Yleistä keskustelua sähköautoista

Kannattaisiko käytetylle autolle käydä teettämässä tarkastus, K1:llä näyttäisi olevan akkutarkastus + tsekkaavat pukilla pohjan. 149€. Tuo jälkimmäinen on toki tehty maahantulokatsastuksessa, mutta onhan auto toki ollut muutaman kuukauden liikkeessä.

Aloin miettiä Pollen rangea. Täydellä akulla näytti 380km, mikä ev-databasen mukaan vastaisi city - cold weather -suoritusta. Auto on kuitenkin Saksasta. Toisaalta kyllä moottoritiellä mild weather näyttäisi täsmäävän, kävimme 260km ajomatkan kun range näytti 360 ja 100 kilometrin tienoilla rangea oli jäljellä kotona. Tosin päivä ei todellakaan ollut mild lauantaina...

Mikä vuosimalli? Kuten toinen käyttäjä sanoi, niin kuulostaa ihan normaalilta rangelta. Vm. 22 XC40 näytti minulla tyyliin tänään ekan kerran pitkään aikaan jopa 310km rangea 85% varauksella, kun takana on viikon verran pelkkää kaupunkiajoa. Tuo arvaus perustuu tosiaan lähimenneisyyden ajoihin ja mitä enemmän isoa tietä, niin sitä pienempi arvio.

Näissä sähkäreissä on niin halvat huollot, että itse otin ihan huvikseni tulevaan huoltoon jonkun Volvon oman akun kunnon tarkastuksen, joka ilmeisesti sisältää Vidan arvauksen ja akkukotelon tarkastuksen. Hintaa oli 30€ luokkaa.
 
Alle 4 v. vanhoihin ei rekisteröinnin yhteydessä mitään teknistä tarkastusta yleensä tehdä.
Olen ostanut kaksi alle neljä vuotta vanhana maahan käytettynä tuotua sähköautoa. Toinen oli tullut Ruotsista, ikää vajaa kolme vuotta. Toinen saksasta, ikää aika tasan kolme vuotta. Molempiin oli tehty rekisteröintikatsastus. Onko siis tästä katsastuksesta eri sisältöisiä versioita, vaikka toimenpiteen nimi pysyisi samana?
 
En jaksanut koko ketjua selata läpi, mutta kertokaa nyt ymmärtämättömälle:

Miksi kaikki vaahtoaa näistä akkutesteistä, miksi ei riitä että auton range on suunnilleen valmistajan ilmoittamissa raameissa?
Mikä akkutesti on luotettavin, ilmeisesti kun aviloo, dekra etc. näyttävät kaikki vähän eri lukemia, niin eihän näihin voi mitenkään sokeasti luottaa?
Jos akkutakuu on voimassa niin mihin ihmeeseen sitä akkutestiä tarvitaan? Itselleni ainakin riittäisi että akku täyttää takuuehdot, eikä se testaamalla parane vaikka joku testi sille hyviä lukemia näyttäisikin?
 
Olen ostanut kaksi alle neljä vuotta vanhana maahan käytettynä tuotua sähköautoa. Toinen oli tullut Ruotsista, ikää vajaa kolme vuotta. Toinen saksasta, ikää aika tasan kolme vuotta. Molempiin oli tehty rekisteröintikatsastus. Onko siis tästä katsastuksesta eri sisältöisiä versioita, vaikka toimenpiteen nimi pysyisi samana?
Rekisteröintikatsastuksessa ei tarvitse tehdä teknistä tarkastusta jos katsastus on voimassa. Silloin tarkistetaan vain että auto täsmää papereihin.
 
En jaksanut koko ketjua selata läpi, mutta kertokaa nyt ymmärtämättömälle:

Miksi kaikki vaahtoaa näistä akkutesteistä, miksi ei riitä että auton range on suunnilleen valmistajan ilmoittamissa raameissa?
Mikä akkutesti on luotettavin, ilmeisesti kun aviloo, dekra etc. näyttävät kaikki vähän eri lukemia, niin eihän näihin voi mitenkään sokeasti luottaa?
Jos akkutakuu on voimassa niin mihin ihmeeseen sitä akkutestiä tarvitaan? Itselleni ainakin riittäisi että akku täyttää takuuehdot, eikä se testaamalla parane vaikka joku testi sille hyviä lukemia näyttäisikin?
Milläs testaat täyttääkö ehdot? Ilmaiseksi ei ainakaan oikein millään.

Omalta osaltani kiinnostaa ihan mielenkiinnon vuoksi, kun tulee niin paljon kilsoja että olisi kiva nähdä miten on vaikuttanut kokonaiskapasiteettiin.
 
Kuvittelisin että tämän testin voisi vaikka pyytää määräaikaishuollon yhteydessä tehtäväksi. Ja jos kerran range on normaali, niin mitä väliä sillä testillä sitten on? Itse lähtisin testiä tekemään vasta jos on selvä epäilys.
 
En jaksanut koko ketjua selata läpi, mutta kertokaa nyt ymmärtämättömälle:

Miksi kaikki vaahtoaa näistä akkutesteistä, miksi ei riitä että auton range on suunnilleen valmistajan ilmoittamissa raameissa?
Mikä akkutesti on luotettavin, ilmeisesti kun aviloo, dekra etc. näyttävät kaikki vähän eri lukemia, niin eihän näihin voi mitenkään sokeasti luottaa?
Jos akkutakuu on voimassa niin mihin ihmeeseen sitä akkutestiä tarvitaan? Itselleni ainakin riittäisi että akku täyttää takuuehdot, eikä se testaamalla parane vaikka joku testi sille hyviä lukemia näyttäisikin?
Jos akkutesti on tehty oikein, voi varmistua ettei ajoakku ole susi.

Ajoakun kunnon määrittäminen ei ole ensinnäkään standardisoitu ja toisekseen ajoakun todellista SoHia on mahdotonta määritellä aukottomasti. Mutta yhdistetyllä kenno-/moduulitason mittauksella sekä 20 asteessa suoritetulla ajoakun purkaus- ja latauskyvyllä voidaan määritellä onko ensinnä jokin kenno tai moduuli epätasapainossa( voidaan joissain tilanteissa oikoa moduulitason taapainoituksella) tai suorastaan vioittunut( moduulitason mittauksella voidaan myös arvioida kuinka paljon toimintasäteen( käytettävissäoleva energiamäärä) ylläpitämiseksi on täytynyt ottaa puskuria käyttöön.
Päämittausmuotona purku- ja latausenergiamäärät kertovat em SoH:n optimioloissa.

Kun tämä mittaus on suoritettu, on helpompaa ostaa vaikka ajoakkutakuun ehtoopuolella oleva auto. Huomioitavaa on ettei tämän hetken tietämyksen perusteella ole mitään yksittäistä virhekäyttömallia, joka aiheuttaisi SoH:n normaalia suuremman laskun(, joka tosin on vain kuvitteellista tulkintaa ajoakun kunnosta) jos autoa ei säilö tyhjänä tai täynnä viikkoja putkeen. Siten ajoakkutesti on useimmiten täysin turha.
 
Kuvittelisin että tämän testin voisi vaikka pyytää määräaikaishuollon yhteydessä tehtäväksi. Ja jos kerran range on normaali, niin mitä väliä sillä testillä sitten on? Itse lähtisin testiä tekemään vasta jos on selvä epäilys.
Voi pyytää, ja maksaa sitten jotain rahaa siitä. Ilmaiseksi ei taida missään saada tuota luettua?

Mikä on normaali range? Mulla on wltp yli 400 km ja kertaakaan en ole saanut edes yli 300 km ajettua akullisella. Auto ollut alla uudesta asti.

Ei mulla ole mitään käsitystä siitä onko toi akun kunto nyt vaikka 80, 90 tai 100 %. Akkutakuu loppuu tätä tahtia joskus ensi vuonna.
 
Jos akkutesti on tehty oikein, voi varmistua ettei ajoakku ole susi.

Ajoakun kunnon määrittäminen ei ole ensinnäkään standardisoitu ja toisekseen ajoakun todellista SoHia on mahdotonta määritellä aukottomasti. Mutta yhdistetyllä kenno-/moduulitason mittauksella sekä 20 asteessa suoritetulla ajoakun purkaus- ja latauskyvyllä voidaan määritellä onko ensinnä jokin kenno tai moduuli epätasapainossa( voidaan joissain tilanteissa oikoa moduulitason taapainoituksella) tai suorastaan vioittunut( moduulitason mittauksella voidaan myös arvioida kuinka paljon toimintasäteen( käytettävissäoleva energiamäärä) ylläpitämiseksi on täytynyt ottaa puskuria käyttöön.
Päämittausmuotona purku- ja latausenergiamäärät kertovat em SoH:n optimioloissa.

Kun tämä mittaus on suoritettu, on helpompaa ostaa vaikka ajoakkutakuun ehtoopuolella oleva auto. Huomioitavaa on ettei tämän hetken tietämyksen perusteella ole mitään yksittäistä virhekäyttömallia, joka aiheuttaisi SoH:n normaalia suuremman laskun(, joka tosin on vain kuvitteellista tulkintaa ajoakun kunnosta) jos autoa ei säilö tyhjänä tai täynnä viikkoja putkeen. Siten ajoakkutesti on useimmiten täysin turha.

Tesloissa voi suorittaa auton valikosta akkutestin. Kestää ~12-16h tehdä. Sillee aika turha tuo koska jos akussa olisi jotain häikkää auto kyllä siitä ilmoittaa. Käytettyä ostaessa on aika turha tehdä ostopäätös sen perusteella onko akun SoH 92% vai 90%.
 
Tesloissa voi suorittaa auton valikosta akkutestin. Kestää ~12-16h tehdä. Sillee aika turha tuo koska jos akussa olisi jotain häikkää auto kyllä siitä ilmoittaa. Käytettyä ostaessa on aika turha tehdä ostopäätös sen perusteella onko akun SoH 92% vai 90%.
Mutta 92% ja 71% välillä vois olla jo eroa, varsinkin jos valmistajan takuu on ohi.
 
Tesloissa voi suorittaa auton valikosta akkutestin. Kestää ~12-16h tehdä. Sillee aika turha tuo koska jos akussa olisi jotain häikkää auto kyllä siitä ilmoittaa. Käytettyä ostaessa on aika turha tehdä ostopäätös sen perusteella onko akun SoH 92% vai 90%.
Nimenomaan, ei tuolla tarkkuudella edes voida antaa luotettavaa kuntoarvioa. Ja kuten KLF( What the fuck is going on) mainitsi niin jopa karkealla mittauksella saatu merkittävä poikkeama vaatisi reagointia.
 
Voi pyytää, ja maksaa sitten jotain rahaa siitä. Ilmaiseksi ei taida missään saada tuota luettua?
Riippuu mitä tarkoittaa ilmaiseksi?

20e OBD-donglella + carscannerilla voi tehdä kyllä ihan säällisen akkutestin itsekin, jolla selviää että paljonko energiaa akusta saa ulos jollain GOM-SOC (auton näyttämän latausprosentin) välillä. Käytännössä aviilo on sama, mutta siinä joku on vähän automoinut testitulosten analysointia ja printtaa tuloksesta sitten hienon sertifikaatti-pdf:n.

Voisimme itse toteuttaa saman carscanner tuloksista ja kutsua sitä io-test degradation testiksi.

Mutta mitä niistä tuloksista nyt sitten voi päätellä? Minusta ilman suurehkoa tietokantaa useiden autojen mittauksista ei kovinkaan paljon. Ja silloinkin lähinnä vain jos oma auto on selkeästi trendistä poikkeavalla linjalla.
 
Riippuu mitä tarkoittaa ilmaiseksi?

20e OBD-donglella + carscannerilla voi tehdä kyllä ihan säällisen akkutestin itsekin, jolla selviää että paljonko energiaa akusta saa ulos jollain GOM-SOC (auton näyttämän latausprosentin) välillä. Käytännössä aviilo on sama, mutta siinä joku on vähän automoinut testitulosten analysointia ja printtaa tuloksesta sitten hienon sertifikaatti-pdf:n.

Voisimme itse toteuttaa saman carscanner tuloksista ja kutsua sitä io-test degradation testiksi.

Mutta mitä niistä tuloksista nyt sitten voi päätellä? Minusta ilman suurehkoa tietokantaa useiden autojen mittauksista ei kovinkaan paljon. Ja silloinkin lähinnä vain jos oma auto on selkeästi trendistä poikkeavalla linjalla.
Jep, ja avilooltahan se tietokanta löytyy. Ja melko varmasti myös merkkihuollon kautta valmistajaltakin.

Aviloolla taitavat tehdä paikallisessa merkkarissa jostain syystä silti. Reilun satasen maksaa.
 
Mikä on normaali range? Mulla on wltp yli 400 km ja kertaakaan en ole saanut edes yli 300 km ajettua akullisella. Auto ollut alla uudesta asti.

No eipä tuota oikein kannata noita wltp tuijotella kuin suuntaa antavana. Vähän sama kuin polttomoottoreissa tehtaan ilmoittamat kulutukset.
Itselläkin wltp 506km, mutta parhaimmillaan on tullut päästyä 450km (ajoa 430 ja 20km näytti rangeksi)

Yksi tapahan se on katsoa, jos ajaa pitkän matkan vaikka 100%-->10% ja laskee keskikulutksen pohjalta paljonko pitäisi päästä ja paljonko pääsi.
Toki tämäkin on vaan suuntaa antava, mutta jos rupeaa olemaan jotain 100km eroja niin silloin tietää ainakin akun kuluneen.
 
En kyl vm22 45tkm ajettuun autoon jaksais mitää 150e akkutestejä tehä. Aika sama onko se SOH 92 vai 90 ym, jos nyt ei mitään todella hälyyttävää koeajolla esiinny rangen suhteen joka saisi epäilemään.

Sitten taas jotkut 7-10v vanhat autot on ihan eri asia. Näissä joku 8v ikä ja 83% SOH voi olla syy maksaakin autosta kun saa noin hyväkuntoisen, ja sitten taas joku 9v 65% SOH tietää, että pitää näkyä hinnassa ja sopinee lähinnä kakkosautoksi nurkkapyöritykseen.
 
No eipä tuota oikein kannata noita wltp tuijotella kuin suuntaa antavana. Vähän sama kuin polttomoottoreissa tehtaan ilmoittamat kulutukset.
Itselläkin wltp 506km, mutta parhaimmillaan on tullut päästyä 450km (ajoa 430 ja 20km näytti rangeksi)

Yksi tapahan se on katsoa, jos ajaa pitkän matkan vaikka 100%-->10% ja laskee keskikulutksen pohjalta paljonko pitäisi päästä ja paljonko pääsi.
Toki tämäkin on vaan suuntaa antava, mutta jos rupeaa olemaan jotain 100km eroja niin silloin tietää ainakin akun kuluneen.
Joo, tuota tuli yritettyä mutta ei siitä oikein viisaammaksi tule kun heittoa on joka suuntaan. Akun brutto vs nettokapa, mikä se oikeasti on ja paperilla, sitten kulutuksessa vain 100 Wh tarkkuudella ilmoitettu keskari ja prosentinkin eri päät ovat yli 0,6 kWh päässä toisistaan.

Pitää tutkia jospa obd-palikalla saisi tarkemman kulutustiedon edes. Toisaalta ei ole paha summa maksaa tuosta Aviloon testistä ennenkun alkaa akkutakuu umpeutua, niin saapahan sen sitten ylös mitä se oli siinä kohtaa.
 
Joo, tuota tuli yritettyä mutta ei siitä oikein viisaammaksi tule kun heittoa on joka suuntaan. Akun brutto vs nettokapa, mikä se oikeasti on ja paperilla, sitten kulutuksessa vain 100 Wh tarkkuudella ilmoitettu keskari ja prosentinkin eri päät ovat yli 0,6 kWh päässä toisistaan.

Pitää tutkia jospa obd-palikalla saisi tarkemman kulutustiedon edes. Toisaalta ei ole paha summa maksaa tuosta Aviloon testistä ennenkun alkaa akkutakuu umpeutua, niin saapahan sen sitten ylös mitä se oli siinä kohtaa.

Minulla on ehkä tämä. (ehkä, koska vaikea tietää mitä amazonista tasan tarkkaan saa + kaveri tilasi kaksi ja sain toisen itselleni, enkä tiedä ihan tarkasti että oliko sama reseller tai mistä tilaso). Jos auto on MEB, niin en ehkä suosittele juuri tätä mallia. Tuossa on joku hölmö toimintalogiikka että vehje resetoituu vain kun OBD:n jännitelinja tipahtaa alle jonkun raja-arvon ja tämän takia laite ei oikein starttaa kunnolla luotettavasti. Joudun yleensä nykäisempään palikan irti ja kiinnittämään sen takaisin, jotta saan tuon yhdistymään carscanneriin.

En kyllä osaa mitään muutakaan suositella ja tämä toimii sinänsä liian hyvin, että jaksaisin ostaa toista.
 
Vähän yhtäkkiä polttelee kokeilla sähköautoa seuraavana autona ja tässä kaikkien vaihtoehtojen ja mahdollisuuksien lomassa olen törmännyt pariin Astraan, joiden hinnat tuntuu antavan hyvän vastuksen. Tiedän että sähköautojen hinnoissa on ollut aikamoista laskua, mutta pakko varmistaa, että missaanko nyt jotain? Pari tällaista aika vähän ajettua Astraa ollut melko samoissa hinnoissa. Muutaman vanhemman koeajon mukaan näissä oli hinnat uutena 38 000–48 000 eurossa. Toivottavasti kukaan ei nyt 50 000 euroa Astraan sentään laittanut.

Yksi tapa tutustua sähköautoon matalalla kynnyksellä olisi varmaan bongata joku leasing, jossa ei tarvitse huolehtia mistään, mutta ennustettavien kulujen suhteen tietenkin joku tällainen melko uusi ja vähän ajettu malli tulisi edullisemmaksi. Lähinnä auto pysyy pääkaupunkiseudun piirissä eikä mitään hulluja vaatimuksia rangelle ole. Kiva jos saa järjellisessä ajassa akkua täyteen sitten joskus sen kerran, kun jonkun päiväretken kauemmas tekee.

 
Ennen kuin teet valintaa Astrasta tai muista, niin käy koeajamassa useampaa merkkiä ja mallia. Osa malleista on enemmän lähes tavanomaisia, polttomoottori korvattu sähkömoottorilla, ja osa on sitten tehty alusta alkaen sähköautoksi. Kumpi on parempi, riippuu omista mieltymyksistä.
 
Ennen kuin teet valintaa Astrasta tai muista, niin käy koeajamassa useampaa merkkiä ja mallia. Osa malleista on enemmän lähes tavanomaisia, polttomoottori korvattu sähkömoottorilla, ja osa on sitten tehty alusta alkaen sähköautoksi. Kumpi on parempi, riippuu omista mieltymyksistä.
Joo täytyy käydä testaamassa ja varoa, ettei nälkä turhaan kasva syödessä. Aiemmin olen tainnut vain BMW:n iX3:a ajaa, mutta sellaiset ei nyt missään nimessä mahdu budjettiin.
 
Ja mun mielestä ei kannata liikaa painottaa speksejä. Joku ajoasento voi olla käytännössä huomattavasti tärkeämpi ominaisuus kuin suurempi range tai nopeampi latausnopeus. Ja sitä ei tiedä kuin kokeilemalla.
 
Vähän yhtäkkiä polttelee kokeilla sähköautoa seuraavana autona ja tässä kaikkien vaihtoehtojen ja mahdollisuuksien lomassa olen törmännyt pariin Astraan, joiden hinnat tuntuu antavan hyvän vastuksen. Tiedän että sähköautojen hinnoissa on ollut aikamoista laskua, mutta pakko varmistaa, että missaanko nyt jotain? Pari tällaista aika vähän ajettua Astraa ollut melko samoissa hinnoissa. Muutaman vanhemman koeajon mukaan näissä oli hinnat uutena 38 000–48 000 eurossa. Toivottavasti kukaan ei nyt 50 000 euroa Astraan sentään laittanut.

Yksi tapa tutustua sähköautoon matalalla kynnyksellä olisi varmaan bongata joku leasing, jossa ei tarvitse huolehtia mistään, mutta ennustettavien kulujen suhteen tietenkin joku tällainen melko uusi ja vähän ajettu malli tulisi edullisemmaksi. Lähinnä auto pysyy pääkaupunkiseudun piirissä eikä mitään hulluja vaatimuksia rangelle ole. Kiva jos saa järjellisessä ajassa akkua täyteen sitten joskus sen kerran, kun jonkun päiväretken kauemmas tekee.

Jos 300e/kk osuu budjettiin ja kotilataus onnistuu, niin vaikea nähdä miten tuollaisen kanssa voisi mennä kovin pahasti pieleen.

Ei tuolla rahalla taida mitään merkittävästi parempaakaan sähköautomarkkinoilta saada.
 
Samalla rahalla saa ID.3:a ainakin. Jos takamatkustajien tiloilla on merkitystä niin se on huomattavasti parempi silloin. Muutoin ei varmaan hirveetä eroa.
 
Mutta 92% ja 71% välillä vois olla jo eroa, varsinkin jos valmistajan takuu on ohi.
No näinpä. Jos itse ostaisin Teslaa käytettynä, niin haluaisin tuon akkutestin tehtynä. Ainakin enemmän ajetuissa myös BMS:ltä kennojännitteisiin vilkaisu sekä DC/AC latauksen suhdeluku kiinnostaisi. Vaikka DC lataus ei vaikuttaisikaan akkua oikein tehtynä vaurioittavan, niin mistä sitä tietää onko akkua latailtu fiksusti DC:llä vai esim. joka kerta liruteltu 60 asteinen akku sataan prosenttiin ja ajettu sen jälkeen 5 kilometriä kesämökille viikonloppua akku täynnä viettämään.

Vaikka takuu olisi voimassakin, niin ei nyt siltikään kiinnostaisi ehdoin tahdoin ostaa huonoakkuista yksilöä.
 
Niin mistä sitä tietää onko akkua latailtu fiksusti DC:llä vai esim. joka kerta liruteltu 60 asteinen akku sataan prosenttiin ja ajettu sen jälkeen 5 kilometriä kesämökille viikonloppua akku täynnä viettämään.

Vaikka takuu olisi voimassakin, niin ei nyt siltikään kiinnostaisi ehdoin tahdoin ostaa huonoakkuista yksilöä.

Voi luoja sentään, kyllä vaikeaksi menee auton ostaminen jos on käytettyä hakemassa ja edellyttää edelliseltä omistajaltakin jotain omaa "parempien ihmisten" latausprofiilia. Itse en ainakaan elämästäni ala tekemään niin vaikeaa että stressaisin jostain lataustavoista ja akun SOH:n alenemisesta. Autot ostetaan käyttöön ja ihan samalla tapaa ladataan sähkäriä, kuin polttista tankataan.

Jos myisin jotain sähköautoa ja joku tulisi kyselemään tällaisia niin totetaisin kyllä suoraan että nyt on varmaan parempi katsoa uutta autoa tai vaikka käyttää julkisia. On niin tajuttoman next level superinsinööritason juttua miettiä tällaisia että onneksi 99,9% sähköautoilijoista tuskin tällaisia oikeasti pohtii.

Lasketko polttiksellakin jotain marginaaliskenaarioita että jos lämpimällä kesäkelillä tankkaat liikaa kylmää bensaa, huohotin on tukossa ja tankki voi teoreettisesti haljeta tai purskauttaa polttoaineletkun pihalle.

Varmaan tämä on sitä kun sähköautot ovat verraten uusi juttu, niin osa porukasta jännittää kyllä ihan kaikkea mahdollista.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Tai sitten tämä oli ihan tarkoituksellinen läppä enkä vaan ymmärtänyt ja astuin miinaan :D
 
Voi luoja sentään, kyllä vaikeaksi menee auton ostaminen jos on käytettyä hakemassa ja edellyttää edelliseltä omistajaltakin jotain omaa "parempien ihmisten" latausprofiilia. Itse en ainakaan elämästäni ala tekemään niin vaikeaa että stressaisin jostain lataustavoista ja akun SOH:n alenemisesta. Autot ostetaan käyttöön ja ihan samalla tapaa ladataan sähkäriä, kuin polttista tankataan.

Jos myisin jotain sähköautoa ja joku tulisi kyselemään tällaisia niin totetaisin kyllä suoraan että nyt on varmaan parempi katsoa uutta autoa tai vaikka käyttää julkisia. On niin tajuttoman next level superinsinööritason juttua miettiä tällaisia että onneksi 99,9% sähköautoilijoista tuskin tällaisia oikeasti pohtii.

Lasketko polttiksellakin jotain marginaaliskenaarioita että jos lämpimällä kesäkelillä tankkaat liikaa kylmää bensaa, huohotin on tukossa ja tankki voi teoreettisesti haljeta tai purskauttaa polttoaineletkun pihalle.

Varmaan tämä on sitä kun sähköautot ovat verraten uusi juttu, niin osa porukasta jännittää kyllä ihan kaikkea mahdollista.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Tai sitten tämä oli ihan tarkoituksellinen läppä enkä vaan ymmärtänyt ja astuin miinaan :D
Se on Teslassa viiden minuutin juttu katsoa BMS:n datat läpi, niin miksi ihmeessä jättäisin jotain sellaista tekemästä. Ei ole toki tähän mennessä tarvinnut kun ensimmäinen yksilö kohta viidettä vuotta alla.

Kun nämä sähkikset vähän vanhenee ja alkaa syntyä akkujen kuntoihin eroja, niin hyvin voi alkaa vaikuttaa autojen hintaan yhtenä parametrina. Legendaarinen Leafihan näyttää suoraan mittaristossa SOH palkkien avulla ja tähän jokainen Leafia vähänkään tunteva kiinnittää kyllä huomion autokaupoilla.
 
Voi luoja sentään, kyllä vaikeaksi menee auton ostaminen jos on käytettyä hakemassa ja edellyttää edelliseltä omistajaltakin jotain omaa "parempien ihmisten" latausprofiilia. Itse en ainakaan elämästäni ala tekemään niin vaikeaa että stressaisin jostain lataustavoista ja akun SOH:n alenemisesta. Autot ostetaan käyttöön ja ihan samalla tapaa ladataan sähkäriä, kuin polttista tankataan.

Jos myisin jotain sähköautoa ja joku tulisi kyselemään tällaisia niin totetaisin kyllä suoraan että nyt on varmaan parempi katsoa uutta autoa tai vaikka käyttää julkisia. On niin tajuttoman next level superinsinööritason juttua miettiä tällaisia että onneksi 99,9% sähköautoilijoista tuskin tällaisia oikeasti pohtii.

Lasketko polttiksellakin jotain marginaaliskenaarioita että jos lämpimällä kesäkelillä tankkaat liikaa kylmää bensaa, huohotin on tukossa ja tankki voi teoreettisesti haljeta tai purskauttaa polttoaineletkun pihalle.

Varmaan tämä on sitä kun sähköautot ovat verraten uusi juttu, niin osa porukasta jännittää kyllä ihan kaikkea mahdollista.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Tai sitten tämä oli ihan tarkoituksellinen läppä enkä vaan ymmärtänyt ja astuin miinaan :D

Sinänsä samaa mieltä. Tieto lisää tuskaa, polttisten kanssa ei ollut (kai?) mahdollista nähdä miten autoa oli ajettu: oliko lämmitetty talvella moottoria ennen lähtöä vai poljettu kylmänä liittymästä kohti auringonlaskua, annettu kytkinpommia joka valoissa tai vedetty jotain 10 metristä kiimaliiteriä perässä kaikki kesät.

Tuohon on nyt keksitty näppärä uusi bisnes noilla kalliilla kuntomittauksilla, kun ei enää ole öljyjä vaihdettavana.
 
  • Tykkää
Reactions: Sid
Voi luoja sentään, kyllä vaikeaksi menee auton ostaminen jos on käytettyä hakemassa ja edellyttää edelliseltä omistajaltakin jotain omaa "parempien ihmisten" latausprofiilia. Itse en ainakaan elämästäni ala tekemään niin vaikeaa että stressaisin jostain lataustavoista ja akun SOH:n alenemisesta. Autot ostetaan käyttöön ja ihan samalla tapaa ladataan sähkäriä, kuin polttista tankataan.

Jos myisin jotain sähköautoa ja joku tulisi kyselemään tällaisia niin totetaisin kyllä suoraan että nyt on varmaan parempi katsoa uutta autoa tai vaikka käyttää julkisia. On niin tajuttoman next level superinsinööritason juttua miettiä tällaisia että onneksi 99,9% sähköautoilijoista tuskin tällaisia oikeasti pohtii.

Lasketko polttiksellakin jotain marginaaliskenaarioita että jos lämpimällä kesäkelillä tankkaat liikaa kylmää bensaa, huohotin on tukossa ja tankki voi teoreettisesti haljeta tai purskauttaa polttoaineletkun pihalle.

Varmaan tämä on sitä kun sähköautot ovat verraten uusi juttu, niin osa porukasta jännittää kyllä ihan kaikkea mahdollista.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Tai sitten tämä oli ihan tarkoituksellinen läppä enkä vaan ymmärtänyt ja astuin miinaan :D

No minusta toi akun kunnon tsekkaus että onko kennojännitteet aivan viturallaan on ihan yhtä hyvä kun käytettyä polttomoottoriautoa ostaessa katsoo että onko ekojen 100 tkm aikana vaihdettu kertaakaan öljyjä.

Kumma juttu miten tunteisiin sinulla menee jos jotakuta kiinnostaa missä kunnossa kymmenien tuhansien eurojen hankinta on.
 
Voi luoja sentään, kyllä vaikeaksi menee auton ostaminen jos on käytettyä hakemassa ja edellyttää edelliseltä omistajaltakin jotain omaa "parempien ihmisten" latausprofiilia. Itse en ainakaan elämästäni ala tekemään niin vaikeaa että stressaisin jostain lataustavoista ja akun SOH:n alenemisesta. Autot ostetaan käyttöön ja ihan samalla tapaa ladataan sähkäriä, kuin polttista tankataan.

Jos myisin jotain sähköautoa ja joku tulisi kyselemään tällaisia niin totetaisin kyllä suoraan että nyt on varmaan parempi katsoa uutta autoa tai vaikka käyttää julkisia. On niin tajuttoman next level superinsinööritason juttua miettiä tällaisia että onneksi 99,9% sähköautoilijoista tuskin tällaisia oikeasti pohtii.

Lasketko polttiksellakin jotain marginaaliskenaarioita että jos lämpimällä kesäkelillä tankkaat liikaa kylmää bensaa, huohotin on tukossa ja tankki voi teoreettisesti haljeta tai purskauttaa polttoaineletkun pihalle.

Varmaan tämä on sitä kun sähköautot ovat verraten uusi juttu, niin osa porukasta jännittää kyllä ihan kaikkea mahdollista.

Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Tai sitten tämä oli ihan tarkoituksellinen läppä enkä vaan ymmärtänyt ja astuin miinaan :D
Eikö käytettyä polttistakin ostettaessa ole ihan normi nyt ainakin öljykorkin alle katsoa paljonko sitä majoneesia löytyy? Ja jos on tiedossa että tässä autossa on joku saamarin kallis osa joka porsiessaan maksaa auton hinnan niin ehkä siihen vähän keskitytytään, esim. rallatelevat jakopäät, hihnanvaihdot myöhässä, öljynsyönnit, automaattien toiminta, kaksoismasat, kytkimet jne.

Sköautossa se kallein ja ehkä selkeimmin kokeiltavissa oleva asia usein on tuo soh.
 
Eikö käytettyä polttistakin ostettaessa ole ihan normi nyt ainakin öljykorkin alle katsoa paljonko sitä majoneesia löytyy? Ja jos on tiedossa että tässä autossa on joku saamarin kallis osa joka porsiessaan maksaa auton hinnan niin ehkä siihen vähän keskitytytään, esim. rallatelevat jakopäät, hihnanvaihdot myöhässä, öljynsyönnit, automaattien toiminta, kaksoismasat, kytkimet jne.

Sköautossa se kallein ja ehkä selkeimmin kokeiltavissa oleva asia usein on tuo soh.
Jep, ja ei siinä nyt ole mitään väliä jos se tosiaan on vaikka 95-89 % mutta kun osuukin joku 70 % vastaan 3-4v vanhassa autossa niin se tarkoittaa sitä että akussa alkaa oikeasti olla jo vähän vikaa. Tavanomaista se ei ole että tossa iässä noin toki olisi.

Koeajolla vaikea nähdä tuotakaan asiaa joten testaaminen on myyjällekin hyvä tapa antaa luottoa myytävään autoon. Lisäksi se on ajankäytöllisestikin halvempaa kun alkaa ajelemaan huruajoa ja laskeskelemaan rangeja ja prosentteja.
 
No minusta toi akun kunnon tsekkaus että onko kennojännitteet aivan viturallaan on ihan yhtä hyvä kun käytettyä polttomoottoriautoa ostaessa katsoo että onko ekojen 100 tkm aikana vaihdettu kertaakaan öljyjä.

Kumma juttu miten tunteisiin sinulla menee jos jotakuta kiinnostaa missä kunnossa kymmenien tuhansien eurojen hankinta on.
Akun kunto varmaan kiinnostaa kaikkia, hänen kritiikki kohdistu siihen kiinnostukseen edellisen omistajan lataus tavoista.

Jossain autossa voi olla suunnitteli moka että tuhoaa akun jollain ajo/lataus tavalla, mutta toivottavaa että asiantuntia ammatti taito auttaa siinä, niin siinä onko vahinkoa että siinä että valistaa malliriskeistä.

Todennäköisesti näemme markkinoilla näitä auton historia tyypisia puoli pehmeitä raportteja, joista puuttuu se oleellinen. mutta vakuuttavasti monelle varoitusta.
 
Akun kunto varmaan kiinnostaa kaikkia, hänen kritiikki kohdistu siihen kiinnostukseen edellisen omistajan lataus tavoista.

Jossain autossa voi olla suunnitteli moka että tuhoaa akun jollain ajo/lataus tavalla, mutta toivottavaa että asiantuntia ammatti taito auttaa siinä, niin siinä onko vahinkoa että siinä että valistaa malliriskeistä.

Todennäköisesti näemme markkinoilla näitä auton historia tyypisia puoli pehmeitä raportteja, joista puuttuu se oleellinen. mutta vakuuttavasti monelle varoitusta.
No jos jaksoi lukea viestin ja sen kontekstin, niin siinä oli vaan annettu keskusteluun esimerkkinä yksi tapa paskoa akun kunto, joka sitten selviää kyllä sillä testillä. Ei ollut kyse siitä että kiinnostaisi sen enempää mitä autolla on tehty.
 
Jep, ja ei siinä nyt ole mitään väliä jos se tosiaan on vaikka 95-89 % mutta kun osuukin joku 70 % vastaan 3-4v vanhassa autossa niin se tarkoittaa sitä että akussa alkaa oikeasti olla jo vähän vikaa. Tavanomaista se ei ole että tossa iässä noin toki olisi.

Koeajolla vaikea nähdä tuotakaan asiaa joten testaaminen on myyjällekin hyvä tapa antaa luottoa myytävään autoon. Lisäksi se on ajankäytöllisestikin halvempaa kun alkaa ajelemaan huruajoa ja laskeskelemaan rangeja ja prosentteja.
3-4v vanhassa SOH 70% yleensä tulee joko akkutakuu tai ihan kuluttajansuojakin jo jollain tasolla eteen. Tuo 70% taitaa aika monella olla akkutakuun alaraja...?
Ymmärrän että katsotaan SOH, mutta en sitä että jaksetaan vielä katsella jotain BMS:n kennojännitteitä ja latausten suhdelukuja.

Minulla on varmaan ollut itsellä harrastelaitteet lukien tässä koko aikuisiällä +70 autoa ja yhtäkään myydessä, en muista että ostaja olisi kysellyt "No mitenkäs tällä on ajeltu, onko kaasuteltu paljon, entä paljonko kylmäkäynnistyksiä ilman lämmintä tallia, lohkolämmitintä etc?" "Minkäs merkin öljyjä olet käyttänyt, onko varmasti täyttäneet luokitukset".

Ja kaikki ei nyt kuitenkaan ole olleet mitään ihan halpojakaan, joskin ei nyt kuitenkaan mitään satojen tuhansien vehkeitäkään.
 
No jos jaksoi lukea viestin ja sen kontekstin, niin siinä oli vaan annettu keskusteluun esimerkkinä yksi tapa paskoa akun kunto, joka sitten selviää kyllä sillä testillä. Ei ollut kyse siitä että kiinnostaisi sen enempää mitä autolla on tehty.
Ok, ymmärsin väärin.

Ymmärrän että katsotaan SOH, mutta en sitä että jaksetaan vielä katsella jotain BMS:n kennojännitteitä ja latausten suhdelukuja.

Oikeastaan kiinnostaa enemmän onko testaajalla kyky selvittää se kunto, vai ei. Se on rahan arvoissta se pystyy selvittään että kennosta on laadukas, hyvä kuntoinen.

Automallien välillä on erojamiten ne pitää huolta akustosta, mutta yksilöiden välillä on eroa onko niiden akkusto ollut uutena laadukas, vai onko siinä laatuongelmia. Mistä sitten voi arvioida noita ongelmia.
 
3-4v vanhassa SOH 70% yleensä tulee joko akkutakuu tai ihan kuluttajansuojakin jo jollain tasolla eteen. Tuo 70% taitaa aika monella olla akkutakuun alaraja...?
Ymmärrän että katsotaan SOH, mutta en sitä että jaksetaan vielä katsella jotain BMS:n kennojännitteitä ja latausten suhdelukuja.

Minulla on varmaan ollut itsellä harrastelaitteet lukien tässä koko aikuisiällä +70 autoa ja yhtäkään myydessä, en muista että ostaja olisi kysellyt "No mitenkäs tällä on ajeltu, onko kaasuteltu paljon, entä paljonko kylmäkäynnistyksiä ilman lämmintä tallia, lohkolämmitintä etc?" "Minkäs merkin öljyjä olet käyttänyt, onko varmasti täyttäneet luokitukset".

Ja kaikki ei nyt kuitenkaan ole olleet mitään ihan halpojakaan, joskin ei nyt kuitenkaan mitään satojen tuhansien vehkeitäkään.
Akkutakuut loppuu kyllä jo 160 tkm kohdalla aika monella. Itelläkin kohta loppu ja auto on 2023.

En mäkään kyselis. Katsoisin sen testin.

edit: niin ja siis SOH yleensä määritetään myös kennojännitteiden avulla. Tuskin kukaan alkaa sen kummemmin laskeskelemaan yksittäisiä kennoja.
 
Viimeksi muokattu:
Mikäli SOH on erityisen alhainen, tai ns riskirajoilla tai muuten käytössä range tipahtaa yhtäkkiä, niin ymmärrän sitten näiden asioiden kollaamisen. En sitä että jos kaikki on ns "OK", niin mitä hyötyä kaiken maailman latausprofiilien kyttäyksillä ja yksittäisten kennojen tarkkailulla on? Mielestäni normikäyttäjälle ei mitään.

Onhan niitä ihmisiä moneen lähtöön, olen sellaisenkin tarinan kuullut että autoa ei voinut ostaa koska rengaspaineantureita ei oltu vaihdettu uusiin joka kausivaihdon yhteydessä. Kuulemma törkeää laiminlyöntiä.
Onko tällä kuitenkaan mitään tekemistä normaalielämän kanssa - ei mielestäni.
 
Ei kukaan ole sanonut että onkaan. Edelleen tuossa sanottiin että ne latausprofiilit sun muut voivat olla yksi syy siihen miksi se SOH on mikä se on.
 
Enpä kyllä olis arvannut sen olevan mikään miinus, että auton kalleimman yksittäisen osan kunnosta on saatavilla dataa, vaikka sen ottaminen ulos saattaakin vähän maksaa.

Itelle SOH voisi hyvinkin olla ostopäätöksen ratkaiseva tekijä suuntaan tai toiseen, etenkin jos akkutakuun päättyminen on lähestymässä tai jopa jo mennyt. 90 pinnalla voisi hyvinkin tehdä vielä kaupat, 70 pinnalla tuskin, ellei sitten tehdä kauppoja reilusti nettiauton halvinta halvemmalla.

Ja toki tää nyt on vielä sikäli uutta aluetta, että helposti ainakin ite olen ennemmin liian varovainen kuin liian luottavainen. Lähtökohtaisesti akut taitavat tutkimustenkin mukaan kestää paremmin kuin ihmiset olettavat, mutta aihe tulee olemaan ihan uusi monille vielä pitkän aikaa.
 
Ei kukaan ole sanonut että onkaan. Edelleen tuossa sanottiin että ne latausprofiilit sun muut voivat olla yksi syy siihen miksi se SOH on mikä se on.
Toisaalta ei ole olemassa nykytietämyksen mukaan mitään todisteita siitä, että käyttäjä voisi teoillaan tuhota ajoakkua, muuta kuin säilyttämällä autoa pysäköitynä ajoakku täysin täynnä( 100 % mikä vastannee noin 96 % todellista maksimienergiasisältötasoa suurimmassa osassa nykyautoja) tai täysin tyhjänä kuukausitolkulla.
 
niin mistä sitä tietää onko akkua latailtu fiksusti DC:llä vai esim. joka kerta liruteltu 60 asteinen akku sataan prosenttiin ja ajettu sen jälkeen 5 kilometriä kesämökille viikonloppua akku täynnä viettämään.

