Yleistä keskustelua sähköautoista

[taski]

Niin mistä sitä tietää onko akkua latailtu fiksusti DC:llä vai esim. joka kerta liruteltu 60 asteinen akku sataan prosenttiin ja ajettu sen jälkeen 5 kilometriä kesämökille viikonloppua akku täynnä viettämään.

Vaikka takuu olisi voimassakin, niin ei nyt siltikään kiinnostaisi ehdoin tahdoin ostaa huonoakkuista yksilöä.

Voi luoja sentään, kyllä vaikeaksi menee auton ostaminen jos on käytettyä hakemassa ja edellyttää edelliseltä omistajaltakin jotain omaa "parempien ihmisten" latausprofiilia. Itse en ainakaan elämästäni ala tekemään niin vaikeaa että stressaisin jostain lataustavoista ja akun SOH:n alenemisesta. Autot ostetaan käyttöön ja ihan samalla tapaa ladataan sähkäriä, kuin polttista tankataan.

Jos myisin jotain sähköautoa ja joku tulisi kyselemään tällaisia niin totetaisin kyllä suoraan että nyt on varmaan parempi katsoa uutta autoa tai vaikka käyttää julkisia. On niin tajuttoman next level superinsinööritason juttua miettiä tällaisia että onneksi 99,9% sähköautoilijoista tuskin tällaisia oikeasti pohtii.

Lasketko polttiksellakin jotain marginaaliskenaarioita että jos lämpimällä kesäkelillä tankkaat liikaa kylmää bensaa, huohotin on tukossa ja tankki voi teoreettisesti haljeta tai purskauttaa polttoaineletkun pihalle.

Varmaan tämä on sitä kun sähköautot ovat verraten uusi juttu, niin osa porukasta jännittää kyllä ihan kaikkea mahdollista.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Tai sitten tämä oli ihan tarkoituksellinen läppä enkä vaan ymmärtänyt ja astuin miinaan

 

[Fact0ry]

Voi luoja sentään, kyllä vaikeaksi menee auton ostaminen jos on käytettyä hakemassa ja edellyttää edelliseltä omistajaltakin jotain omaa "parempien ihmisten" latausprofiilia. Itse en ainakaan elämästäni ala tekemään niin vaikeaa että stressaisin jostain lataustavoista ja akun SOH:n alenemisesta. Autot ostetaan käyttöön ja ihan samalla tapaa ladataan sähkäriä, kuin polttista tankataan.

Jos myisin jotain sähköautoa ja joku tulisi kyselemään tällaisia niin totetaisin kyllä suoraan että nyt on varmaan parempi katsoa uutta autoa tai vaikka käyttää julkisia. On niin tajuttoman next level superinsinööritason juttua miettiä tällaisia että onneksi 99,9% sähköautoilijoista tuskin tällaisia oikeasti pohtii.

Lasketko polttiksellakin jotain marginaaliskenaarioita että jos lämpimällä kesäkelillä tankkaat liikaa kylmää bensaa, huohotin on tukossa ja tankki voi teoreettisesti haljeta tai purskauttaa polttoaineletkun pihalle.

Varmaan tämä on sitä kun sähköautot ovat verraten uusi juttu, niin osa porukasta jännittää kyllä ihan kaikkea mahdollista.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Tai sitten tämä oli ihan tarkoituksellinen läppä enkä vaan ymmärtänyt ja astuin miinaan

Se on Teslassa viiden minuutin juttu katsoa BMS:n datat läpi, niin miksi ihmeessä jättäisin jotain sellaista tekemästä. Ei ole toki tähän mennessä tarvinnut kun ensimmäinen yksilö kohta viidettä vuotta alla.

Kun nämä sähkikset vähän vanhenee ja alkaa syntyä akkujen kuntoihin eroja, niin hyvin voi alkaa vaikuttaa autojen hintaan yhtenä parametrina. Legendaarinen Leafihan näyttää suoraan mittaristossa SOH palkkien avulla ja tähän jokainen Leafia vähänkään tunteva kiinnittää kyllä huomion autokaupoilla.

 

[Rytkonen]

Voi luoja sentään, kyllä vaikeaksi menee auton ostaminen jos on käytettyä hakemassa ja edellyttää edelliseltä omistajaltakin jotain omaa "parempien ihmisten" latausprofiilia. Itse en ainakaan elämästäni ala tekemään niin vaikeaa että stressaisin jostain lataustavoista ja akun SOH:n alenemisesta. Autot ostetaan käyttöön ja ihan samalla tapaa ladataan sähkäriä, kuin polttista tankataan.

Jos myisin jotain sähköautoa ja joku tulisi kyselemään tällaisia niin totetaisin kyllä suoraan että nyt on varmaan parempi katsoa uutta autoa tai vaikka käyttää julkisia. On niin tajuttoman next level superinsinööritason juttua miettiä tällaisia että onneksi 99,9% sähköautoilijoista tuskin tällaisia oikeasti pohtii.

Lasketko polttiksellakin jotain marginaaliskenaarioita että jos lämpimällä kesäkelillä tankkaat liikaa kylmää bensaa, huohotin on tukossa ja tankki voi teoreettisesti haljeta tai purskauttaa polttoaineletkun pihalle.

Varmaan tämä on sitä kun sähköautot ovat verraten uusi juttu, niin osa porukasta jännittää kyllä ihan kaikkea mahdollista.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Tai sitten tämä oli ihan tarkoituksellinen läppä enkä vaan ymmärtänyt ja astuin miinaan

Sinänsä samaa mieltä. Tieto lisää tuskaa, polttisten kanssa ei ollut (kai?) mahdollista nähdä miten autoa oli ajettu: oliko lämmitetty talvella moottoria ennen lähtöä vai poljettu kylmänä liittymästä kohti auringonlaskua, annettu kytkinpommia joka valoissa tai vedetty jotain 10 metristä kiimaliiteriä perässä kaikki kesät.

Tuohon on nyt keksitty näppärä uusi bisnes noilla kalliilla kuntomittauksilla, kun ei enää ole öljyjä vaihdettavana.

 

[mhj]

Voi luoja sentään, kyllä vaikeaksi menee auton ostaminen jos on käytettyä hakemassa ja edellyttää edelliseltä omistajaltakin jotain omaa "parempien ihmisten" latausprofiilia. Itse en ainakaan elämästäni ala tekemään niin vaikeaa että stressaisin jostain lataustavoista ja akun SOH:n alenemisesta. Autot ostetaan käyttöön ja ihan samalla tapaa ladataan sähkäriä, kuin polttista tankataan.

Jos myisin jotain sähköautoa ja joku tulisi kyselemään tällaisia niin totetaisin kyllä suoraan että nyt on varmaan parempi katsoa uutta autoa tai vaikka käyttää julkisia. On niin tajuttoman next level superinsinööritason juttua miettiä tällaisia että onneksi 99,9% sähköautoilijoista tuskin tällaisia oikeasti pohtii.

Lasketko polttiksellakin jotain marginaaliskenaarioita että jos lämpimällä kesäkelillä tankkaat liikaa kylmää bensaa, huohotin on tukossa ja tankki voi teoreettisesti haljeta tai purskauttaa polttoaineletkun pihalle.

Varmaan tämä on sitä kun sähköautot ovat verraten uusi juttu, niin osa porukasta jännittää kyllä ihan kaikkea mahdollista.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Tai sitten tämä oli ihan tarkoituksellinen läppä enkä vaan ymmärtänyt ja astuin miinaan

No minusta toi akun kunnon tsekkaus että onko kennojännitteet aivan viturallaan on ihan yhtä hyvä kun käytettyä polttomoottoriautoa ostaessa katsoo että onko ekojen 100 tkm aikana vaihdettu kertaakaan öljyjä.

Kumma juttu miten tunteisiin sinulla menee jos jotakuta kiinnostaa missä kunnossa kymmenien tuhansien eurojen hankinta on.

 

[blastermaster]

Voi luoja sentään, kyllä vaikeaksi menee auton ostaminen jos on käytettyä hakemassa ja edellyttää edelliseltä omistajaltakin jotain omaa "parempien ihmisten" latausprofiilia. Itse en ainakaan elämästäni ala tekemään niin vaikeaa että stressaisin jostain lataustavoista ja akun SOH:n alenemisesta. Autot ostetaan käyttöön ja ihan samalla tapaa ladataan sähkäriä, kuin polttista tankataan.

Jos myisin jotain sähköautoa ja joku tulisi kyselemään tällaisia niin totetaisin kyllä suoraan että nyt on varmaan parempi katsoa uutta autoa tai vaikka käyttää julkisia. On niin tajuttoman next level superinsinööritason juttua miettiä tällaisia että onneksi 99,9% sähköautoilijoista tuskin tällaisia oikeasti pohtii.

Lasketko polttiksellakin jotain marginaaliskenaarioita että jos lämpimällä kesäkelillä tankkaat liikaa kylmää bensaa, huohotin on tukossa ja tankki voi teoreettisesti haljeta tai purskauttaa polttoaineletkun pihalle.

Varmaan tämä on sitä kun sähköautot ovat verraten uusi juttu, niin osa porukasta jännittää kyllä ihan kaikkea mahdollista.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Tai sitten tämä oli ihan tarkoituksellinen läppä enkä vaan ymmärtänyt ja astuin miinaan

Eikö käytettyä polttistakin ostettaessa ole ihan normi nyt ainakin öljykorkin alle katsoa paljonko sitä majoneesia löytyy? Ja jos on tiedossa että tässä autossa on joku saamarin kallis osa joka porsiessaan maksaa auton hinnan niin ehkä siihen vähän keskitytytään, esim. rallatelevat jakopäät, hihnanvaihdot myöhässä, öljynsyönnit, automaattien toiminta, kaksoismasat, kytkimet jne.

Sköautossa se kallein ja ehkä selkeimmin kokeiltavissa oleva asia usein on tuo soh.

 

[mhj]

Eikö käytettyä polttistakin ostettaessa ole ihan normi nyt ainakin öljykorkin alle katsoa paljonko sitä majoneesia löytyy? Ja jos on tiedossa että tässä autossa on joku saamarin kallis osa joka porsiessaan maksaa auton hinnan niin ehkä siihen vähän keskitytytään, esim. rallatelevat jakopäät, hihnanvaihdot myöhässä, öljynsyönnit, automaattien toiminta, kaksoismasat, kytkimet jne.

Sköautossa se kallein ja ehkä selkeimmin kokeiltavissa oleva asia usein on tuo soh.

Jep, ja ei siinä nyt ole mitään väliä jos se tosiaan on vaikka 95-89 % mutta kun osuukin joku 70 % vastaan 3-4v vanhassa autossa niin se tarkoittaa sitä että akussa alkaa oikeasti olla jo vähän vikaa. Tavanomaista se ei ole että tossa iässä noin toki olisi.

Koeajolla vaikea nähdä tuotakaan asiaa joten testaaminen on myyjällekin hyvä tapa antaa luottoa myytävään autoon. Lisäksi se on ajankäytöllisestikin halvempaa kun alkaa ajelemaan huruajoa ja laskeskelemaan rangeja ja prosentteja.

 

[pulatunnus]

No minusta toi akun kunnon tsekkaus että onko kennojännitteet aivan viturallaan on ihan yhtä hyvä kun käytettyä polttomoottoriautoa ostaessa katsoo että onko ekojen 100 tkm aikana vaihdettu kertaakaan öljyjä.

Kumma juttu miten tunteisiin sinulla menee jos jotakuta kiinnostaa missä kunnossa kymmenien tuhansien eurojen hankinta on.

Akun kunto varmaan kiinnostaa kaikkia, hänen kritiikki kohdistu siihen kiinnostukseen edellisen omistajan lataus tavoista.

Jossain autossa voi olla suunnitteli moka että tuhoaa akun jollain ajo/lataus tavalla, mutta toivottavaa että asiantuntia ammatti taito auttaa siinä, niin siinä onko vahinkoa että siinä että valistaa malliriskeistä.

Todennäköisesti näemme markkinoilla näitä auton historia tyypisia puoli pehmeitä raportteja, joista puuttuu se oleellinen. mutta vakuuttavasti monelle varoitusta.

 

[mhj]

Akun kunto varmaan kiinnostaa kaikkia, hänen kritiikki kohdistu siihen kiinnostukseen edellisen omistajan lataus tavoista.

Jossain autossa voi olla suunnitteli moka että tuhoaa akun jollain ajo/lataus tavalla, mutta toivottavaa että asiantuntia ammatti taito auttaa siinä, niin siinä onko vahinkoa että siinä että valistaa malliriskeistä.

Todennäköisesti näemme markkinoilla näitä auton historia tyypisia puoli pehmeitä raportteja, joista puuttuu se oleellinen. mutta vakuuttavasti monelle varoitusta.

No jos jaksoi lukea viestin ja sen kontekstin, niin siinä oli vaan annettu keskusteluun esimerkkinä yksi tapa paskoa akun kunto, joka sitten selviää kyllä sillä testillä. Ei ollut kyse siitä että kiinnostaisi sen enempää mitä autolla on tehty.

 

[taski]

Jep, ja ei siinä nyt ole mitään väliä jos se tosiaan on vaikka 95-89 % mutta kun osuukin joku 70 % vastaan 3-4v vanhassa autossa niin se tarkoittaa sitä että akussa alkaa oikeasti olla jo vähän vikaa. Tavanomaista se ei ole että tossa iässä noin toki olisi.

Koeajolla vaikea nähdä tuotakaan asiaa joten testaaminen on myyjällekin hyvä tapa antaa luottoa myytävään autoon. Lisäksi se on ajankäytöllisestikin halvempaa kun alkaa ajelemaan huruajoa ja laskeskelemaan rangeja ja prosentteja.

3-4v vanhassa SOH 70% yleensä tulee joko akkutakuu tai ihan kuluttajansuojakin jo jollain tasolla eteen. Tuo 70% taitaa aika monella olla akkutakuun alaraja...?
Ymmärrän että katsotaan SOH, mutta en sitä että jaksetaan vielä katsella jotain BMS:n kennojännitteitä ja latausten suhdelukuja.

Minulla on varmaan ollut itsellä harrastelaitteet lukien tässä koko aikuisiällä +70 autoa ja yhtäkään myydessä, en muista että ostaja olisi kysellyt "No mitenkäs tällä on ajeltu, onko kaasuteltu paljon, entä paljonko kylmäkäynnistyksiä ilman lämmintä tallia, lohkolämmitintä etc?" "Minkäs merkin öljyjä olet käyttänyt, onko varmasti täyttäneet luokitukset".

Ja kaikki ei nyt kuitenkaan ole olleet mitään ihan halpojakaan, joskin ei nyt kuitenkaan mitään satojen tuhansien vehkeitäkään.

 

[pulatunnus]

No jos jaksoi lukea viestin ja sen kontekstin, niin siinä oli vaan annettu keskusteluun esimerkkinä yksi tapa paskoa akun kunto, joka sitten selviää kyllä sillä testillä. Ei ollut kyse siitä että kiinnostaisi sen enempää mitä autolla on tehty.

Ok, ymmärsin väärin.

Ymmärrän että katsotaan SOH, mutta en sitä että jaksetaan vielä katsella jotain BMS:n kennojännitteitä ja latausten suhdelukuja.

Oikeastaan kiinnostaa enemmän onko testaajalla kyky selvittää se kunto, vai ei. Se on rahan arvoissta se pystyy selvittään että kennosta on laadukas, hyvä kuntoinen.

Automallien välillä on erojamiten ne pitää huolta akustosta, mutta yksilöiden välillä on eroa onko niiden akkusto ollut uutena laadukas, vai onko siinä laatuongelmia. Mistä sitten voi arvioida noita ongelmia.

 

[mhj]

3-4v vanhassa SOH 70% yleensä tulee joko akkutakuu tai ihan kuluttajansuojakin jo jollain tasolla eteen. Tuo 70% taitaa aika monella olla akkutakuun alaraja...?
Ymmärrän että katsotaan SOH, mutta en sitä että jaksetaan vielä katsella jotain BMS:n kennojännitteitä ja latausten suhdelukuja.

Minulla on varmaan ollut itsellä harrastelaitteet lukien tässä koko aikuisiällä +70 autoa ja yhtäkään myydessä, en muista että ostaja olisi kysellyt "No mitenkäs tällä on ajeltu, onko kaasuteltu paljon, entä paljonko kylmäkäynnistyksiä ilman lämmintä tallia, lohkolämmitintä etc?" "Minkäs merkin öljyjä olet käyttänyt, onko varmasti täyttäneet luokitukset".

Ja kaikki ei nyt kuitenkaan ole olleet mitään ihan halpojakaan, joskin ei nyt kuitenkaan mitään satojen tuhansien vehkeitäkään.

Akkutakuut loppuu kyllä jo 160 tkm kohdalla aika monella. Itelläkin kohta loppu ja auto on 2023.

En mäkään kyselis. Katsoisin sen testin.

edit: niin ja siis SOH yleensä määritetään myös kennojännitteiden avulla. Tuskin kukaan alkaa sen kummemmin laskeskelemaan yksittäisiä kennoja.

 

[taski]

Mikäli SOH on erityisen alhainen, tai ns riskirajoilla tai muuten käytössä range tipahtaa yhtäkkiä, niin ymmärrän sitten näiden asioiden kollaamisen. En sitä että jos kaikki on ns "OK", niin mitä hyötyä kaiken maailman latausprofiilien kyttäyksillä ja yksittäisten kennojen tarkkailulla on? Mielestäni normikäyttäjälle ei mitään.

Onhan niitä ihmisiä moneen lähtöön, olen sellaisenkin tarinan kuullut että autoa ei voinut ostaa koska rengaspaineantureita ei oltu vaihdettu uusiin joka kausivaihdon yhteydessä. Kuulemma törkeää laiminlyöntiä.
Onko tällä kuitenkaan mitään tekemistä normaalielämän kanssa - ei mielestäni.

 

[mhj]

Ei kukaan ole sanonut että onkaan. Edelleen tuossa sanottiin että ne latausprofiilit sun muut voivat olla yksi syy siihen miksi se SOH on mikä se on.

 

[Warez Waldo]

Enpä kyllä olis arvannut sen olevan mikään miinus, että auton kalleimman yksittäisen osan kunnosta on saatavilla dataa, vaikka sen ottaminen ulos saattaakin vähän maksaa.

Itelle SOH voisi hyvinkin olla ostopäätöksen ratkaiseva tekijä suuntaan tai toiseen, etenkin jos akkutakuun päättyminen on lähestymässä tai jopa jo mennyt. 90 pinnalla voisi hyvinkin tehdä vielä kaupat, 70 pinnalla tuskin, ellei sitten tehdä kauppoja reilusti nettiauton halvinta halvemmalla.

Ja toki tää nyt on vielä sikäli uutta aluetta, että helposti ainakin ite olen ennemmin liian varovainen kuin liian luottavainen. Lähtökohtaisesti akut taitavat tutkimustenkin mukaan kestää paremmin kuin ihmiset olettavat, mutta aihe tulee olemaan ihan uusi monille vielä pitkän aikaa.

 

[larionof]

Ei kukaan ole sanonut että onkaan. Edelleen tuossa sanottiin että ne latausprofiilit sun muut voivat olla yksi syy siihen miksi se SOH on mikä se on.

Toisaalta ei ole olemassa nykytietämyksen mukaan mitään todisteita siitä, että käyttäjä voisi teoillaan tuhota ajoakkua, muuta kuin säilyttämällä autoa pysäköitynä ajoakku täysin täynnä( 100 % mikä vastannee noin 96 % todellista maksimienergiasisältötasoa suurimmassa osassa nykyautoja) tai täysin tyhjänä kuukausitolkulla.

 

[Pakana]

niin mistä sitä tietää onko akkua latailtu fiksusti DC:llä vai esim. joka kerta liruteltu 60 asteinen akku sataan prosenttiin ja ajettu sen jälkeen 5 kilometriä kesämökille viikonloppua akku täynnä viettämään.

Ei tuolla ole mitään käytännön merkitystä tai vaikutusta, vaikka se akun SOH ihan järkevää onkin selvittää ennen kauppoja.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Itseasiassa tuolloin oltiin aika laajasti tietoisia hevospelien ongelmista. Hevoset tappoivat säännöllisesti ihmisiä, ja niiden tuottamat saasteet oli merkittävä ongelma erityisesti kaupunkiolosuhteissa, jonka takia erityisesti suurkaupungeissa hevoset hävisivät katukuvasta hyvin nopeasti n. 10 vuodessa.

 

[eldee]

Paras olisi mitata kennojännite-erot kiihdytyksessä. Tätä taitaa kokkolan autohuolto myös käyttää:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kennon ikääntyminen/vikaantuminen nostaa sisäistä vastusta ja kuormituksessa jännite droppaa. Osaako joku sanoa, onko kokemusta, perus elm327 ja vaikka id4 saako logattua esim car scannerilla ajonaikaisen jännite-eron? Omassa citikassa en jostain syystä saa yhteyttä elm327.

 

[pulatunnus]

Omassa citikassa en jostain syystä saa yhteyttä elm327.

Jos et saa yhteyttä palikkaan, niin vittaa laiteparin ongelmaa. Bluetoothilla ilmeisesti yrität, niin mihin se kosahtaa.
Se mitä autosta saa ns elm327lla irti, riippuu autosta ja sen jälkeen mitä softalla saa irti.

Edit:
Sori, palikan osalta kannattaa varmaan etsiä joku aiheeseen liittyvä ketju.

 

[beltone]

Onko ihan mahoton ajatus hankkia sähköautoa jos taloyhtiön parkkipaikalle ei ole latausmahdollisuutta? Työpaikalla ja 10min kävelymatkan päässä kauppakeskukssa latausmahdollisuus.

 

[chrisekh]

Onko ihan mahoton ajatus hankkia sähköautoa jos taloyhtiön parkkipaikalle ei ole latausmahdollisuutta? Työpaikalla ja 10min kävelymatkan päässä kauppakeskukssa latausmahdollisuus.

Ei ole mahdoton jos kerran toissa on.

 

[dale.jr]

Onko ihan mahoton ajatus hankkia sähköautoa jos taloyhtiön parkkipaikalle ei ole latausmahdollisuutta? Työpaikalla ja 10min kävelymatkan päässä kauppakeskukssa latausmahdollisuus.

Ei tuo pahalta kuulosta, mitä lataus työpaikalla maksaa

 

[Hammer Schultz]

Onko ihan mahoton ajatus hankkia sähköautoa jos taloyhtiön parkkipaikalle ei ole latausmahdollisuutta? Työpaikalla ja 10min kävelymatkan päässä kauppakeskukssa latausmahdollisuus.

Paljonko tulee kilsoja päivässä ja mikä lataus on työpaikalla?

 

[TheMeII]

Onko ihan mahoton ajatus hankkia sähköautoa jos taloyhtiön parkkipaikalle ei ole latausmahdollisuutta? Työpaikalla ja 10min kävelymatkan päässä kauppakeskukssa latausmahdollisuus.

Pikkuveli ajaa rapiat 200km päivässä työajoa tuollaisella tilanteella. Käytännössä työpäivän aikana saa kaiken mitä tarvii takaisin. Työpaikkalataus ei ole ilmainen mutta ei paljon kiinteää sopparia kalliimpi.

 

[ANTI_L]

Itse käytin juuri oman Mach E SR AWD 2021 akun analyysissä ja tosiaan akun SOH on testin mukaan 92.5%, mikä on ihan hyvä tulos tuon ikäiselle akulle jota ei ekan vuoden aikana ole paljon säästelty. Itse olen nyt suht järkevästi käyttänyt laun jälkeen ja SOH ei ole juurikaan laskenut kahteen vuoteen. Akussa on edelleen 100% latauksella (näytössä näkyy siis 100%) käytössä about tuo 68kWh mitä uutenakin oli. vähän toki riippuu ulkolämmöstä jne. Tuossa MachEssä tuntuu olevan kymällä aika agressiivinen akun suojelusofta, eli ei suostu lataamaan oikeasti 100% vaikka olisi auto suht lämpöisessäkin. Muistaakseni joskus ulkona kylmässä ladatessa (-30 asteessa) AC laturilla ei suostunut lataamaan kuin johonkin 65kWh asti ja näytti 100% silloinkin.

Itsellä on tuossa siis kiinni väylälukija joka kertoo aika hyvin Car Scanner softalla akun tilan jne.

Asiasta toiseen, tuossa MachEssähän on vakiona aika lyhyt takalasinpyyhkijä, löysin Motonetistä yhteensopivan Boschin AM 38 H pyyhkijän ja se auttoi aika hyvin tuohon taaksepäin näkymiseen. Nyt näkyy kivemmin takana ajava auto, kun pyyhkii ylemmäs. Suosittelen kyllä kaikille ko. auton omistajille. vakiopyyhinhän taitaa olla 350mm vai oliko vain 330mm pitkä.

 

[blastermaster]

Itse käytin juuri oman Mach E SR AWD 2021 akun analyysissä ja tosiaan akun SOH on testin mukaan 92.5%, mikä on ihan hyvä tulos tuon ikäiselle akulle jota ei ekan vuoden aikana ole paljon säästelty. Itse olen nyt suht järkevästi käyttänyt laun jälkeen ja SOH ei ole juurikaan laskenut kahteen vuoteen. Akussa on edelleen 100% latauksella (näytössä näkyy siis 100%) käytössä about tuo 68kWh mitä uutenakin oli. vähän toki riippuu ulkolämmöstä jne. Tuossa MachEssä tuntuu olevan kymällä aika agressiivinen akun suojelusofta, eli ei suostu lataamaan oikeasti 100% vaikka olisi auto suht lämpöisessäkin. Muistaakseni joskus ulkona kylmässä ladatessa (-30 asteessa) AC laturilla ei suostunut lataamaan kuin johonkin 65kWh asti ja näytti 100% silloinkin.

KIA kanssa myös mielenkiintoisia heittoja tuossa ilmoitetussa akun soc. Jos on oikein kylmä yö mutta lämmin aamu ja latausraja ollut esim 70% niin aamulla saattaa olla auton arvio 74%. Ei ole faktaa lyödä tiskiin mutta epäilen että arvioitu kapasiteetti nousi kun akku lämpeni.

MEB en tällaista käytöstä huomannut mutta siinä jos oli ladannut 100% niin 3 km jälkeen olikin jo 5% kulunut. Tuli vähän mieleen se vanha golffin vedenlämpömittari joka alkuun näytti todellista ja heilui ajossa jonkun verran. Heilunta korjattiin softalla jonka jälkeen 70 - 110 C oli mittarin mukaan aina tasan 90 C.

 

[Makis]

Eipä nyt oikein lähtenyt Polestar-kokemus hyvällä jalalla liikkeelle. Kamerajärjestelmä on kuulemma väliaikaisesti pois käytöstä. Eilisestä lähtien. Tsekkasin kamerat, puhtaat ovat. Softat on päivitetty. Ainoa mitä huomasin oli että takakamerassa on punainen valo mitä muissa ei ole. Eli kamera ja tutka on nyt pelistä pois ja ensimmäinen vapaa aika vianselvitykseen on torstaina.

Aiemmin viikolla kontti meni kerran itsestään kiinni ja ovet ei auenneet avaimettomasti, piti avaimen napista avata.

 

[kooler]

KIA kanssa myös mielenkiintoisia heittoja tuossa ilmoitetussa akun soc. Jos on oikein kylmä yö mutta lämmin aamu ja latausraja ollut esim 70% niin aamulla saattaa olla auton arvio 74%. Ei ole faktaa lyödä tiskiin mutta epäilen että arvioitu kapasiteetti nousi kun akku lämpeni.

MEB en tällaista käytöstä huomannut mutta siinä jos oli ladannut 100% niin 3 km jälkeen olikin jo 5% kulunut. Tuli vähän mieleen se vanha golffin vedenlämpömittari joka alkuun näytti todellista ja heilui ajossa jonkun verran. Heilunta korjattiin softalla jonka jälkeen 70 - 110 C oli mittarin mukaan aina tasan 90 C.

Reilu kolmen vuoden aikana muutamia kertoja lähdön jälkeen akussa 91% kun yöllä ladattu 90-rajaan. Ehkä juuri lämpötilan juuri muuttunut tms.

Mebbi ei esilämmityksessä lämmittele tietääkseni akkua niin myös itsellä ensimmäisten kilsojen kohdalla kulutus on ollut rajua kun auto seissyt reilummassa pakkasessa -20..-30’C pidempään. Toisaalta seistessään ei akkua kuluta yhtään tai tule keskikulutukseen kosmetiikkaa niin paljoa lämmityksistä.

 

[Nurffe]

Kia EV3 Earth 81,4kWh saapui taloon tuossa reilu kuukausi sitten ja kävin nyt pienen sisäänajon pyöräyttämässä. Pk-seudulta itä-suomea pitkin lappiin, sieltä nordkappiin ja alas huiluteltiin lofoottien kautta ja uumajasta takaisin suomeen. Kyllähän tuo latausverkosto alkaa olla sellainen että ei huolenpäivää varsinkaan näin kesäkeleillä. Otin ionityn power sopparin kuukaudeksi ja priorisoin ionityn latureita. Suomessa joutui kerran latailemaan k-latauksella ja norjassa pari kertaa koplen verkossa. Yksi ionityn laturipaikka vittuili norjan setermoenissa kun ilmeisesti latauskentällä oli kovasti yhteysongelmia. Pikalatureita kuitenkin niin tiheessä että vaikka virtaa ei saisi suunnitellulta laturilta niin melko läheltä löytyy pohjoisestakin toisen firman laturia. Tuoltakin loppupeleissä sai virtaa, mutta vähän oli hohhoijjaa fiilis säätäessä

Kilometrejä kertyi tuolle reissulle vähän reilu 4000km. Kulutus oli ~15.4kWh/100km eli euroja abouttirallaa ~4.5e/100km kun keskimääräinen pikalataus kwh hinta kuukausimaksun kera asettui ~0.29snt/kwh paikkeille. Täytyy kyllä sanoa että sähköauto on todella mukava ajella tuollaisessa ylämäki, alamäki ja mutka-reissussa. EV3 penkit olivat myös yllättävän hyvät kun ei istuminen tuntunut missään

Itse auton haukkuja keräävät asiat ovat
- Kaistavahti aina käynnistyksen jälkeen päällä
- "Katse tiehen" piippari aina käynnistyksen jälkeen päällä
- Taukopiippari
- Auton ovia ei saa utility modessa lukkoon (muuta kuin mobiiliappsilla joka vaatii tietenkin internet yhteyden...)
- Hälyjä ei saa pois päältä ovien ollessa lukossa
- Vakkarin rauhattomuus kytkeytyessä

Ensimmäiset kaksi moitetta taitaa olla pikku hiljaa kaikissa nykyautoissa. Aivan perseestä kun kaistavahti nykäsee yhtäkkiä johonkin kun et ole tajunnut sen menneen päälle sammutuksen jälkeen. Tuo ratin päällä oleva eye tracker taas huutaa heti jos vilkaiset mittaristoa, katselet vähän maisemia tai vilkuilet liian pitkään sivupeiliin. Ärsyttävät melko kovasti kun menevät aina takaisin päälle sammutuksen jälkeen. Taukopiippari huutaa jos leikkaat keskiviivan tai sivuviivan yli kerran tai kahdesti sekä tuntuu olevan myös liitettynä eye trackeriin vaikka valmistaja muuta väittääkin. Onneksi pohjoisen mutkateillä ei hirveästi ollut viivaa niin ei ihan niin paljoa ärsyttänyt. Utility moden ovien lukitushommaa en ymmärrä ollenkaan. Olisi ihan kiva että ovet saa normaalisti lukkoon ja sille 12V matkakaapille virtaa ilman että tarvii säätää jonkun helvetin mobiiliapplikaation kautta ties missä korvessa jossa mobiiliyhteyksiä ei välttämättä ole. Hälyistä ei manuaali kerro mitään muuta kuin että järjestelmä aktivoituu aina kun ovet lukitaan. Hieno homma, mutta lautalla pitäisi saada motion sensorit vähintään disabloitua ja olisi kiva että ovetkin saisi lukkoon Vakkarissa tosiaan pientä "nykäsyä" kun siirryt jalkakaasulta vakkarin käyttöön ja nopeuseroa targettiin. Kestää kans melko pitkään ennenkuin adaptiivinen vakkari tajuaa että edessä oleva auto on viereisellä kaistalla kääntymässä ja jarruttelee turhaan. Niin ja liikennemerkkien lukeminen on melko suuntaa-antavaa kun dataa tulee myös jostain karttapohjista mitkä on päin helvettiä. Sama ongelma kyllä on tuntunut vaivaavan kaikkia uudempia autoja millä ajanut. 99% ajasta toimii kuin junanvessa, mutta se 1% tekee ettei voi luottaa. Alueesta riippuu kovasti kuinka luotettavasti tuo ominaisuus toimii.

No mutta muuta valittamista ei hirveästi sitten ollutkaan. Tilaa tarpeeksi omaan käyttöön ja ihan vaivatta rullaili reissun. Pienellä narinalla siis selvitty tästä auto upgradesta ja valituksen kohteet ovat melko olemattomia. Noin niinku ylipäätänsä korealaiset ovat tehneet hintaansa nähden ihan hyvän vehkeen ainakin näin kesäkokemuksilla. Katsotaan mitä talvi tuo tullessaan. Mukavan halpoja kilometrejähän tuolla on rullata vaikka toki kuukausikustannus on korkeampi kuin aiemmassa 90-luvun bensa rotiskossa. Laskeskelin aiemmin että hieman yli tuplaantui autoilun hinta vuodessa kun siirtyi ysäri autosta tälle vuosikymmenelle, mutta such is life. Onhan tuo kilometrien taittaminen melkoisesti mukavampaa nyt

Skandien melkein pohjoisin laturikin löytyi. Hassulta tuntui että tuoltakin asti löytyi latausinfraa

Spoileri

Honningsväg

Eiköhän tämän kanssa nyt muutama vuosi selvitä jos ei sitten kuuluissa ICCU lahoa käsiin. Kotilatauksella kilometrit ovat toistaiseksi naurettavan halpoja eikä tuo pikalatauksenkaan hinta päätä huimaa jos siihen joutuu turvautumaan. Mutta eiköhän meidän hallitus pian jotain lisäveroja keksi sähköautoille kun on liian edullisia kilometrejä muuten

 

[Makis]

Googlailun perusteella softavika ja se korjautuu buuttaamalla infotainment-systeemi. Minkä se tekikin. Ilmeisesti perussyy on se, että kun astuu autoon, niin syteemi ei ehdi buutata kunnolla jos heti heittää pakin päälle ja tämä sotkee kamerajärjestelmän. Ärsyttävä, mutta kuitenkin suht helposti korjattavissa oleva vika.

 

[taski]

Eipä nyt oikein lähtenyt Polestar-kokemus hyvällä jalalla liikkeelle. Kamerajärjestelmä on kuulemma väliaikaisesti pois käytöstä. Eilisestä lähtien. Tsekkasin kamerat, puhtaat ovat. Softat on päivitetty. Ainoa mitä huomasin oli että takakamerassa on punainen valo mitä muissa ei ole. Eli kamera ja tutka on nyt pelistä pois ja ensimmäinen vapaa aika vianselvitykseen on torstaina.

Aiemmin viikolla kontti meni kerran itsestään kiinni ja ovet ei auenneet avaimettomasti, piti avaimen napista avata.

No, ei pitäisi vittuilla mutta jostain kumman syystä ihmiset vieläkin nämä polestarit mieltävät skandinaavisiksi laatutuotteiksi, vaikka todellisuudessa ostat kiinasta kiinalaista tavaraa.

 

[TheMeII]

Itse auton haukkuja keräävät asiat ovat
- Kaistavahti aina käynnistyksen jälkeen päällä
- "Katse tiehen" piippari aina käynnistyksen jälkeen päällä
- Taukopiippari

Kaksi ensimmäistä taitaa olla EU pakotuksia, kolmas taitaa olla Kian oma ongelma

 

[kuukie]

Kaksi ensimmäistä taitaa olla EU pakotuksia, kolmas taitaa olla Kian oma ongelma

Eu pakotuksia kaikki kolme ja audissakin saa joka käynnistyksellä laittaa pois

 

[Rambo8]

Eu pakotuksia kaikki kolme ja audissakin saa joka käynnistyksellä laittaa pois

Onko tähän jotain lähdettä, että olisi EU-pakotus? Ei nimittäin omassa vm-22 Audissa mene kaistavahti itekseen päälle. Vai onko tullut pakotus myöhemmin?

 

[TheMeII]

Onko tähän jotain lähdettä, että olisi EU-pakotus? Ei nimittäin omassa vm-22 Audissa mene kaistavahti itekseen päälle. Vai onko tullut pakotus myöhemmin?

Automallin vuosimalli vaikuttaa. Milloin se sun auto on alunperin tullut myyntiin.

 

[Rambo8]

Automallin vuosimalli vaikuttaa. Milloin se sun auto on alunperin tullut myyntiin.

2021

 

[beltone]

Ei tuo pahalta kuulosta, mitä lataus työpaikalla maksaa

Paljonko tulee kilsoja päivässä ja mikä lataus on työpaikalla?

En kylläkään tarkkaan muista paljonko maksaisi. Ihan hatusta muistelisin, että 30snt/kwh. Latauksen tarjoaa Virta.
Työmatkat ovat noin 10km/suunta plus pieniä vapaa-ajan ajoja, eli aika vähän. Vuodessa se olisi jotain 10-15tkm. Lataus on kuulemma normaali eli jokunen tunti menee 30%:sta sataan

 

[nnynas]

onko nuo Seat Mii electric ja vastaavat miten toimintavarmoja ja akkujen osalta kestänyt aikaa? Onko niissä mahdollista rajoittaa latausta 80%:iin tms. että käytetyssä olisi todennäköisemmin akku vielä kunnossa? Vai kannattaako tuohon 10-15k€ budjettiin katsella jotain Hyundaita tai suosista nostaa budjettia tuoreempiin autoihin?

Ainut sähköpeli mikä ollut itellä ja tykkäsin, paras auto mitä kaupungissa ajanut (n.10autoa omistanut). Maantielläkin hyvä, mutta range 32kw akulla on meh, samoin tavaratila ja paikkoja vaan neljälle. Varma ja halpa kyllä. Ennen ostoa kävin ihan sattumalta koeajamassa Vw e-upin, ei ollut alunperin ollut edes sähköauto mielessä. Sen jälkeen menin melko suorilta Mii kaupoille, käytettynä ostin. Meni lopulta vaihtoon tilojen ja tuon rangen takia.

 

[Tege]

Onko tähän jotain lähdettä, että olisi EU-pakotus? Ei nimittäin omassa vm-22 Audissa mene kaistavahti itekseen päälle. Vai onko tullut pakotus myöhemmin?

Koskee 6-7/2024 jälkeen tulleita hyväksyttyjä automalleja.

Kysy autoista: onko kaista-avustin pakollinen järjestelmä autossa?

Kaista-avustimen käyttö parantaa liikenneturvallisuutta, mutta välillä turhan rajut ohjauskorjaukset saattavat yllättää ja ärsyttää.

moottori.fi

Koskee myös tuota ylinopeusvaroitusta.

 

[TheMeII]

2021

Njoo, näköjää vuosi sitten tuli pakolliseksi
Henkilöautojen turvatekniikka ja kuljettajaa avustavat järjestelmät parantaa liikenneturvallisuutta - Liikenneturva Henkilöautojen turvatekniikka ja kuljettajaa avustavat järjestelmät

 

[Rambo8]

Njoo, näköjää vuosi sitten tuli pakolliseksi
Henkilöautojen turvatekniikka ja kuljettajaa avustavat järjestelmät parantaa liikenneturvallisuutta - Liikenneturva Henkilöautojen turvatekniikka ja kuljettajaa avustavat järjestelmät

Pitää näköjään jatkossakin ostaa autot käytettynä, kun ei uusia enää voi ostaa kun EU pilaa ne.

 

[Makis]

No, ei pitäisi vittuilla mutta jostain kumman syystä ihmiset vieläkin nämä polestarit mieltävät skandinaavisiksi laatutuotteiksi, vaikka todellisuudessa ostat kiinasta kiinalaista tavaraa.

Silti päämaja on Ruotsissa ja autoja tehdään muuallakin kuin Kiinassa. Tosin ilmeisesti nämä kakkoset tehtiin entisessä Volvon tehtaassa Kiinassa.

Ja mitähän se Kiinalaatu on? Huonompaa kuin Stellantiksen sähkövispilät?

 

[GGoljatti]

Silti päämaja on Ruotsissa ja autoja tehdään muuallakin kuin Kiinassa. Tosin ilmeisesti nämä kakkoset tehtiin entisessä Volvon tehtaassa Kiinassa.

Ja mitähän se Kiinalaatu on? Huonompaa kuin Stellantiksen sähkövispilät?

Ilmeisen hyviä autoja nuo Kiinalaiset tekee Ruotsalaisten ohjauksessa. Polestar 2 voittanut tai tullut Porschen jälkeen kakkoseksi kaikissa testeissä.

Kävin eilen Puumalassa kaupassa, viereiseen parkkiruutuun ajoi Possu Macan Turbo S. Oli kyllä kivan näköinen suv.

 

[Gugi^]

Googlailun perusteella softavika ja se korjautuu buuttaamalla infotainment-systeemi. Minkä se tekikin. Ilmeisesti perussyy on se, että kun astuu autoon, niin syteemi ei ehdi buutata kunnolla jos heti heittää pakin päälle ja tämä sotkee kamerajärjestelmän. Ärsyttävä, mutta kuitenkin suht helposti korjattavissa oleva vika.

Eli siis vähän samaa kuin polttomoottoriautoissakin joskus joissain tilanteissa. Kun kääntää avaimesta nykyajan polttiksessa virrat päälle, niin auto tekee kaikenlaisia tarkistuksia sekä herättelee ohhausyksiköt (huomaa kun melkein kaikki mittariston merkkivalot palaa tovin) ja on hyvä odottaa kunnes mittaristosta sammuu suurin osa merkkivaloista ennen käynnitystä. Jos on hätäinen ja välittömästi runttaa vaan startin pyörimään niin tuloksena voi olla joku moottorihäiriön merkkivalo kun joku ohjausyksikkö ei ollut vielä hereillä kun moottori käynnistyi, ja tämän vuoksi jonkun anturin arvo tulee luetuksi väärin tai jää lukematta.

 

[weetabix]

Pitää näköjään jatkossakin ostaa autot käytettynä, kun ei uusia enää voi ostaa kun EU pilaa ne.

Eivät ne niitä pilaa, vaan valmistajilla on vähän eri toteutuksia tuohon. Osa tekee jonkun geneeristen pimputuksen (ja sitten viritellään miten ne saa pois) ja osa sitten tekee pimputtajasta lähes huomaamattoman eli miellyttävän (esim. Renault ja Smart)

Kiaan tuli softapäivityksellä jo aiemmin rattiin pikanäppäin osalle noista ja viimeisimmässä tuki äänikomentoja myös (omaan my21 plugariin en ole koskenut yhteenkään noista kun varoitus on miellyttävä tok-tok ja ohjaisavustimen kanssa ihan hyvin pärjää).

 

[smicke]

Eli siis vähän samaa kuin polttomoottoriautoissakin joskus joissain tilanteissa. Kun kääntää avaimesta nykyajan polttiksessa virrat päälle, niin auto tekee kaikenlaisia tarkistuksia sekä herättelee ohhausyksiköt (huomaa kun melkein kaikki mittariston merkkivalot palaa tovin) ja on hyvä odottaa kunnes mittaristosta sammuu suurin osa merkkivaloista ennen käynnitystä. Jos on hätäinen ja välittömästi runttaa vaan startin pyörimään niin tuloksena voi olla joku moottorihäiriön merkkivalo kun joku ohjausyksikkö ei ollut vielä hereillä kun moottori käynnistyi, ja tämän vuoksi jonkun anturin arvo tulee luetuksi väärin tai jää lukematta.

Missä uudessa polttomoottoriautossa käynnistys on avainta vääntämällä?

 

[Pakana]

Pitää näköjään jatkossakin ostaa autot käytettynä, kun ei uusia enää voi ostaa kun EU pilaa ne.

Nuokin voi toteuttaa niin ettei ne häiritse normaalia ajoa mitenkään.. Tai no toki se ylinopeusvaroitin on sellainen että se tekee väistämättä joskus virheitä

 

[Nurffe]

Koskee 6-7/2024 jälkeen tulleita hyväksyttyjä automalleja.

Kysy autoista: onko kaista-avustin pakollinen järjestelmä autossa?

Kaista-avustimen käyttö parantaa liikenneturvallisuutta, mutta välillä turhan rajut ohjauskorjaukset saattavat yllättää ja ärsyttää.

moottori.fi

Koskee myös tuota ylinopeusvaroitusta.

Hauska muuten kuinka kuvittelin suurimman ärsykkeen olevan tuo ylinopeuspiippari autoa koeajaessa, mutta tuon saa niin hiljaiselle sekä sen ääni on sellainen ettei sitä edes huomaa. Tuon mutelle on pikanäppi ratissa, mutta ei tule edes käytettyä sitä. Sitten taas kaistavahti/avustin jota ei edes huomannut koeajolla on taas täysin hengenvaarallinen kapistus suomen teillä. Tuo yhtäkkiä saattaa ampaista johonkin kun suomessa kaistaviivat ovat mitä ovat. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun kaistavahti on päättänyt että nyt lähdetään erkanemiskaistalle kun reunaviiva on maalattu, mutta kaistan erotusviivaa ei ole vielä keretty tehdä tai se on kulunut näkyvistä. Pari kertaa on jostain syystä yritetty myös vastaantulevien kaistalle leveillä risteysalueilla. Tapahtuu melko sydämentykytyksiä aiheuttavia asioita täysin puskista. Toivon hartaasti että koko ominaisuus ymmärtää itse disabloida itsensä talvella. Noihin typeryyksiin on joskus joutunut vääntämään melko aggressiivisestikin vastaan mikä ei sovi liukkaisiin olosuhteisiin kyllä ollenkaan. Melko erikoista että tälläisen ominaisuuden pakollisuutta perustellaan turvallisuudella kun käytännön kokemukset on täysin päinvastaiset

 

[Punkis]

Onko muilla polestarin appi lakannut tänään toimimasta? Aamulla pelitti normaalisti, sitten jossain vaiheessa vaihtoi kielen englanniksi ja muuttui _todella_ hitaaksi. Poistin ja kokeilin uudelleenasennusta, nyt jää pyörittämään tähän näkymään. Paremman puoliskon puhelimella tilanne sama.

 

[Makis]

Ilmeisen hyviä autoja nuo Kiinalaiset tekee Ruotsalaisten ohjauksessa. Polestar 2 voittanut tai tullut Porschen jälkeen kakkoseksi kaikissa testeissä.

Kävin eilen Puumalassa kaupassa, viereiseen parkkiruutuun ajoi Possu Macan Turbo S. Oli kyllä kivan näköinen suv.

Itsekin siis menin Polleen TM:n 2022 talviautotestin perusteella, jonka se voitti.

Pollessa nuo varoitukset on kyllä harvinaisen harmittomia. Esimerkiksi ylinopeus ilmoitetaan vain sillä, että kuskin näytössä oleva nopeusrajoitusmerkki vilkkuu vähän aikaa. Ei siis mitään äänimerkkiä. En sitten tiedä, sattuiko tuo -22 malli vielä siihen saumaan, että jotain ärsyttävyyksiä ei tarvita? Muutkin varoitukset on aika hienovaraisia, esimerkiksi jos lähtee ilman turvavyötä, niin ääni on aika vaatimaton. Minulla on tapana pysähtyä postilaatikon kohdalla ja sitten ajaa katokseen ja vaimo ekalla kerralla kommentoi, että (auto) ei nalkuta samalla tavalla kuin Mazda.

 

[Tege]

Itsekin siis menin Polleen TM:n 2022 talviautotestin perusteella, jonka se voitti.

Pollessa nuo varoitukset on kyllä harvinaisen harmittomia. Esimerkiksi ylinopeus ilmoitetaan vain sillä, että kuskin näytössä oleva nopeusrajoitusmerkki vilkkuu vähän aikaa. Ei siis mitään äänimerkkiä. En sitten tiedä, sattuiko tuo -22 malli vielä siihen saumaan, että jotain ärsyttävyyksiä ei tarvita? Muutkin varoitukset on aika hienovaraisia, esimerkiksi jos lähtee ilman turvavyötä, niin ääni on aika vaatimaton. Minulla on tapana pysähtyä postilaatikon kohdalla ja sitten ajaa katokseen ja vaimo ekalla kerralla kommentoi, että (auto) ei nalkuta samalla tavalla kuin Mazda.

Koskee vain 7/2024 uusia tyyppihyväksyttyjä malleja. Eli ei koske tätä vanhempia.