Yleistä keskustelua sähköautoista

Liittynyt
03.12.2019
Viestejä
541
No siis onhan se käytännössä, koska polttista käytetään enemmän (koska kabiinia pitää lämmittää) jolloin se nyt vaan myös samalla hivenen lataa sitä akkua (osa ladattavista, kuten omakin, kun käyttää moottoria kabiinin lämmittämiseen). Ei se tietenkään oikeasti vähemmän energiaa käytä, mutta käyttäjälle sähköisessä kantamassa on vielä se 10+ kilometriä jäljellä kun kesällä sähkö olisi jo loppunut ja auto olisi siirtynyt hybriditilaan.
Mutta eikös siinä samalla se bensaakin kuluta tankista? Joten range ei kasva autolla, päinvastoin pienenee kuten täys sähkiksillä..
Ja muutenkin jos samalla lataa niin eihän se enää ole sen akun kapasiteetin mukainen range vaan saanut extra energiaa
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 877
Mulla on chill mode päällä. Mutta en tosiaan säästele kabiinin lämmössä. Se menee mitä menee ja sitten ladataan kun tarve on. Ehkä ainut mikä aiheuttaa harmaita hiuksia talvella on mökillä käynti 80km päässä, kun perillä ei ole edes sähköjä, eli ei edes teoreettista latausmahdollisuutta. Sekin on kyllä tähän mennessä mennyt niin, että kotiin tullessa on sitten vielä noin 15% akkua.
Aivan. Chillin pitäisi olla parempi nurkka pyörityksessä.
 

KLF

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 807
Onko millaisia kokemuksia Kia E-Soulista? Tuossa houkuttelee pitkä takuu. Hyundai Ioniq olisi myös kiinnostava kohde, koska sen rajaton kilometri ja viiden vuoden takuu.

Uusimman korimallin e-Soulissa on sama voimalinja kuin e-Nirossa. Samat tehot, samat latausnopeudet. Kaikissa ei ole kolmivaihelatausta, vaikka kaikissa e-Souleissa mitä on vastaan tullut on ollut etäkäyttö vakiona.

Pystympi ajoasento, enemmän "tilaa" kuskille. Takaluukku pienempi. Ainoa kapasitiivinen asia taitaa olla kosketusnäyttö, nappeja on ihan hitosti. Polttiksesta tulevalle siis tuttu fiilis. Tuohon 45km/päivä ajeluun riittäis kyllä pikkuakkuinenkin malli vähän halvemmalla.
Suurin plussa tietenkin se, että tätä ei pääse niin helposti kadottamaan marketin parkkipaikalle kuin valkoista teslan kolmosta. ~15 senttiä korkeampi kuin em. teslat niin näkyykin sieltä joukosta :)

Vanhempi ioniq 28 pitäis olla kans oikein pätevä laite ja ihan kivan näköinenkin. Omakohtaista kokemusta ei autosta ole mutta sitä ei usein kyllä haukuta.
Promokuvista tulee e-Soulista sellainen käsitys että se olisi joku Swiftin tai Yariksen kokoinen pikkuauto. Eilen kaupasta tullessa nappasin tämmösen.

7fb5f8b3-7224-4bcf-a384-751548fcf72e.jpg


Kyllä tuohon mahtuu 5 isoa äijää kun ollaan käyty pidemmällä lounaalla töissä. Ainakaan mulle ei kukaan ole kyydistä valittanut :D

Se mitä itse kaipaisin olisi neliveto ja nopeampi pikalataus, jos sitä tulisi käytettyä. Takaluukku nyt on mitä on, penkit kaadettuna mahtuu sitten reippaasti enemmän. Kotilatauskin on näissä vanhemissa vain yksivaiheinen, onneksi taloyhtiössä on 22kw paikat joten akku tulee aina yössä täyteen. Olisko 10.5h ollut pisin arvio kun akussa oli alle 5%.
 
Liittynyt
06.06.2020
Viestejä
836
Aivan. Chillin pitäisi olla parempi nurkka pyörityksessä.
En ole tuota talvikeleillä testannut, mutta ajan paljon kaupukipyöritystä ja ainakin kesällä ainoa ero jonka huomasin oli se että autosta tuli lahna. Ei vaikuttanut kulutukseen yms. mitenkään. Tehot vain putosivat.
 

Mariini

Tukijäsen
Team Tesla
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 438
Chill pitää akun aika kylmänä, hyvin herkästi seisottuaan hetken alkaa polttelemaan vähentyneen regeneraation merkkiä; ajelen chill modella.
 
Liittynyt
19.11.2022
Viestejä
309
Aika isoja eroja kyllä kesän ja talven rangeissa Tesla Model Y rwd:llä. Kesällä kulutukset oli luokkaa 13-14kwh/100km ja nyt näillä keleillä 28-35kwh/100km toki ajokin aika pätkittäistä. Todellinen range pyörii tällä hetkellä välillä 150-200km.

Kyllä tämä pienen asennemuutoksen tosiaan vaatii, että hyväksyy tämän. Itselläni ei ole asian kanssa mitään ongelmaa, mutta pystyn kyllä kuvitella, että tämä on monille aika iso steppi.
Mietin että mitä väliä tuolla talvella lyhenevällä rangella on jos ajo on lyhyttä ja pätkittäistä? Paitsi jos ei pysty lataamaan kotona. Koska eihän lyhyessä ajossa paljon rangea tarvitse?

Pidemmillä reissuilla, missä sitä rangea tarvitsee, kulutuskin on maltillisempaa ja siten range pidempi?

Ja joo, polttiksellakin talvella kaupunkiajossa kyllä kulutus huiteli huimissa lukemissa (bensakone + automaatti) pätkäajossa, silloin kun joskus kaupungissa asuin.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 160
Mietin että mitä väliä tuolla talvella lyhenevällä rangella on jos ajo on lyhyttä ja pätkittäistä? Paitsi jos ei pysty lataamaan kotona. Koska eihän lyhyessä ajossa paljon rangea tarvitse?

Pidemmillä reissuilla, missä sitä rangea tarvitsee, kulutuskin on maltillisempaa ja siten range pidempi?
Siis tuossa pohdit sitä että pitkällä matkalla ei tarvi lämmitellä ? se kai kovasti kiinni miten sitä koppia lämmittelee ja paljon lämmittävillä millainen se lämmitin on.

Ja joo, polttiksellakin talvella kaupunkiajossa kyllä kulutus huiteli huimissa lukemissa (bensakone + automaatti) pätkäajossa, silloin kun joskus kaupungissa asuin.
Polttiksen hyötysuhde huono, ja hukkalämpöäkin käytössä, niin kuvio vähän toisin päin taajama vs valtatiet.
Sähkiksen hyötysuhteet kovempia ja valta/moottoriteillä ilmanvastus ym nopeus suhteessa isopaan rooliin, taajamissa ei "tyhjäkäynti" ja vaikka isompi massa, niin voi olla nuukempaa, ja koska ei hukkalämpöä, niin se lämmittely nousee isoon rooliin. lämmityksessä enemmän aika, kuin matka, toki vauhti voi jäähdyttää enemmän
 
Liittynyt
12.10.2021
Viestejä
2 636
Polttiksen hyötysuhde huono, ja hukkalämpöäkin käytössä, niin kuvio vähän toisin päin taajama vs valtatiet.
Sähkiksen hyötysuhteet kovempia ja valta/moottoriteillä ilmanvastus ym nopeus suhteessa isopaan rooliin, taajamissa ei "tyhjäkäynti" ja vaikka isompi massa, niin voi olla nuukempaa, ja koska ei hukkalämpöä, niin se lämmittely nousee isoon rooliin. lämmityksessä enemmän aika, kuin matka, toki vauhti voi jäähdyttää enemmän
Pätkittäisessä taajama-ajossa sähkiksellä jää talvella regen pois joka lisää kulutusta verrattuna kesään. Moottoritiellä tuon vaikutus on paljon vähäisempi koska ei siellä paljoa jarrutella ja ajo on muutenkin tasaisempaa.
 

KLF

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 807
Siis tuossa pohdit sitä että pitkällä matkalla ei tarvi lämmitellä ? se kai kovasti kiinni miten sitä koppia lämmittelee ja paljon lämmittävillä millainen se lämmitin on.
Pätkäajossa koppi pääsee usein kylmenemään ja se pitää lämmittää kokonaan alusta asti joka kerta. Pitkällä matkalla riittää kun pitää lämpöä yllä.
 
Liittynyt
17.08.2018
Viestejä
357
Aika isoja eroja kyllä kesän ja talven rangeissa Tesla Model Y rwd:llä. Kesällä kulutukset oli luokkaa 13-14kwh/100km ja nyt näillä keleillä 28-35kwh/100km toki ajokin aika pätkittäistä. Todellinen range pyörii tällä hetkellä välillä 150-200km.

Kyllä tämä pienen asennemuutoksen tosiaan vaatii, että hyväksyy tämän. Itselläni ei ole asian kanssa mitään ongelmaa, mutta pystyn kyllä kuvitella, että tämä on monille aika iso steppi.
Eikös tuo ole ihan normifysiikkaa. Kun hukkaa ei sähkiksessä tule kuten polttiksessa (esim lämpönä) niin jostain se lämpöenergia niin kabiinin kuin akun lämmittämiseen on repäistävä. Ja sitten on se auton merkki tai malli mikä tahansa niin loppupeleissä hehtaarilleen samat kWh:t siihen lämmittelyyn pätkäajossa menee. Se on sitten toinen juttu kuinka se auto sen huomioi ajotietokoneessa tai esim lämmittääkin akkua pikkasen vähemmän.

Matka-ajossa sitten se ensimmäinen lämmittely kylmästä ei enää vaan tunnu. Muistaakseni Teslahan vielä lämmittelee akkuakin jo esilämmityksessä, joten jos vain kyttää ajotietokoneen lukemaa niin voi kuvitella vielä jopa ylipositiivisesti, että kappas just tämä malli ei kuluta kylmällä niin paljoa kuin joku toinen. Mutta jos puhtaasti katsotaan paljonko akusta tai seinästä on käytetty kapaa lämmittämiseen niin lopputulos sama.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
973
Siis tuossa pohdit sitä että pitkällä matkalla ei tarvi lämmitellä ? se kai kovasti kiinni miten sitä koppia lämmittelee ja paljon lämmittävillä millainen se lämmitin on.
Ei Model Y vie tuollaisia mainittuja 28-35 kWh/100km lukemia millään matka-ajossa, vaikka pakkasta olisi -20 °C. Siten lainaamasi kommentti on ihan validi.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 160
Pätkäajossa koppi pääsee usein kylmenemään ja se pitää lämmittää kokonaan alusta asti joka kerta. Pitkällä matkalla riittää kun pitää lämpöä yllä.
Samaa mieltä, iso merkitys miten toimii (sisätilojenlämmitus jos pohdinta), jos esilämmittelee lyhyitä ajoja varten, niin sähköa ajoaikaa kohti saa menemään.
Lyhyessä toki ratin ja penkin lämmittimet. Pitkässä tulee rooliin se millaista mukavuutta haluaa, eli keventääkö vaatetusta ajonajaksi ja haluaa lämmintä, jotkut sanoo että eristykselläkin merkitystä, no menee ehkä mukavuus tontille. Ja koska valtatie vauhdissa km kulutus nousee muutenkin.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Eikös tuo ole ihan normifysiikkaa. Kun hukkaa ei sähkiksessä tule kuten polttiksessa (esim lämpönä) niin jostain se lämpöenergia niin kabiinin kuin akun lämmittämiseen on repäistävä. Ja sitten on se auton merkki tai malli mikä tahansa niin loppupeleissä hehtaarilleen samat kWh:t siihen lämmittelyyn pätkäajossa menee. Se on sitten toinen juttu kuinka se auto sen huomioi ajotietokoneessa tai esim lämmittääkin akkua pikkasen vähemmän.

Matka-ajossa sitten se ensimmäinen lämmittely kylmästä ei enää vaan tunnu. Muistaakseni Teslahan vielä lämmittelee akkuakin jo esilämmityksessä, joten jos vain kyttää ajotietokoneen lukemaa niin voi kuvitella vielä jopa ylipositiivisesti, että kappas just tämä malli ei kuluta kylmällä niin paljoa kuin joku toinen. Mutta jos puhtaasti katsotaan paljonko akusta tai seinästä on käytetty kapaa lämmittämiseen niin lopputulos sama.
On varmaan normifysiikkaa, mutta ei se normifysiikka kiinnosta sitä Joukoa joka haaveilee joka kelillä 1000km sähköisestä kantamasta. Lähinnä pohdiskelin tässä, että voi olla näille iltapäivälehtien kommenttipalstoille kirjoittaville jäärille vähän sulattelemista tuossa siirtymässä sitten kun on ”pakko” siirtyä sähkökulkineeseen ihan taloudellisista syistä.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 168
Eilen ajelin Rovaniemi - Kemijärvi - Kuusamo välin. Pakkasta -25 / -28
Kulutus koko matkalta 248wh/km.
Autossa neljä henkeä, lämmöt 22 automaatilla ja poppi soi sekä tavaraa kyydissä.
Auto 5/2018 model s 100D jolla kilsoja lasissa 227 tuhatta.

Nopeudet pidettiin plus 3-4km//h yli rajoitusten eli aika tarkalleen todellista mentiin.

Nastat alla, hankook winter spike.
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
492
Ranskalaisen sähköauton hinnasta katosi yli kymppitonni


Renault tiputti sähkö-Meganen hintoja. Kävin joskus tuolla ajamassa ja mielestäni ihan hyvä peli, vaikka väärä akseli syöttääkin sähkömoottorin tehoa pyörille. Android Automotive käyttis oli yksi parhaita näkemiäni. Nyt hintakin mätsää vähän paremmin tuotetta. Näitä hinnan alennuksia lisää, kiitos!
 

miu

Liittynyt
22.03.2019
Viestejä
276
On kyllä aivan eri sävy keskustelussa nyt kun kyseessä on perinnevalmistajan hinnanalennus eikä Teslan. Viittaan lähinnä HS:n kommenttikenttään, en tähän keskusteluun.
Muutamia pomintoja:

Todennäköisesti hinnanalennus on seurausta siitä, että tuotekehityskuluja on jo saatu maksettua ja komponenttien (mukaanlukien akku) hinnat alenevat.

Sähköautohan on teknisesti yksinkertaisempi kuin polttomoottoriauto, eli hinnankin pitää lopulta asettua alemmas.”

”Viimeaikoina akkumateriaalien hinnat ovat laskeneet, joten sekin on saattanut vaikuttaa hinnotteluun samalla kun akkutehtaat ovat onnistuneet lisäämään kapasiteettiaan ja tehokkuuttaan. Joten ehkä myyntikatteesta ei ole tarvinut tinkiä ainakaan paljoa.”


Ei tullut kuulonkaan että asiaa olisi tarkasteltu näin analyyttisesti ja ”lempeään” sävyyn kun Tesla pudotti hintojaan samaisen 10k€ verran. Enemmänkin sitä että ”en hanki koskaan kun auton arvonalenema voi olla tällaista”, ”suora kusetus valmistajalta” jne.
 
Liittynyt
09.11.2018
Viestejä
3 201
Isoin ero varmaan oli/on että Megane ei myynyt tuolla vanhalla hinnalla juurikaan. Tesla myi silloisella hinnalla ihan hyvin. Nyt se on aika lailla linjassa muiden vastaavien kokoluokan sähkisten kanssa.
 
  • Tykkää
Reactions: 3me
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 954

Veho alkaa myydä suomessa Smartia (taas).

Loistava uutinen, lisää valikoimaa ja pientä valinnan varaa jos uusi Volvo EX30 tuntuu liian pieneltä. Tuo Smart #1 pitäisi kai olla hieman parempi tiloiltaan, joskin sisarmalleista Zeekr olisi kai se tilavin.
 

mineraalimies

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 504
Nojaa. Tästä voi olla montaa mieltä, kyllä se lämpee ainakin paikallaan, ajossa asia onkin sitten eri. Koska tällöin vakiona ajetaan lämpöä akkuun vs. kabiiniin.
Kyllä varmasti mielipiteitä on monia, kuten myös viallisia yksilöitä. Näissähän on ollut kohtuullisen paljon anturi ja softavikoja.

Kyllä oma lämpenee ajossakin ihan samalla tavalla. Olen kokeillut täyttä lämpöä ja hiki alkaa valumaan kovallakin pakkasella. Minulla on kyllä neliveto, jos sillä on jotain vaikutusta lämpenemiseen. Uusinta ohjelmistoa en koskaan ole ottanut käyttöön, vaan odottelen aina pari versiota perässä.
 

Mariini

Tukijäsen
Team Tesla
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 438
Nelikko lämpenee paremmin, induktiomoottori kaiketi kestää kuumuutta paremmin ja on olemassaolollaan merkittävä lisäys.
 
Liittynyt
30.11.2017
Viestejä
1 603
Kyllä täällä takatuuppari kolmosessa on lämpöä riittänyt. Myöskään ei ole ongelmaa pikalatausnopeuksien kanssa kun laittaa 45min-tuntia ennen navin laturille.
 

miu

Liittynyt
22.03.2019
Viestejä
276
Luulisi että tuollaisen sattumuksen mahdollisuus olisi poissuljettu softalla; jos auton tietokone havaitsee sähköisen käsijarrun olevan päällä, poljin ei anna vastetta eikä auto näin ollen liiku. Vai onko jokin syy miksi auto olisi hyvä saada liikkeelle käsijarru kytkettynä?

Artikkelissa siis maininta että käsijarru etupyörillä, voimansiirto taka-akselilla. Ruuti riittää saamaan auton liikkeelle vaikka käsijarru olisikin kytkettynä.
 
Liittynyt
19.11.2016
Viestejä
4 230
En kyllä kanssa ymmärrä miten tuo on mahdollista nykypäivänä kun käsijarrut on sähköisiä. Jos turvavyö ei pohjassa niin pitäisi varotus huutaa siitä kun vauhti nousee sen 20kmh rajan yli joka tuntuu olevan yleisin turvavyöhälylle mutta käsijarru pitäisi kyllä vapautua heti kun vaihde päällä ja painaa kaasua
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 160
mutta käsijarru pitäisi kyllä vapautua heti kun vaihde päällä ja painaa kaasua
Vai enemmin niin ettei lähde liikkeelle ennenkuin käsijarrukytketty pois. Ja automatiikka kytkee vasta sitten pois kun on varma että ei vaaraa. Ehkä osa pitää tuosta että on mahdollista käsijarrullakkin jotain yrittää. Nykyään toki vähemmän tarvetta. Liikkeelle lähdettyä niin sitten moodi taasen voi olla joku varajarru juttu ja se kaasupoljon säätelee voimaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
827
Luulisi että tuollaisen sattumuksen mahdollisuus olisi poissuljettu softalla; jos auton tietokone havaitsee sähköisen käsijarrun olevan päällä, poljin ei anna vastetta eikä auto näin ollen liiku. Vai onko jokin syy miksi auto olisi hyvä saada liikkeelle käsijarru kytkettynä?
Juonipaljastus: #toisaalla kävi ilmi, että monikin jaksaa ajella ilman turvavyötä kilometrikaupalla vaikka mittaristo vilkkuu punaisena varoituksia ja piipperit huutaa kuin Manowarin keikalla. Sitten tulee täysin yllätyksenä, että auto käyttäytyykin ajossa vähän hassusti. Eikö nyt vaan olisi helpompi panna se vyö oikeasti kiinni.

Mutta mikä lie se tekninen syy sitten miksi käsijarru päällä liikkuminen on sallittu.
 

mineraalimies

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 504
Missään kokeilemassani autossa ei auton polkimet tee mitään sähköisen käsijarrun ollessa kytkettynä, autolla ei siis voi ajaa. Kun vaihde asetetaan D-asentoon käsijarru vapautuu itsestään ja menee taas takaisin päälle, kun kytketään P-asento päälle. Ihan selkeä suunnitteluvirhe ja vaarallinen sellainen. Epäilen johtuvan käsijarrun kokonaisesta tai osittaisesta jäätymisestä ja siten virheellisestä asentotiedosta auton ECU:lle.

Ainakin Hyundai Konassa voi kiskoa käsijarrun nappia myös ajaessa ja pyörät (takana) menevät kyllä lukkoon ja vapautuvat samantien kun painikkeesta päästää irti. Tämä on ihan kätevä ominaisuus, jos haluaa saada auton sivuluisuun mutkassa tai haluaa puhdistaa takajarrut ruosteesta.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 397
Ihmeen vähän noita outoja onnettomuuksia käy, kun ottaa huomioon paljonko kaikenlaista uutta (softa)tekniikkaa on uusissa autoissa. Vakuutusyhtiöiden tilastojen perusteella sähköautoille (ovat keskimäärin hyvin uusia) sattuu kyllä hieman enemmän onnettomuuksia, mutta se ei toki todista, että ne liittyisivät tekniikkaan.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 160
Mutta mikä lie se tekninen syy sitten miksi käsijarru päällä liikkuminen on sallittu.
Digitalisaatioketjussa oli juttua varajarrujärjestelmästä, jos se on toteutettu seisontajarrulla, ja tai seisontajarrun ohjauksella , niin liikkeellä ollessa se on sitten varajarru, joten jos autossa ei ole estoa lähteä liikkeelle käsijarrupäälle, niin se liikkeessä sitten varajarru.
Tarina toi mieleen että "kaasupolkimella" jarruvoiman ohjaus.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 160
Missään kokeilemassani autossa ei auton polkimet tee mitään sähköisen käsijarrun ollessa kytkettynä, autolla ei siis voi ajaa. Kun vaihde asetetaan D-asentoon käsijarru vapautuu itsestään ja menee taas takaisin päälle, kun kytketään P-asento päälle. Ihan selkeä suunnitteluvirhe ja vaarallinen sellainen. Epäilen johtuvan käsijarrun kokonaisesta tai osittaisesta jäätymisestä ja siten virheellisestä asentotiedosta auton ECU:lle.
Siis oletko nimenomaan kokeillut D asenneossa käsijarrupäällä, onko liikkeelle lähtö estetty kaikissa? Oma mutu ettei ole.

Tarinan autossa automaattinen seisontajarrun pois kytkeminen tapahtui jos kaikki pellit kiinni ja matkustajat vyötetty, (ja ilmeisesti ajoon lähdössä, D ym?) mikä toki ihan turvallisuus juttu.
 

mineraalimies

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 504
Siis oletko nimenomaan kokeillut D asenneossa käsijarrupäällä, onko liikkeelle lähtö estetty kaikissa? Oma mutu ettei ole.
Ei tietenkään ole, koska D-asento vapauttaa automaattisen käsijarrun. Kun ajotila on valittu käsijarrua ei saa päälle, muuten kuin kuvailemallani tavalla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
827
Digitalisaatioketjussa oli juttua varajarrujärjestelmästä, jos se on toteutettu seisontajarrulla, ja tai seisontajarrun ohjauksella , niin liikkeellä ollessa se on sitten varajarru, joten jos autossa ei ole estoa lähteä liikkeelle käsijarrupäälle, niin se liikkeessä sitten varajarru.
Digitalisaatioaikana on helppo eritellä käyttötapaukset "auto on pysähtyneenä" ja "auto on liikkeellä" ja käyttäytyä käsijarrun kanssa eri tavoin. Se, että käsijarru päällä ei voi lähtä liikkeelle ei tarvi mitenkään estää käsijarrun käyttöä auton liikkuessa.

Tarina toi mieleen että "kaasupolkimella" jarruvoiman ohjaus.
Se oli syy sen päivän toiseen Ioniq 5 -pyörähdykseen (motarilla kaiteeseen ohitustilanteessa). Peilijääkelillä regen täysillä ajaminen nyt vaan ei ole järkevää. Toki hyvä tietotekniikka osaisi sitäkin vähän haistella ja pudottaa vähintään puoliväkisin regenin pois siltä ajokertaa.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 160
Ei tietenkään ole, koska D-asento vapauttaa automaattisen käsijarrun. Kun ajotila on valittu käsijarrua ei saa päälle, muuten kuin kuvailemallani tavalla.
Eikö se ole turvallisuus riski jos seisontajarru kytkeytyy pois D asennossa ja vapauttaa samalla polkimet ?

Digitalisaatioaikana on helppo eritellä käyttötapaukset "auto on pysähtyneenä" ja "auto on liikkeellä" ja käyttäytyä käsijarrun kanssa eri tavoin. Se, että käsijarru päällä ei voi lähtä liikkeelle ei tarvi mitenkään estää käsijarrun käyttöä auton liikkuessa.
Nimenomaan. Eimmin hain sitä takaa että liikkeellä ollessa ei oikein voi automatiikka kytkeä käsijarruapois.

Ennenvanhaan seisontajarrupäällä ehkä haluttiin lähteä, en tiedä onko tässä tarkoituksella jätetty tuollainen mahdollisuus. vai onko tarkois mahdollistaa ns varajarrujärjestelmällä lähtö, jotta voisi siirtää esim vaarallisesta paikasta pois. Mutta selkeintä varmaan olisi lähdön estäminen ennenkuin seisontajarru kytketty pois, ja erikoistilanteet sitten vaikka niin että kytkee sen heti takaisin päälle (no joku mokaa siinäkin)
 
Liittynyt
12.10.2021
Viestejä
2 636
Juonipaljastus: #toisaalla kävi ilmi, että monikin jaksaa ajella ilman turvavyötä kilometrikaupalla vaikka mittaristo vilkkuu punaisena varoituksia ja piipperit huutaa kuin Manowarin keikalla. Sitten tulee täysin yllätyksenä, että auto käyttäytyykin ajossa vähän hassusti. Eikö nyt vaan olisi helpompi panna se vyö oikeasti kiinni.

Mutta mikä lie se tekninen syy sitten miksi käsijarru päällä liikkuminen on sallittu.
Jos tuota ei tiedä, tulee yllätyksiä kuten minulla pesukadulla meni käsijarru päälle kun menin irroittamaan turvavyön yltääkseni kurottamaan takapenkille kesken pesun. Pesukadulla kun täytyy pitää vaihde vapaalla ja käsijarru pois päältä.

On se kiva kun auto päättää puolestani mitä tehdään. No, tietty voi ajatella että auto oli ns. liikkeessä (koska pesukadun vaijerit tms. vetivät autoa hitaasti eteenpäin) joten silloin täytyy olla turvavyö päällä ja rallikypärä päässä.
 

mineraalimies

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 504
Eikö se ole turvallisuus riski jos seisontajarru kytkeytyy pois D asennossa ja vapauttaa samalla polkimet ?
D-asennon saa päälle vain painamalla jarrupoljinta samanaikaisesti. Kun D-asento on valittu ja jarrupoljinta painetaan, samalla automaattinen seisontajarru vapautuu. En näe tässä mitään riskiä?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 096
D-asennon saa päälle vain painamalla jarrupoljinta samanaikaisesti. Kun D-asento on valittu ja jarrupoljinta painetaan, samalla automaattinen seisontajarru vapautuu. En näe tässä mitään riskiä?
Volvossa toimii näin paitsi että käsijarru/paikallaanpitotoiminto vapautuu vasta kun kaasupolkimeen koskee D-asennossa. En ole kaivannut erillistä käsijarrun painiketta.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 160
D-asennon saa päälle vain painamalla jarrupoljinta samanaikaisesti. Kun D-asento on valittu ja jarrupoljinta painetaan, samalla automaattinen seisontajarru vapautuu. En näe tässä mitään riskiä?
Ok, luulin että polkimet ei toimineet. tuo jarru "vaihdelukko" jo karsii mokia.

Ok, uutisen autossa lisäksi oli vaatimus että luukut kiinni ja matkustajat vöissä. Idea ehkä minimoida niitä riskejä / onnettomuuksia. Jos ne tehosteäänet tulee vasta kuun lähdetään liikkeelle.

Volvossa toimii näin paitsi että käsijarru/paikallaanpitotoiminto vapautuu vasta kun kaasupolkimeen koskee D-asennossa. En ole kaivannut erillistä käsijarrun painiketta.
Tämä jo parempi, ja tuo mutulla tuntuu olevan muissakin ja polttiksissakin (niissä toki äänikin)
 

j.l

Liittynyt
19.11.2016
Viestejä
398
Ranskalaisen sähköauton hinnasta katosi yli kymppitonni


Renault tiputti sähkö-Meganen hintoja. Kävin joskus tuolla ajamassa ja mielestäni ihan hyvä peli, vaikka väärä akseli syöttääkin sähkömoottorin tehoa pyörille. Android Automotive käyttis oli yksi parhaita näkemiäni. Nyt hintakin mätsää vähän paremmin tuotetta. Näitä hinnan alennuksia lisää, kiitos!
Tarpeellinen veto kyllä, jotta pystyisi kilpailemaan muiden kanssa. Iconic-varustellun kävin koeajamassa ja sinänsä ihan asiallinen peli, mutta ajotuntumassa oli vaan useampi seikka mitkä teki siitä aika vaivalloista omaan makuun.
 
Liittynyt
09.01.2017
Viestejä
67
Tarpeellinen veto kyllä, jotta pystyisi kilpailemaan muiden kanssa. Iconic-varustellun kävin koeajamassa ja sinänsä ihan asiallinen peli, mutta ajotuntumassa oli vaan useampi seikka mitkä teki siitä aika vaivalloista omaan makuun.
Minkälaisia seikkoja huomasit? ja onko joku vertailuauto jossa nämä on paremmin?
 

TurbinoZ100000

Myyntihuuma
Tukijäsen
Liittynyt
28.07.2020
Viestejä
873
Hommasin ite tuommosen Meganen Autoverkkokaupan 0-korkotarjouksesta. Eipä enää mikään ihme mikä tuon tarjouksen taustalla oli.
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
2 078
Jatkoa hybridiketjusta.

Ihan vaikka vetomassa. En lolvoista tiedä, mutta esim. Toyon lantikalla voi vetää 3500kg. Sähköautoilla harvemmin yhtään mitään yli 500kg. Plugareissa tuo vaihtelee.
Täyssähköistä löytyy 23 mallia, joilla voi vetää jarrullista >=2000 kg, ja viisi mallia, joilla saa vetää 2,5 tn.

Esim. 2500 kg:
Jos tuo kylmällä menee 260km, niin 2.5 tonnia perässä pääseekö edes 100km?
Siirtyykö maali edes, jos kevyesti nojailee?

Puhuit pelkästä vetomassasta, etkä latausväleistä.
Nyt huomasin, ettei tämä olekaan sähköautoketju, joten jatkot siellä.
No mielestäni jos maksaa yli 70ke autosta, niin olisi toivottavaa et peräkärryn kanssa pääsisi yli 100km kerralla. Ei tässä nyt mistään maalitolppien siirrosta ole kyse, vaan siitä että sähköä tungetaan ratkaisuna ihan kaikkeen. Sitä se ei ole vieläkään.
Toiveesi toteutuu, sillä kyllähän kyseisellä iX 40:llä vetää yli 100 km 2,5 tn kärryä. Tuo mainitsemasi 260 km on EVdatabasen real range@110 km/h -10 C. Ei nyt välitetä siitä, että 2,5 tn kärry perässä ei saisi ajaa noin lujaa, koska kyllähän jotkut bemarilla paahtavat.

Alkutiedot:
nettoakku 71 kWh
ilma 1,35 kg/m3@-10 C
Cd auto 0,25
A 2,82 m2
nopeus 110 km/h
Cr 0,008
m 2500 kg
lämmitysteho@-10 C 4,5 kW
hyötysuhde 0,8

Toimintamatka:
100 km * 71 kWh / (((0,5 * 1,35 * 0,25 * 2,82 m2 * (110 / 3,6)^2 * 100 / 3,6 / 1000) + (0,008 * 9,81 * 2500 kg * 100 / 3,6 / 1000) + (4,5 kW / 110 * 100)) / 0,8)
=259,6 km (likimain sama kuin EVdatabasen 260 km, joten mennään näillä)

Mitä pitää muuttaa kaavaan, jotta toimintamatka olisi 100 km?

A) m = 18 500 kg (eli peräkärry 16 tn)
Tällöin toimintamatka olisi 100,1 km. Autolla ei kuitenkaan saa vetää kuin 2 500 kg, joten lukitaan se, eli m = 5 000 kg.

B) m = 5 000 kg
Tällöin toimintamatka olisi 207,8 km.

C) pidetään m = 5 000 kg ja tuplataan ilmanvastuskerroin 0,25 -> 0,50
Tällöin toimintamatka olisi 143,2 km.

D) pidetään m = 5 000 kg ja triplataan ilmanvastuskerroin 0,25 -> 0,75
Tällöin toimintamatka olisi 109,2 km.

E) pidetään m = 5 000 kg ja triplataan ilmanvastuskerroin 0,25 -> 0,75 sekä kasvatetaan poikkipinta-alaa 3,1 m2:iin
Tällöin toimintamatka olisi 102,0 km.


Nähdään, että 2,5 tn lisämassa vei vain 52 km rangea. Ilmanvastus vaikuttaa paljon enemmän. Asuntovaunun tai suuren veneen vetämisellä akku voi tyhjentyä alle 100 km matkalla, kun lämpötila on esimerkin mukaisesti -10 C ja vetonopeus laiton 110 km/h. Tuohonkin ongelmaan on mahdollista saada helpotusta valitsemalla suuremman akun:

Siinä on 105,2 kWh nettoa, minkä ansiosta EVdatabase real range 110 km/h@-10 C on 365 km. Vaatii jo mielikuvitusta keksiä vetotehtävä, jossa lämmityslaite haukkaa 10 kW keskitehoa liki tunnin ajan ja moottori vie keskimäärin 106 kW (105,2 / 100 * 110 - 10 kW). Se olisi jo melkoista painamista Landcruiserillakin, kun yrittää pikkuvaihteella kaivaa jatkuvasti 106 kW moottorista ulos. Eipä ole tien päällä tullut moista vetäjää vastaan. Itse olen kerran ollut kyydissä 34 vuotta sitten, kun Hobby-asuntovaunua vedettiin ilman muuta liikennettä 130 km/h mittarissa kolmosvaihteella useamman kilometrin. Siinäkin 85 kW moottoritehosta oli käytössä vain noin 80 kW.

Jos isoakkuisella pidetään 110 km/h, 5 000 kg, triplailmanvastus ja -10 C, 4,5 kW lämmitys, niin range on 161,8 km.

Jos muuten samat, mutta ajetaan ihmisiksi 80 km/h todellista, niin range on 243,4 km.

Kesällä 80 km/h, 5 000 kg, triplailmanvastus, +20 C ja 0,5 kW mieto ilmastointi, niin range on 292,6 km. Kevyemmillä ja pienemmän ilmanvastuksen kärryillä 350-450 km.


Seuraavaksi maali työnnettäneen hinnan kohdalle, ja alkaa valitus isoakkuisen bemun alkaen 106 570 € hinnasta. Maksaa se uusi Landcruiserkin alkaen 105 872 € ja vuotuinen vero on suurempi energiakuluista puhumattakaan.
 

j.l

Liittynyt
19.11.2016
Viestejä
398
Minkälaisia seikkoja huomasit? ja onko joku vertailuauto jossa nämä on paremmin?
3 vuotta nyt takana Model 3 2020 SR:llä ja Meganessa nyppi eniten:

- Ratti erittäin löysä, vaikka asetuksista laittoi sport-moodin päälle, ei oikein mitään tuntumaa tiehen <- oma mieltymys jäykempi ratin vastus
- Jarrupolkimessa ei oikein minkäänlaista vastusta, kunnes yhtäkkiä tulee kohta missä jarrutus alkaa tosi voimakkaasti <- oma mieltymys jäykempi poljin, jossa lyhyt liikerata ja lineaarinen vaste
- Voimapoljintuntuma ei lineaarinen, vaan tässäkin alussa ei oikein tapahdu mitään ja vaste kiihtyvyyteen kasvaa vasta pohjaan painaessa <- sama kuin yllä
- Yhden pedaalin ajo tahmaisempaa kuin Teslassa, johtuen lähinnä siitä miten regeneraatio aktivoituu, kun jalka nostetaan voimapolkimelta (Teslassa selkeästi "pyöristetympi" regeneraation kasvu)
- Jousitus mukavuuspainotteinen, mikä yhtäältä antaa mukavamman ajokokemuksen esim mukulakivellä, mutta toisaalta aiheutti sen, että auto huojui kiihdytyksessä, jarrutuksessa ja käännöksissä

Tunnistan kyllä sen, että uuteen pitäisi totutella enemmänkin kuin tunnin koeajon verran. Erilaisia autojahan nämä on lähtökohdiltaan, ei siinä mitään, ja Meganessa moni asia on näistä huolimatta tehty hyvin. No eilen saapui Model 3 Highland pihaan, joten auton kanssa arpominen loppui siihen. Se on tässä mukavaa, että auto ottaa vastaan pomput ja tärinän vastaan lähes yhtä hyvin kuin Megane, mutta toisaalta on yhtä jämäkkä käännöksissä kuin vanha malli. Mukavuuspainotteiseksi tämäkin on hieman muuttunut ja "mikroautomaisuus" on hieman vähentynyt vanhaan malliin nähden, mutta yleisesti kyyti on selkeästi premiumimpaa.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 287
Jos tuota ei tiedä, tulee yllätyksiä kuten minulla pesukadulla meni käsijarru päälle kun menin irroittamaan turvavyön yltääkseni kurottamaan takapenkille kesken pesun. Pesukadulla kun täytyy pitää vaihde vapaalla ja käsijarru pois päältä.

On se kiva kun auto päättää puolestani mitä tehdään. No, tietty voi ajatella että auto oli ns. liikkeessä (koska pesukadun vaijerit tms. vetivät autoa hitaasti eteenpäin) joten silloin täytyy olla turvavyö päällä ja rallikypärä päässä.
Täyttä paskaa nämä nenänkaivelusta, nopeuden ylittämisestä ja ylipäätään kaikesta piipittävät nykyautot. Nyt saatiin vielä itsekseen käkkärikäännöksen tekeminen listaan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 338
Täyttä paskaa nämä nenänkaivelusta, nopeuden ylittämisestä ja ylipäätään kaikesta piipittävät nykyautot. Nyt saatiin vielä itsekseen käkkärikäännöksen tekeminen listaan.
Valitsee merkin oikein niin ei ulise oikeastaan mistään, tai siis ärsyttävät jutut saa kytkettyä pysyvästi pois. Turvavyö taitaa olla pakollinen vinkumaan mutta niissäkin on eroja alkaako ulisemaan raivolla 1kmh parkkipaikkasiirroissa, saati että auto ei suostu liikkumaan ilman vyötä vai vasta kun oikeasti lähdetään liikkeelle.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 287
Valitsee merkin oikein niin ei ulise oikeastaan mistään, tai siis ärsyttävät jutut saa kytkettyä pysyvästi pois. Turvavyö taitaa olla pakollinen vinkumaan mutta niissäkin on eroja alkaako ulisemaan raivolla 1kmh parkkipaikkasiirroissa, saati että auto ei suostu liikkumaan ilman vyötä vai vasta kun oikeasti lähdetään liikkeelle.
Ei noista uusista saa. Varmaankin näiden jälkikäteiskoodaus pois on tulevaisuuden dieselien hiukkassuodattimen poisto..
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 643
Viestejä
4 197 256
Jäsenet
70 760
Uusin jäsen
Maakkkee

Hinta.fi

Ylös Bottom