Ei tuolla ole mitään käytännön merkitystä tai vaikutusta, vaikka se akun SOH ihan järkevää onkin selvittää ennen kauppoja.


Vrt 1900 luvun alun jutut että "auto on paholaisen keksintö" tai " Hevonen on parempi ja turvallisempi".

Itseasiassa tuolloin oltiin aika laajasti tietoisia hevospelien ongelmista. Hevoset tappoivat säännöllisesti ihmisiä, ja niiden tuottamat saasteet oli merkittävä ongelma erityisesti kaupunkiolosuhteissa, jonka takia erityisesti suurkaupungeissa hevoset hävisivät katukuvasta hyvin nopeasti n. 10 vuodessa.
 
Paras olisi mitata kennojännite-erot kiihdytyksessä. Tätä taitaa kokkolan autohuolto myös käyttää:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Kennon ikääntyminen/vikaantuminen nostaa sisäistä vastusta ja kuormituksessa jännite droppaa. Osaako joku sanoa, onko kokemusta, perus elm327 ja vaikka id4 saako logattua esim car scannerilla ajonaikaisen jännite-eron? Omassa citikassa en jostain syystä saa yhteyttä elm327.
 
Omassa citikassa en jostain syystä saa yhteyttä elm327.
Jos et saa yhteyttä palikkaan, niin vittaa laiteparin ongelmaa. Bluetoothilla ilmeisesti yrität, niin mihin se kosahtaa.
Se mitä autosta saa ns elm327lla irti, riippuu autosta ja sen jälkeen mitä softalla saa irti.

Edit:
Sori, palikan osalta kannattaa varmaan etsiä joku aiheeseen liittyvä ketju.
 
Onko ihan mahoton ajatus hankkia sähköautoa jos taloyhtiön parkkipaikalle ei ole latausmahdollisuutta? Työpaikalla ja 10min kävelymatkan päässä kauppakeskukssa latausmahdollisuus.
 
Onko ihan mahoton ajatus hankkia sähköautoa jos taloyhtiön parkkipaikalle ei ole latausmahdollisuutta? Työpaikalla ja 10min kävelymatkan päässä kauppakeskukssa latausmahdollisuus.
Pikkuveli ajaa rapiat 200km päivässä työajoa tuollaisella tilanteella. Käytännössä työpäivän aikana saa kaiken mitä tarvii takaisin. Työpaikkalataus ei ole ilmainen mutta ei paljon kiinteää sopparia kalliimpi.
 
Itse käytin juuri oman Mach E SR AWD 2021 akun analyysissä ja tosiaan akun SOH on testin mukaan 92.5%, mikä on ihan hyvä tulos tuon ikäiselle akulle jota ei ekan vuoden aikana ole paljon säästelty. Itse olen nyt suht järkevästi käyttänyt laun jälkeen ja SOH ei ole juurikaan laskenut kahteen vuoteen. Akussa on edelleen 100% latauksella (näytössä näkyy siis 100%) käytössä about tuo 68kWh mitä uutenakin oli. vähän toki riippuu ulkolämmöstä jne. Tuossa MachEssä tuntuu olevan kymällä aika agressiivinen akun suojelusofta, eli ei suostu lataamaan oikeasti 100% vaikka olisi auto suht lämpöisessäkin. Muistaakseni joskus ulkona kylmässä ladatessa (-30 asteessa) AC laturilla ei suostunut lataamaan kuin johonkin 65kWh asti ja näytti 100% silloinkin.

Itsellä on tuossa siis kiinni väylälukija joka kertoo aika hyvin Car Scanner softalla akun tilan jne.

Asiasta toiseen, tuossa MachEssähän on vakiona aika lyhyt takalasinpyyhkijä, löysin Motonetistä yhteensopivan Boschin AM 38 H pyyhkijän ja se auttoi aika hyvin tuohon taaksepäin näkymiseen. Nyt näkyy kivemmin takana ajava auto, kun pyyhkii ylemmäs. Suosittelen kyllä kaikille ko. auton omistajille. vakiopyyhinhän taitaa olla 350mm vai oliko vain 330mm pitkä.
 
Itse käytin juuri oman Mach E SR AWD 2021 akun analyysissä ja tosiaan akun SOH on testin mukaan 92.5%, mikä on ihan hyvä tulos tuon ikäiselle akulle jota ei ekan vuoden aikana ole paljon säästelty. Itse olen nyt suht järkevästi käyttänyt laun jälkeen ja SOH ei ole juurikaan laskenut kahteen vuoteen. Akussa on edelleen 100% latauksella (näytössä näkyy siis 100%) käytössä about tuo 68kWh mitä uutenakin oli. vähän toki riippuu ulkolämmöstä jne. Tuossa MachEssä tuntuu olevan kymällä aika agressiivinen akun suojelusofta, eli ei suostu lataamaan oikeasti 100% vaikka olisi auto suht lämpöisessäkin. Muistaakseni joskus ulkona kylmässä ladatessa (-30 asteessa) AC laturilla ei suostunut lataamaan kuin johonkin 65kWh asti ja näytti 100% silloinkin.
KIA kanssa myös mielenkiintoisia heittoja tuossa ilmoitetussa akun soc. Jos on oikein kylmä yö mutta lämmin aamu ja latausraja ollut esim 70% niin aamulla saattaa olla auton arvio 74%. Ei ole faktaa lyödä tiskiin mutta epäilen että arvioitu kapasiteetti nousi kun akku lämpeni.

MEB en tällaista käytöstä huomannut mutta siinä jos oli ladannut 100% niin 3 km jälkeen olikin jo 5% kulunut. Tuli vähän mieleen se vanha golffin vedenlämpömittari joka alkuun näytti todellista ja heilui ajossa jonkun verran. Heilunta korjattiin softalla jonka jälkeen 70 - 110 C oli mittarin mukaan aina tasan 90 C.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 650
Viestejä
4 907 124
Jäsenet
79 009
Uusin jäsen
Finanssiwelho

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom