Yleistä keskustelua sähköautoista

Joo ja tuttu ajoi kahdella ~14cm maavarallisella autolla 500tkm vuoden ympäri, töihin ja mökille. Koskaan ei tullut raapaisuja. Näitä yksittäisiä tarinatodisteita on vähän niinku takapuolia, jokaiselta sellainen löytyy ja ne yleensä haisee. Eipä niistä juuri mitään muuta hyötyä ole.



kts yllä, nää lähipiirijutut on verrattavissa lähinnä alakoululaisten nokitteluun (yläkoulussa ovat jo fiksumpia). Turhaa pilkunviilausta ja yksittäisspeksionanointia on nostaa Subarun maavara jotenkin poikkeuksellisen korkeaksi mikä se alkuperäinen väite oli, jonka suhteen tässä nyt näytit itsekin muuttaneen mieltäsi - hienoa!
Väitteen aikaan mentiin ilmoitettujen maavarojen perusteella. Noista TM:n mittaamista 33 automallista 31/33, eli 94 %:ssa on ilmoitettu pienempi maavara kuin Solterralle. Vain 3 %:ssa (1/33) automalleista oli ilmoitettu korkeampi maavara ja sekin oli tavallisen sukankuluttajan ulottumattomissa olevassa ilmajousitteisessa Porschessa. Kyllä minä kutsuisin tuon aikaisella tiedolla Subarua poikkeuksellisen korkeaksi.

Vasta väitteen jälkeen listasin TM:n mittaustulokset, joiden mukaan todellisuudessa "vain" 29/33, eli 88 %:ssa oli pienempi maavara kuin Solterrassa. On se silti korkeimmasta päästä, muttei enää niin harvinaisuus.


Omat kokemukset:

Astra G farkku alkuperäistä 3,3 mm (säde) suuremmilla renkailla (185/65R15):

-nolla ongelmaa


Auris TS hybrid alkuperäisillä renkailla:

-uutena kerran Stadissa pohjakosketus risteyksen notkossa joustoliikkeen aikana ykspäällä 15 km/h, vaikka Astralla olin ajanut kuormalla ongelmitta samasta paikasta.


Mii Electric 1,75 mm madaltavilla talvirenkailla (175/65R14, koska alkuperäinen 165/70R14 on heikommin saatavilla):

-voi hemmetti mikä formula

-mökillä pihassa hipaisi alle kävelyvauhdissa kumpuun, jonka yli Auriksella ja C-mesellä voi ajaa aivan normaalisti

-kotipihalla joka toinen talvi raapaisee pikkuhiljaa paksuuntuneeseen aurausvallin jämään (ei ole aina ehditty kolata asfalttia myöten, niin paksuuntuu muutaman sentin muuta ympäristöä enemmän), kun ylityksen aikaan jalkakäytävän kallistus laskee etuakselin ja taka-akseli on vielä parkkipaikalla, joka sekin on alempana. Osaan katsoa matalimman kohdan ja ajaa vinottain hiipimällä ilman joustoliikettä, mutta silti joinakin talvina raapii akselien välistä. Kerran naapuri oli lastannut koko pesueen Qashqaihin ja hurautti tuosta vain yli. Itse ajoin perässä kaikki off-road -kikat käyttäen ja kraaps. En ole maavaraa selvittänyt, mutta saletisti alle 14 cm ainakin noilla talvirenkailla.

-Jos kadulla ei ole aurattu, niin Mii raapii ärsyttävästi keskipolanteeseen, vaikka olisi kymmeniä autoja ajanut ennen, eikä ole kapeasta raideleveydestä johtuvaa. Auriksella ei mitään ongelmaa samassa polanteessa. Rahisee ainoastaan, jos auraamattomalla parkkipaikalla vetää uria, joista on ehtinyt mennä vain korkeampia autoja).

-Astralla ja Auriksella toisten autojen pudottamat pienet roiskeläppäkokkareet eivät vaadi kiertämistä. Miillä kolahtaa kaikki lumipalloa suuremmat.


Yhteenvetona Astralla oli huoletonta ajelua kesät talvet. Auriksella pärjää, kunhan tiedostaa rajat. Miillä ajaminen talvella on yhtä naurettavaa varomista ja ropinan/kahinan kuuntelua kuin kaverin alkupään 1-sarjan Bemarilla (jonka alle normitunkki ei sopinut ilman pyöränkaarista nostamista). Järkevään talviautoiluun tarvitaan vähintään 14 cm maavaraa, jos on liikkeellä ennen katujen aurausta. Joku 17 cm toisi paljon lisää huolettomuutta. Yli 20 cm ei olisi pahitteeksi, jos tulee ajettua auraamattomia mökkiteitä.
 
kts yllä, nää lähipiirijutut on verrattavissa lähinnä alakoululaisten nokitteluun (yläkoulussa ovat jo fiksumpia). Turhaa pilkunviilausta ja yksittäisspeksionanointia on nostaa Subarun maavara jotenkin poikkeuksellisen korkeaksi mikä se alkuperäinen väite oli, jonka suhteen tässä nyt näytit itsekin muuttaneen mieltäsi - hienoa!

Olisiko se jotenkin sulta pois, että markkinoille tulisi oikeasti reippaammalla maavaralla varustettuja sähköautoja vaikka sinä, sinun Nintendolla työskentelevä enosi tai yksikään kuvitteellinen kaverisi ei sellaisille tarvetta näekään? Vai mistä kumpuaa tarve tuollaiselle kiukuttelulle ja vittuilulle?

Menin lähinnä tiedossani olleiden valmistajan ilmoittamien maavarojen perusteella ja niissä Solterra on ainakin edes jollakin tasolla järkihintaisista autoista kärkiluokkaa. TM:n mittaamista maavaroista en ollut tietoinen, mutta vähän haisevat kuormaamattomana mitatuilta, eli lopullinen käytännön maavara jäänee vieläkin hämärän peittoon. Noin muutenkin tuo Subarunkaan (tai muidenkaan puheissa olleiden sähköautojen) maavara ei ole vielä millään tavalla ihmeellinen, enkä ainakaan itse lähtisi tuollaisella maavaralla vielä millään yhtään haastavammilla teillä ajamaan, maastosta puhumattakaan. Varsinkin sähköautojen akkujen (tai ainakin katsastusmiesten) herkkyys huomioiden.

Toki tavallisessa katuajelussa selviää pienemmälläkin maavaralla, mutta kyllä siinäkin maavarasta iloa on, varsinkin jos elää alueella jossa ei talvisin turhan tiheään aurailla ja tiet pääsee tuon tuostakin todella raffiin kuntoon. Siksi minulle oli autoa vaihtaessa jo ihan arkiajonkin takia tärkeää, että autosta löytyy edes hieman korotettu maavara. Vaikka loppuviimein eroa maavarassa ei olekaan kuin "muutama sentti", niin ero nykyisen Volvo XC40:n ja edellisen Kia Optima PHEV välillä on silti huima ja siinä missä Optima talvisin raapi tuon tuostakin pohjaa ja ylityksiä polanteisiin sun muihin, Volvolla ei ole ainakaan toistaksesi ollut koskaan edes lähellä.
 
Viimeksi muokattu:
Korkeus lisää aina kulutusta niin onhan se ihan selvä miksi sähkärit tehdään melko pienellä maavaralla.

Ilma-alustalla (eli rahalla) saa sitten korkeutta kuka sellaista tarvitsee.
 
Korkeus lisää aina kulutusta niin onhan se ihan selvä miksi sähkärit tehdään melko pienellä maavaralla.

Ilma-alustalla (eli rahalla) saa sitten korkeutta kuka sellaista tarvitsee.
Samalla lailla se on polttomoottoriautossakin. Jostain kumman syystä suurin osa sähkiksistä ei ole sedaneita tai vastaavia vaan suv mallisia laatikoita.
 
Samalla lailla se on polttomoottoriautossakin. Jostain kumman syystä suurin osa sähkiksistä ei ole sedaneita tai vastaavia vaan suv mallisia laatikoita.
Isot kenkälaatikot koska markkinat määrää. Autovalmistajat on onnistuneet myymään ajatuksen siitä miten jokainen tarvitsee aina vain isomman ja isomman sport utility vehiclen. Joko tuo, tai valtaosasta SUVien ostajista on selkävammaisia ja isoon korkeaan autoon on niin ihana nousta verrattuna matalaan sedaniin/farkkuun alas laskeutuminen. Kai se muita ylempänä oleminen myös antaa turvallisuuden tunnetta.

Fordillahan tuosta on myös parahdettu, miten ikävän yhtälön edessä ollaan.
 
Eikä tule. Ei model s/3, i4,i5 jne mitään möhköjä ole.
Toisaalta i4 on 8 senttiä M4:ää korkeampi ja vain 8 senttiä exploreria matalampirunkoinen, joten aika möhkö se i4:kin on bensaversioon verrattaessa. Tesla 3 toki on vain 3 senttiä korkeampi rungoltaan kuin M4 mutta matalampi kuin M3.

Ja mataliahan sähkiksistäkin saa pienellä ilmanvastuksella mutta sitten yli 185-senttinen joutuu jo asettelemaan itseään niihin.
 
Toisaalta i4 on 8 senttiä M4:ää korkeampi ja vain 8 senttiä exploreria matalampirunkoinen, joten aika möhkö se i4:kin on bensaversioon verrattaessa.
nelioviseen bensa 4-sarjaan verrattuna i4 on 0,6cm korkeampi bmw omien sivujen mukaan.

En tiedä mistä olet mitat kaivanut mutta explorer on 18cm korkeampi.
 
Toki tavallisessa katuajelussa selviää pienemmälläkin maavaralla, mutta kyllä siinäkin maavarasta iloa on, varsinkin jos elää alueella jossa ei talvisin turhan tiheään aurailla ja tiet pääsee tuon tuostakin todella raffiin kuntoon. Siksi minulle oli autoa vaihtaessa jo ihan arkiajonkin takia tärkeää, että autosta löytyy edes hieman korotettu maavara. Vaikka loppuviimein eroa maavarassa ei olekaan kuin "muutama sentti", niin ero nykyisen Volvo XC40:n ja edellisen Kia Optima PHEV välillä on silti huima ja siinä missä Optima talvisin raapi tuon tuostakin pohjaa ja ylityksiä polanteisiin sun muihin, Volvolla ei ole ainakaan toistaksesi ollut koskaan edes lähellä.
Sä et tee sillä maavaralla ilman täyslukkoja ja pitopyöriä ja vinssiä muuta kuin ajat ittesi tosi pahasti jumiin.

Sitä maavaraa ei ole koska sitä ei tartte ja koska tarkoitus on ettei sitä autoa ajeta sellaiseen paikkaan.

Kai se tajuat että se maavara ei ole koskaan suuri pyöräntuennassa muutenkaan?
 
Sähköautossa maavara on kuin vakuutus, 99% ajasta sillä ei ole väliä, mutta sitten kun se mökkitiellä kolahtaa johonkin kovaan niin siinä vaiheessa on liian myöhäistä toivoa että sitä olisi.

Sä et tee sillä maavaralla ilman täyslukkoja ja pitopyöriä ja vinssiä muuta kuin ajat ittesi tosi pahasti jumiin.

Sitä maavaraa ei ole koska sitä ei tartte ja koska tarkoitus on ettei sitä autoa ajeta sellaiseen paikkaan.

Kai se tajuat että se maavara ei ole koskaan suuri pyöräntuennassa muutenkaan?

Suomessa on todella paljon huonokuntoisia teitä, se että jos joku täällä ei itse joudu niillä ajamaan, ei tarkoita sitä etteikö muut tarvisi sitä maavaraa.
 
Viimeksi muokattu:
Suomessa on todella paljon huonokuntoisia teitä, se että jos joku täällä ei itse joudu niillä ajamaan, ei tarkoita sitä etteikö muut saattaisi tarvita sitä maavaraa.
On joo, mutta ei julkiset tiet nyt ihan niin huonossa kunnossa ole että henkilöautossa maavara loppuisi. Renkaita ja vanteitahan se maavara ei suojele mitenkään, ja nehän yleensä ottaa osumaa.

Kadulla voi tietysti rotvalliin tms esteeseen ajaa pohjan kiinni, mutta silloinkaan ei kyllä kyse lähtökohtaisesti ole huonokuntoisesta tiestä, vaan kuljettajasta.
 
Sä et tee sillä maavaralla ilman täyslukkoja ja pitopyöriä ja vinssiä muuta kuin ajat ittesi tosi pahasti jumiin.

Sitä maavaraa ei ole koska sitä ei tartte ja koska tarkoitus on ettei sitä autoa ajeta sellaiseen paikkaan.

Kai se tajuat että se maavara ei ole koskaan suuri pyöräntuennassa muutenkaan?

Nyt kyllä täysin eri mieltä.

Maavara tuo turvaa huonokuntoisilla teillä sekä talvella, mitä isompi maavara niin sitä vähemmän on riskiä satuttaa auton pohjaa vaikkapa tielle tippuneista romuista, jääpaakuista yms. Ei ole yksi eikä kaksi autoa jotka ovat rikkoneet öljypohjansa jääpaakuista ja akkuautoissa riskit ovat vielä suurempia.

Ja etenemiskyvystä sen verran että auto pysähtyy hankeen yleensä sen takia että pohja ottaa kiinni, etuvetoinen korkean maavaran auto menee monesti pidemmälle hangessa kuin matala nelari ihan vain sen takia että pohjan ja hangen välissä on enemmän tilaa.
 
On joo, mutta ei julkiset tiet nyt ihan niin huonossa kunnossa ole että henkilöautossa maavara loppuisi. Renkaita ja vanteitahan se maavara ei suojele mitenkään, ja nehän yleensä ottaa osumaa.

Kadulla voi tietysti rotvalliin tms esteeseen ajaa pohjan kiinni, mutta silloinkaan ei kyllä kyse lähtökohtaisesti ole huonokuntoisesta tiestä, vaan kuljettajasta.

Traficomin tietojen mukaan yksityisteillä on kaksi miljoonaa käyttäjää ja niiden varrella on yhteensä satoja tuhansia vakinaisia asuntoja ja loma-asuntoja. Muutenkin renkaat ovat kulutustavaraa ja pieni kosmeettinen vekki käyttöauton vanteessa tuskin edes haittaa mitään, mutta akkuasioissa se kosmeettinen vekki johtaa nopeasti ylimääräiseen härdelliin. Vakuutuskin on vähän niin ja näin, jos vakuutusyhtiö päättää lähteä perimään korvausrahojaan tienhoitokunnalta, jonka jäsen itse (tai sukulainen) on. Tai korvataanko toista vahinkoa, jos sattuu uudelleen samassa paikassa osumaan...
 
Sä et tee sillä maavaralla ilman täyslukkoja ja pitopyöriä ja vinssiä muuta kuin ajat ittesi tosi pahasti jumiin.

Sitä maavaraa ei ole koska sitä ei tartte ja koska tarkoitus on ettei sitä autoa ajeta sellaiseen paikkaan.

Kai se tajuat että se maavara ei ole koskaan suuri pyöräntuennassa muutenkaan?
Mun pihan liittymä on muotoa:

_____ ***
……,,\
……. . \

*** merkityssä paikassa tarvitaan kaikki maavara mikä irtoaa. Samanlaisia paikkoja lähikadut täynnä.
 


Jotain tälläistä henkilöauto ja vaikka nyt sitten SUV muodossa, kiitos. Lähimpänä taitaa olla tällä hetkellä sitikan e-C3 ja pykälää kevyempään käyttöön tuleva dacia spring?
 
Skoda Enyaq RS Coupe 2022 (2023) tuli tänään ohjelamapäivitys jonka ainoa näkyvä ominaisuus on akun lämpötilanäyttö. Sitä ei ole aiemmin ollut.

Olisiko tässä nyt kuitenkin mahdollista että olisi tulossa myös akun lämmitysominaisuus?

1745674793560.png
 
Viimeksi muokattu:
No ainakin bemarin tapauksessa homma silti pätee koska nelossarja ja i4 on sama kori.
On siinä pieni ero Autodatan mukaan. Yllättävän vähän kuitenkin ottaen huomioon akun ja pohjapanssarin viemän tilan. Onko pääntiloista nipistetty, vai istutaanko takapenkillä kuin potalla?

BMW 4-sarja Gran Coupe (sama neliovinen korimalli kuin i4) G26 LCI (kaikki versiot):
-korkeus 1 442 mm
-maavara 140 mm
-runkokorkeus 1 302 mm

BMW i4 G26 LCI (kaikki versiot):
-korkeus 1 448 mm
-maavara 125 mm
-runkokorkeus 1 323 mm

Ford Explorer EV RWD:
-korkeus 1 630 mm
-maavara 141 mm
-runkokorkeus 1 489 mm

Ford Explorer EV AWD:
-korkeus 1 639 mm
-maavara 148 mm
-runkokorkeus 1 491 mm


Täyssähköisen i4:n runkokorkeus on 21 mm korkeampi kuin vastaavassa polttiksessa. Maavara on 15 mm matalampi, mutta silti auto on 6 mm korkeampi.

Nelivetoinen Explorer EV on runkokorkeudeltaan 168 mm suurempi kuin i4.



 
Lähteestä riippuen 23-25cm näyttäisi olevan
Mersun itsensä mukaan 250 mm. Mersun ilmoitustapa oli kuitenkin erilainen kuin muilla, kuten edellisellä sivulla nähtiin TM-mittauksista.

Matala EQE: 3,6 cm enemmän kuin ilmoitettu (13,4 -> 17)

SUV EQA: 5,6 cm enemmän kuin ilmoitettu (15,4 -> 21)

Sähkö-G on vielä korkeampi. Mitäs jos siinä on 8 cm ilmoitettua enemmän, eli 330 mm? (25,0 -> x)

Screenshot_2025-04-26-18-03-04-41_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
 
TM on mitannut Solterran koeajossa maavaraksi 21 cm. Katsoin nopeasti TM-talviautovertailut 2021-2025, koska niissä on kätevästi taulukoitu mitatut maavarat. Listaan kaikki täyssähköjen mitatut:

Suluissa ensin evspecsin ilmoittama ja sen jälkeen mitatun ero tuohon ilmoitettuun). Laitoin perään +/-, jos mitattu poikkesi yli 1,0 cm, ja niin monta kpl kuin poikkeama oli pyöristettynä.

13 cm:
i4 (12,5 cm, +0,5 cm)

14 cm:
EV3 (14 cm, + 0 cm)
i5 (14,7 cm, -0,7 cm)
Model 3 (14 cm, +0 cm)
Mustang (14,5 cm, -0,5 cm)

15 cm:
EV9 (17,7 cm, -2,7 cm)---
MG 4 (15 cm, +0 cm)
Megane (13,5 cm, +1,5 cm)++

16 cm:
Scenic (-)
e:Ny1 (13,5 cm, +2,5 cm)+++
ID.7 (15 cm, +1 cm)
Ioniq 5 (16 cm, +0 cm)
Polestar 2 (15,1 cm, +0,9 cm)
Model Y (17,2 cm, -1,2 cm)-

17 cm:
Dolphin
Kona (15,8 cm, +1,2 cm)+
Niro (15,5 cm, +1,5 cm)++
EQE (13,4 cm, +3,6 cm)++++
EV6 (16 cm, +1 cm)

18 cm:
Capri (13,5 cm, +4,5 cm)+++++
Polestar 4
EX30 (17,7 cm, +0,3 cm)

19 cm:
Macan, ilmajousitus 13-19 cm (22,5 cm, -3,5 cm)----
Elroq (18,5 cm, +0,5 cm)
Ariya (20 cm, -1 cm)
ID.Buzz (18 cm, +1 cm)
XC40 (17,6 cm, +1,4 cm)+

20 cm:
ID.4 GTX (17 cm, +3 cm)+++
e-2008 (18,9 cm, +1,1 cm)+

21 cm:
Avenger (19 cm, +2 cm)++
Solterra (21 cm, +0 cm)
EQA (15,4 cm, +5,6 cm)++++++

22 cm:
bZ4X (17,7 cm, +4,3 cm)++++


Toyota ilmoittaa jostain syystä vähemmän kuin Subaru.


Liitteenä yhden vuoden taulukko.

Edit. Lisäsin kaikki sähköautot. Kannattaa EV3:n ja Elroqin välillä puntaroidessa huomioida suuri maavaraero, 50 mm. Ensimmäinen on tavallista henkilöautotasoa ja jälkimmäinen hyvää kaupunkimaasturitasoa.

Edit2. Yllättävän matalia ovat EV3 (14 cm), Mustang (14 cm) ja EV9 (15 cm). Mersun EQA on yllättävän korkea (21 cm). Myös Pösön e-2008 yllätti (20 cm).

Edit3. Laitoin vielä sulkuihin evspecsin ilmoittamat ja TM:ssa mitatun eron niihin. Mersulla ja Toyotalla on ihan eri ilmoitustapa (kuormaus), koska poikkeavat niin paljon parempaan suuntaan. Kia EV9:n -2,7 cm on yllättävä, koska saman valmistajan Niro ja EV6 ovat plussalla. Saletisti joku Nironsa EV9:iin ulkonäön ja ilmoitetun 17,7 cm perusteella mökkitielleen päivittänyt repii pelihousunsa, kun totuus selviää. Luuli saavansa päivityksessä 2,2 cm lisää maavaraa, mutta totuus onkin 2 cm vähemmän kuin vanhassa. Siinä sitä konttaillaan mitan kanssa tallin lattialla, kun pohja raapii tutulla mökkitiellä, vaikkei pitäisi. Reklamaation paikka, jos saman merkin Nirosta päivitti EV9:iin.
Lisätään tuo mullakin oleva E-3008 sähköauto myös tuonne 20cm kerhoon.
 
Traficomin tietojen mukaan yksityisteillä on kaksi miljoonaa käyttäjää ja niiden varrella on yhteensä satoja tuhansia vakinaisia asuntoja ja loma-asuntoja. Muutenkin renkaat ovat kulutustavaraa ja pieni kosmeettinen vekki käyttöauton vanteessa tuskin edes haittaa mitään, mutta akkuasioissa se kosmeettinen vekki johtaa nopeasti ylimääräiseen härdelliin. Vakuutuskin on vähän niin ja näin, jos vakuutusyhtiö päättää lähteä perimään korvausrahojaan tienhoitokunnalta, jonka jäsen itse (tai sukulainen) on. Tai korvataanko toista vahinkoa, jos sattuu uudelleen samassa paikassa osumaan...
Väitän, että tämä sähköautojen akkujen kolhiintuminen on täysin olematon ongelma.
Yksikään sähkäri ei normiteillä saa kolhua pohjaan. Siis yleisillä teillä. Eikä kyllä yksityistietkään normaalisti sellaisessa kunnossa ole, että yksikään normimaavaralla varustettu auto saisi pohjaan kolhuja. Ja ne harvat, jotka sen akun onnistuvat kolhimaan, saavat korvauksen vakuutusyhtiöltä (jos nyt ei mitään supertyperyyksiä ole mennyt tekemään).

Jos väkisin lähtee jollain bemun i4:llä jollekin mökille vievälle kärrypolulle, saa syyttää kyllä ihan itseään.
 
Väitän, että tämä sähköautojen akkujen kolhiintuminen on täysin olematon ongelma.
Yksikään sähkäri ei normiteillä saa kolhua pohjaan. Siis yleisillä teillä. Eikä kyllä yksityistietkään normaalisti sellaisessa kunnossa ole, että yksikään normimaavaralla varustettu auto saisi pohjaan kolhuja. Ja ne harvat, jotka sen akun onnistuvat kolhimaan, saavat korvauksen vakuutusyhtiöltä (jos nyt ei mitään supertyperyyksiä ole mennyt tekemään).

Jos väkisin lähtee jollain bemun i4:llä jollekin mökille vievälle kärrypolulle, saa syyttää kyllä ihan itseään.
Edellistalvena, ennen kun hankin sähköauton niin mökillä käydessä kävi näin, että talven aikana joku oli ajanut mökkitietä moottorikelkalla ja tien keskelle oli muodostunut 20-30cm korkea jäävalli, johon auto jäi sitten keikkumaan kun tien reunoilla lumi oli pehmeää. Onneksi oli bensa-auto, niin siitä selvisi pakoputken korjauksella.

Kumma juttu mutta jos omistaa mökin niin siellä mielellään kulkee omalla autolla. Koskee aikaa montaa suomalaista.
 
Edellistalvena, ennen kun hankin sähköauton niin mökillä käydessä kävi näin, että talven aikana joku oli ajanut mökkitietä moottorikelkalla ja tien keskelle oli muodostunut 20-30cm korkea jäävalli, johon auto jäi sitten keikkumaan kun tien reunoilla lumi oli pehmeää. Onneksi oli bensa-auto, niin siitä selvisi pakoputken korjauksella.

Kumma juttu mutta jos omistaa mökin niin siellä mielellään kulkee omalla autolla. Koskee aikaa montaa suomalaista.
Kumma juttu, mutta aika moni Suomalainen ei talvella mökkeile. Ja ne jotka mökkeilevät luultavasti eivät sinne millään matalalla maavaralla olevalla autolla mene. Tai jos menevät, niin se on sitten omaa tyhmyyttä. Ei sitä pakoputkeakaan kukaan järkevä ehdoin tahdoin mene rikkomaan. Ja on polttiksissakin kaikkea muutakin pohjassa, joka ei hyvää kunnon maakosketuksesta tykkää.

Ja niistä jotka menevät, niin sitten on joku naapurin isäntä tjms. Aurannut traktorilla tien. Tai umpihankeen sopiva auto, käyttövoimasta riippumatta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 706
Viestejä
4 750 909
Jäsenet
77 358
Uusin jäsen
sumppane

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom