Yleistä keskustelua sähköautoista

Itselleni tärkeällä reitillä abrp arvioi kestoksi kona 2020- 64kWh:lla 13h 20min ja lataamiseen 5x ~30min.

Ioniq 6 LR RWD:llä sama arvio on 11h 35min ja lataamiseen varattu 4x ~15min.
Kuinka usein tulee tuollainen reitti ajettua vuositasolla?
 
Vaikuttaa hyvältä. Liian hyvältä. Länsimaisilla autovalmistajilla tulee olemaan tukalat paikat tulevaisuudessa.
Juu voipi olla länsimaisilla autovalmistajilla jotka valmistaa autotkin vielä lännessä, tehdä tiukkaa vastata kilpailuun. Se on selvä että akkutuotanto olisi hyvä saada tänne.
 
Itselleni tärkeällä reitillä abrp arvioi kestoksi kona 2020- 64kWh:lla 13h 20min ja lataamiseen 5x ~30min.

Ioniq 6 LR RWD:llä sama arvio on 11h 35min ja lataamiseen varattu 4x ~15min.

Minulle ero on erittäin merkittävä tekijä autoa valitessa. Olisi vaan kiva jos olisi enemmän ”ei ihan turkasen kalliita” 11h 30min autoja tarjolla. Nyt tarjolla tuossa nopeusluokassa on lähinnä 100k+ autoja ja ioniq 5/6 / kia ev6 + model 3.
Ite en ole tuollaisella reissulla kertaakaan pysynyt arbp tai auton oman laskimen suunnitelmissa. Yleensä homma kaatuu siihen että kulutus jollain välillä on suurempi vastatuuli/ylämäki/joku muu juttu takia, laturilla on ruuhkaa tai sitten nuo reitinlaskimet haluaa viedä johonkin 1€/kwh laturille.

Vähimpien pysähdysten taktiikka sopii omalle kasetille paremmin. Jos samaa reittiä ajaa usein oppii jo tuntemaan että tällä siivulla ei pääse akullisella kuin 250 km ja tässä pääsee yli 300 km.
 
Yli 70k€ kiinalainen sähköauto, jälleen kerran...

Ainakaan vielä kiinalaissähkärit eivät ole minun mielessäni lunastaneet (kuvittelemaani) lupausta länsimaisia kilpailijoitaan selvästi halvemmista autoista, eli että saisi jotain 50k€ Teslaa/Kiaa/Volkkaria vastaavan kiinalaissuristimen 35-40k€:lla. Sellainen luulo ainakin (minulla) tuntui olevan kun niin kovasti hehkutettiin kiinalaisten sähköautojen ryntäystä.

Sen sijaan testissä aina on tällaisia 70-250k€ kiinalaissähköautoja. On se kumma kun todellista hintakilpailua ainakin täällä pohjolassa tuntuu edistävän Tesla, eivätkä esim. kiinalaiset.

No se ja sama, jää minulta kauppaan. Toivottavasti kelpaa jollekin toiselle, onhan tuo sentään ns. kiinalaista premiumia.
 
Vaikuttaa hyvältä. Liian hyvältä. Länsimaisilla autovalmistajilla tulee olemaan tukalat paikat tulevaisuudessa.
Mikä tuossa eniten ihastutti? Sinapinväriset sisukset?

Minä kiinnitin huomiota teknisiin asioihin kuten kymppitonnin halvempaa Nissan Ariyaa pienempi akku, tai 71k€ autoksi melko vaatimaton pikalatausnopeus (huipputeho 120kW). Siis kyllä tuo latausnopeus esim. minulle kelpaisi ja riittäisi, mutta odottaisin enemmän teknistä priimaa tuon hintaiselta autolta.

Sisätilat vaikuttavat hyvältä kokonsa puolesta, mutta liekö niin paljon etua esim. paljon halvempaan Tesla Model Y:hyn verrattuna, esimerkiksi?
 
^Maksaako noi kinnerit kiinassakin saman verran mitä mersut? Vai onko euroopan/suomen maahantuoja yrittämässä lottovoittoa hinnoittelukatteella?

edit: ei takerruta tuohon mersu sanaan, tarkoitan sillä vain hintatasoa yleisesti.
 
Mikä tuossa eniten ihastutti? Sinapinväriset sisukset?

Minä kiinnitin huomiota teknisiin asioihin kuten kymppitonnin halvempaa Nissan Ariyaa pienempi akku, tai 71k€ autoksi melko vaatimaton pikalatausnopeus (huipputeho 120kW). Siis kyllä tuo latausnopeus esim. minulle kelpaisi ja riittäisi, mutta odottaisin enemmän teknistä priimaa tuon hintaiselta autolta.

Sisätilat vaikuttavat hyvältä kokonsa puolesta, mutta liekö niin paljon etua esim. paljon halvempaan Tesla Model Y:hyn verrattuna, esimerkiksi?
Itse katsoin tuon ja mietin että vaikuttaa huonolta, todella huonolta etenkin hinta huomioon ottaen. Tuo on mersu/bemari hintatason auto, tuon pitäisi olla todella paljon halvempi koska speksit ei kummoiset ja on koitettu kopioida jotain vähän sieltä ja täältä. mersussa ja bemarissa maksetaan myös brändistä.

Vaihtoiko byd muuten täysin bemarilta kopioidun logonsa aiemmin vai vasta nyt kun pitäisi euroopan markkinoille tulla?
 
Kiinalaisilta löytyy merkkejä ja malleja siinä missä muillakin, vähän jokaiseen segmenttiin. Eurooppaan niitä tuodaan vähitellen ja kyllähän Kiinassa luksus myös kelpaa eli kukin valmistaja tuo tänne tietty mitä haluavat. Kauimminhan on ollut esim. MG4:sta saatavilla ja sen hinta on alle 29000e keskieuroopassa, mutta ei ole kaikille markkinoille sekään vielä tullut.
 
^Maksaako noi kinnerit kiinassakin saman verran mitä mersut? Vai onko euroopan/suomen maahantuoja yrittämässä lottovoittoa hinnoittelukatteella?

edit: ei takerruta tuohon mersu sanaan, tarkoitan sillä vain hintatasoa yleisesti.

Eivät maksa, ovat Google väittämän mukaan 30 - 44k USD hinnoissa Kiinassa heidän omilla valuutoilla. Tesla Model S on taas vastaavasti +100 k USD, joten kiinalaisilla itsellään ei ole mitään järkeä valita Teslaa. EQS vastaavasti on alkaen 112k USD käännettynä läntiselle valuutalle.

Hieno autohan tuo on ja omasta mielestä ihan kilpailukykyinen hinta, mutta epäilenpä että suurin osa kuluttajista ei samalla tavalla välitä mikä akkukemia autossa on. Hanin käyttämä BYD blade LFP akkuna nimittäin tulee olemaan erittäin pitkäikäinen akku(ottamatta huomioon mahdollisia valmistusvirheitä) ja omaa LFP akuksi hyvän energiatiheyden, joten jos joku olisi kovin skeptinen akkujen kestävyydestä, niin ei välttämättä olisi pöllömpi valinta tuo Han.

Edit: lisätty EQS:n hinta Kiinassa poimittuna Googlesta.
 
Hieno autohan tuo on ja omasta mielestä ihan kilpailukykyinen hinta, mutta epäilenpä että suurin osa kuluttajista ei samalla tavalla välitä mikä akkukemia autossa on. Hanin käyttämä BYD blade LFP akkuna nimittäin tulee olemaan erittäin pitkäikäinen akku(ottamatta huomioon mahdollisia valmistusvirheitä) ja omaa LFP akuksi hyvän energiatiheyden, joten jos joku olisi kovin skeptinen akkujen kestävyydestä, niin ei välttämättä olisi pöllömpi valinta tuo Han.
Jos noin on niin ihan mielenkiintoinen yksityiskohta, lähinnä siltä kantilta että tähän asti olin kuvitellut LFP-akkujen pysyvän enemmän tuolla (max) 50-60kWh kapasiteettiluokassa, johtuen suuremmasta painosta. Kuten esim. Teslalla on, isompiakkuisissa Tesloissa ei ole LFP vaan NCA käsittääkseni.

Ehkä sitten BYD on tosiaan onnistunut tekemään yli 80kWh LFP-akusta tarpeeksi "keveän" jotta se kannattaa laittaa henkilöautoon. Se olisi jo jonkinlainen tekninen saavutus. Tai sitten olen ihan ulkona luupista ja vain kuvittelen LFP-akkujen olevan edelleen paljon painavampia per kWh...

Niin, mutta edelleen: LFP-akkujen kai pitäisi olla halvempiakin hinnaltaan? Mikä ei sekään ihan istu tuon auton premium-hintaan... Onko tuossa kilpailijoitaan kovempi kate vai mistä on kyse?
 
Jos noin on niin ihan mielenkiintoinen yksityiskohta, lähinnä siltä kantilta että tähän asti olin kuvitellut LFP-akkujen pysyvän enemmän tuolla (max) 50-60kWh kapasiteettiluokassa, johtuen suuremmasta painosta. Kuten esim. Teslalla on, isompiakkuisissa Tesloissa ei ole LFP vaan NCA käsittääkseni.

Ehkä sitten BYD on tosiaan onnistunut tekemään yli 80kWh LFP-akusta tarpeeksi "keveän" jotta se kannattaa laittaa henkilöautoon. Se olisi jo jonkinlainen tekninen saavutus. Tai sitten olen ihan ulkona luupista ja vain kuvittelen LFP-akkujen olevan edelleen paljon painavampia per kWh...

Niin, mutta edelleen: LFP-akkujen kai pitäisi olla halvempiakin hinnaltaan? Mikä ei sekään ihan istu tuon auton premium-hintaan... Onko tuossa kilpailijoitaan kovempi kate vai mistä on kyse?

Kiinalaiset ovatkin edelläkävijöitä LFP-akkukemiassa ja tämä uusi BYD Blade tuotenimellä kulkeva akku onkin jotain oikeasti hienoa ja ihmeellistä. EV database . org sanoo Hanin painavan 2325 kiloa, joten se ei edes ole suurella LFP-akulla varustetuksi autoksi kovinkaan painava. Vastaavasti BMW i4 M50 painaa 2290 kg, vaikka eivät ehkä autojen mitat satu ihan justiinsa.

LFP-akut ovatkin historiallisesti olleet juuri kuten sanoit, paljon painavampia kuin NMC-akut per kWh ja ovat varmaan jatkossakin kun NCM 811:n kehittyneemmät kemiat ja lopulta NCM 9½½ kemia tulee kaupalliseen tuotantoon, mutta ero ei ole niin suuri kuin aiemmin tällä hetkellä. LFP:stäkin toki on jatkokehitelmänä tulossa LFPM eli litium-rautafosfaatti akku, jossa on mangaania mausteena hieman. Sillä vähällä mitä noista akkukemioista tiedän, sanoisin että se mangaani on tulossa sinne kaveriksi stabiloimaan litiumia ja parantamaan purku- sekä lataustehoa, eikä niinkään paranna energiatiheyttä.

Tämä on nyt puhdasta omaa mutua, mutta LFP-akut eivät välttämättä ole halvempia valmistaa kuin NMC akut tällä hetkellä, sillä voisin kuvitella ettei niillä ole samanlaista suuruuden ekonomiaa kuin NMC tai NCA-akkukemioilla. Tämäkin asia on muuttumaan päin, sillä Teslan Kiinassa valmistettava Model 3 hinnat alkaen takaveto käyttää LFP:tä (jota myydään myös Euroopassa hinnat alkaen mallina) ja kiinalaiset itsekin tulevat saamaan jonkinlaista lisävolyymiä kun myyvät autoja ulkomaille. Yksi yksityiskohta minkä muistan lukeneeni joskus jostain LFP-akkujen tuotannosta on, että se on aika steriiliä puuhaa ja kennoihin ei saisi päätyä juuri yhtään kosteutta, joka varmasti kasvattaa tuotantokustannuksia mikäli NMC tai NCA tuotanto ei ole näin herkkää.

Edit: Paitsi että ai niin, Kiinassahan tuo Han onkin ihan kohtuu halpa, joten hintaa Suomeen tai Eurooppaan tuotaessa lähinnä kasvattaa todennäköisesti tullit ja lopulta maahantuoja, joka hinnoittelee tuotteen samaan hintaluokkaan kilpailevan tuotteen kanssa, koska miksipä ei niin tekisi ja vetäisi kovia katteita? En sitten toki tiedä Kiinassa maksettavista ostotuista jne. kansalaisille tai BYD:lle.
 
Ei se ole helppoa skodallakaan kun ME4:sta ei saa vanhoihin autoihin ollenkaan


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ei se ole helppoa skodallakaan kun ME4:sta ei saa vanhoihin autoihin ollenkaan


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Jännästi iskee sormille teippiviritykset. Itselle Enyaq on kyllä viimeinen VAG jos eivät saa tuota softapuolta toimimaan.
 
Siinä tulee kiva paskamyrsky kun Ameriikan puolella ID4 ostajille myönnetään lopulta, ettei sitä esilämmitystä tulekaan.
 
Siinä tulee kiva paskamyrsky kun Ameriikan puolella ID4 ostajille myönnetään lopulta, ettei sitä esilämmitystä tulekaan.
Sentään yrittävät :x3:
Screenshot_2023-05-26-14-17-51-55_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
 
Ei se ole helppoa skodallakaan kun ME4:sta ei saa vanhoihin autoihin ollenkaan
Tässä nyt 15kk odotellut omaa enyakkia, kuulemma kesäkuussa menee valmistukseen, elokuussa luovutus. Tarkoittaa että tulee 3.x softalla. Jotenkin todella kusetettu fiilis, onneksi tulee liisariksi, sillä jos noita esilämmityksiä ja muuta softakehitystä ei tule, on alkupään enyakit kohta ongelmajätettä autokauppojen rivistöissä. Toisaalta saadaan autoja "tavallisen kansan" hintahaitariin sopimaan.
 
Tammoinen ylimalkainen heitto etta perus polttikset tyyliin SUV kokoiset on jotain 25te ja sahkikset 35te Kiinassa. Isommissa kaupungeissa on pakko ostaa ensiautoksi sahkis koska polttiksiin on vaikeaa saada kilpia arpajaisista.
 
Eivät ne autot ongelmajätteeksi muutu vaikka esilämmitystä ei olisikaan. Hidastaa joo latausta aluksi, mutta suurimmaksi osaksi ongelmat tulevat vasta oikeasti kylmässä kelissä. Jos lataat autoa reissussa kun akusto on valmiiksi jo lämmin niin et välttämättä saa optimaalista nopeutta kylmällä kelillä, mutta eivät latausnopeudet välttämättä muutamia minuutteja optimaalisesta jää. Toki mitä kylmemmässä matkaa taittaa ja jos joutuu latailemaan esim. kylmän yön jälkeen tms. niin kyllähän nopeus sitten on toki paljon pienempää.

Ei toki ole mikään selitys jättää autosta esilämmitystä toteuttamatta.
 
Puolet kun höylää hinnasta pois niin saattaisi kiinnostaa tuollainen kiinalainen töherrys. Laadukkaan korealaisen lyömättömän pitkällä takuulla saa samaan hintaan, niin miksi kukaan tuollaiseen sotkeutuisi?

Edit: Tosin itse vannoutuneena patrioottina en uhraa Kiinalle, joka vahvasti seisoo Venäjän rinnalla Ukrainan sodassa senttiäkään ja suosittelen jokaista harkitsemaan omia valintojaan myös ajoneuvojen suhteen.
Joo, taas hain ekana tietoa hinnasta, akun koosta ja toimintamatkasta. Onhan autossa muutakin mutta nuo ovat helpoimpia vertailukohtia arvioitaessa kuinka paljon sähköautoa johonkin hintaan saa.

Hinnaksi arvioitu Suomessa 45-50k€, akku brutto 60kWh (olisko netto sitten vaikka 55kWh?), 420km toimintamatka. Pikalatausnopeus varsin vaatimaton 80kW.

Ottamatta kantaa muihin ominaisuuksiin, ei jälleen kerran tule kuvaa että kiinalaistulokas tarjoaisi kilpailijoihin nähden ylivertaista hintalaatusuhdetta. Pikemminkin tuntuu siltä että tuossa hintaluokassa katselisin jo muutakin, vaikka sitten Tesla Model 3 tai jopa halvin Y.

Asiasta sivuun, tuore työkaveri katseli huvikseen löytyykö millaisia käytettyjä sähköautoja esim. 20k€ hintaluokassa, se kun tuntuu olevan monille jonkinlainen yläraja vähänkäytetyn auton ostamiselle. Edellinen bensa-Toyota Auriksenikin maksoi vähänkäytettynä aika tasan 20k€ vuonna 2008 kun sen ostin alle vuoden ikäisenä.

Olin yllättynyt että 20k€ sähköautoissa alkaa olla ihan hyvääkin tarjontaa. Esim. 52/55kWh akuilla varustettuja, parin vuoden ikäisiä Renault Zoeita tuntui olevan aika paljon? Kyllä minä ainakin uskaltaisin sellaisen ostaa jos en sähköautosta enempää haluaisi maksaa, mutta helppo sanoa kun sellaista ajan tälläkin hetkellä (uutena ostettu). Ei kovin hyvä vaihtoehto sille kuuluisalle Lapinreissulle, mutta ei tuossa hintaluokassa siihen tarkoitukseen muitakaan vaihtoehtoja taida olla.

Joo, jos auton oston ylärajana on joku 4000€ niin sitten on edelleen huonot sähköautomarkkinat, mutta mielestäni kelpo sähköautoja alkaa saada käytettynä jo ihan keskituloisellekin sopivaan hintaan.
 
Eivät ne autot ongelmajätteeksi muutu vaikka esilämmitystä ei olisikaan. Hidastaa joo latausta aluksi, mutta suurimmaksi osaksi ongelmat tulevat vasta oikeasti kylmässä kelissä. Jos lataat autoa reissussa kun akusto on valmiiksi jo lämmin niin et välttämättä saa optimaalista nopeutta kylmällä kelillä, mutta eivät latausnopeudet välttämättä muutamia minuutteja optimaalisesta jää. Toki mitä kylmemmässä matkaa taittaa ja jos joutuu latailemaan esim. kylmän yön jälkeen tms. niin kyllähän nopeus sitten on toki paljon pienempää.

Ei toki ole mikään selitys jättää autosta esilämmitystä toteuttamatta.
Aftermarket ratkaisuja odotellessa. OBDEleven pulikalla oli muistaakseni tämä jo saatu toimimaan, alustavasti
 
Siinä tulee kiva paskamyrsky kun Ameriikan puolella ID4 ostajille myönnetään lopulta, ettei sitä esilämmitystä tulekaan.
Kyllähän sitä akunlämmitystä on 3.X autoihinkin lupailtu Volkkarin puolelta ainakin Facebookissa. Tekniikka on jo olemassa ja nyt kun saadaan kaikki autot tuon uuden navin piiriin, niin eiköhän se akunlämmitys jossain vaiheessa sieltä tule.
 
Ei se ole helppoa skodallakaan kun ME4:sta ei saa vanhoihin autoihin ollenkaan


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tässä nyt 15kk odotellut omaa enyakkia, kuulemma kesäkuussa menee valmistukseen, elokuussa luovutus. Tarkoittaa että tulee 3.x softalla. Jotenkin todella kusetettu fiilis, onneksi tulee liisariksi, sillä jos noita esilämmityksiä ja muuta softakehitystä ei tule, on alkupään enyakit kohta ongelmajätettä autokauppojen rivistöissä. Toisaalta saadaan autoja "tavallisen kansan" hintahaitariin sopimaan.

Meitä on moneen junaan ja erilaisilla tarpeilla.
Muutamia kuukausia ja jokunen tuhat kilsaa takana karvalakki Enyaq 80:llä. Ei adaptiivista vakkaria, ei travel assistia. Softana 3.0
Mitään muuta päivitystä en kaipaisi kuin että kaistavahdin saisi pysyvästi pois päältä. Mutta sellaista ei taida tulla, joutuu obd:lla kikkailemaan itse jos haluaa.
Talvella käytiin saariselän hiihtoreissut ja ei osannut akkulämmityksiä kaipailla.
 
Tässä nyt 15kk odotellut omaa enyakkia, kuulemma kesäkuussa menee valmistukseen, elokuussa luovutus. Tarkoittaa että tulee 3.x softalla. Jotenkin todella kusetettu fiilis, onneksi tulee liisariksi, sillä jos noita esilämmityksiä ja muuta softakehitystä ei tule, on alkupään enyakit kohta ongelmajätettä autokauppojen rivistöissä. Toisaalta saadaan autoja "tavallisen kansan" hintahaitariin sopimaan.
Ihan hippasen nyt yliarvioidaan keskimääräisen käytetyn auton ostajan ymmärrystä jostain 3.xx.y softista ja vastaavista.
Porukka ei todellakkaan ole keskimäärin kuten porukka täällä. Eivät tajua eivätkä myöskään ole kiinnostuneita. Voisin veikata että kysyt joltain 30% autoilijoista vaikka että mikä vetoisella autolla ajavat niin kysyvät että mitä se tarkoittaa?
 
Ihan hippasen nyt yliarvioidaan keskimääräisen käytetyn auton ostajan ymmärrystä jostain 3.xx.y softista ja vastaavista.
Porukka ei todellakkaan ole keskimäärin kuten porukka täällä. Eivät tajua eivätkä myöskään ole kiinnostuneita. Voisin veikata että kysyt joltain 30% autoilijoista vaikka että mikä vetoisella autolla ajavat niin kysyvät että mitä se tarkoittaa?

Tekki-foorumi ja porukka paremmin perillä, ei kestäne kauaa kun autoja kellotellaan prossujen tavoin tehokkaammiksi.

Tuo softaversio on käytetyn hinnassa lähes merkityksetön tekijä.
 
Meitä on moneen junaan ja erilaisilla tarpeilla.
Muutamia kuukausia ja jokunen tuhat kilsaa takana karvalakki Enyaq 80:llä. Ei adaptiivista vakkaria, ei travel assistia. Softana 3.0
Mitään muuta päivitystä en kaipaisi kuin että kaistavahdin saisi pysyvästi pois päältä. Mutta sellaista ei taida tulla, joutuu obd:lla kikkailemaan itse jos haluaa.
Talvella käytiin saariselän hiihtoreissut ja ei osannut akkulämmityksiä kaipailla.
Kaistanvahti taisi olla yksi EU vaatimus.
 
Täälläkin Enyaqilla suristeltu kohta 20tkm eikä vielä ole esilämmitystä laiturille tarvinnut. Toki ajot oleet lähinnä etelässä.
 
Mäkin yllätyin Q4’llä pääsiäisenä ajettaessa Saariselälle ettei kyllä esilämmitystä kaivannut. Toisaalta helmikuussa tilanne olisi voinut olla ihan toinen.
 
Tekki-foorumi ja porukka paremmin perillä, ei kestäne kauaa kun autoja kellotellaan prossujen tavoin tehokkaammiksi.
Aika heikkoa on tällä tekki-foorumilla vielä osaaminen näiden suhteen. Tai en ainakaan ole huomannut että kukaan olisi ylikellotellut Teslaansa kuten joku joskus jossain modeemiaan, tai vaihtoehtoisesti "alikellottanut" jotain veemäisiä ominaisuuksia pois.
Toisaalta, jos noihin kykenee, niin niillähän voisi tehdä bisnestä eikä kannattaisi foorumilla huudella ohjeineen...
 
Yli 70k€ kiinalainen sähköauto, jälleen kerran...

Ainakaan vielä kiinalaissähkärit eivät ole minun mielessäni lunastaneet (kuvittelemaani) lupausta länsimaisia kilpailijoitaan selvästi halvemmista autoista, eli että saisi jotain 50k€ Teslaa/Kiaa/Volkkaria vastaavan kiinalaissuristimen 35-40k€:lla. Sellainen luulo ainakin (minulla) tuntui olevan kun niin kovasti hehkutettiin kiinalaisten sähköautojen ryntäystä.

Kai se on se nykyinen tapa, että yritetään tulla sisään halo-tuotteella, joka sitten maagisesti nostaa brändin arvon maksimiin, kun aletaan tuottaa halvempia vehkeitä. Ja samalla ajetaan sisään jälleenmyyjäorganisaatiota.

Mutta kyllä parempi tapa tässä tapauksessa olisi tulla killer productilla sisään, kuin aikanaan japanilaiset autot. Näistähän monet tuotiin Suomeen ensimmäisenä euroopassa, osa mallisarjoista lähti lentämään, osa ei...
 
BYD:n olisi ehkä kannattanut yrittää sillä Dolphinilla tulla tänne heti alkuun. No se on tietysti tulossa joskus ”syksyllä” Seal mallin kanssa.

Epöilen että saavat tuonkaan hintaa täällä painettua kilpailukykyiseksi ja kyseessä kuitenkin aika pieni auto.
 
Meitä on moneen junaan ja erilaisilla tarpeilla.
Muutamia kuukausia ja jokunen tuhat kilsaa takana karvalakki Enyaq 80:llä. Ei adaptiivista vakkaria, ei travel assistia. Softana 3.0
Mitään muuta päivitystä en kaipaisi kuin että kaistavahdin saisi pysyvästi pois päältä. Mutta sellaista ei taida tulla, joutuu obd:lla kikkailemaan itse jos haluaa.
Talvella käytiin saariselän hiihtoreissut ja ei osannut akkulämmityksiä kaipailla.

Taidatte olla oikeassa, hyvä auto se kuitenkin on. Tässä kun ei muuta tekemistä ole kun speksata ja spekuloida niin alkanee nähdä peikkoja joka twiitissä. Kyllähän se on kuitenkin melko varmaa että kun auto joskus vihdoin on alla niin turhat murheet unohtuu nopeasti.
 
Minussa on kyllä pahasti sellaista "ruoho on vihreämpää aidan toisella puolen" mentaliteettia.

Ajoin ajokortin varttuneemmalla iällä 2021 syksyllä. Ostin ensiautoksi Honda Jazzin, koska vähäinen kulutus ja luotettava perusauto. Sillä ajaisin ainakin pari vuotta. Alle vuotta myöhemmin totesin, että sähköauton minä haluankin. Ja erityisesti Honda e:n. Olisin Hondahemmo. Sillä ajelisin ainakin pari vuotta. Hauska auto se olikin, mutta pakkasten tullessa range tippui ja takaluukkuun ei mahtunut kuin latausjohdot ja pari kauppakassia. Joten pitkänajan suunnitelma olisi sittenkin ID.3.

Sain "hyvän diilin" uudesta ID.3 Pro Performance Businessista. Kannatti ostaa, uskottelin, koska tällä autolla ajaisin ainakin pari-kolme vuotta. Takuutakin oli täydet kolme vuotta. Todella kiva auto onkin ajaa, täyttää täydellisesti tarpeeni. Mutta kun tosiasiassa niitä kilsoja kertyy enintään 10 000 vuodessa. Ihan hölmön kallis auto näillä kilsoilla.

...joten nyt sitten vilkuilen Mii Electricejä. Sellaisella ajaisin seuraavat pari vuotta. Ja niin edespäin.

Rahaa kulunut vaihdoissa ihan tyhmän paljon. Eikä vieläkään usko, että järkevintä olisi vaan ottaa aikalisä pariksi vuodeksi ja pitää nykyinen auto. Tyhmästä päästä kärsii koko lompakko.
 
Taidatte olla oikeassa, hyvä auto se kuitenkin on. Tässä kun ei muuta tekemistä ole kun speksata ja spekuloida niin alkanee nähdä peikkoja joka twiitissä. Kyllähän se on kuitenkin melko varmaa että kun auto joskus vihdoin on alla niin turhat murheet unohtuu nopeasti.
Edellinen auto varmaan vaikuttaa kans aika paljon fiilikseen.
 
Onko porukalla muuten näkemyksiä, että mitkä sähköautot saattaisivat muodostua sellaisiksi jotka pitäisivät arvonsa parhaiten?

Polttomoottoriautoissa esim. monet Porschet saavuttavat tietyn iän jälkeen tilanteen, missä arvo lähinnä kasvaa. Sähköautoissa tämä on nähtävissä alkuperäisessä Tesla roadsterissa. Noiden arvo vain kasvaa ja hinnat ovat jo nousseet selvästi siitä mitä ne jossain vaiheessa olivat.

2013-2015 Model S malleissa hintojen pohjaa ei ole vielä varmaankaan saavutettu ja wanhojen mallien akuston huono huollettavuus voi tehdä niistä aika ikävä pidettäviä keräilymielessä. Model X:ää, kolmosta tai Y:tä on vaikea nähdä samalla tavalla "keräilyautoina" kuin noita ekoja Roadstereita tai S:iä, mutta ehkä olen tässä väärässä?

Nissan Leaffit voi unohtaa, tästä ei tule GT-R:n manttelinperijää, sulavat akut tekevät noista arvottomia. VAG MEB:tä on myös vaikea nähdä keräilyvehkeenä - ainoa jonka näkisin mitään potentiaalia on Buzz.

Mutta miten esim. Taycan tai E-Tron GT arvot kehittyvät? Nykyisellään käytettyjen hinnat ovat tietysti menossa alaspäin - autot ovat aivan liian uusia ollakseen varsinaisesti keräilykamaa. Pidemmällä tähtäimellä voisi ajatella, että onnistunut muotoilu, hyväksi haukuttu ajettavuus, kohtuullisesti kunnossa oleva sähköauton peruskäytettävyys ja siedettävänä pysyvät valmistusmäärät voisivat mahdollistaa hyvän arvon säilymisen. Modulaarinen akku parantaa pitkän tähtäimen huollettavuutta - toisaalta vaihteistot ja muut ovat varsin monimutkaisia.

Enkä nyt tarkoita, että karvalakki-Taycanin sadalla tonnilla ostamalla sen arvo pysyisi, vaan lähinnä että jos 6-7v päästä ostaa 10v ikäisen Taycanin, niin on ihan mahdollista että arvo ei enää siitä juuri putoa.
 
Taycanin akunvaihto maksaa 80ke. Jättäisin siis suoraan käytetyt Taycanit ja E-tronit ostamatta. Sama pätee 50ke+ akkuvaihdoilla oleviin Mersuihin.

Akunvaihdon perushinta on sellainen, että en lähtisi itse ottamaan selvää että saako akkuvaihtoa tehtyä ehkä kenties hieman halvemmalla osittaisena korjauksena jossain nyrkkipajalla.
 
Viimeksi muokattu:
Epäilen myös ettei kalliiden akunvaihtojen myötä sähköautoista tule samanlaisia keräilykappaleita löytymään kun polttomoottorivehkeistä. Tuo voi vähän pelastaa jos vaikka VAG saa nuo moduulivauhdot ja varaosat hinnoiteltua jörkevästi niin ehkä 300tkm ajetulla MEBillä joku hinta vielä on. Keräilyyn tuskin edes se buzzi ellei valmistusta sitten lopeteta kohta.
 
Taycanin akunvaihto maksaa 80ke. Jättäisin siis suoraan käytetyt Taycanit ja E-tronit ostamatta. Sama pätee 50ke+ akkuvaihdoilla oleviin Mersuihin.

Akunvaihdon perushinta on sellainen, että en lähtisi itse ottamaan selvää että saako akkuvaihtoa tehtyä ehkä kenties hieman halvemmalla osittaisena korjauksena jossain nyrkkipajalla.
Tietty 10 vuoden päästä noiden vanhojen Taycanien akunvaihdon saattaa saada jo aika edullisesti. Noita akunvaihto/korjaus pajoja on nyt alkanut tulemaan pikkuhiljaa ja kymmenen vuoden päästä niitä on jo tosi paljon. Varmasti myös akkujen hinnat tulevat alas.
 
Omalla päässälaskulla ainakin on vaikea kuvitella, miten sähköautot voisivat pitää hintansa. Akku kestää vuosissa minkä kestää ja sen jälkeen auto on vanhaa tekniikkaa, edeltäviä sukupolvia ja minun silmissäni paalikamaa. Satojen kilojen litiumakku ei koskaan tule olemaan halpa, eli muutamia tonneja.
 
No jos siellä on sekaisin 10v vanhoja kennoja ja uusia, niin vähän sellaista tekohengitystä se kyllä on.
Samanlaista "tekohengitystä" kuin missä tahansa muussakin autossa käyttövoimasta riippumatta. Siis jos akut ja niiden vaihto (osittainen ja kokonaan) halpenee huomattavasti tulevaisuudessa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 935
Viestejä
5 109 222
Jäsenet
81 742
Uusin jäsen
Ikarios

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom