Yrittäjyys ja oma firma

[Graf af Kexholm]

Oliko olemassa joku laskuri jolla voi laskea missä suhteessa osakeyhtiöstä kannattaa maksaa ulos palkkana ja osinkona?

Listaamattomasta yhtiöstä saatujen osinkojen verotus, kun niitä jaetaan alle 8% nettovarallisuudesta ja alle 150 000€ vuodessa on 30/34%, ja 75% on verotonta. Osinkojen veroaste on tällöin 7,5%.

Voidakseen jakaa esimerkiksi 800€ osinkoa, on täytynyt olla 1000€ verotettavaa tuloa, josta on maksettu 20% eli 200€ yhteisöveroa. Jos yhtiö nettovarallisuus on yli 10 000€ ja jaetaan 800€ osinkoa, tästä on mennyt silloin 200€ yhteisöveroa ja 60€ pääomatuloveroa, eli 260€ veroja 1000€ tulosta. Osinkojen effektiivinen kokonaisveroaste on tällöin 26%.

Jos ansiotulojen kokonaisveroasteesi (käytä esim. Avoin OmaVero verolaskuria, mutta muista laittaa 0,01€ TyEl ja työttömyysvakuutusmaksuihin YEL-vakuutetun palkan osalta) jää alle 26%, kannattaa ottaa rahat ulos palkkana. On aivan mahdollista saada tasan 0€ verotettava tulos kullekin verovuodelle tällaisissa tilanteissa.

Vielä tarkemmin, jos veroprosenttisi on alle 20% kannattaa aina ottaa kaikki ulos palkkana, ja vaikka sijoittaa saman tien takaisin yhtiöön. Jos ollaan välillä 20%-26%, ei osinkoja ja sen verran palkkaa kuin tarvitaan tai halutaan elämiseen. Yli 26%, sen verran palkkaa kuin tarvitaan elämiseen mutta otetaan huomioon, että osa kunkin vuoden tuloista suunnitellaan nostettaviksi osinkoina.

Siinä vaiheessa kun on jo kertyneitä voittovaroja, kannattaa kuitenkin joka vuosi nostaa ne 8% osingot.

 

[jinx1980]

Veroprosenttilaskurilla pitää sitten laskea marginaalivero eikä tuijottaa sitä koko palkan veroprosenttia. Eli lyhykäisyydessä syötät 20k€ palkaksi ja katsot valtion haluaman veron ja pistät nämä 2 lukua taulukkoon, sitten pistät palkaksi 25k€ ja luvut tauluun. Sitten lasketaan marginaali=(V2-V1)/(P2-P1). Sitten generoit lisää lukuja ja haet itsellesi optimaalisen pisteen. Itse nostan palkkaa noin 31k€, tuo tulee vielä 28-30% (en muista tarkkaan) marginaalilla eli on hippasen enemmän kuin tuo 26%, mutta raha omassa taskussa nyt on arvokkaampi kuin firman tilillä jossa on tuo 8% nostoraja eli mielestäni 2% kannattaa tuosta maksaa euroina se ei kuitenkaan ole juuri mitään. Tuon 31k€ paikkeilta marginaali lähtee aikasta rajuun nousuun ollen joku 33% ja 40k kohdilla 38%. Tuo 26% marginaali tulee tosi äkkiä jossain jo 19k€ kohdilla, mutta edukkaasti saa vielä yhden 10k€ palkka lisää.

 

[jinx1980]

Tulipahan laskettua kun joka vuosi tuo pitää tehdä erikseen sillä nuo muuttuu jonkun verran. Tässä: espoo, ei kirkkoa eikä laitettu noita 0,1% tyel maksuja kun tuokin on lineaarinen ja olematon. Progressio tulee valtion verosta, kunnallisvero on lineaarinen kuten kirkollisverokin eli kunta ja kirkko ei vaikuta niin paljoa kuin tuo valtion progressio, mutta toki "huono kunta+kirkko" lisää useita prosentteja marginaaliin.

Itse nostan sitten ensivuonna 33ke, tulee 27% verolla verrattuna 25k:hon eli käytännössä yhtä halvat 8ke kuin huojennettuna eikä tarvita 100k nettovarallisuuttakaan...

palkka​	vero​	p_ero​	v_ero​	marginaali​
18000​	293,65​	​	​	​
20000​	669,76​	2000​	376,11​	0,188055​
21000​	913,57​	1000​	243,81​	0,24381​
23000​	1413,26​	3000​	743,5​	0,2478333333​
25000​	1959,06​	5000​	1289,3​	0,25786​
30000​	3323,57​	5000​	1364,51​	0,272902​
31000​	3596,47​	1000​	272,9​	0,2729​
32000​	3842,93​	1000​	246,46​	0,24646​
33000​	4118,68​	1000​	275,75​	0,27575​
34000​	4466,36​	1000​	347,68​	0,34768​
35000​	4828,73​	1000​	362,37​	0,36237​
40000​	6640,57​	5000​	1811,84​	0,362368​

​

​

​

​

​

​

​

 

[Takaisku]

Veroprosenttilaskurilla pitää sitten laskea marginaalivero eikä tuijottaa sitä koko palkan veroprosenttia. Eli lyhykäisyydessä syötät 20k€ palkaksi ja katsot valtion haluaman veron ja pistät nämä 2 lukua taulukkoon, sitten pistät palkaksi 25k€ ja luvut tauluun. Sitten lasketaan marginaali=(V2-V1)/(P2-P1). Sitten generoit lisää lukuja ja haet itsellesi optimaalisen pisteen. Itse nostan palkkaa noin 31k€, tuo tulee vielä 28-30% (en muista tarkkaan) marginaalilla eli on hippasen enemmän kuin tuo 26%, mutta raha omassa taskussa nyt on arvokkaampi kuin firman tilillä jossa on tuo 8% nostoraja eli mielestäni 2% kannattaa tuosta maksaa euroina se ei kuitenkaan ole juuri mitään. Tuon 31k€ paikkeilta marginaali lähtee aikasta rajuun nousuun ollen joku 33% ja 40k kohdilla 38%. Tuo 26% marginaali tulee tosi äkkiä jossain jo 19k€ kohdilla, mutta edukkaasti saa vielä yhden 10k€ palkka lisää.

Marginaaliveroprosentithan löytyvät esimerkiksi täältä:

Tutkimus & tilastot

Veronmaksajain Keskusliitto (Veronmaksajat) on kotitalouksien, yritysten ja yhteisöjen riippumaton järjestö. Liitto neuvoo suomalaisia kaikissa verotukseen liittyvissä elämäntilanteissa, ajaa kohtuullista verotusta sekä puolustaa kansalaisten oikeusturvaa verotuskysymyksissä.

www.veronmaksajat.fi

Itse en nostaisi palkkaa yli 17 000 euroa koska sen jälkeen marginaaliveroprosentti on jo 36,8%. Huomattavasti korkeampi kuin verohuojennettujen osinkojen verotus (26%). Toki tilanne on eri jos tase ei ole kunnossa tai rahalle on akuuttia tarvetta.

Olen myös eri mieltä siitä kannattaako rahaa aina nostaa firmasta niin paljon kuin mahdollista. Esimerkiksi sijoitustoiminta yrityksen kautta on matalammin verotettua kuin yksityishenkilöllä. Osingotkin voi vain merkitä osingonjakovelaksi, jättää yrityksen sijoituksiin tuottamaan ja nostaa myöhemmin ennen kuin ne vanhenevat (10 vuotta). Tämäkin kuvio vain jos rahalle ei ole akuuttia tarvetta ja tase on kunnossa.

 

[jinx1980]

Tuossa sun linkissä on mukana oikeat eläkemaksut ne on 8% paikkeilla, mutta eivät koske/kuulu omistajayrittäjän palkkaan. Mun taulukossa on hyvin lähellä oikeat, niistä puuttuu vain ne yrittäjän palkkaan liittyvät pienehköt tyellit ja savat.

 

[Jebaus]

Tulipahan laskettua kun joka vuosi tuo pitää tehdä erikseen sillä nuo muuttuu jonkun verran. Tässä: espoo, ei kirkkoa eikä laitettu noita 0,1% tyel maksuja kun tuokin on lineaarinen ja olematon. Progressio tulee valtion verosta, kunnallisvero on lineaarinen kuten kirkollisverokin eli kunta ja kirkko ei vaikuta niin paljoa kuin tuo valtion progressio, mutta toki "huono kunta+kirkko" lisää useita prosentteja marginaaliin.

Itse nostan sitten ensivuonna 33ke, tulee 27% verolla verrattuna 25k:hon eli käytännössä yhtä halvat 8ke kuin huojennettuna eikä tarvita 100k nettovarallisuuttakaan...

palkka​	vero​	p_ero​	v_ero​	marginaali​
18000​	293,65​	​	​	​
20000​	669,76​	2000​	376,11​	0,188055​
21000​	913,57​	1000​	243,81​	0,24381​
23000​	1413,26​	3000​	743,5​	0,2478333333​
25000​	1959,06​	5000​	1289,3​	0,25786​
30000​	3323,57​	5000​	1364,51​	0,272902​
31000​	3596,47​	1000​	272,9​	0,2729​
32000​	3842,93​	1000​	246,46​	0,24646​
33000​	4118,68​	1000​	275,75​	0,27575​
34000​	4466,36​	1000​	347,68​	0,34768​
35000​	4828,73​	1000​	362,37​	0,36237​
40000​	6640,57​	5000​	1811,84​	0,362368​

​

​

​

​

​

​

​

Hyvä taulukko, havainnollistaa aika selvästi tuota progressiivisen verotuksen tilannetta eli vaikka kuinka 40t tuloilla olisi veroprosentti vain 17, niin miten se koostuu.

Ja vaikka kuinka joku asia olisi matemaattisesti tai veroteknillisesti fiksua, kannattaa pitää mielessä muutama asia. Moni tarvitsee sitä rahaa myös ihan oikeasti elämiseen joten täysin optimisuhteella sen nostaminen ei aina ole mahdollista. Verotus voi Suomessa myös muuttua hyvinkin nopealla aikataululla, joten kukaan ei pysty takaamaan että ne yhteisöverotetut ja sijoitetut rahat siellä kassassa samalla tavoin säilyisivät.

 

[maustevoi]

HS Turku | Liki neljän miljoonan euron ulosottovelat kerännyt kiinteistönvälittäjä Jethro Rostedt nousi Varsinais-Suomen aluevaltuustoon

Varsinais-Suomen aluevaltuustossa istuu kaksi ministeriä ja kolme puoluejohtajaa. Liike nytin valtuutetun, kiinteistönvälittäjä Jethro Rostedtin mielestä neljä luottamustehtävää on yhdelle valtuutetulle liikaa.

www.hs.fi

Ei mene ohi aiheen, vaikka suurin osa yllä olevasta jutusta meneekin.

Eli Jethro on taktikoinut itselleen isot ulosotto- ja verovelat. Mikä tässä on bisneksenn ydin? Monethan pitää Jethroa vaan huonona talouden pitona, mutta tosiasiassahan tuossa on kyse bisneksesstä, eli Jethro on ottanut isosti velkavipua kerrostaloihin ja taktikoimaimalla vie sen ulosottoon, jotta on ns. "maksuaikaa" ja maksusuunnitelmia (kun vuokratuloja kerrostaloista alkaa tulemaan).

Eli itse näen, että tässä Jethro hyödyntää jotain porsaanreikää, mutta mitä? Tietääkö joku tarkemmin, miten ulosottovelka ja sen periminen lähtee liikkeeseen? Eli ts. tässä varmaaan otettu yhtiölainallisia kämppiä isolla vivulla tms.

 

[ihottuma]

HS Turku | Liki neljän miljoonan euron ulosottovelat kerännyt kiinteistönvälittäjä Jethro Rostedt nousi Varsinais-Suomen aluevaltuustoon

Varsinais-Suomen aluevaltuustossa istuu kaksi ministeriä ja kolme puoluejohtajaa. Liike nytin valtuutetun, kiinteistönvälittäjä Jethro Rostedtin mielestä neljä luottamustehtävää on yhdelle valtuutetulle liikaa.

www.hs.fi

Ei mene ohi aiheen, vaikka suurin osa yllä olevasta jutusta meneekin.

Eli Jethro on taktikoinut itselleen isot ulosotto- ja verovelat. Mikä tässä on bisneksenn ydin? Monethan pitää Jethroa vaan huonona talouden pitona, mutta tosiasiassahan tuossa on kyse bisneksesstä, eli Jethro on ottanut isosti velkavipua kerrostaloihin ja taktikoimaimalla vie sen ulosottoon, jotta on ns. "maksuaikaa" ja maksusuunnitelmia (kun vuokratuloja kerrostaloista alkaa tulemaan).

Eli itse näen, että tässä Jethro hyödyntää jotain porsaanreikää, mutta mitä? Tietääkö joku tarkemmin, miten ulosottovelka ja sen periminen lähtee liikkeeseen? Eli ts. tässä varmaaan otettu yhtiölainallisia kämppiä isolla vivulla tms.

Taitaa kyllä olla ihan vaan huonoja päätöksiä taustalla, sillä ainakin Savonlinnassa kiinteistökaupat ovat menneet kirjaimellisesti kankkulan kaivoon.

Kuva: Jethro Rostedtin liikekeskuksen ovet hitsattiin kiinni – Rostedt TS:lle: ”En omista sitä”

Kaupunki kehotti kiinteistön omistavaa osakeyhtiötä sulkemaan Kauppalinnan ovet pysyvästi.

www.iltalehti.fi

 

[Tatuks]

En kyllä keksi mitään järkevää tapaa optimoida maksuaikaa tai tuottoja käyttämällä ulosottoa. Tai varmasti on keinoja mutta en oikein keksi miten hyödyt olisi isommat kuin haitat. Eiköhän vaan ole mennyt bisnekset huonosti.

 

[Rozor]

Tässä kun tilinpäätöstä tekemässä, ja muutama kuitti hukassa, ja niitä sitten kaupoista kysellyt tilitahtumien perusteella.
Itse kun en kaupan alalla ole ikinä työskennellyt, niin kuinka noi kassajärjestelmät toimii?
Kun jostain tulee kuitti parissa minuutissa ja jostain kysytään parin tunnin etsinnän jälkeen, että haluanko jatkaa etsintää hintaan X?

 

[Tatuks]

Tässä kun tilinpäätöstä tekemässä, ja muutama kuitti hukassa, ja niitä sitten kaupoista kysellyt tilitahtumien perusteella.
Itse kun en kaupan alalla ole ikinä työskennellyt, niin kuinka noi kassajärjestelmät toimii?
Kun jostain tulee kuitti parissa minuutissa ja jostain kysytään parin tunnin etsinnän jälkeen, että haluanko jatkaa etsintää hintaan X?

Kuinka isoista summista kyse? Jos pienistä niin ei niitä kannata etsiä, merkitään vaan alv. 0% tilille.

 

[Rozor]

Kuinka isoista summista kyse? Jos pienistä niin ei niitä kannata etsiä, merkitään vaan alv. 0% tilille.

