vain tuo yksi masto mihin yhdistää.
Pitää vielä tehdä testiä niin, että molempiin laitteisiin Telian kortit sisälle, ja mielellään rauhalliseen aikaan niin, ettei verkon kuormitus rajaisi noin selkeästi. Lähinnä syynä hankintaan oli B715 luovuttaminen kohta vanhemmille käyttöön, niin sai samalla syyn ostaa itselle uudempaa rautaa. Seuraavaksi ulos antennia, niin saa tuota lähetyksen laatua parannettua.
Laitoin kokeeksi kiinni Huawein vakiot pupun korvat, ja nyt Elisan B7 lukittuna. Ei mainittavaa eroa.
| Signaali | Sisäiset antennit | Huawein |
| RSRQ | -87 | -90 |
| RSRP | -10,0 | -9 |
| SINR | 9,6 | 9,2 |
Illan huippuina nyt kun muu liikenne rauhoittunut niin muutama kerta nopeudet 120-130/30, komboilla B7+B1+B3 ja B7+B20+B3, Huawein pupunkorvilla ikkunalla. Potentiaalia siis ilmeisesti olisi kunhan verkko antaa periksi.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 27.11.2016
- Viestejä
- 928
Uuteen D malliin tullut Elisalta päivitys. Julkaisutietoja en löytänyt mistään, mutta hallintapaneeliin tullut Android ja IOS qr-koodit, ilmeisesti jakamista varten? Muuta en huomannut.
"ZTE MF286D -mobiilireitittimelle on saatavissa uusi ohjelmistopäivitys toukokuusta 2020 alkaen. Päivitysversion numero on F286D_Elisa1_B06."
"ZTE MF286D -mobiilireitittimelle on saatavissa uusi ohjelmistopäivitys toukokuusta 2020 alkaen. Päivitysversion numero on F286D_Elisa1_B06."
- Liittynyt
- 27.11.2016
- Viestejä
- 928
Ei välttämättä kaikille kerralla laiteta. Kokeilu kuitenkin käyttää virrat pois ja käynnistää uudelleen, löytyykö sitten?Ainakaan oma purkki ei vielä löydä tuota päivitystä...
Tänään käynnistin laitteen muutaman päivän tauon jälkeen.
Reitittävä käytössä ollut koko ajan. Noh kokeilaan myöhemmin uudestaan hakea, jos löytyisi...
- Liittynyt
- 03.05.2018
- Viestejä
- 3 313
ZTE MF286 -kokemuksia
Onko joku jo saanut 286A mallille B16 ladattua... tiedän että tulee päivitys porrastetusti mutta jotenkin tuntus sille et 286 taas saa päivitykset ennen 286A mallia.
bbs.io-tech.fi
Tuo siis on se pre-D malli.
Elisalta ostaessa laatikossa ainakin lukee MF286D kahdessa eri kohdassa sekä lisäksi pakkauksessa olevassa tarrassa. Laitteen pohjassa on tarra, jossa lukee mallimerkintänä MF286D. Lisäksi MF286D:n etupaneelissa ei ole (eikä myöskään pahvipakkauksen kuvassa) BAT-valoa ollenkaan, kuten MF286A-mallissa:
Tietääkseni DNA ei ole edes myynyt MF286D:ta. DNAn myyntipakkauksessa on varmaan myös kerrottu MF286A laitteen nopeus, joka on Cat 6 (300 Mbit/s). MF286D on Cat 12 (600Mbit/s)
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 080
Nyt on tämän MF286(A) - CAT6-tukevan vanhemman mallin 4G-combot sivulla: ZTE MF286A (MF286A) | 4G/5G Bands & CA Combos
Suoraan sanottuna toi sun taulukko on vähän vaikea mutta mitä firmistä toi koskee ?
mulla MF286(A) firmis ZTE_DNA_MF286_B16
lukko vaihtoehdot: B1&B20 , B3&B7 , B3&B20 , B7&B20 ja pistetaajudet.
nyt käytössä 20.0MHz@1800(B3)+10.0MHz@DD800(B20) luvattu 100Mb jää vähän vajaaksi tosin sisäverkko 100M niin ei väliä B3&B1 combo ois kiva testata mutku....
mulla MF286(A) firmis ZTE_DNA_MF286_B16
lukko vaihtoehdot: B1&B20 , B3&B7 , B3&B20 , B7&B20 ja pistetaajudet.
nyt käytössä 20.0MHz@1800(B3)+10.0MHz@DD800(B20) luvattu 100Mb jää vähän vajaaksi tosin sisäverkko 100M niin ei väliä B3&B1 combo ois kiva testata mutku....
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 080
Laitteessa on sama firmware . Tässä listattu kaikki tuetut 4G CA combot - ei sillä perusteella mitä taajuuslukko antaa valita. Jos on enemmän taajuuksia tukiasemalla tuettuna, niin luultavasti paremmasta laitteesta olisi hyötyä.
OK autolla en päässyt hyvään tulokseen
En kyllä vaihda laitetta, mulle syntyi vankka tunneside tähän taannoisten DNA firmis sekoilujen jäkeen
Siis jos tän ketjun lukee läpi niin ensin pelkkää hyminää ja sitten lausunnot synkkenivät.
Tietääkseni "A" mallissa ei ole ollut ongelmia. (Paitsi parilla DNA palstalla)
edit: @olkitu Ja tietysti kiitos että jaksat tutkia naitä laitteita
En kyllä vaihda laitetta, mulle syntyi vankka tunneside tähän taannoisten DNA firmis sekoilujen jäkeen
Siis jos tän ketjun lukee läpi niin ensin pelkkää hyminää ja sitten lausunnot synkkenivät.
Tietääkseni "A" mallissa ei ole ollut ongelmia. (Paitsi parilla DNA palstalla)
edit: @olkitu Ja tietysti kiitos että jaksat tutkia naitä laitteita
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S24 FE
22.11.2024 20:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2024)
22.11.2024 13:35
-
DeepCool julkaisi uudet LP240- ja LP360-AIO-coolerit matriisinäytöllä
22.11.2024 02:58
-
Google julkaisi Android 16:n ensimmäisen kehittäjäversion
22.11.2024 02:39
-
NVIDIA saavutti päättyneellä neljänneksellään jälleen uuden ennätystuloksen
22.11.2024 02:17
Uutisia lyhyesti
-
Gigabyte julkaisi uudet 4K- ja 1440p-tarkkuuksien QD-OLED-näytöt- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Chiefteciltä kaksikammioinen Visio-kotelo kahtena eri versiona- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
-
