Jos edes koittaisi pysyä faktoissa niin olisi hyvä. Jollain pikku naarmuilla ei ole mitään väliä vaan sillä jos akussa on selkeä painauma niin pitää käydä merkkiliikkeessä näyttämässä mistä saa lapun onko painaumalla mitään merkitystä mihinkään.
Kun akun muoto on standartoitu, jänniteväli on standardotu fiksusti ja latukseen / purkuun liittyvä kommunikointi on standartoitu fiksusti akun ja auton välillä, niin en näe, miksi vanhaan autoon ei voisi pistää esim aivan uuden akkukemian tai eri valmistajan akkua?
JA kaskon hinta on vuodessa esim 36600€ maksavalle teslalle?
On se tärkeä. Ei sähköautolijalle enää niin tärkeä kun on nähnyt miten se hänen ajoihinsa käytännössä vaikuttaa, mutta kuten vaikka yleisissä autokeskusteluissa näemme, niin ensimmäistä sähköautoa harkitsevalle se on iso asia. Kuten sanottua, niin omakin kokemus on ihan positiivinen, mutta samalla omalla kokemuksella en missään nimessä ostaisi autoa jossa on selvästi pienempi range kuin tämän hetkisessä autossani, enkä vähättelisi sellaisen henkilön huolta, joka pohtii kuinka paljon enemmän hän joutuu käyttämään jatkossa aikaa/vaivaa liikkumiseensa ja muuttamaan esim. ajoreittejään latailuiden takia. Tauotkin on varsinkin kesäaikaan kivempi viettää jossain nastalla piknik-paikalla vs. seisoskelu ABC-helvetin , Supermarketin tai Mäkkärin pihalla, koska pakko.
Melkein kaikki tuntemani sähköauton hankkineet kehuvat ominaisuuksia, ajamisen helpoutta ja niin edelleen. Siksi niitä sähköpositiivisia taitaa olla, koska sähkö sopii useimpien ajoprofiileihin ja muihin tarpeisiin vallan mainiosti.
Kaskon hinta riippuu niin monesta eri asiasta, mutta pyöritään tonnin molemmin puolin. Saman verran kuin ns tehokkaissa polttiksissa. Itellä esim 2012 vuoden A5ssa oli 1300 euroa kasko ja nyt 2021 vuoden Model 3:ssa on 819 euroa, ilman kamppiksia ois ollu kans karvan alle 1300 euroa.
Kyllähän tässä on se pelko että köyhille ei ole autoja tulevaisuudessa, koska sähköautot on sen verran suuri riski hankkia kun auto on yli kymmenenvuotta vanha.
Ei sitä uhkana nähdä. Porukkaa vaan ottaa päähän että se on hyvätuloisten huvia ja heitä rangaistaan siitä nostamalla polttisautoilun kustannuksia.
Suhtaudeun sähköautoihin positiivisesti, mutta en ole kaikesta samaa mieltä. Kertokaa nyt mulle mitä tämä sähköautoilun helppous oikeasti on, sillä tämä nostetaan joka käänteessä esille. En ole itse sitä havainut kokeiluissani. Tai voi olla että en sitten osaa arvostaa niitä asioita riittävästi , jotta voisin itsekin näin sanoa.
Vaikka itsekin sähköautolla ajelen niin ei sillä mielestäni ole yhtään sen helpompaa ajella kuin polttiksellakaan.
Autoa ei tarvitse käynnistää. Siinä ne oleellisimmat erot polttomoottoriin mitä itse ajosuoritukseen tulee
Omat ajatukset tosta helppoudesta:
Riskit on varmasti erilaisia. Jos sähköauton, esim Tesla Model 3, saa 10v vanhana ja 400k ajettuna 8 000 €:lla, niin kuukausimaksut autosta jää suuremmiksi kuin siitä tonnin rutkusta. Samalla tässä autossa voi olla melko loppuun ajettu akku 60% normaalista kapasiteetista, mutta vastapuolena saat todennäköisesti edelleen halvat kilometrit niin kauan kuin autossa kulkua riittää. Eli auton kokonaiskustannus lienee samaa tasoa kuin sen tonnin polttiksen kanssa. Ajatusmaailma täytyy muuttua enemmän auton omistuksesta maksamiseen kuin auton kilometreistä maksamiseen.
Nämä ovat niitä isoja hyötyfaktoreita minullekin. Lisäisin vielä talvikäytön huolettomuuden, vähäiset huollot, käytön edullisuus ja hiljaisuuden voimalinjan osalta. Käytön ympäristöystävällisyyskin on plussaa.
10 vuotta vanhoissa Leafeissa akkukapa 85-90% alkuperäisestä. Jos model3 hinnat alenee 15%/v ostaisin nykykokemuksella heti sellasen kymppitonnilla jos akkua jäljellä vaikka 80%. Jos akunvaihto alkaa lähentelemään Leafin vaihtohintoja, 54kWh akun vaihto olisi noin 10 teur. Se on kuitenkin worst case tuossa tapauksessa, itse uskon että akun puolesta auto on käypää kamaa vaikka olisi 50% jäljellä alkuperäisestä.
Aika usein, kun ketjun avaa, silmille hyppää viesti miten sitä ja tätä tai tuotakaan ei pysty tekemään, mutta joo ehkä ajoitan huonosti milloin ketjua lukee ja mistä kohtaa.
En voi myöntää omistavani juuri tuon hintaista Teslaa, enkä kyllä tiedä mistä juuri tuon luvun kaivoit, mutta Model S:n vakuutus on 1250€/vuosi, täystäyskaskolla.
Joo teho on merkittävä tekijä. Asuinpaikkakunta varmaan toinen iso tekijä
Riippuu tietysti mihin vertaa, mutta tässä ajatuksia Tesla Model Y mallista:
En minäkään oikein tiedä mikä se helppous sitten on.
Eli huoltoja on, siinä missä polttiksessakin. Ainoa ero liennee vaan huoltolaskun loppusummassa ? Tietysti tämä riippuu vuosittaisesta ajosuoritteesta. Paljon ajavalle eroa varmasti tulee merkittävästi.
Tuota viilennystä en muistanutkaan kun niin vähän kesällä tullut vielä ajeltua. Sitä harvassa polttomoottorivehkeessä taisi olla. Käsien likaaminen vähän 50:60 jos julkisia latureita joutuu käyttämää niin ne on yleensä ilman katosta tai se auton oma AC letku makaa siellä maassa kurassa. Ei mulla koskaan dieselin kanssa ollut rättiä takaluukussa mutta sähköauton kanssa on tullut jotain liinoja pidetty kun kädet savessa.
Pyyhkijät ja raitisilmasuodatin on ne vuosittaiset huollot käytännössä, jarrut tarpeen mukaan. Ongelmahan noissa jarruissa ei niinkään ole se, että ne kuluisivat loppuun, vaan niitä ei käytetä juurikaan jolloin jäävät jumiin, eli silloin tällöin jarruttelemalla noidenkin ”huoltoväliä” on helppo pidentää.Moni noista tosin on saatavilla ihan tavallisin polttisautoihin. Ehkä isoin ero on se , että autossa voi olla päällä ilmastointi parkissa, eikä vaan tuuletus. Etäjutut /keyless entry nyt ollut autoissa jo iät ja ajat.
Ei huoltoja , mutta jarrut pitää nyt kuitenkin huoltoaa
Itse näkisin että "halpa" voima on ison plussa sähkiksissä.
Polttiksissa harvoin on viilennyksiä parkissa, kun yleensä kompuraa pyöritetään polttomottorin hihnasta / ketjusta -> viilennys voi toimia vain kun moottori on käynnissä.
Eikös ne ole ne jarrunesteet jotka kaipaavat vaihtoa määräajoin ? Vai onko sähkiksissä päästy tästäkin eroon jollakin sähkövirityksellä ?
Ehkä, mutta käytännössä vääntöä on ihan riittämiin kokoajan ja todella paljon paremmin kuin polttiksessa. Polttomoottoriautoissa vääntöä on jollain tietyllä kapealla kierroslukualueella ja kaasupolkimen painamisesta siihen, että oikeasti tapahtuu jotain on aika pitkä aika.
Eroa tulee siitäkin, että ne jarrut voi halutessaan huoltaa itse eikä se vaikuta takuuseen. Polttiksen takuuaikana on "pakko" käyttää huollossa ja maksaa siitä. Ainakin Volvolla oli varsin tyyristä kun piti käyttää 1,5 kertaa/vuosi huollossa ja huolto oli joku 700€/kerta. Lisäksi siinäkään ei jarrut kuuluneet tuohon normaaliin huoltoon mitenkään vaan kaikki jarruille tehtävä oli kuitenkin lisätyönä ja lisäveloituksella.Ei huoltoja , mutta jarrut pitää nyt kuitenkin huoltoaa
Eivät vuosittain mutta tarvittaessa tottakai ihan samalla tavalla kun polttiksissa.
Eikös tämä takuun säilyminen ole jo kumottu, kunhan on huolto-ohjelmaa vain noudattanut niin väliä missä sitä on huoltanut?
Se on varmasti totta että käytännön vääntöä riittää. Se on kuitenkin myös totta että yleensä sähköautoissa se vääntö laskee nopeuden noustessa ja monet polttikset siitä syystä ripempiä isommissa +100 kmh vauhdeissa. Tietysti riippuu mitä vertailee mutta jos vaikka samalla huipputeholla varustettua diisseliä ja sähköauto katsoo.
Mikä sitten lasketaan polttomoottoriautoksi, mutta siis kyllähän ladattavissa hybrideissä taitaa olla kaikissa ilmastointi sähköisenä. Joissakin pitää lämmityksen osalta polttista käyttää, mutta en ainakaan itse tiedä mallia joka vaatisi polttista jäähdyttämiseen (ja iso osa hoitaa myös lämmittämisen sähköllä, jolloin polttista tosiaan ei tarvitse käynnistää).
Toki voi käyttää missä vaan, mutta itse ei voi tehdä kuitenkaan huoltoja niin että takuu säilyisi.
Jo monissa vanhemmissakin polttiksissa jarrujen huoltotilaan ajaminen (mm. männät sisään) vaatii obd:n kautta esim. läppärin ja softan että pääsee järjestelmään ja boxeihin käsiksi.
Niin puhutaanhan me nyt hurjasta 100€ hinnasta vaihdettuna kerran kolmeen vuoteen, siihen päälle 60€ pyyhkijät ja suodatin niin onhan siinä jopa 100€/vuosi huoltokuluja.
No satasella ei jarruja huolleta. Onhan niissä jo jonkinverran purkamistakin vaikkei osia edes vaihdeta.
Eiköhän kyse ollut vaan nesteiden vaihdosta. Levyt nyt vaihdetaan jos tarvii, mutta eiköhän ne kestä nyt vuosikausia.
Joo eipä noissa vakuutusmaksuissa ylipäänsä oikein mitään järkeä ole eikä tosiaan polttomoottoriautojen vakuutukset ole sen halvempia. Jossain 10k€:n vanhassa dieselbemarissa vakuutukset on luokkaa 1.2k € vuodessa vaikka vakuutusyhtiön riskit on siinä jo paljon pienemmät kuin uusissa kalliissa autoissa. Yleisesti ottaen noissa hinnoissa taitaa olla niin paljon ilmaa, että lopullista hintaa voivat määritellä vähän miten haluavat, voitolle jäävät kuitenkin.
Tätä vois vähän verrata nyt omiin kokemuksiin kun kuukauden ajellut täyssähköllä.
Näin bensa-, etanoli-, diesel-, bensaplugari- ja sähköauton omistavana/-neena voin sanoa, että oman kokemukseni mukaan täyssähkö on arkipyörittelyssä mukavin ja plugari kakkosena (sillä sitä täytyi tankata vain parin kuukauden välein.)
Ihmisiä on erilaisia ja kaikki ei ole samaa mieltä sinun kanssa. Jos autonvalmistajat haluaa saada ne sitkeimmätkin jäärät ostamaan sähköautoja, niin kyllä ne on nämä kriteerit mitkä halutaan autojen täyttävän. Paljon puheita on ollut näistä rangen nostoista ja kyllähän ne on parantunutkin. Samoin lataus, mutta ihan polttomoottoriauton tankkauksen sujuvuuteen ei ole vielä päästy.
Mitä ihmettä ne siihen vaihtoivat, että saivat tuollaisen, mielettömän laskun aikaan jossain perushuollossa?
Tämä tankkaamisen hankaluus on varmaan aika tapauskohtaista. Jos käyt viereisessä kaupassa autolla joka tapauksessa päivittäin, missä samassa on tankkausasema, niin eipä se tankkaus hirveitä ylimääräisiä kurvailuta edellytä. Tilanne toki on tyystin eri jos asemalle on matkaa ja jos se ei ole päivittäisen kulkureitin varressa. Silloin ymmärrän ylimääräisen vaivan ( ja ottaisi varmasti päähän pitkässä juoksussa )
. Kenties tämä selittää miksi se seisontailmastointi/lämmitys on niin must varuste Siksi tarvetta on polttismiehen vaikea ymmärtää....Joo toki pikku juttu mutta sitten kun sitä ei enää tarvitse tehdä niin sitä ei todellakaan kaipaa. Ja en kyllä kahdessa minuutissa ole ikinä varmaan tankannut. Pumpulle pitää kumminkin erikseen ajaa, mahdollisesti jonottaa, kaivaa lompakko esiin, maksaa automaatilla ja hoitaa tankkaus. Ei toi siis mun mielestä mikään ylivoimainen homma ole mutta en ole jäänyt sitä kaipaamaan.
Itsellä menee siten että ajan pumpulle, ikinä en ole jonottanut btw, näytän puhelinta nfc laitteelle ja tankkaan. Menee alle 2min kun auto liikkuu taas.
Aika isossa osassa diesel autoista on kyllä 1000km range.
Ihan samoin se akku on romurautaa kuin polttisautossa moottori romurautaa, jos on öljypohjassa vekki ja tihuttaa öljyä siitä.
Tuon jarrunestehuollon skippaamisoletus ei kyllä päde vain teslakuskeihin, vaan käytännössä lähes kaikkiin autoihin jotka ovat ikänsä puolesta siirtyneet pois merkkihuollosta.
Levyt kärsivät eniten juuri käyttämättömyydestä. Aktiivisesti ja agressiivisesti jarrujaan käyttävän ihmisen autossa jarrulevyjä ei tarvitse vaihtaa.
Öljypojan vaihto / tilkitseminen on helppo homma. Sähköauton akku taas yleensä yksinkertaisesti vaihdetaan, jos siinä on jotain vikaa, kuten vekki ja se on silloin yleensä kyseinen auto romuttamolle, akun törkeän hinnan takia. Jos valmistaja vaihtaa akun, niin hyvitys vanhasta on yleensä todella surkea.
Onko tiedossasi vaikka suomesta ensimmäistäkään muuten toimivaa sähköautoa mikä olisi akun vekin takia mennyt paaliin? Koska ne siis mukaasi yleensä menee eli varsin yleinen juttu niin varmasti löytyy muutamakin esimerkkitapaus.
