Mii taitaa olla keräilyharvinaisuus (vaikka niitä myytiinkin marraskuussa 2019 pelkästään ekan viikon aikana yli 250 kpl):
www.is.fi
Tuo nyt on totaalisen epärealistinen skenaario että neljän vuoden jälkeen 60k€:n autossa olisi 40k€ velkaa. Muutenkin jos todellinen range on suunnilleen 400km kesällä ja 300km talvella ja latausteho on vähintään 150kW ja esilämmitys laturille löytyy niin tuota pidempää rangea oikeasti tarvitsevat alkavat olla aika harvassa ja jos latausteho olisi jossain tulevassa autossa vaikka 500kW niin missäpä lataat sitä ja paljonko siitä olisi oikeasti hyötyä?
Ei ole samalla tavalla kalenterivuosiin liittyvää käyttöaikaa. Paljonko sähköauton romuakusta saa kierrätyslavalle vietäessä? Jostain luin, että jenkkilässä kierrätysfirma saa erottelun jälkeen akkumetalleista n. $42/kWh. Toisaalta luin, että Tesla veloittaa kuluttajalta romuakusta $7000 kierrätysmaksun.
Niin vastahan oli joku päästellyt teslalla 1.8miljoona kilometriä ja kolmasakku käytössä. Monta tuon verran ajettua polttista tiedät? Se ero, että porsineesta polttiksen koneesta et saa mitään ehkä satasen sulattamalla metalliksi, mutta akku kelpaa moneen muuhun käyttöön sellaisenaan kuin auto. Puhumattakaan, kun ranen pajat tekee akkukorjauksia.
Kaikki kokemukset akuista ovat osoittaneet, että kestoarviot ovat olleet enemmänkin ala- kuin yläkanttiin. Väärin siis puhua kalenterivuosista, varsinkin meillä, jossa merkittävin ongelma on ruostuminen. Helpostihan tuollaisesta akusta voi tonneja saada, varsinkin jos menee kunnostukseen. Teslan kusetus on Teslan kusetus, jos edes pitää paikkaansa.
Jos menee ihan raaka-aineromuksi niin näyttävät maksavan 0,4…4usd per kilo.
Niinkö? Porukka ostaa 6:n, vai pahimmillaan jopa 7:n vuoden pätkällä +5% koroilla ja naurettavan pienillä tai oemattomilla käsirahoila (+ kuukausierillä) uusia autoja ja jättää sinne loppuun vielä 20:n kilon loppuerän. Voi olla ettei ihan 40-kiloa ole enää neljän vuoden jälkeen, mutta vitusti enemmän kuin auton sen hetkinen arvo.
Oli jossakin keskustelussa jenkkilässä, mutta ilmeisesti väärinkäsitys. Suomessa tesla kierrättää teslan tuotteet veloituksetta.
Normaalilla 10%/a alenemalla 60 k€ auton arvo on vähän alle 40k€ neljässä vuodessa. 7 vuoden pätkä 5% korolla menee taas siihen esson baari tasoon, jota tässä olet viljellyt. Hinnathan ovat juuri palanneet alkutasoon, koska kukaan ei tuollaisia lainoja ota.
Eikä rahoitusyhtiökään anna liian suuria viimeisiä eriä. Haastaa voi, mutta pitäisi olla faktatkin kunnossa.
Kalliimmat varustetasot menettävät yleensä arvoaan nopeammin.
Ei noita plussattomia kulimalleja kukaan osta(nut), kun puutteet ovat sen verran isot plus malliin nähden. Tuossakin kuvankaappauksessa on yksi ei-plus isolla ylihinnalla. Kaikilla varusteilla orkkis-aluin 19 k€ tuntumaan oli käypä 2019 lopun hinta.
Kesällä meni 3,5 vuotta vanha Mii kaupaksi ja kyllä siitä vähintään omansa sai pois. Ehkä saattoi jokusen satasen jäädä jopa voitolle. Käytännössä kuitenkin koko omistusaika oli arvonaleneman osalta erittäin positiivinen kokemus. Reilua vuotta aiemmin jos olisi auton myynyt niin olisi jopa jäänyt useamman tuhannen voitolle, mutta toisaalta silloin ei olisi tilalle saanut mitään järkevää.
Odottaisin tuon kehityksen olevan enemmän hiipivää kuin hyppäyksellistä. Ja vaikka jotakin täysin vallankumouksellista keksittäisiin tänään, niin keksinnön ajaminen massatuotantoon ja markkinoille kestää kuitenkin vuosia.
Olisko ollut pahimpaan pulaan hankittu hinnalla millä hyvänsä.
Jos mennään 10v päähän, niin tuollainen polttis on rahamiesten auto, arvoton riippuu maksaako valtio tapporahaa.
www.storage-lab.com
Noin varmaan on. Tuotantolinjojen kuoletuskin maksanee jotakin.Raw material cost | Storage Lab
Tuossa on raaka ainekuluja ja olisiko LFP raaka-aine kustannukset tuosta paskasta graaffista katsottuna 35 dollaria / kwh. Eli 80 dollaria kwh on nyt sellaista mita pystyy yrittamaan hoylata ohkaisemmaksi. Itse olettaisin etta tuossa 80 dollarissa on tallahetkella paljon tuotekehityskulua mukana.
Ovatko ne isot puutteet nimeltään nahkaratti ja takakaiuttimet? Joistain Plussista saattaa puuttua vakkari ja takatutkat, mikä on minusta vielä enemmän kulia.
Arvonalenema on aina miehekäs, jos ostaa uuden auton ja holdaa sitä kymmenen vuotta. Ei siitä pääse mihinkään.
www.iltalehti.fi
www.is.fi
En tiedä mistä vedät perusteet tuolle 10% arvonalenemalle, kun se on de facto ollut koronavääristymää lukuunottamatta ekana vuonna lähempänä 20%, jonka jälkeen 10%., vaikka laskettaisiin se jo pudotetuista hinnoista. Otan nyt vaikka esimerkiksi oman autoni, joka Model 3LR musta.
Arvonalenema on aina miehekäs, jos ostaa uuden auton ja holdaa sitä kymmenen vuotta. Ei siitä pääse mihinkään.
Esimerkin vuoksi Nettiautosta kaivettuna, halvin Leaf on vm. 2012 ja yli 150 tkm ajettu, hintapyyntö yhä liki 7k€. Uutena Leaf on tuolloin maksanut n. 41 k€. Jos vertaa polttomoottoriautoon, niin halvin samanvuotinen Nissan Micra on myynnissä liki 3,7 k€ pyynnillä 177 tkm ajettuna. Uutena Micra on ollut 17 k€ auto. Prosentuaalisesti polttomoottori on pärjännyt vain vähän paremmin arvonaleneman suhteen, ja huomionarvoista on, että Leaf on ollut sähköautona huonoimmasta päästä arvonsäilyttäjiä.
Isompiakkuisista esim. halvin Tesla näkyy olevan vm. 2014 Tesla Model S 85 kwh akulla liki 340 tkm ajettuna, pyynti lähes 24 k€. Samanvuotisista esim. halvin Volvo S80 on liki 400 tkm mittaritauluun kerännyt yksilö runsaan 8 k€ hintapyynnillä. Volvo lienee ollut alkujaan 60-70 kiloeuron auto ja Tesla jonkin verran päälle 100 k€ auto. Nähdään, että Tesla on prosentuaalisesti menettänyt arvoaan vähemmän kuin ko. Volvo. (Toiseksi halvin samanvuotinen S80 on myynnissä vajaan 12 k€ pyynnillä vajaa 300 tkm ajettuna.)
Euromääräisesti sähköautot ovat tietenkin menettäneet arvoaan kymmeniä tuhansia euroja enemmän kuin polttomoottoriautot. Vastaavasti menovettä lienee palanut polttomoottoriverrokeilla useiden kymmenien tuhansien eurojen edestä, joten autojen kokonaiskustannukset lienevät yllättävän lähekkäin. Ja nythän tuollaisten sähköautojen hinnat ovat laskeneet, samaan aikaan kun vastaavien polttomoottoriautojen hinnat ovat nousseet. Ei tarvitse ainakaan ensimmäisen ja tuskin toisenkaan omistajan paljoa huolehtia arvonalenemasta. Arvonalenema ja jäännösarvo jää auton viimeisen omistajan, pommimiehen/-naisen, ongelmaksi.
Uusi Micra on Nissanin pihi pikkujättiläinen
Uuteen Nissan Micraan on tarjolla vain yksi moottoriversio, 1,2-litrainen kolmisylinterinen bensiinimoottori.Nyt selvisi suomi-hinta: Tämän verran maksaa Nissanin perhekokoinen sähköauto!
Sekä European että World Car of the Year –tittelit vuonna 2011 voittanut Nissan LEAF tulee Suomessa markkinoille 1. huhtikuuta hintaan 40800 euroa. Auton käyttökustannukset ovat Suomessa alhaisimmillaan noin 2 euroa/100 km.Tekniikan Maailma
tekniikanmaailma.fi
www.mtvuutiset.fi
Yleensä auton arvonalenema on kyllä suurinta heti ensimmäisinä vuosina ja sitten se tahti hiljalleen hidastuu siitä.
Ihan autoalan tukimuksista. Sä mitä ilmeisimmin vedät stetsonista?
Totta, 16"-alut painavat enemmän kuin 14"-peltivanteet, eli sekin kasvattaa Plussan tosielämän kulutusta.
Ongelma niissä tutkimuksissa on se, että ne perustuvat pääosin sinne polttismarkkinaan, jonka maturiteetti on jotain ihan muuta kuin sähköautomarkkinan.
Nää on näitä samoja ihmisiä, jotka ottavat isoimman moottorin ja kaikki lisävarusteet, ja sitten itkevät seuraavassa vaihdossa, kun autokauppias tarjoaa hyvityksen mallisarjan hinnat alkaen -version mukaan. Ei varmaan ollut elämän ensimmäinen autokauppa ja kyllä se on hyvin tiedossa, että lisävarusteet on jo maksettu, joten ei niistä enää tarvitse hyvittää.Heitetääs tämmönen vielä sekaan.
Yli 130 000 euron Teslan ostanut Mika järkyttyi autonsa arvosta kolme vuotta myöhemmin: "Koitin saada selitystä – se on mikä se on"
Käytetyn Teslan jälleenmyyntiarvo sai pirkanmaalaisen miehen järkyttymään. 130 000 euron auton arvosta oli kolmessa vuodessa sulanut 80 000 euroa.
Alurenkaat järkevällä lookilla, tummennukset, kajarit, nahkat, päivävalot led,.. Kyllä tuossa sai ihan tarpeeksi ominaisuuksia hintaerolla. Jopa yllättävän paljon.Totta, 16"-alut painavat enemmän kuin 14"-peltivanteet, eli sekin kasvattaa Plussan tosielämän kulutusta.
Millä siis itse perustelit 1 083,30 euron lisähinnan (Plussa paketeilla vs. non-Plus paketeilla)? Arvostatko aluvanteiden ulkonäköä, vaikka kulutus ja range vähän kärsisi niistä?
Itselleni ainoat hyödyt olisivat olleet nahkaratti ja takakajarit, mistä reilu tonni on liikaa pikkuauton hinnassa - etenkin kun kulutus ja rengaskulut samalla kasvavat ja renkaat sopivat meikäläistä paremmille teille.
Autoa pidetään niin pitkään, että oleellisempaa on sen sopivuus omaan käyttöön, eikä se mitä autokauppias mallinimestä vinkuu.
Ei samoissa määrin. Kuten jo aiemminkin puhuttu, niin nille on olemassa aika kehittyneet huoltopalvelut, varaosamarkkinat yms. Toki jos ostat 100k uutena maksaneen auton 30k, niin voipi olla kallista varaosaa hyllyllä kun tarve tulee, mutta tämmöisen ID:m, Teslan (pl. X, S), Kian yms. ostajakunta on sitä kansaa, joka ajaa japanilaisella tai VW:llä.. Niihin ei oikein tota VW:tä lukuunottamatta mitään kallista korjattavaa tahdo löytyä.
Sun yhden auto perstuntumako sitten on parempi? Samat mekanismit näissä toimii voimanlähteestä riippumatta. Murrosvaihe korkeintasn toimii konservatiiviseen suuntaan, kun kysyntää on vaihtoautoja enemmän.
No tossa nyt on vaikka sitten 10-autoa suuntia antamaan. Mun esimerkkiä ei muuten löydy listasta: Nopeimmin arvoaan menettävät automallit selvitettiin Britanniassa – Top 10 pelkkiä sähköautoja
Eli edelleen tuijotat kuplan huippua
Edellisessä viestissäsi kerroit samojen mekanisimien toimivan koko markkinaan, mutta tässä se ei päde koska kuplan huippu.. Olen hämmentynyt. Voit toki vertailla tuota hintakehitystä myös itse vaikkapa Nettiautoa lukemalla ja laskemalla niitä alenemia verrattuna nykyhintoihin. Voit myös tsekata niitä Teslalta naappaamiani rahoitusesimerkkejä ja ynnäillä kuinka Esson baarissa olinkaan väittäessäni, että näistä jää 4v omistamisen jälkeen velkaa käteen myydessä, mikäli auto on ostettu tämänhetkisillä rahoitusesimerkeillä, jotka eittämättä perustuvat olettamaan pienemmästä arvonalenemasta vs. todellisuus kuten sinunkin juttusi.Eli edelleen tuijotat kuplan huippua
Sähköautojen huollossa on epäilemättä vielä kehittymättömyyttä. Toisaalta tämä ongelma ratkennee ajanoloon, kun useampi paikka hankkii tarvittavat vehkeet ja tietotaidon sähköautojen yleistyessä. Lisäksi sähköautojen tekniikka on periaatteessa yksinkertaisempaa ja fataalit käyttäjävirheet ovat vähemmän todennäköisiä (esim. vajaalla moottoriöljyllä ajelu tai vaihteiston rääkkäys).
www.autoexpress.co.uk
Jees. Ei mulla noihin sen kummempia vastaväitteitä ole. Molemmissa on hyvät ja huonot puolensa. Oikeastaan koko keskustelun pointti oli se, että sähköautojen hintakehitystä yms. seuratessa ei pitäisi liikaa tuijottaa poltismaailmaan, joka on jo kuitenkin erittäin vakiintunut. EV -puolella tapahtuu kehitystä koko ajan ja samaan aikaan markkinalle tunkee uusia pelureita joka puolelta. Nämä hinnanalennukset etc. ovat tietenkin yksi selkeä seuraus siitä. Käynnissä on samaan aikaan kilpavarustelu sekä tuotantokustannusten alas painamisen ja markkinaosuuksien rohmuamisen osalta, kuin myös teknisten asioiden kehityksen osalta ml. esim. se akkuteknologia. Samaan aikaan pitäisi muodostua jonkinlainen jälkimarkkina, huollot, varaosat yms.
Jos nyt katsotaan Model 3:a niin ensimmäisethän tulivat Suomeen 2019 alkupuolella eli täyttävät kohta 5 vuotta. LR taisi maksaa 60k€ ja perf 70k€. Nettiauton halvimmat pyynnit ovat n. 28k€ eli siihen peilaten esim. tuon 60kk:n jämäri on aika lähellä sitä, mitä liike voisi hyvittää autosta. Tokihan osa näistä rahoituksista voi olla vedetty aika tiukille tuon suhteen ja tulee tilanteita, että auton arvo ei riitä jämärin maksamiseen, mutta todennäköisemmin kuitenkin puhutaan yksittäisistä tuhansista eikä kymppitonnin erosta jämärin ja auton arvon välillä.
Mikä se pakottaa Rinta-Joupin pahimman pommin ostamaan ?
Ok, eli nahkaratin ja kaiutinten lisäksi olet enemmän lookin perään, mitä alut ja lasien tummennus tuovat.
Noista toki osa SR+ -malleja, jotka olivat uutena halvempia (en nyt muista hintaa), mutta LR:tkin ovat halvempia kuin meillä. Jos matkamittarissa on neljännesmiljoona niin tuota arvonalenemaa on toki ihan hyvä miettiä myös per kilometri eikä vain per vuosi.
Auton jäännösarvon ennustamiseen on ainoastaan huonoja ja huonompia menetelmiä. Sähköautojen arvonromahduksen povaamiselle ei kuitenkaan ole mitään syytä, pl. MG tms. kiinalaismerkki, jonka Euroopan valloitus voi osoittautua yhtä "menestyksekkääksi" kuin Erikoisoperaatio.
Toki alkujaan kalliin premium polttomoottoriauton huolto on kallista, mutta uutena halvan polttomoottoriauton korjaus on halpaa. Sähköautoissa taas akku ongelma on takuun jälkeen kallis vaikka auto olisi kuinka karvalakki peli muuten. Toki porschen akku on porschen hinnoissa, mutta myös toyotan akku on kallis.