Ei mistään isoista summista, ja sanoinkin jo, että ei tartte alkaa etsimään.
Itse vaan löydän omasta kirjanpito-ohjelmasta (Visma Fivaldi) päivämäärän ja summan mukaan tositteen alle minuutissa.

 

[kilroy1]

Ei mistään isoista summista, ja sanoinkin jo, että ei tartte alkaa etsimään.
Itse vaan löydän omasta kirjanpito-ohjelmasta (Visma Fivaldi) päivämäärän ja summan mukaan tositteen alle minuutissa.

Jokaisella kaupalla on oma järjestelmä, omassa työpaikassa helpoin etsiä asiakastietojen mukaan. Pystytään myös hakemaan maksukortin tietojen tai tuotenumeron mukaisesti. Jos on laskutettava asiakas luulisi sen haun olevan kaikkein helpointa.

Kaikkein vaikeinta on hakea käteisellä maksanut joka ei muista tarkkaa ostopäivää edes kuukausien tarkkuudella eikä ole mikään kanta-asiakas. Yksi syy (markkinoinnin lisäksi) kantistietojen kyselyyn on ainakin itsellä se että mahdolliset palautus/takuuasiat ovat niin paljon helpompi hoitaa kun ei tarvitse käyttää tolkuttomasti aikaa kuittitietojen etsimiseen..

 

[Jees]

Ei verottajaa nyt ihan noin vakavasti tarvi ottaa. Minä ainakin olen kuitteja hukattuani vain pyytänyt kirjanpitäjää tekemään pelkän tiliotteen perusteella kirjaukset eikä ole valittanut. Tuskin kiinnostaa verottajaakaan jokunen tapaus jollei nyt summat ole merkittäviä.

 

[valexi]

Minä ainakin olen kuitteja hukattuani vain pyytänyt kirjanpitäjää tekemään pelkän tiliotteen perusteella kirjaukset eikä ole valittanut. Tuskin kiinnostaa verottajaakaan jokunen tapaus jollei nyt summat ole merkittäviä.

Aika härski kirjanpitäjä, jos noin räikeästi lakia rikkoo.

Jos kuitenkin kuitti on hukassa ja kulu kirjataan menoksi ilman alvtä, niin se on laillista.

Mitä teen, jos kuitti on hukassa? - Tiliduunari

Me olemme asiakaslähtöinen hommansa osaava tilitoimisto Helsingin Arabiassa. Hoidamme yrityksesi rutiinivelvoitteet ja annamme asiantuntemuksemme yrityksesi käyttöön asiallista korvausta vastaan. Työnämme on hoitaa asialliset hommat kuntoon ajatuksella.

www.tiliduunari.fi

 

[Jebaus]

Höpö höpö. Esim kylmäasemilta on todella usein kuittipaperi loppu ja selviää vasta tankkauksen jälkeen. Yksikään kolmesta käyttämästäni tilitoimistosta ei ole asiasta nikotellut vaan kirjanneet oston kirjanpitoon ja alvit vähentäneet kun firman kortin ainoa liite on kuva esim Shellin automaatista jossa lukee, "kuittia ei saatavilla" ja yllä litramäärä/hinta joka täsmää tehtyyn ostoon.
Olkoot sitten vaikka kuinka laitonta, mutta ovat alvit tästä myös vähentäneet ilman kuittia.

 

[Tatuks]

Höpö höpö. Esim kylmäasemilta on todella usein kuittipaperi loppu ja selviää vasta tankkauksen jälkeen. Yksikään kolmesta käyttämästäni tilitoimistosta ei ole asiasta nikotellut vaan kirjanneet oston kirjanpitoon ja alvit vähentäneet kun firman kortin ainoa liite on kuva esim Shellin automaatista jossa lukee, "kuittia ei saatavilla" ja yllä litramäärä/hinta joka täsmää tehtyyn ostoon.
Olkoot sitten vaikka kuinka laitonta, mutta ovat alvit tästä myös vähentäneet ilman kuittia.

Joo no se on kuitenkin niin että jokaisessa tapahtumassa pitäisi olla se kuitti eikä kirjanpitäjän sitä pitäisi kirjata alvilliselle tilille ilman sitä kuittia. Kirjanpitäjät tekee kaikkea muutakin jatkuvasti mikä ei ole hyvän kirjanpitotavan mukaista tai laillista eikä siitä sinänsä mitään haittaa ole paitsi sitten kun tulee verotarkastus ja nähdään että vuosien ajan on kirjattu tapahtumia ilman kuitteja

Ei ole kovin iso riski eikä verottaja välttämättä edes moisesta tarkastuksessa kiinnostu mutta en tiedä miksi ottaa sitäkään riskiä muutaman euron takia.

 

[Graf af Kexholm]

Höpö höpö. Esim kylmäasemilta on todella usein kuittipaperi loppu ja selviää vasta tankkauksen jälkeen. Yksikään kolmesta käyttämästäni tilitoimistosta ei ole asiasta nikotellut vaan kirjanneet oston kirjanpitoon ja alvit vähentäneet kun firman kortin ainoa liite on kuva esim Shellin automaatista jossa lukee, "kuittia ei saatavilla" ja yllä litramäärä/hinta joka täsmää tehtyyn ostoon.
Olkoot sitten vaikka kuinka laitonta, mutta ovat alvit tästä myös vähentäneet ilman kuittia.

Joo no se on kuitenkin niin että jokaisessa tapahtumassa pitäisi olla se kuitti eikä kirjanpitäjän sitä pitäisi kirjata alvilliselle tilille ilman sitä kuittia. Kirjanpitäjät tekee kaikkea muutakin jatkuvasti mikä ei ole hyvän kirjanpitotavan mukaista tai laillista eikä siitä sinänsä mitään haittaa ole paitsi sitten kun tulee verotarkastus ja nähdään että vuosien ajan on kirjattu tapahtumia ilman kuitteja

Ei ole kovin iso riski eikä verottaja välttämättä edes moisesta tarkastuksessa kiinnostu mutta en tiedä miksi ottaa sitäkään riskiä muutaman euron takia.

AVL 209 i § kuuluu:

"Verohallinto voi tarkastuksen taikka veron palauttamisen tai määräämisen yhteydessä hyväksyä tehdyn vähennyksen, vaikkei verovelvollisella ole lain vaatimusten mukaista laskua, selvitystä tai muuta tositetta, jos verovelvollinen kykenee muutoin osoittamaan olevansa 102, 102 a, 102 c, 103, 106 tai 111–113 §:n nojalla oikeutettu vähennykseen."

Verohallinnon ohje Laskutusvaatimukset arvonlisäverotuksessa toteaa kohdassa 9.2:

"[...] Verohallinto voi hyväksyä vähennyksen, vaikka verovelvollisella ei ole arvonlisäverolain tietosisältövaatimusten mukaista laskua, jos verovelvollinen muutoin osoittaa, että hänellä on oikeus vähennykseen [...] Verohallinto voi myös hyväksyä vähennyksen silloin, kun kyse on pienistä käteiskauppana tapahtuneista ostoista, joista laskua on käytännössä teknisten olosuhteiden vuoksi lähes mahdotonta saada. Tällaisia ovat esimerkiksi automaatilla maksettavat pysäköintimaksut."

Tulkitsen tätä niin, että arvonlisäveron vähentäminen vaatii alkuperäisen tositteen, elleivät tietyt poikkeusehdot täyty. Jos kuittia ei teknisistä syistä (eli hukkaaminen, pyytämättä jättäminen yms. eivät kuulu tähän) saada pienistä ostoista, joita normaalisti ostetaan käteiskauppana, ja kaupan luonne on melko yksiselitteinen sen sisältämän arvonlisäveron osalta, vähennys voidaan tehdä ilman alkuperäistä tositetta verotuksessa.

Kirjanpidossa sitten on luonnollisesti jonkintasoinen muistiotosite – tiliotteelta näiden kirjaamista on syystä välttää, ellei siihen samaan tositteeseen saada liitettyä selitystä puuttuvasta kuitista. Pitkälti menetelmäkysymys tuo.

 

[Ponsu]

Tuokin toteamus: ”kirjanpitäjä kirjannut tiliotteelta”, sisältää niin monta mahdollista skenaariota, että en nyt suoraa lähtisi verottajalle nimetöntä vinkkiä lähettelemään huikeasta veropetoksesta.

 

[maustevoi]

Kunnallinen virkasuhde.
Pystyykö näitä palveluja myymään (suorittava tehtävä) osakeyhtiön kautta/toiminimen kautta kunnalliselle työnantajalle? Keneltä kysyn ja mitä lakeja lienee rajoitteena? Vai pitäisikö aina olla "määräaikainen virkasopimus" keikoille?

Kyllähän lääkäritkin on käsittääkseni virkasuhteessa, mutta toisaalta voivat toimia esim. päivystyksessä osakeyhtiön kautta.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Kunnallinen virkasuhde.
Pystyykö näitä palveluja myymään (suorittava tehtävä) osakeyhtiön kautta/toiminimen kautta kunnalliselle työnantajalle? Keneltä kysyn ja mitä lakeja lienee rajoitteena? Vai pitäisikö aina olla "määräaikainen virkasopimus" keikoille?

Kyllähän lääkäritkin on käsittääkseni virkasuhteessa, mutta toisaalta voivat toimia esim. päivystyksessä osakeyhtiön kautta.

Yksityisellä puolella lääkärit on usein oman yrityksen kautta töissä. Julkisella puolella taas eivät ole.

 

[cco]

Kunnallinen virkasuhde.
Pystyykö näitä palveluja myymään (suorittava tehtävä) osakeyhtiön kautta/toiminimen kautta kunnalliselle työnantajalle? Keneltä kysyn ja mitä lakeja lienee rajoitteena? Vai pitäisikö aina olla "määräaikainen virkasopimus" keikoille?

Kyllähän lääkäritkin on käsittääkseni virkasuhteessa, mutta toisaalta voivat toimia esim. päivystyksessä osakeyhtiön kautta.

Ei pysty jos työ sisältää julkisen vallan käyttöä. Tätä ei voi ulkoistaa (ks. Perustuslaki 124 §). Lääkäreiden toimimisesta yksityisellä sektorilla ja tämän rajoituksista voit lukea Valviran sivuilta esim. Virkasuhdetta edellyttävät lääkärin tehtävät ja Virkavastuulla hoidettavat lääkärin tehtävät. Näissäkin on siis rajoituksensa. Samat rajoitukset soveltuvat osin myös muihin viranomaistehtäviin ja ammattiryhmiin.

Kannattaa asiaan perehtyä huolellisesti. Viime kädessä asiasta vastaa tietenkin oma työnantajasi.

 

[Graf af Kexholm]

Kunnallinen virkasuhde.
Pystyykö näitä palveluja myymään (suorittava tehtävä) osakeyhtiön kautta/toiminimen kautta kunnalliselle työnantajalle? Keneltä kysyn ja mitä lakeja lienee rajoitteena? Vai pitäisikö aina olla "määräaikainen virkasopimus" keikoille?

Kyllähän lääkäritkin on käsittääkseni virkasuhteessa, mutta toisaalta voivat toimia esim. päivystyksessä osakeyhtiön kautta.

Ainoa poikkeus tähän taitaa olla kunnaneläinlääkäri, jolla on omituinen kaksoisrooli yrittäjänä ja virkamiehenä.

 

[HTK12]

Ei jumalauta miten hankalaksi on tehty tullaaminen yritykselle. Aikaisemmin tullannut yksityishenkilönä ja se nyt oli helppoa. Yritykselle pitää anoa eori numero ja sen sain tullilta. Tullilta tulleessa sähköpostissa sen sanottiin toimivan Suomessa heti. No eikun tullaamaan ja eipäs se toimikkaan.. Soitin tullin aspaan ja kysyin niin eipä siellä asiaan osattu mitään sanoa. Sen verran katsoin ettei se eori vielä näy tuolla eu-palvelussa, joten johtuu varmaan siitä..

 

[Muumi]

Ei jumalauta miten hankalaksi on tehty tullaaminen yritykselle. Aikaisemmin tullannut yksityishenkilönä ja se nyt oli helppoa. Yritykselle pitää anoa eori numero ja sen sain tullilta. Tullilta tulleessa sähköpostissa sen sanottiin toimivan Suomessa heti. No eikun tullaamaan ja eipäs se toimikkaan.. Soitin tullin aspaan ja kysyin niin eipä siellä asiaan osattu mitään sanoa. Sen verran katsoin ettei se eori vielä näy tuolla eu-palvelussa, joten johtuu varmaan siitä..

Mikset vain jätä huolitsijan tehtäväksi? Maksaa yleensä luokkaa 20 e. Yrityksellä pitää muistaakseni olla tullin kanssa sopimus, jos haluaa itse tullata.

 

[edup]

Mikset vain jätä huolitsijan tehtäväksi? Maksaa yleensä luokkaa 20 e. Yrityksellä pitää muistaakseni olla tullin kanssa sopimus, jos haluaa itse tullata.

Maksaako tuo sopimus tullin kanssa jotakin yritykselle?

Siinä meinaan saa olla oma tuntilaskutus/kate kohdillaan, että kannattaa maksaa 20e parin minuutin hommasta. Ainakin jos kyseessä ei ole mikään kertaluontoinen keissi vaan yhtään useammin tapahtuva juttu.

 

[HTK12]

Mikset vain jätä huolitsijan tehtäväksi? Maksaa yleensä luokkaa 20 e. Yrityksellä pitää muistaakseni olla tullin kanssa sopimus, jos haluaa itse tullata.

No ihan siksi kun näitä tulee jatkossakin tarvitsemaan. Sain hoidettua kun tullin järjestelmä syystä x hyväksyikin sen firman eori numeron seuraavana päivänä. Firma tarvitsee sen eori-numeron tullaamiseen ei muuta ihmeellistä ellei sitten ole todella iso firma tai luvanvaraista tavaraa tms. Kuten edellä todettiin, niin pitää olla oma tuntiveloitus kunnossa, jos tuosta on valmis maksamaan useamman kympin.

 

[Rozor]

On mun mielestä verottajan toiminta ja "palvelu" huonontunut huomattavasti.
Verottajan mielestä minun Y-tunnuksella toimiva firma joutuu tilittämään Alvin, mutta ei saa vähentää.
Lisäksi enää ei tule verottajalta mitää laskuja, vaan kaikki pitäisi käydä omaverossa katsomassa.
Lisäksi uusimman päivityksen jälkeen mielestäni todella epäselvä käyttää.
Y-tunnuksella on noin 10 taoahtumaa/vuosi ja vuosialvissa, niin ei tuolla yhtenään tule rampattua.
Sitten verottajalta tulee kirje "velkasi on siirretty ulosottoon". Ihan kun ei voisi normaalia laskua laittaa?
Tuon kun maksaa ajallaan, niin mitää häiriömerkintää ei tule, mutta ei se nyt oikein kivaa ole ulosottotoimistoltakaan kirjeitä saada.

Olenko muutosvastarintani kanssa yksin, vai pitäisikö laskut tulla laskuina, vai onko ok että "palveluntarjoajalla" käydään joka toinen viikko katsomassa saldo?

 

[aaqee]

On mun mielestä verottajan toiminta ja "palvelu" huonontunut huomattavasti.
Verottajan mielestä minun Y-tunnuksella toimiva firma joutuu tilittämään Alvin, mutta ei saa vähentää.

Miten et saa vähennyksiä jos olet alv-velvollinen?

 

[Jees]

Joo oudolta kuulostaa jos ALVeja ei voi muka vähentää. Lisäksi ainakin jossain kohtaa pystyi vielä siellä palvelussa paperisetkin kirjeet tilaamaan, mutta ehkä se mahdollisuus on jo poistettu. Normaalitapauksessahan paperit ovat turhia ja paljon kätevämpi tuo nettipalvelu, johon myös kirjanpitäjälle voi antaa oikeudet, jolloin kirjanpitäjä näkee sieltä myös kaikki tiedot. Itse asiassa ei siellä itse tarvi edes käydä, koska kirjanpitäjä kuukauden tai kahden välein pistää kirjanpidon tiedot ja samalla tiedot mitä pitää verottajalle maksella.

 

[Rozor]

Miten et saa vähennyksiä jos olet alv-velvollinen?

Kahtena vuotena ollut pelkkää myyntiä, ei ostoja ollenkaan. Kun taas tein ostoja, niin yli vuoden nyt verottajan kanssa kirjelmöity miksi joka vuosi ei tule ostoja, ja mitenkä voi ostoja tulla vaikka vaikka omaisuutta myyty.

Joo oudolta kuulostaa jos ALVeja ei voi muka vähentää. Lisäksi ainakin jossain kohtaa pystyi vielä siellä palvelussa paperisetkin kirjeet tilaamaan, mutta ehkä se mahdollisuus on jo poistettu. Normaalitapauksessahan paperit ovat turhia ja paljon kätevämpi tuo nettipalvelu, johon myös kirjanpitäjälle voi antaa oikeudet, jolloin kirjanpitäjä näkee sieltä myös kaikki tiedot. Itse asiassa ei siellä itse tarvi edes käydä, koska kirjanpitäjä kuukauden tai kahden välein pistää kirjanpidon tiedot ja samalla tiedot mitä pitää verottajalle maksella.

Ei tuossa ennen ollut ongelmaa, kun juurikin niin vähän tapahtumia, ja tuli paperiset laskut. Tulisi edes huomautuslaskut.
Oyn puolen taas kirjanpitäjä hoitaa myös verottajan suuntaan.

 

[aaqee]

Kahtena vuotena ollut pelkkää myyntiä, ei ostoja ollenkaan. Kun taas tein ostoja, niin yli vuoden nyt verottajan kanssa kirjelmöity miksi joka vuosi ei tule ostoja, ja mitenkä voi ostoja tulla vaikka vaikka omaisuutta myyty.

Mä en nyt ymmärrä. Ei joka vuosi välttämättä ostoja tulekkaan jos myyt vaan aikaasi. Ja jos tulee ostoja niin ei niistä tarvitse mitään selitellä.

 

[Rozor]

Mä en nyt ymmärrä. Ei joka vuosi välttämättä ostoja tulekkaan jos myyt vaan aikaasi. Ja jos tulee ostoja niin ei niistä tarvitse mitään selitellä.

Siis olen myynyt omaisuutta, josta on pitänyt alv maksaa, luonnollisesti. Mutta kun laskun alv laitoin palautukseen, niin verottajan mielestä en ole oikeutettu alv palautukseen, koska on niin vähän ostoja suhteessa myyntiin. Tästä vuoden verran kirjelmöillyt.

 

[aaqee]

Siis olen myynyt omaisuutta, josta on pitänyt alv maksaa, luonnollisesti. Mutta kun laskun alv laitoin palautukseen, niin verottajan mielestä en ole oikeutettu alv palautukseen, koska on niin vähän ostoja suhteessa myyntiin. Tästä vuoden verran kirjelmöillyt.

TÄllaista ongelmaa en ole koskaan kuullut kenenkään kokeneen. Onko se "omaisuus" hankittu alunperin yritystä varten? Ei ole mitään rajaa kuinka vähän tai paljon kuuluu olla ostoja.

 

[Rozor]

TÄllaista ongelmaa en ole koskaan kuullut kenenkään kokeneen. Onko se "omaisuus" hankittu alunperin yritystä varten? Ei ole mitään rajaa kuinka vähän tai paljon kuuluu olla ostoja.

Tiedän muutaman. Ne on sitten tehnyt sillä lailla, että isompia laskuja / myyntejä jakanut pienempiin osiin pitkin vuotta niin on saanut olla alv rekisterissä.

Yrityksen omaisuutta, mikä tuli yrityskaupan mukana. Myynyt vieläpä samalla hintaa kun ostanut.

 

[edup]

Ei tuossa ennen ollut ongelmaa, kun juurikin niin vähän tapahtumia, ja tuli paperiset laskut. Tulisi edes huomautuslaskut.
Oyn puolen taas kirjanpitäjä hoitaa myös verottajan suuntaan.

Siis minkä verolajin laskuista tässä nyt on kyse?

 

[Jebaus]

Ei kyllä nyt joku asia kerrotussa täsmää...

Olenko muutosvastarintani kanssa yksin, vai pitäisikö laskut tulla laskuina, vai onko ok että "palveluntarjoajalla" käydään joka toinen viikko katsomassa saldo?

No vähän kyllä olet. Verottajalta kun ei vaan tule "laskuja" vaan joka ikinen maksu perustuu siihen mitä olet itse ilmoittanut (tai jättänyt ilmoittamatta). Ennakkoverot yms tulee myös kerran vuodessa joten ne on helppo laittaa vaikka suoraveloitukselle verkkopankkiin. Yhtä lailla jokainen summa minkä sinne ilmoitat niin tulee maksuksi, joten sen voi vaikka jo ilmoitushetkellä kirjata verkkopankkiin menemään eräpäivänä (joka sekin on etukäteen tiedossa) jos ei jaksa sitä päätöstä käydä erikseen katsomassa.

Eli sinulla on siis ongelma, jonka olet itse luonut.

 

[Jebaus]

Siis olen myynyt omaisuutta, josta on pitänyt alv maksaa, luonnollisesti. Mutta kun laskun alv laitoin palautukseen, niin verottajan mielestä en ole oikeutettu alv palautukseen, koska on niin vähän ostoja suhteessa myyntiin. Tästä vuoden verran kirjelmöillyt.

Ööö, olet myynyt, ilmoittanut Alvin ja maksanut sen, niin yritätkö nyt siis vähentää tätä samaa alvia?
Jos taas kyse on jostain täysin eri laskusta, eli tuotteesta/palvelusta jonka olet ostanut ja josta sinä olet saanut laskun, niin mikä tuote mahtaa olla kyseessä jos verottaja on tuota mieltä?

Itselle tullut lähinnä kyselyitä kun alv palautus ollut yli 10 000€, ja vapaamuotoisella selostuksella "ostin pakettiauton yritykselle" niin nekin menneet läpi ilman sen kummempaa selittelyä.

 

[Rozor]

Kiinteistövero ja ennakkovero.
Viimevuonna tullut vielä lasku tai huomautus, mutta nyt pitää tosiaan omaverosta käydä katsomassa päätökset ja maksut.

Myin tuotantovälineitä ja niiden huoltolasku tuli yli vuoden myöhemmin, kuin itse myynti.
Verottajalta tuli lisäselvityspyyntö, että miten voi tulla huoltolasku vaikka tuotantovälineet on myyty yli vuosi sitten. Huoltolaskun alvia en ole vieläkään saanut, vaikka myynnistä Alvin olen jo joutunut maksamaan.

 

[Muumi]

Maksaako tuo sopimus tullin kanssa jotakin yritykselle?

Siinä meinaan saa olla oma tuntilaskutus/kate kohdillaan, että kannattaa maksaa 20e parin minuutin hommasta. Ainakin jos kyseessä ei ole mikään kertaluontoinen keissi vaan yhtään useammin tapahtuva juttu.

No ihan siksi kun näitä tulee jatkossakin tarvitsemaan. Sain hoidettua kun tullin järjestelmä syystä x hyväksyikin sen firman eori numeron seuraavana päivänä. Firma tarvitsee sen eori-numeron tullaamiseen ei muuta ihmeellistä ellei sitten ole todella iso firma tai luvanvaraista tavaraa tms. Kuten edellä todettiin, niin pitää olla oma tuntiveloitus kunnossa, jos tuosta on valmis maksamaan useamman kympin.

Tullilta piti käsittääkseni edelleen anoa tulliluottotiliä jos haluaa itse tullata, onko tilanne tämä edelleenkin?

Minä olen aina maksanut huolitsijalle että tekevät tullaukset. Olen kokenut sen helpommaksi ja halvemmaksi, kun ei tule välivaihetta tavaran kuljetuksessa. Saa myös maksaa tullit samassa laskussa kuin muut rahtikulut. Ja yritykseni maahantuo ihan jatkuvasti tavaraa. Kai tuota voisi harkita, että olisiko järkevää maksaa tullit itse. Pitää harkita vakavasti, nykyinen huolitsija ei osaa tullata niillä dokumenteilla jotka lähetän buukkauksen yhteydessä,. Aina ennen tavaran saapumista pyytävät dokumentit uudelleen mikä aiheuttaa vähän ketutusta. Nykyisillä rahdin hinnoilla, kun 20 jalan kontin kuskaaminen Kiinasta maksaa sen 6 000 €, niin olen kokenut tuon 20 € maksun niin pieneksi, että ei kiinnosta, kunhan homma sujuu mahdollisimman jouhevasti.

 

[Welmari]

Teen oman työni ohella keikkatöitä muihin alan firmoihin (olen siis ihan tavallinen työntekijä tavallisessa työsuhteessa). Nyt oma työnantaja ehdotti, että jos laittaisin jonkinmoisen firman pystyyn ja alkaisisin tekemään meillä yli jääneet työt Y-tunnuksen kautta.
Muiden keikkapaikkojen suhtautumista Y-tunnuksella laskutukseen en osaa sanoa, joten tässä vaiheessa lasken vain oman työnantajan varaan tämän homman.
Laskutettava summa vaihtelee todella paljon arkipyhien ja muiden työntekijöiden sairastelujen mukaan. Mutta todennäköisesti alle yel-rajan homma jäisi.

Jos nyt laittaisin osakeyhtiön pystyyn, niin olisiko seuraava temppu mahdollista?
Oy ostaisi velaksi minulta kiinteistön. Oy maksaisi sitten velkaa minulle takaisin sen mukaan, mitä saan laskutettua keikkahommista. Kauppasumma olisi tietenkin ihan markkinahintainen yms. Minä sitten tekisin Oy:n kanssa vuokrasopimuksen tuosta kiinteistöstä ja olisin vuokralaisena siinä.
Meneekö tämä peitellyksi osingoksi vai olisiko homma ok?

Tai toinen vaihtoehto:
Firmasta ei olisi pakko nostaa sinne kertynyttä rahaa. Kannattaisiko tässä tilanteessa perustaa firma Viroon koska siellä ei tarvitse yrityksen maksaa tuloveroa, jos rahaa ei nosta. Inflaatio tuossa pääsisi vähän puremaan, jos useamman vuoden rahaa tuolla tavalla kerryttäisi, mutta tuskin se olisi enemmän kuin tulovero.

Vai ajattelenko tätä vain liian hankalasti ja alan laskuttamaan toiminimellä?

 

[Graf af Kexholm]

Teen oman työni ohella keikkatöitä muihin alan firmoihin (olen siis ihan tavallinen työntekijä tavallisessa työsuhteessa). Nyt oma työnantaja ehdotti, että jos laittaisin jonkinmoisen firman pystyyn ja alkaisisin tekemään meillä yli jääneet työt Y-tunnuksen kautta.
Muiden keikkapaikkojen suhtautumista Y-tunnuksella laskutukseen en osaa sanoa, joten tässä vaiheessa lasken vain oman työnantajan varaan tämän homman.
Laskutettava summa vaihtelee todella paljon arkipyhien ja muiden työntekijöiden sairastelujen mukaan. Mutta todennäköisesti alle yel-rajan homma jäisi.

Jos nyt laittaisin osakeyhtiön pystyyn, niin olisiko seuraava temppu mahdollista?
Oy ostaisi velaksi minulta kiinteistön. Oy maksaisi sitten velkaa minulle takaisin sen mukaan, mitä saan laskutettua keikkahommista. Kauppasumma olisi tietenkin ihan markkinahintainen yms. Minä sitten tekisin Oy:n kanssa vuokrasopimuksen tuosta kiinteistöstä ja olisin vuokralaisena siinä.
Meneekö tämä peitellyksi osingoksi vai olisiko homma ok?

Tai toinen vaihtoehto:
Firmasta ei olisi pakko nostaa sinne kertynyttä rahaa. Kannattaisiko tässä tilanteessa perustaa firma Viroon koska siellä ei tarvitse yrityksen maksaa tuloveroa, jos rahaa ei nosta. Inflaatio tuossa pääsisi vähän puremaan, jos useamman vuoden rahaa tuolla tavalla kerryttäisi, mutta tuskin se olisi enemmän kuin tulovero.

Vai ajattelenko tätä vain liian hankalasti ja alan laskuttamaan toiminimellä?

Ajattelet samalla liian hankalasti, liian yksinkertaisesti, ja niin pahasti väärin etten jaksa ruveta edes purkamaan tuota.

Älä perusta firmaa on neuvoni.

 

[jinx1980]

Miten yel-raja liittyy asiaan jos olet jo palkkatöissä ja eläkettä kertyy? Tarkoititko alv-rajaa? Anyways noilla summilla Viron firman saanee unohtaa samantien, sen pyörittäminen maksaa ymmärtääkseni min 1k€/vuosi kun johdut kaiken hankkimaan ostopalveluna, siinä meni verohyödyt jo tuohon.

Muutenkin kuulostaa melko erikoiselta kuviolta, miten työnantajasi on kuvitellut selvittävän verottajalle et tehty diili yrityksen kanssa ei ole tosiasiassa työsuhde jos jo muutenkin olet ko. firman palkkalistoilla??? Tuo kun nasahtaa maksuun niin ymmärtääkseni työntajalle pamahtaa svak ja eläkemaksut ja sun firmalle saama tulo konvertoidaan palkkatuloksi eli napsahtaa marginaaliverolla maksuun ja päälle jää sitten firman olemassa olon kulut. Luulisi noiden tekeminen ylitöinä olevan helpointa

Voiko tuon triviaalisti selittää ihan sillä että jamppa on jo meillä 37,5h/vko ja koska ylityöt vaativat molemmin puoleisen suostumuksen niin palkkatöinä niitä ei voida teettää kun se ei siihen suostu? Anyways tämä on ensimmäinen selvitettävä asia ennenkuin asiaa kannattaa miettiä yhtään pidemmälle. Verottajalta ennakkopäätös, pitäisi olla triviaali ratkaisu?

Jos verottaja näyttää vihreää niim entäs työsuojelu, järjestelyllä saatetaan tarkoituksella kiertää työaikalakia esim. ylitöistä/viikkolevosta… Tämä olisi toinen selvitettävä asia, ei liene toki millään tavalla sinun murheesi, mutta jos tohon napsahtaa niin ne hommat loppuu siihen.

Kiinteistöä et avannut, jos se on asunto niin lähtökohtaisesti se on joko asuntoetu tai markkinahintainenvuokra. Paha sanoa miten tuo edeltävä myynti vaikuttaa asiaan, tuntuisi yhtäkkiä ettei mitään järkeä tämmöisessä veivauksessa.

 

[Welmari]

Miten yel-raja liittyy asiaan jos olet jo palkkatöissä ja eläkettä kertyy? Tarkoititko alv-rajaa?

Ymmärsin, että minun pitäisi ottaa YEL jos työskentyelen yrittäjänä ja työtulot ovat vähintään 8261€. Vai eikö tuota silloin tarvitse ottaa jos palkkatyössä on samaan aikaan?

Muutenkin kuulostaa melko erikoiselta kuviolta, miten työnantajasi on kuvitellut selvittävän verottajalle et tehty diili yrityksen kanssa ei ole tosiasiassa työsuhde jos jo muutenkin olet ko. firman palkkalistoilla??? Tuo kun nasahtaa maksuun niin ymmärtääkseni työntajalle pamahtaa svak ja eläkemaksut ja sun firmalle saama tulo konvertoidaan palkkatuloksi eli napsahtaa marginaaliverolla maksuun ja päälle jää sitten firman olemassa olon kulut. Luulisi noiden tekeminen ylitöinä olevan helpointa

Miten tuo voi verottajaa sen enempää kiinnostaa, jos se kuitenkin omansa saa? Alunperin se saisi ne minun työnantajalta mutta nyt ne sitten tulisikin maksuun minun yritykseltä.

Jos verottaja näyttää vihreää niim entäs työsuojelu, järjestelyllä saatetaan tarkoituksella kiertää työaikalakia esim. ylitöistä/viikkolevosta… Tämä olisi toinen selvitettävä asia, ei liene toki millään tavalla sinun murheesi, mutta jos tohon napsahtaa niin ne hommat loppuu siihen.

En osaa sanoa, miten työsuojelu tähän suhtautuisi. Kaikkia tunteja en voisi laskuttaa oman firman kautta, koska tällä alalla pitää olla työntekijöistä tiedot AVI:lla ja vakituisia ei saa korvata liiemmin sijaisilla. Eli perustunnit normaalin työsopparin mukaan ja sitten lisätunnit muuten.

Kiinteistöä et avannut, jos se on asunto niin lähtökohtaisesti se on joko asuntoetu tai markkinahintainenvuokra. Paha sanoa miten tuo edeltävä myynti vaikuttaa asiaan, tuntuisi yhtäkkiä ettei mitään järkeä tämmöisessä veivauksessa.

Tässä lähinnä hain sitä, että olisiko näin mahdollisuus siirtää rahaa firmasta minulle ilman että maksaisisin sen itselleni palkkana.

E: Tämä asia on firman lakimiehellä käynyt ja hänen näkemys oli, että tässä ei olisi mitään sen kummempaa ongelmaa.

 

[Graf af Kexholm]

Ymmärsin, että minun pitäisi ottaa YEL jos työskentyelen yrittäjänä ja työtulot ovat vähintään 8261€. Vai eikö tuota silloin tarvitse ottaa jos palkkatyössä on samaan aikaan?


Miten tuo voi verottajaa sen enempää kiinnostaa, jos se kuitenkin omansa saa? Alunperin se saisi ne minun työnantajalta mutta nyt ne sitten tulisikin maksuun minun yritykseltä.


En osaa sanoa, miten työsuojelupiiri tähän suhtautuisi. Kaikkia tunteja en voisi laskuttaa oman firman kautta, koska tällä alalla pitää olla työntekijöistä tiedot AVI:lla ja vakituisia ei saa korvata liiemmin sijaisilla. Eli perustunnit normaalin työsopparin mukaan ja sitten lisätunnit muuten.


Tässä lähinnä hain sitä, että olisiko näin mahdollisuus siirtää rahaa firmasta minulle ilman että maksaisisin sen itselleni palkkana.

E: Tämä asia on firman lakimiehellä käynyt ja hänen näkemys oli, että tässä ei olisi mitään sen kummempaa ongelmaa.

Firmasi lakimiestä ei kiinosta tippaakaan sinun henkilökohtainen tai firmasi verotus, joten miksi kiusaat häntä asialla? Vai onko teillä työsuhde-etuna firman lakimies max 1 tunti kuukaudessa?

Pari mietittävää asiaa:

1.) Kiinteä toimipaikka ja tosiasiallinen johtopaikka. Selvitä mitä nämä ovat, ja pohdi sitten tuota Viron firmaa.

2.) Työkorvaus vs. palkkatulo. Ei isoin riski tässä, mutta ei sitä poiskaan voi sulkea.

3.) Unohda koko termi "y-tunnuksella laskutus", sellaista ei ole olemassakaan. Esson baarin sanastoa.

4.) Oy ostaa sinulta kiinteistön (onko oikeasti kiinteistö, vai puhutaanko asunto-osakkeista?). Tuo on sinulle luovutusvoittoa, ellei oman asunnon verovapaus sovellu. Hankinta ei ole vähennyskelpoinen meno yhtiölle. Jos kiinteistö (tontti + rakennus), rakennuksista voidaan tehdä poistoja, tontista ei. Poistojen verovähennyskelpoisuus tulee arvioida.

AsOy:n osakkeista ei tehdä poistoja.

5.) Eli nyt maksat vuokraa yhtiölle (verotettava tulo yhtiölle, ei vähennettävä meno sinulle), tai se on sinulla työsuhdeasuntona ja on sinulle verotettavaa ansiotuloa. Mikä tässä on tavoitteena?

6.) Mitä maksaa kirjanpito, mitä maksaa opettelu, mitä aikasi maksaa?

7.) Mikä idea tällä koko himmelillä on?

Ihan tarpeeksi näen tällaisia muka-nokkelia viritelmiä työn puolesta. Kannattaa nyt miettiä, onko järkevää perustaa yritystä jos ei ole tarkoitus harjoittaa liiketoimintaa.

 

[Welmari]

Firmasi lakimiestä ei kiinosta tippaakaan sinun henkilökohtainen tai firmasi verotus, joten miksi kiusaat häntä asialla? Vai onko teillä työsuhde-etuna firman lakimies max 1 tunti kuukaudessa?

Firman toimitusjohtaja tätä sinne meni kysymään.
Tällä alalla ei oikein saa sijaisilla/vuokratyövoimalla pyörittää hommaa ja sen takia heidän piti varmistaa se, että olisiko minun mahdollista edes oman firman kautta ylimääräisiä tunteja tehdä.

3.) Unohda koko termi "y-tunnuksella laskutus", sellaista ei ole olemassakaan. Esson baarin sanastoa.

Tällä lähinnä toin ilmi sitä, että laskuttaisin omalla firmalla. Mutta unohdin, että tahallisia väärinymmärtäjään törmääminen on mahdollista.

7.) Mikä idea tällä koko himmelillä on?

Minulla on kiinteistö, jonka omistamisesta haluan eroon, mutta jonka käyttöä en halua lopettaa. Tämä ihan käytännön asioiden takia.
Markkinahintainen vuokra tuossa on aivan naurettava, joten se ei ole tässä ongelma.
Mutta vieläkään en ole saanut selville sitä, että katsotaanko tuo lainan lyhentäminen minulle peitellyksi osingoksi ja että voiko tuon lainan lyhennyksen määrän vähentää tuloverotuksesta.

 

[Zigh]

Ihan tarpeeksi näen tällaisia muka-nokkelia viritelmiä työn puolesta. Kannattaa nyt miettiä, onko järkevää perustaa yritystä jos ei ole tarkoitus harjoittaa liiketoimintaa.

Tämä. Tuossa skenaariossa ei ole mitään mikä olisi toteuttamisen arvoista. Vaikka mikään pykälää ei näennäisesti rikottaisi, niin ei tuosta kyllä kenellekään mitään hyötyä ole (paitsi ehkä verottajalle joka pääsee vetämään välistä vähän jokaisesta veivauksesta).

Mutta vieläkään en ole saanut selville sitä, että katsotaanko tuo lainan lyhentäminen minulle peitellyksi osingoksi ja että voiko tuon lainan lyhennyksen määrän vähentää tuloverotuksesta.

Lähtökohtaisesti ei ole peiteltyä osinkoa, mutta ei sitä lyhennystä voi mistään vähentää. Jälleen ainoa hyötyjä tässä on verottaja kun veivailet omia rahojasi edes takaisin ja verottaja vetää välistä.

 

[jinx1980]

Ymmärsin, että minun pitäisi ottaa YEL jos työskentyelen yrittäjänä ja työtulot ovat vähintään 8261€. Vai eikö tuota silloin tarvitse ottaa jos palkkatyössä on samaan aikaan?

Ei tarvitse, ethän aikonut edes maksaa palkkaa itsellesi firmasta joten työtulon osalta asiassa ei ole mitään selitettävää edes kenellekään. Eli olet siis perustamassa firmaa alle 8ke laskutuksella? Toiminimenä tms. ei kannata kun verotus olisi sama kuin jos saisit palkkaa eli kaikki normihomman päälle menee marginaaliverolla. Oy on siis ainoa vaihtoehto. Jos saisit ne muille tekemäsi keikkatyöt myös firman kautta niin paljonko työtunteja firman kautta tulisi yhteensä, sanoit että vakituisia ei korvata, mutta noissa muissa firmoissahan olet jo "sijaisena".

Onko työ ALV-liitännäistä, mainitsit AVIa ja muuta niin ei välttämättä ole ALV-kelpoista toimintaa (joku hoitoala vissiin)? Noin pienellä laskutuksella saisit ALVit jäämään firmalle sisään.

Ihan tarpeeksi näen tällaisia muka-nokkelia viritelmiä työn puolesta. Kannattaa nyt miettiä, onko järkevää perustaa yritystä jos ei ole tarkoitus harjoittaa liiketoimintaa.

Jos nyt unohtaa yhtälöstä tuon Viron firman ja kiinteistön niin oltiinhan tuossa liiketoimintaakin harjoittamassa, toisin hyvin pienimuotoista. Miten muuten yleisesti tuo Viron homma menee, reaalisoituuko tuo kiinteä- ja tosiallinen toimipaikka myöskin siinä tapauksessa että Viron papereissa firmalla ei ole mitään verotettavaa Virolle ts. sieltä ei oteta rahaa vuosittain lainkaan ulos niin tuleeko verottaja väliin ja haluaa veron paperilla tehdystä vuosivoitosta (monessahan systeemissä sitä rahaa kuitenkin tarvitaan maksellaan omistajille sitä/sun tätä vuosittain joka onkin jo ihan eri asia koska Vironkin verotus realisoituisi tuossa kohtaa)?

Jos saisi 10ke laskutettua niin palkkatöistä voisi saada palkkaa 5ke-7ke (tästä marginaalivero 40-50%) niin tilille tulee 2,5k-4,5k täysin verotettua rahaa. Firmalla kuluja 300-400e (pankin kk-maksut ja joku kirjanpitosofta), verolle menisi 9.5k paikkeilla ja firmaan jäisi ~7,5ke -> tuon voisi maksaa vertailuna esim. tavallisena osinkona jolloin 7,5ke*0,725 (27,5% vero) -> 5,4k käteen. Huojennettua osinkona saisi murusia (kertyyhän niistäkin 10v aikana jo jotain), mutta firmalle jäisi silti 7k pintaan sijoitettavaksi. Jos firmasta ei maksa maksa ollenkaan palkkaa niin paljon "etuja" jää käyttämättä. Mitä vähemmän laskuttaa niin sen pienemmäksi tuo ero käy, mutta jos tuota 2,5-4,5k rahaa ei vuosittain tarvitse niin kyllä tostakin vuosien saatossa pientä etua jo tuolla 10k:lla tulisi erityisesti jos ALVit saa välistä jäämään firmalle + ne tulisi vielä tuohon päälle.

Toisaalta kun toiminta on noin pientä niin mikäli hommat loppuvat niin firma kannattanee purkaa, saako siinäkin käyttää hankintameno-olettamaa eli vain 80% (tai 60%) firman varallisuudesta menisi omalle pääomaverolle, tällöin saisi 10v holdilla jo selvästi enemmän kuin tavallisina osinkoina saati palkkatulona.

Kait tuohonkin joku "hihavakio" löytyy että missä on breakeven palkan/yrityksen välillä, joku 5ke laskutus lienee selvä että palkkana kiitos. Suomen eläkepyramidi on kuitenkin sellainen että kaikki rahat jotka siihen pajatsoon jää sijoittamatta voi firma sijoittaa paljon tehokkaammin.

 

[Era]

Täältä kun selvästi löytyy ihan ns. Ammattiapua niin kysellään mielipidettä poistoista:

Yrityksen talous hyvässä kunnossa, varallisuutta n. 200t ja viimevuonna hankittu 70t€ kalustoa. Kannattaako tuo maksimipoisto hyödyntää jolloin tulos jää n. 20t plussalle, vai jättää hyödyntämättä, maksaa suuremmat verot mutta vastaavasti päästä hyödyntämään suurempaa huojennettua osinkoa? Rahoille ei ole akuuttia tarvetta vaan ne ovat sijoitettuna joka äkkiseltään tukisi tätä maksimipoistoa ja vero-optinointia (olettaen että sijoitukset tuottavat). Onko muuta mitä pitäisi huomioida?

 

[Graf af Kexholm]

Täältä kun selvästi löytyy ihan ns. Ammattiapua niin kysellään mielipidettä poistoista:

Yrityksen talous hyvässä kunnossa, varallisuutta n. 200t ja viimevuonna hankittu 70t€ kalustoa. Kannattaako tuo maksimipoisto hyödyntää jolloin tulos jää n. 20t plussalle, vai jättää hyödyntämättä, maksaa suuremmat verot mutta vastaavasti päästä hyödyntämään suurempaa huojennettua osinkoa? Rahoille ei ole akuuttia tarvetta vaan ne ovat sijoitettuna joka äkkiseltään tukisi tätä maksimipoistoa ja vero-optinointia (olettaen että sijoitukset tuottavat). Onko muuta mitä pitäisi huomioida?

Nopeasti ajateltuna, täysien (vero)poistojen tuoma yhteisöveron alenema on 14 000€. Toisaalta ne lisäävät nettovarallisuutta 70 000€ - 14 000€ = 56 000€. Tästä 8% on 4480€.

Eli voisit väliaikaisesti jakaa 4480€ enemmän kevyesti verotettavaa osinkoa. Erohan on jaksotuskysymys, sinänsä verojen maksaminen on tietenkin kalliimpaa. Lisäksi tässä tulee seurattavaksi hyllypoistot, mikä tekee verotuksesta hankalampaa kun niitä täytyy erikseen seurata.

Ellei ole pakottavaa tarvetta juuri nyt saada henkilökohtaisesti enemmän kevyttä osinkoa, kallistuisin vahvasti (verotus)poistojen tekemisen puoleen. Kirjanpidossa poistothan on aina tehtävä.