Yleistä keskustelua sähköautoista

[pulatunnus]

Parasta vain olisi, jos järjestelmä osaisi laskea ajotavan mukaan/kulutuksen osalta sen, että monta km sillä pääsee.

Ketjussa ollut monelaista keskustelua akkujen varaustilan ja kantaman osalta.

Miksi pitäisi valita yksi, vain yksi, vaikka tiedostetaan että keinoäly lähenee kristallipalloa, se ei ole erehtymätön, jos pitää tyytyä kantama arvioon, niin edes joku haarukka, minkä nyt huoletta pääsee, minkä nuukailen, samaa esitykseen esitys mihin kohtaa väliä tällä ajotavalla huristellaan. Akun sähkövarauksen tilaakin arvostan, prosentteina netto.

Tietenkin jos näkymään ei mahdu kuin yksi, ja nimenomaan luku, niin se sitten käyttäjän valittavissa. joku noista. Koska softaa, niin valinta vaihtoehtona voisi pyörittää valittuja arvioita.

Spoileri: Perustelut

Keskustelussa hyvin tuotu esille että sillä edeltävällä tilanteella ei välttämättä mitään tekoa tulevan kanssa. Joten jos käyttäjä ei tiedä mihin arvio perustuu, niin arvio on arvoton. Vaikka käyttäjä tietäisi mihin arvio perustuu, esim pitkää matkaa ajettu, niin käyttäjää voi sen pohjalta tehnyt arvion lisäksi kiinnostaa minkä matkan ainakin pääsee, ja kuinka pitkälle voi päästä. Ihan sen jatkon suunnittelun kannalta, vetäsenkö tässä nyt kimi vataset laturille aikaa kuluttaan, vai kylmänrauhallisesti määränpäähän asti.
Tietenkin nuo parkki, lataus seuraavanpäivän suunnitelmat

 

[Tege]

Ketjussa ollut monelaista keskustelua akkujen varaustilan ja kantaman osalta.

Miksi pitäisi valita yksi, vain yksi, vaikka tiedostetaan että keinoälyllä lähenee kristallipalloa, se ei ole erehtymätön, jos pitää tyytyä kantama arvioon, niin edes joku haarukka, minkä nyt huoletta pääsee, minkä nuukailen, samaa esitykseen mihinkohtaan tällä ajotavalla menee. Akun sähkövarauksen tilaakin arvostan, prosentteina netto.

Tietenkin jos näkymään ei mahdu kuin yksi, ja nimenomaan luku, niin se sitten käyttäjän valittavissa. joku noista.

Sen takia esim. haluaisin Teslaan sen energia appin tuottaman "oikeamman" km lukeman siihen ruutuun, enkä jotain WLTP/EPA arvontaa km osalta.. Siihen ihan hyvin mahtuisi myös se akun prosentti.

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/en_gb/GUID-518C51C1-E9AC-4A68-AE12-07F4FF8C881E.html

 

[jopee]

Mersussahan on näyttö mikä kertoo minkä pääsee minimissään ja minkä maksimissaan. Saisi olla kaikissa tuollainen worst case näyttö.

 

[Kvarkki]

Ketjussa ollut monelaista keskustelua akkujen varaustilan ja kantaman osalta.

Miksi pitäisi valita yksi, vain yksi, vaikka tiedostetaan että keinoälyllä lähenee kristallipalloa, se ei ole erehtymätön, jos pitää tyytyä kantama arvioon, niin edes joku haarukka, minkä nyt huoletta pääsee, minkä nuukailen, samaa esitykseen mihinkohtaan tällä ajotavalla menee. Akun sähkövarauksen tilaakin arvostan, prosentteina netto.

Tietenkin jos näkymään ei mahdu kuin yksi, ja nimenomaan luku, niin se sitten käyttäjän valittavissa. joku noista.

Haluaisitko sinä olla se autokauppias, joka selittää nämä eri näkymät Jorma 75 v:lle. Irmeli 69 v:n huokaillessa vieressä. Ja seuraavalla viikolla sitten Irmelille uusiksi, kun ovat tulleet hinausautolla lataamaan liikkeen pihaan "viallista" autoa. Ymmärrän kyllä hyvin miksi on haluttu apinoida vanhat polttiskäytännöt.

 

[frogbot]

Oon joskus miettiny, että jos tossa toimintamatka-arviossa oilsi vaikka kaksi lukua: Isolla se vastaava, yleinen arvio, niin kuin tähänkin asti. Eli jotenkin verrataan aikaisempaan ajoon ja keliin yms. Sitten olisi pienempänä vaikka viimeisen 10 km perusteella laskettu. Että jos nimenomaan tällaista ajotyyliä jatketaan, niin kuinka pitkälle pääsisi.

Omassa korelaisessa näkyy hetkellinen kulutus, jäljellä oleva varaus% sekä arvio jäljellä olevasta toimintamatkasta. Ja toki löytyy selaamalla keskimääräinen kulutus liikkellelähdön jälkeen sekä latauksen jälkeen. Kelpaisi tuohonkin vaikka yksi alavalikko lisää, missä näkyisi esim. nuo viimeisen 10 km ajotiedot keskikulutuksineen.

Usein kuitenkin ajomatkoilla vedetään välllä pieniä teitä ja välillä motaria. Eikä auto voi mistään tietää, minkälaista ajonopeutta ja reittiä meinaa jatkaa eteenpäin ja miten mahdollisesti olosuhteet ovat vaihtuneet. Sitten se jotekin veikkaillee aikasempaan ajoprofiiliin verrattuna. Mutta jos jos olisi myös tuollainen dynaamisempi ja nopeasti muuttuvaan ajoon reagoiva arvio, niin voisi helpottaa omaa hahmotusta kulutuksen kasvusta/laskusta, jos jatkaakin vaikka pidempään moottoritievauhtia.

Itse olen nimittäin koulukuntaa, joka harvoin jaksaa mitään kohteita näpytellä naviin. Kivempi ajella ihan fiiliksellä. Sen takia haluaisi akun lämmityksenkin nappulan taakse, eikä navigoinnin kohteeksi. Tulee reitillä mieleen, että voisipa kuitenkin pitää kohta tauon, niin yhdellä klikkauksella saisi lämmityksen, eikä tarvisi mitään kohteita alkaa etsiä. Eikä haittaa, vaikka ei ihan optimilämpöön saisi. Reilu varttikin auttaa nostamaan akkua pakkaselta pois ja pois ihan surkeasta latausnopeudesta.

Tosin pidempään kun ajaa samalla autolla, niin aika hyvin oppii ns. perstuntuman siihen, miten paljon mikäkin ajo kuluttaa.

 

[pulatunnus]

Haluaisitko sinä olla se autokauppias, joka selittää nämä eri näkymät Jorma 75 v:lle. Irmeli 69 v:n huokaillessa vieressä. Ja seuraavalla viikolla sitten Irmelille uusiksi, kun ovat tulleet hinausautolla lataamaan liikkeen pihaan "viallista" autoa. Ymmärrän kyllä hyvin miksi on haluttu apinoida vanhat polttiskäytännöt.

Sori huonoa ulosantiania, mutta nimenomaan en halua olla se autokauppias, jolle soitellaan tienpäältä latausapua, enkä se kuski joka jää matkalle sen takia.

Eli yritin tuoda esille että joku valistunut AI arvonta on sellainen mihin kuski, edes kokenut, ei voi luottaa. Miksi esittää jotain sellaista.

Jos voidaan esittää vain yksiluku, niin sitten esitetään minkä pääsee. Mutta jos tilaa on enemmän, niin sitten esitetään vaihteluväli, ja mihin AI ennustaa sillä välilä menevän. Osassa sähkiksi on valmiita näkymävaihtoehtoja mittaristossa, missä osassa voi olla hyvinkin suuri tila varattua akun, kantaman esittämiseen. Jos minimi ja maksimi mahtuu, niin sen nykyinen voi esittää vaikka jonan palkkinan niiden kanssa, jos ahdasta.

Polttiksissakin on polttoainemittari, perinteisesti ihan jatkuvasti, akkun sähkövaraustila voidaan arvioida aika hyvin, usein tarkemmin kuin polttiksen polttoainemittairilla perinteisesti.

Spoileri: Moni polttis esittää vääriä arvioita

Moni polttis arpoo väärin, ja mallien välillä on eroja, kulutusarviotkin voivat olla optimistisiä, polttiksella se vaihteluväli on pienempi. Eli tutulla autolla voi oppia että 50 kilommetriä on ainakin se, ja sillä toisilla 50 kilometriä hyvä jos 20km.

 

[blastermaster]

EV6 vs. Enyaq GOM vertailussa väittäisin että molemmat perseestä jos matkalla korkeuseroja. Skodassa perstuntumalta pienempi kulutus talvella mutta syytä jättää lähtiessä ainakin 100 km reserviä että pääsee perille. EV6 siinä mielestäni tarkempi.

Tuohon @Tekno1881 kysymykseen minkä ottaisin -40 C ajoon niin pätkäajossa ihan sama. Pitkää siirtymää niin vaikka joku missä iso dinosauruspoltin keulalla. Ei nämä sähkikset ihan aukottomasti talviautona vakuuta.

 

[Vepasto]

Usein kuitenkin ajomatkoilla vedetään välllä pieniä teitä ja välillä motaria. Eikä auto voi mistään tietää, minkälaista ajonopeutta ja reittiä meinaa jatkaa eteenpäin ja miten mahdollisesti olosuhteet ovat vaihtuneet. Sitten se jotekin veikkaillee aikasempaan ajoprofiiliin verrattuna. Mutta jos jos olisi myös tuollainen dynaamisempi ja nopeasti muuttuvaan ajoon reagoiva arvio, niin voisi helpottaa omaa hahmotusta kulutuksen kasvusta/laskusta, jos jatkaakin vaikka pidempään moottoritievauhtia.

Eikös se rangemittari juurikin reagoi aika nopeasti kulutuksen muuttumiseen. Ei siinä kovin isoa tovia mene kun range muuttuu siirtyy vaikka rauhallisesta kaupunkiajosta täyteen motarivaihtiin. Mikä hemmetin rangemittari se sellainen on joka ei reagoi tuohon ?

Vai enkö taaskaan ymmärtänyt mistä puhutte.

 

[Walla]

Ottaen huomion, että keskustelu lähti käsittääkseni siitä että varaus ja range tippui yön yli niin en oikein tiedä miten tuon muka korjaisi millään range esitys tavalla. Siis mistä se lämmin auto voi tietää ajetaanko sillä yhtä soittoa akku loppuun vai sammutetaanko se ja annetaan seistä, ja jos sammutetaan missä kelissä sillä lähdetään seuraavan kerran liikkeelle. Jos se akku saa jäähtyä -20C pakkasessa ennen kuin lähdetään uudelleen liikkeelle, niin ei se range missään autossa pysy samana kuin kos olisi jatkanut heti lämpimänä. Mikään range ilmoitus ei ole molemmissa tilanteissa oikein.
Saati sitten jos stoppeja on useampia.

Ja tuo kyllä pätee ihan yhtä lailla bensatankin, kylmässä pätkissä ajaen kulutus voi niissäkin olla helposti moninkertainen verrattuna jo lämmenneeseen koneeseen.

 

[frogbot]

Eikös se rangemittari juurikin reagoi aika nopeasti kulutuksen muuttumiseen. Ei siinä kovin isoa tovia mene kun range muuttuu siirtyy vaikka rauhallisesta kaupunkiajosta täyteen motarivaihtiin. Mikä hemmetin rangemittari se sellainen on joka ei reagoi tuohon ?

Vai enkö taaskaan ymmärtänyt mistä puhutte.

Lähinnä tilanne, missä olen edelliset 1000 km ajellut kaupunkia ja kevyttä 80-alueen maantietä. Sitten lähden ajamaan ja range näyttää vaikka 500 km ja alkaa siitä suht 1:1 tippua ajetun matkan suhteen, kun rauhassa kurvailen. Mutta kun siirryn motarille ja lyön 130 lasiin, niin kulutus nousee aika radikaalisti. Eikä ainakaan omassa autossa range samantien putoa reilusti alas, vaan se varmaankin olettaa, että tämä on vain joku hetkellinen repäisy motarilla ja pian palataan taas normaaliin köröttelyyn. Ja romahduksen sijaan, jäljellä olevat kilomtetrit alkavat vaan kulua nopeammin kuin mitä ajetut kilometrit.

Ihan hyvä, että on tuollainen yleisrange olemassa. Mutta tuossa jos olisi tosiaan rinnala sellainen versio, mikä reagoisi nopeasti ja tippuisi ihan radikaalisti, niin näkisi että jos oikeasti koko loppuakullisen ajaa 130 km/h, niin miten vähän sitä sitten pääseekään.

Itse en kyllä kovin suurta painoarvoa tuolle range-mittarile anna. Ennemmin mietin kulutuksen tai prosenttien kautta. Karkeat nyrkkisäännöt on aina mielessä, kuinka monta prosenttia 100km vaatii milläkin kelillä.

Edit: Tämä siis EV6:ssa ja Nirossa ainakin. En tiedä, onko muilla autoilla eri tavalla toteutettu tuo rangen laskeminen

 

[pulatunnus]

Vai enkö taaskaan ymmärtänyt mistä puhutte.

Tämä taisi lähteä vuoden vaihteen pakkasista, kun auto ilmoittaa pysäköidessä kantamaa olevan vielä ihan reilusti, aamulla sitten ilmoittaa 10km etana moodissa.

Polttiksella vaihteluväli varsin pieni, ne kuluttaa energiaa isosti, ta vielä vähän isomin, sähkikset nuukia ja pienet heitot on prosentteina isoja.

Jos litra polttoainetta pyöreesti 10kWh energia, prosenttiaalisesti ei kantamaa vaikuta isosti jos kulutus heittelee plus miinus litran. Sähkiksellä plus miinus 10kWh/100km heittely on suhteelliessti isoa. Jos parkkiin jäädessä tankissa parilitraa bensaa, niin ei varmaa lähteekö auto käymään, jos sähkiksellä parkkiin tullessa 50km jäljellä, niin se voi tarkoittaa että aamulla etana vauhtia muutama kilsa, tai sitten lähemmäs satakilometria ja kaikkea siltä väliltä.

Joku arvostaa jotain mutu ennustetta, noissa kuvauksissa itse arvostan että näkee myös sen minkä sillä nyt ainakin pääsee. halua myös sen minkä voi päästä, ja matakalla minkä tällä meiningillä pääsisi.

 

[Sir Lancelot]

Ei kyllä juuri lohduttanut kun lähdin Ranskasaa hotellin pihasta motarille täydellä akulla (gom 96%) ja kulutus oli vielä 40min / 70km ajelun jälkeeen 30kWh/100km -7C kelissä…

No, hyvin nopeasti tuli selväksi että lataustauko tulee 30min / 58km ensiarviota aikaisemmin. Eihän se mikään ongelmaa aiheuttanut, mutta parkkiruudussa näkyneestä rangelukemasta sai pudottaa hyvät 100km veke…

Juu motari eri mitä nämä Suomen 80-100 talvirajoitukset, -10 pakkasessa vielä kohtuu ranget. Lyhyet motari legit pahimpia kun kabiinin lämmittely nappaa jo aimo osan, pidemmillä maantie pätkillä kohtuullistuu loppua kohden. Loppu päässä tarkka en kyllä ikinä kiinnitä alkupäässä huomiota mitä näyttää koska edellinen akullinen jo vaikuttaa (keli, nopeus, peräkärry yms.). Esim. Tuossa viikko sitten -25C peräkärry perässä sähkömaistui 32kwh/100km, mutta mitään merkitystä lyhyillä matkoilla. Mutta juuri matkan aikana hämmästyttävän tarkka arvioida milloin tarvii ladata, kovilla pakkasilla kun jättänyt vielä tuon 30-50km pelivaraa ei hätäpäivää.

 

[larionof]

Oon joskus miettiny, että jos tossa toimintamatka-arviossa oilsi vaikka kaksi lukua: Isolla se vastaava, yleinen arvio, niin kuin tähänkin asti. Eli jotenkin verrataan aikaisempaan ajoon ja keliin yms. Sitten olisi pienempänä vaikka viimeisen 10 km perusteella laskettu. Että jos nimenomaan tällaista ajotyyliä jatketaan, niin kuinka pitkälle pääsisi.


Tosin pidempään kun ajaa samalla autolla, niin aika hyvin oppii ns. perstuntuman siihen, miten paljon mikäkin ajo kuluttaa.

Volvossahan oli just noin; näytettiin toimintasädeväli. sekä viimeisten ajojen perusteella oletettu toimintasäde. Ja samoin Volvossa Google Maps osasi arvioida autoilijan ajotavoista arvioituna satojen kilometrien matkan kulutusarvion kesät talvet muutaman prosentin tarkkuudella.

 

[Poppamies]

Siis mitä helvettiä? Eilen kotiin tullessa range oli vajaa 100km, auto oli äsken puoli tuntia lämmityksessä ja meinasin lähteä kyläilemään. Mutta auto sanoikin, että range on nyt 23 kilometriä ja latausta jäljellä 7%??? Miten vitussa tämä on mahdollista?

Alan olla melkoisen pettynyt Polestarin suoritukseen.

Mitä arvioisit paljonko olisi ollut kulutus polttiksella? 20l/100km? Enemmän?

 

[Swede]

Haastan jo tämän ekan väittämän. Ei kai noissa nykyisissäkään akuissa mitään liikkuvia osia ole (pl. jäähdytys) vai tarkoitetaanko tällä akkuteknologiassa jotain ihan muuta? Uudelleenkäytetty buzz-word?

Nykyisissä akuissa elektrolyytti on ainakin osittain liikkuvaa.

 

[KLF]

Eikös se rangemittari juurikin reagoi aika nopeasti kulutuksen muuttumiseen. Ei siinä kovin isoa tovia mene kun range muuttuu siirtyy vaikka rauhallisesta kaupunkiajosta täyteen motarivaihtiin. Mikä hemmetin rangemittari se sellainen on joka ei reagoi tuohon ?

Vai enkö taaskaan ymmärtänyt mistä puhutte.

No vaikka se Teslan rangemittari joka näyttää 100% kohdalla WLTP rangen, 50% kohdalla 50% WLTP rangen jne, ottamatta huomioon mitään muuttujia.

Sitten kuskin pitää laskea itse mihin autolla pääsee missäkin olosuhteessa.

 

[Vepasto]

No vaikka se Teslan rangemittari joka näyttää 100% kohdalla WLTP rangen, 50% kohdalla 50% WLTP rangen jne, ottamatta huomioon mitään muuttujia.

Oikeesti ? Trollaatko ?
Eihän tuo voi olla totta. En usko.

 

[KLF]

Oikeesti ? Trollaatko ?
Eihän tuo voi olla totta. En usko.

Kovin se mulle tarjoaa 67% akulla nyt 284km jäljelläolevaa rangea puhelimen apissa... Kuitenkin näillä keleillä 120km edestakaista työmatkaa vie jopa yli 50% akusta oikeassa elämässä. Kesällä 26-30% sama reitti, kesänopeuksin.

Täysin erilainen toimintaperiaate kuin edellisessä Kiassa, jossa GoM oli yllättävän tarkka ja reagoi esim. lämppärin asetuksiin pienellä viiveellä.

 

[Makis]

Mitä arvioisit paljonko olisi ollut kulutus polttiksella? 20l/100km? Enemmän?

Miten tämä liittyy asiaan? Jos minulla on neljäsosa tankillista bensaa illalla, niin ei mittari ole aamulla punaisella.

 

[IFLT_ITG]

ei sillä

Täysin erilainen toimintaperiaate kuin edellisessä Kiassa, jossa GoM oli yllättävän tarkka ja reagoi esim. lämppärin asetuksiin pienellä viiveellä.

se varausprosentin tilalle valittavissa oleva "range" näyttää mitä sattuu, ei kait sitä kukaan käytä. Prosentit on paremmat. Navissa tai energiaruudussa sitten pitäisi olla oikeampi range-ennuste.
tosin en ole ihan varma miten paljon navi esim. ottaa pakkasta huomioon. Peräkärryn kanssa ei oikein ennuste toimi (paitsi energiaruudussa).

 

[Sir Lancelot]

Kovin se mulle tarjoaa 67% akulla nyt 284km jäljelläolevaa rangea puhelimen apissa... Kuitenkin näillä keleillä 120km edestakaista työmatkaa vie jopa yli 50% akusta oikeassa elämässä. Kesällä 26-30% sama reitti, kesänopeuksin.

Täysin erilainen toimintaperiaate kuin edellisessä Kiassa, jossa GoM oli yllättävän tarkka ja reagoi esim. lämppärin asetuksiin pienellä viiveellä.

Eikö Teslan pitänyt olla täysi edelläkävijä? Näyttää varmaan koeajossa hienolta kun talvellakin kesäranget taulussa. Eikai käyttäjän tarvin rueta laskemaan mitään varausprosentteja ja arvioida kulutusta milloin ladata..

 

[KLF]

ei sillä

se varausprosentin tilalle valittavissa oleva "range" näyttää mitä sattuu, ei kait sitä kukaan käytä. Prosentit on paremmat. Navissa tai energiaruudussa sitten pitäisi olla oikeampi range-ennuste.

No, niinhän mä tässä yritin juuri selittää...

 

[Tekno1881]

Oikeesti ? Trollaatko ?
Eihän tuo voi olla totta. En usko.

WLTP-arvoa näyttää ruudun ylälaidassa tai prosentteja, kumman käyttäjä haluaa. Markkinointia arvaisin. Lisäksi oma energianäyttö joka ilmoittaa aiemman 15 / 150 / 300 km keskikulutuksen. Eipä tuossa käyttäjää häiritsevää ole. Navigaattorin ennuste on erittäin tarkka, muuta ei pidä sähköautolla käyttää, koska olosuhdemuutokset vaikuttavat niin paljon.

 

[IFLT_ITG]

No, niinhän mä tässä yritin juuri selittää...

niin, eli yritin selittää, että älä käytä sitä, kun se on aina ollut tuollainen käyttökelvoton.

 

[Tekno1881]

Eikö Teslan pitänyt olla täysi edelläkävijä? Näyttää varmaan koeajossa hienolta kun talvellakin kesäranget taulussa. Eikai käyttäjän tarvin rueta laskemaan mitään varausprosentteja ja arvioida kulutusta milloin ladata..

Tesla on edelläkäviä, koska auto toimii ilman käyttäjän miettimistä myös pakkasella matalilla soc-tasoilla, ei kilpparoidu, lämmittää kabiinin vaikka 8 % varauksella, sekä akkua alle 10 % SOC-tasolla ja ennustaa eksaktisti energiakulutusta perille vaikka 1 % saapumiseen. WLTP-arvon näyttäminen on varmaan ihan markkinointia, uskoisin pääosan pitävän siinä % arvoa. Teslassa on markkinoiden paras energia-app.

WLTP-arvon näyttäminen on turha ja outo juttu.

 

[Sir Lancelot]

Tesla on edelläkäviä, koska auto toimii miettimättä myös pakkasella matalilla soc-tasoilla ja ennustaa eksaktisti energiakulutusta perille vaikka 1 % saapumiseen. WLTP-arvon näyttäminen on varmaan ihan markkinointia, uskoisin pääosan pitävän siinä % arvoa. Teslassa on markkinoiden paras energia-app.

Asiakas tahtoo, että auto arvioi jäljellä olevan toimintamatkan ilman naveja niinkuin polttiksetkin on tehnyt mistä lie asti mistä se navi tietää missä rupeaa kusettamaan? Vai meinaatko että Pena 80v osaa rueta laskemaan toimintamatkoja prosentteina akusta? Mua ei kiinnosta ajonaikana katsoa mitään energia appeja jos auto arvioi jäljellä olevan toimintamatkan järkevästi, näin se Saksalais valmisteisissa on.

 

[kuoris]

Nyt köyhän kannattaa odottaa! HS:n mukaan ensi vuonna alle 25000 eur vuodessa ansaitsevat voivat saada jopa 6000 eur ostaessaan täyssähkö- tai vetyauton. Maksaja EU.n sosiaalinen ilmastorahasto.

 

[Vepasto]

Jos tuo Teslan range toimii tosiaan tuolla tavalla, niin laittakaan Teslalle toive että irroittaisivat FSD tiimistä yhden koodarin vartiksi , joka voisi laittaa tuon asian kuntoon.

Rangehan on tuttu piirre jo polttisajaltakin, eli hyvin vanha keksintö. Silloikin range adaptoitu kulutuksen mukaan.

En voi käsittä mitä tuollaisella wltp rangemittarilla ylipäätään tekee, ne luvut voi lukea auton esitteestä. Ja nyt ymmärrän vihdoinkin keskustelun , että katsokaa niitä prosentteja.
Kaikkea sitä onkin !

 

[KLF]

Tesla on edelläkäviä, koska auto toimii ilman käyttäjän miettimistä myös pakkasella matalilla soc-tasoilla, ei kilpparoidu, lämmittää kabiinin vaikka 8 % varauksella, sekä akkua alle 10 % SOC-tasolla ja ennustaa eksaktisti energiakulutusta perille vaikka 1 % saapumiseen. WLTP-arvon näyttäminen on varmaan ihan markkinointia, uskoisin pääosan pitävän siinä % arvoa. Teslassa on markkinoiden paras energia-app.

WLTP-arvon näyttäminen on turha ja outo juttu.

Tesla on helvetin hyvä sähköauto ja aika paska auto. Ne osa-alueet mitkä on sähköauton vahvuuksia, Tesla onnistuu tekemään pirun hyvin. Toisaalta ihan ne perusasiat tuntuu olevan välillä hakusessa.

btw, kun katsoin aikaisempaa viestiä varten akun varaustason kännykästä ja naputtelin sitä näyttämään kilometrit onnistuin näköjään avaamaan frunkin etänä. Seuraavaksi siis parkkikselle pakkaseen painamaan se luukku kiinni.

Kuulemma on hyvä ettei ole autossa kaikenlaisia ylimääräisiä sähköhimmeleitä, kuten itsekseen myös sulkeutuvia luukkuja...

 

[tjkoo]

Nyt köyhän kannattaa odottaa! HS:n mukaan ensi vuonna alle 25000 eur vuodessa ansaitsevat voivat saada jopa 6000 eur ostaessaan täyssähkö- tai vetyauton. Maksaja EU.n sosiaalinen ilmastorahasto.

Jos tulot on alle 25k€ niin onkohan helppoa saada ~50k€ rahoitusta?

 

[IFLT_ITG]

btw, kun katsoin aikaisempaa viestiä varten akun varaustason kännykästä ja naputtelin sitä näyttämään kilometrit onnistuin näköjään avaamaan frunkin etänä. Seuraavaksi siis parkkikselle pakkaseen painamaan se luukku kiinni.

joitain asioita äppi kysyy että oletko varma (vaikka lämmitys, jos akku on <20%). Mutta joo tuo on vähän huono ominaisuus, että frunkin kohdalla ei kysy että haluatko varmasti avata jos et ole auton luona.

 

[kuoris]

En voi käsittä mitä tuollaisella wltp rangemittarilla ylipäätään tekee, ne luvut voi lukea auton esitteestä. Ja nyt ymmärrän vihdoinkin keskustelun , että katsokaa niitä prosentteja.
Kaikkea sitä onkin !

Joo mutta jotkut autot kikkailee vielä tuon prosenttinäytönkin kanssa. Pitänee kohta laittaa oma A/V mittari kuten kasarilla oli 12V akuille!

Prosenteista muuten tulee tämä mieleen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/0Il709AtHKk

 

[weetabix]

Hmm. Kuulostaa siltä että Kian kännysoftan toteutus, että pitää painaa sitä kuvaketta sekunnin ajan on ihan järkevä lähtökohta asioiden aktivointiin. Aiempi Kia Connect ei vaatinut tuollaista ja nykyinen Kia App -softaan on onneksi korjattu tuollaiset softan lapsentaudit.

 

[KLF]

Jos tuo Teslan range toimii tosiaan tuolla tavalla, niin laittakaan Teslalle toive että irroittaisivat FSD tiimistä yhden koodarin vartiksi , joka voisi laittaa tuon asian kuntoon.

Rangehan on tuttu piirre jo polttisajaltakin, eli hyvin vanha keksintö. Silloikin range adaptoitu kulutuksen mukaan.

En voi käsittä mitä tuollaisella wltp rangemittarilla ylipäätään tekee, ne luvut voi lukea auton esitteestä. Ja nyt ymmärrän vihdoinkin keskustelun , että katsokaa niitä prosentteja.
Kaikkea sitä onkin !

Täysin turha se onkin, varsinkin kun vanhemmassa autossa se ei ota huomioon myöskään akun kuntoa.

Esim. joku viimeisen minuutin, parin keskikulutuksen ja naviin asetetun matkan perusteella laskettu rangearvio vois olla aika tarkka. Kaikki ne arviot kuitenkin perustuu siihen "jos jatkat ajamista samalla tavalla kuin nytkin, niin..." ja sen vois täpätä näyttöön wltp/prosenttien kolmanneksi vaihtoehdoksi.

Navi kuitenkin ottaa huomioon jossain määrin myös maaston muodot reitillä sekä akun todellisen kapasiteetin, se ei montaa prosenttia koskaan ole omilla ajoilla väärin arvannut kun olen perille päässyt.

 

[Tekno1881]

Tesla on helvetin hyvä sähköauto ja aika paska auto. Ne osa-alueet mitkä on sähköauton vahvuuksia, Tesla onnistuu tekemään pirun hyvin. Toisaalta ihan ne perusasiat tuntuu olevan välillä hakusessa.

btw, kun katsoin aikaisempaa viestiä varten akun varaustason kännykästä ja naputtelin sitä näyttämään kilometrit onnistuin näköjään avaamaan frunkin etänä. Seuraavaksi siis parkkikselle pakkaseen painamaan se luukku kiinni.

Kuulemma on hyvä ettei ole autossa kaikenlaisia ylimääräisiä sähköhimmeleitä, kuten itsekseen myös sulkeutuvia luukkuja...

Kannattaa ajaa uusimmat mallit, mikään autoalan julkaisu ei ole juniperin ja highlandin laatua sanonut millään osa-alueella edes keskinkertaiseksi. Jos löydät jonkun, niin kerro. Ajoavustimia on moitittu.

 

[Tekno1881]

Epäilisin, että mitä pidempään henkilö ajanut sähköautolla, sitä useammin hän kaipaa % näyttöä. Itse ottaisin molemmat ja pidän Mercedeksen ratkaisua CLA:ssa parhaana.

 

[Tekno1881]

Asiakas tahtoo, että auto arvioi jäljellä olevan toimintamatkan ilman naveja niinkuin polttiksetkin on tehnyt mistä lie asti mistä se navi tietää missä rupeaa kusettamaan? Vai meinaatko että Pena 80v osaa rueta laskemaan toimintamatkoja prosentteina akusta? Mua ei kiinnosta ajonaikana katsoa mitään energia appeja jos auto arvioi jäljellä olevan toimintamatkan järkevästi, näin se Saksalais valmisteisissa on.

Lopputulos on MEB-autolla sama, kun pyyhälletään motarille pakkasessa tai vesisateessa, tuiottaen aiempaa estimoitua rangearviota.

Energianäytön saa ruudulle yhdellä klikillä, silloin sulla on toki ne MEB-automaiset tiedot.

Aina navigointi.

 

[cannu]

Donut / Nano "akku" nähtävästi superkonkka, sivulla 28:

https://spacefinland.fi/documents/60305973/246671122/Kaisa_Ahonen_SBF_18092025.pdf/935c23da-13e1-f822-b1f5-e9bc71386539/Kaisa_Ahonen_SBF_18092025.pdf?t=1758520599108&trk=public_post_comment-text

Bongattu tuolta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/juuhonber/status/2008795234046787645

 

[weetabix]

Kyllä lähtökohta pitää olla että navigointia ei tarvitse koskaan. Teslan lähtökohta vaan on vinoutunut kun niiden pitäisi kulkea ilman kuskin puuttumista niin kait se heille on ihan sama mitä siellä mittaristossa lukee.

Muut tietty käyttävät sähköautoja väärin.

 

[Tekno1881]

Kyllä lähtökohta pitää olla että navigointia ei tarvitse koskaan. Teslan lähtökohta vaan on vinoutunut kun niiden pitäisi kulkea ilman kuskin puuttumista niin kait se heille on ihan sama mitä siellä mittaristossa lukee.

Muut tietty käyttävät sähköautoja väärin.

Aina navigointi ei ole keksintöni, se tekee sähköautoilusta vaivatonta, kun tekniikka hoitaa esilämmitys, latauspaikka ja toimintamatka-arviointi eksaktisti.

Nykypäivänä merkitys on vähentynyt latausasemien määrän kasvun vuoksi, mutta yhä edelleen sopivan toimintamatkan ennustaminen ja oikea lämmitysnopeuden osaa tehdä vain navi. Olosuhdemuutos voi vaikuttaa merkittävästi rangeen.

 

[kooler]

Lopputulos on MEB-autolla sama, kun pyyhälletään motarille pakkasessa tai vesisateessa, tuiottaen aiempaa estimoitua rangearviota.

Energianäytön saa ruudulle yhdellä klikillä, silloin sulla on toki ne MEB-automaiset tiedot.

Aina navigointi.

Jos navi päällä, range silloinkin arvotaan kohtalaisen kohdalleen. Ainoita tilanteita on tullut, kun motaria edessä 150km ja onkin erittäin raju vastatuuli boksi katolla tai keli vetää kunnon loskaksi yms. Mutta lämpötila, motaripätkät ja myös Kainuun isommat mäet navin päällä range päivittyy kohdalleen - toki vesisade yms vaikuttaa myös, mutta ei aivan merkittävästi koska hyvin todennäköisesti on jo maantiepätkälläkin satanut tai ollut yhtä kylmä matkassa.

Arkiarjossa jotain eroja tulee sitten siitä, jos vaimo suhannut itsekseen viikon verran ja toisessa ääripäässä poika on kotona ja pari päivääkin ajelee siitä. Rangen arpomistulos on sen jälkeen hieman muuttunut.

Ei tuo missään nimessä mikään täydellinen ole, mutta itselle ihan toimiva ja varsinkin pidemmässä matkassa toimii itselle juuri näpsäkästi siinä hetkessä kun arpoo missä lataa ja muutenkin olisi hyvä pysähtyä yms. Taas lähipyörityksessä aikalailla yksi ja sama, koska kuitenkin latailee kotona yön kun siltä tuntuu ja sanoo range mitä tahansa. Taas toinen ääripää minkä tuli e-2008:n osalta opittua eli range heittää aivan arpakoneella jotain ylipositiivista akun ollessa täysi oli aika ärsyttävää - ei sillä pösön rangen arpomiskoneella käytännössä tehnyt mitään. Sotki vain.

 

[Vepasto]

Aina navigointi.

Sähköautoilun yksi ärsyttävin ominaisuus.
Kyllä autolla pitää pystyä ajamaan ilman että navigoidaan joka v**** paikkaan.

 

[kooler]

Sähköautoilun yksi ärsyttävin ominaisuus.
Kyllä autolla pitää pystyä ajamaan ilman että navigoidaan joka v**** paikkaan.

Ja ei tässä vielä kaikki - auton pitää löytääkin kohde ja varsinkin se laturi sieltä (ellei sitten manusti saa esim esilämmitystä päälle). Tuokaan ei ole välttämättä kauhean vedenpitävä kuvio ja taisi yhdelläkin merkillä olla ed. kesänä useamman kerran ongelmia datayhteyksissä sekä aikaisemmin noissa laturien listassa / sijainnissa.

 

[Harb]

Sähköautoilun yksi ärsyttävin ominaisuus.
Kyllä autolla pitää pystyä ajamaan ilman että navigoidaan joka v**** paikkaan.

Ei sitä navigointia silloin tarvitse käyttää jos ei halua suunnitella matkaa ja lataustaukoja. Silloin taas jos haluaa suunnitella matkaa ja lataustaukoja niin ei ole mitään järkeä olla käyttämättä navia.

Tietysti jos ajaa viisi kertaa viikossa Helsingistä Kuopioon niin reitti on sen verran tuttu että navigaattorin päälle laittaminen voi olla vähän tylsää. Tosin tässäkin tapauksessa auto voi laittaa sen päälle sulle automaattisesti.

Mut ei tää oo tietenkään mikään syy että miksi km arvo pitää näyttää WLTP:n mukaan. Se on täysin hyödytöntä kuskin näkökulmasta.

 

[Tekno1881]

Ja ei tässä vielä kaikki - auton pitää löytääkin kohde ja varsinkin se laturi sieltä (ellei sitten manusti saa esim esilämmitystä päälle). Tuokaan ei ole välttämättä kauhean vedenpitävä kuvio ja taisi yhdelläkin merkillä olla ed. kesänä useamman kerran ongelmia datayhteyksissä sekä aikaisemmin noissa laturien listassa / sijainnissa.

Nykyiset google pohjaiset navit löytävtä kohteen, mutta ei tartte mennä kuin muutama vuosi taakse niin melkein toivotonta.

 

[Tekno1881]

Sähköautoilun yksi ärsyttävin ominaisuus.
Kyllä autolla pitää pystyä ajamaan ilman että navigoidaan joka v**** paikkaan.

Ja toisille polttiksen käynnistys avaimesta tai auton ovien lukituksen avaus avaimesta, kauheaa v´***tusta, kun kaikki vois hoituu automaattisesti ilman mitään koskemista. Elämä on valintoja ja hyvä kuulla myös tuskastuttavan joitain navigaattorin käyttö.

Kyse on pitkistä matkoista, jos tunnet jonkun matkan jo etukäteen niin toki itsekin laitan vaan sen superin mihin tiedän menevän tai muun laturin. Navigoin, jotta tiedän pääsevän 5-15 % SOC-tasolla laturille. Koko prosedyyri on kestoltaan 15 sek.

 

[pulatunnus]

Miten tämä liittyy asiaan? Jos minulla on neljäsosa tankillista bensaa illalla, niin ei mittari ole aamulla punaisella.

Range on eriasia kuin akun sähkövaraus, tai polttoaine tankin jäljellä oleva polttoaine määrä.

Näitä vertaillessa huomioida että sähkikset ovat erittäin energiatehokkaita, kuorman muutokset näkyy prosenttuaalisesti isosti "kulutuksessa" ja sitä kautta kantamassa
Polttikset taasen kuluttavat paljon, ja kuormituksen muutokset ovat prosenttuaalisesti kohtuu pieniä. Heittely lähinnä sit luokkaa mikä sähkiksen kokonaiskulutus.

Kohtuu vähäkulutuksellisella polttiksella kymmenen litraa polttoainetta riittää sataankilometriin, siihen voi riittää viis kuus litraakin. Sähkiksen tankkia, akku siis voi olla nettona 40kWh, eli tuon neljälitraa. jos puolet varauksesta jäljellä, niin sillä voi päästä 40km, tai kolminkertaisen matkan. Polttiksessa jos parilitraa tankissa, niin se ei välttämättä lähde edes käymään. kymmennessä litrassa jo punavalo palanut.

Polttiksilla se varoitus kynnys vaihtelee isosti. osassa polttisten arvioon parkissa vaikuttaa enemmänkin auton asento kuin arvioitu kulutus.

 

[Tekno1881]

Tässä hyvä video miksi se navigointi, toki rajauksella et autossa on kyky siihen (Y). Ei varmaan kaikille sovellu käytettäväksi, mutta yhdyn muinaisen sähköautopodcastin pitäjän näkemykseen, et kenen vaan pitää pystyä ajamaan sähköautolla lappiin vain laittamalla osoite "mihin haluaa" ilman laturijumppaa ja SOC-tason katsomista. Toisinaan näkee uusia sähköauton käyttäjiä, jotka miettivät miksi akku ei lataa huipputeholla SOC-tasolla 40 tai 60 %, samoin mennään vääräntehoisille latureille jolloin käyttökokemus on huono, esimerkiksi pääosa ABC:n latureista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/yz7TyZ8wNYg?si=eGTK651kWDDIIJ-b&t=4

 

[kuoris]

Jos tulot on alle 25k€ niin onkohan helppoa saada ~50k€ rahoitusta?

Joo ymmärrän pointin, monella voi silti olla säästöjä vaikka pienet tulot.

Romutuspalkkion kanssa sama juttu, harva paalauskuntoisella autolla ajava ostaa uuden sähkärin. Ei halua tai ei ole varaa.

 

[chrisekh]

Tietysti jos ajaa viisi kertaa viikossa Helsingistä Kuopioon niin reitti on sen verran tuttu että navigaattorin päälle laittaminen voi olla vähän tylsää. Tosin tässäkin tapauksessa auto voi laittaa sen päälle sulle automaattisesti.

Mä jotenkin heittäsin lonkalta että 90% ihmisistä ajavat vain tuttuja reittejä 90% niistä reissuista kun lähdetään kauemmaksi. Sukulaisiin, mökille tai lentokentällä on se yksi tai kaksi järkevää reitti. Eikä niiden 10% tarvitse tulla sitten lainamaan minua ja tulla kertomaan kuinka jokainen reissu autolla on ainutlaatuinen seikkailu ja se on todellista vapautta kun ei tarvise ABC syödä. Elämä on opasmatka.
Tämän perusteella sanoisin että manuaalinen akun lämmitys on hyvin oleellinen ominaisuus niin kauan kunnes navigaattorin käyttöliittymä on sitä luokkaa että navigoinnin aloitus on 90% tapauksista yhtä helppoa kuin laittaa akun lämmitys päällensä.